/srv/irclogs.ubuntu.com/2013/04/13/#ubuntu-pl.txt

mojzeszwitam01:54
mojzeszwitam03:01
=== ispn3 is now known as DaZ
Drathirbry...09:45
Belzebubabry Drathir09:45
BlessJahlp10:56
Belzebublong play?10:56
BlessJahlastlog alias10:57
BlessJahzerkalem co sie dzialo na kanale10:57
bastetmilosiema11:26
ftpdCze.11:28
bastetmilohej ftpd :D11:28
Ashirenhappy Caturday12:03
zielony25Witam. Panowie czy linux mint debian to dobry wybór?16:12
CookieMraczej nie dla zielonych16:13
zielony25Od końca lutego używam tylko kubuntu więc jakąś wiedzę mam16:15
CookieMa dlaczego chcesz zmienić distro? kubuntu ci nie odpowiada?16:16
BlessJahzielony25: z naciskiem na "jakąś"16:16
zielony25Kde ma małe błędy które mi przeszkadzają a tylko mint ma mate16:17
bastetmilozielony25: mint jest bardzo fajny16:19
BlessJahzielony25: możesz mate zainstalować na ubuntu16:19
zielony25Mint to trochę dla leniwych jest wiem ale postować można16:19
CookieMhttp://wiki.mate-desktop.org/download tutaj piszą jak16:20
BlessJahciekawe czy zmieszcze na dysku jeszcze mate16:21
zielony25Nie ma to jak mate od twórców czyli linux minta16:22
BlessJahto jest od twórców16:24
zielony25Tak ale ubuntu mi nie pasuje ich repo16:25
zielony25Programy stare mają16:25
BlessJahtego już nie zrozumiałem16:28
zielony25Ociągają się z aktualizacjami programów16:30
zielony25Np smplayer 0.7 a już dawno jest 08..416:31
zielony250.8.416:31
CookieMpoczekaj parę dni na raringa to będziesz miał najnowsze16:34
zielony25W ubuntu mi unity nie chodzi16:34
BlessJahzielony25: jeśli chcesz miec najnowsze wersje, to wybrałeś nie to distro16:37
BlessJahnowy smplayer ma jakis ficzer, na którym ci zależy?16:37
zielony25Stabilniejszy16:38
BlessJaha obecny wykłada ci się?16:39
zielony25Jak zmieniam rozmiar okna podczas odtwarzania to potrafi za którymś razem obraz zniknąć16:41
zielony25A w nowym działa16:42
buharinWizarda nie bylo?16:54
BlessJah`seen wizard17:02
PrzekliniakBlessJah: wizard was last seen in #ubuntu-pl 4 weeks, 3 days, 19 hours, 47 minutes, and 6 seconds ago: <Wizard> Zbanujcie mnie wreszcie i tyle.17:02
CookieMgjm'a też nie widać17:03
BlessJah`seen gjm17:03
PrzekliniakBlessJah: gjm was last seen in #ubuntu-pl 20 hours, 54 minutes, and 19 seconds ago: <gjm> \i17:03
BlessJahtęsknicie?17:04
CookieMja? tak. lubiłem te jego cięte riposty17:05
uh4cz17:44
scxdobry wieczor18:03
scxCzy uzywacie jakiegos bootsplasha (usplash, splashy, plymouth)? Jeśli tak to jakiego?18:03
DaZraz w zyciu uzywalem plymouth18:06
DaZdziałał ;_;18:06
sysekale lipa z tym windows serwer 201218:08
syseknie moge sie polaczyc :o18:08
sysek;_;18:09
kklimondascx: teraz prawie każdy już plymouth używa, nawet jak bootsplasha wyłączy18:12
scxkklimonda: o ile dobrze pamietam, to wymaga DRM i KMS, a ten drugi jest dostepny tylko w wolnych (doslownie) sterownikach18:14
scxczy moze cos sie i KMS pojawil sie w binarnych sterownikach?18:14
kklimondascx: nie wymaga DMR i KMS18:16
kklimondabez KMS, a właściwie chyba bez framebuffera, nie wyświetli ładnego bootsplasha, ale coś tam wyświetli18:18
scxkklimonda: z reguly po to sie stosuje bootsplasha zeby wyswietlal bootsplasha18:21
kklimondascx: no to coś wyświetli, niekoniecznie tej samej jakości jak w przypadku kiedy masz kompatybilny stack, ale będzie to bootsplash18:23
kklimondaplymouth, obok bootsplasha, odpowiada za to by komunikaty, które się pokazują w czasie ładowania systemu, wyświetlały się poprawnie18:24
ChaosEnginepo co wam plymouth, bootsplash i frameboffer jak i tak potem 99% czasu spędzacie w Xach ja się pytam?18:41
* ChaosEngine hides18:41
dwellerbo te 9 sekund bootowania systemu jest najważniejsze w naszym życiu18:41
scxChaosEngine: kto powiedzial, ze 99 % spedzamy w X'ach albo w ogole na Linuksie? :p18:42
* scx hides18:42
ChaosEngineojtam ojtam18:42
ChaosEnginehttp://www.youtube.com/watch?v=Y4-9e7_P534 - no chyba że taki :-)18:44
kklimondaChaosEngine: plymouth zajmuje się tym, żeby aplikacje, które startują teraz równolegle, nie mazały bez sensu po ekranie18:45
kklimondaa bootsplash żeby było ładniej18:45
ChaosEnginewolę jak kernel maże po ekranie18:46
kklimondakernel maże po ekranie do czasu, potem zaczyna mazać init w skrócie18:48
dwellerco za różnica18:49
dwellerjeżeli wywali błąd to i tak są logi od czytania, a plymouth jakoś wybitnie nie poprawia ich czytelności18:49
kklimondaplymouth jest po to, żeby ci dwie usługi naraz na ekran nie pisały18:50
dwellermeh18:50
mojzeszsiema chciałbym wiedziec czy jest ubuntu tylko w txt mode19:21
kklimondajest19:21
kklimonda(albo wersja serwerowa, albo możesz zainstalować z obrazu netboot)19:21
kklimondaalbo możesz wyłączyć Xy19:22
mojzeszalbo je wykosic całkiem z systemu19:22
mojzeszchyba ze się nie da19:23
scxmojzesz: nadal sie meczysz z tym Linuksem?19:23
gjmmojzesz: https://wiki.ubuntu.com/Core19:23
scxmojzesz: do czego Ci on jest potrzebny?19:23
scxnadal chodzi Ci o ten router?19:24
scxmozesz postawic Debiana wg tego poradnika: http://www.dobreprogramy.pl/parranoya/Bezprzewodowy-router-na-Debianie-wersja-kompletna-cz-I,39946.html19:25
Przekliniak<http://tinyurl.com/ca53s3z> (at www.dobreprogramy.pl)19:25
scxalbo kupic router obslugujacy DD-WRT, np. D-Link DIR-61519:25
mojzesznie już wygralem z nim chce linuxa od podstaw poznać i nauczyć się czegos acces point już lata w trybie wisp +router19:25
dwellerbez przeglądarki pod ręką za wiele się nie nauczysz19:26
scxmojzesz: jak chcesz sie nauczyc to polecam Debiana lub pochodna RHEL: CentOS, Scientific Linux czy Oracle Linux19:27
scxi wcale nie musisz rezygnowac z trybu graficznego19:27
mojzeszdebiana tez już mam na gdm319:30
mojzesz:D19:30
DreadlishFEDORĘ19:31
Dreadlishnie żadne oracle śmieszne :/19:31
mojzeszmam ubuntu 12 i debiana 6 kernel 3.2 i cos tam dalej19:31
scxDreadlish: jesli chodzi o web serwery to niestety, ale kroluje RHEL i jego klony19:32
mojzeszmyślę nad arch linux i slackware19:33
scxto czy CentOS czy Scientific czy Oracle Linux to juz nie ma wiekszej roznicy19:33
scxmojzesz: ale czego chcesz sie konkretnie nauczyc?19:33
Dreadlishscx: jeżeli chodzi o webservery, to i tak postawią na ubuntu, debianie, albo centosie19:33
Dreadlishscx: sharedy są albo na centku, rhelu, albo właśnie na debianie, chociaż częściej te pierwsze dwa19:34
scxDreadlish: roznice miedzy CentOS a Oracle Linux sa minimalne19:34
Dreadlishscx: z czego wolę centosa, bo nie jest skalany gównoracle19:35
scxDreadlish: praktycznie te same pakiety, te same repozytoria dodatkowe: Epel, rpm fusion, ELrepo19:35
kklimondascx: chodzi o firmę19:35
mojzeszscx co będę w stanie tylko najbardziej to python19:35
scxDreadlish: tak naprawde to glownie kwestia znaczka/marki, dystrybucje sa bardzo zblizone do siebie; CentOS dal plame jesli chodzi o roznice wydan w stosunku do RHEL19:38
scxna wersje 6.0 trzeba bylo czekac 24219:38
Dreadlishscx: tak naprawdę, to kogo nie stać na rhela, to bierze centos19:38
scxdlatego tez sporo osob zainteresowalo sie scientific linux czy oracle19:38
Dreadlishscx: ja oracle nie widziałem jeszcze nigdzie.19:38
Dreadlishi mam nadzieje, że to się nie zmieni19:38
mojzesza najlepiej według mnie uczyć się na systemach najbardziej zbliżonych do pierwowzoru19:38
kklimondascx: problemem było raczej to, że nie radzili sobie z wydawaniem aktualizacji do 5.x19:39
kklimondabo to, że 6.0 się opóźniło to w gruncie rzeczy niewielki problem19:39
mojzeszczyli debian i ubuntu19:39
dwellerna centosie można śledzić ewolucję dinozaurów in rl time19:39
scxOracle ma jeszcze ten plus, ze oprocz kernel kompatybilnego z RHEL dostarcza swoj, teoretycznie zoptymalizowany pod bazy danych19:39
kklimondamojzesz: "do pierwowzoru" czyli czego?19:39
Dreadlishmojzesz: najbardziej zbliżony do pierwowzoru jest lfs.19:39
Dreadlishmojzesz: gdzie wszystko robisz sam.19:39
scxkklimonda: to tez19:39
kklimondascx: i dalej, problemem oracle nie jest jakość ich softu, a jakość ich firmy19:39
kklimondaoracle ogólnie teraz ma kupę fajnych rzeczy19:40
kklimondaDtrace dla Linuksa na przykład19:40
kklimondaale to taka firma z którą wiele osób nie chce się wiązać, jeżeli nie musi19:40
kklimonda(a mus jest właściwie tylko wtedy jak potrzebujesz ich bazy danych)19:40
mojzeszdokładnie to az tak nie drazylem jeszcze ale zamierzam jak będzie możliwosc19:40
Dreadlishoracle i tak wszystko chce sprowadzić do swojej bazy19:41
Dreadlishwięc o czym mówimy?19:41
scxkklimonda: ale w przypadku Oracle Linux to nie ma znaczenia: musza sie trzymac kompatybilnosci z RHEL, wiec to co Oracle robi z MySQL, OpenOffice czy VirtualBox nie ma tak naprawde znaczenia19:41
mojzeszok ja zaraz wroce tylko zakupy doniose na chate19:41
kklimondascx: dla wielu wybór (albo nie wybór) Oracle zawsze będzie sprawą smaku19:42
scxDreadlish: o tym, ze polityka Oracle a system Oracle Linux to dwie rozne rzeczy19:43
kklimondachyba, że potrzebna ich baza danych, ale wtedy to już nie wybór ;)19:43
scxDreadlish: Ty nie chcesz tego systemu ze wzgledow "politycznych"19:43
Dreadlishscx: Oracle Linux jest tworem Oracle, któro ma politykę jaką ma.19:44
scxale prawda jest taka, ze w uzywaniu niewiele rozni sie od innych EL19:44
Dreadlishscx: to nie prościej centosa postawić? :D19:44
kklimondascx: i dlatego nie ma większego powodu brać OEL19:44
scxDreadlish: Oracle Linux jest przede wszystkim klonem RHEL19:44
Dreadlishscx: like centos19:44
kklimondabo inne EL są praktycznie takie same, a nie stoi za nimi problematyczna firma19:45
scxDreadlish: a nie latwiej brac Scientific Linux? :p19:45
Dreadlishscx: najlepiej to postawić debiana i mieć wszystko w dupie :D19:45
scxszybciej wydaja aktualizacje :D19:45
kklimondano, SL jest chyba teraz najlepszą opcją jak masz możliwość wybrać19:45
kklimondaw sumie chyba na upartego można zresztą zrobić konwersję na żywo centos->sl19:45
scxDreadlish: jesli nie musisz przejmowac sie kompatybilnoscia z rozwiazaniami firm trzecich i nie obchodzi Ci dlugie wsparcie dla systemu - to Debian sie nadaje19:46
Dreadlishscx: soft i tak trzeba kiedyś zaktualizować.19:46
kklimondajak cię obchodzi długie *wsparcie* dla systemu to ani centos, ani sl19:46
kklimondatrzeba wybierać między rhel a oel, a w sumie po co płacić za jakąś namiastkę ;)19:46
kklimondachociaż pewnie oel taniej wychodzi19:46
scxkklimonda: przez wsparcie mam na mysli niekoniecznie wsparcie techniczne19:47
Dreadlishco ja to...19:47
Dreadlisha! snort19:47
scxtylko jak dlugo utrzymuja dana dystrybucje19:47
kklimondascx: ach, to Debian też ma w sumie długie wsparcie całkiem19:47
scxkklimonda: zalozmy, ze w tym roku zdecyduje sie na instalacje systemu19:47
scxkklimonda: RHEL 6 i pochodne maja wsparcie do przynajmniej 202019:48
scxjesli nie 2023 roku19:48
kklimonda202019:48
kklimondado 2023 trzeba dopłacić19:48
scxnatomiast jesli wyjdzie Debian 7 (a pewnie wyjdzie w tym roku) to Debian 6 jako oldstable nie bedzie mial takiego dlugiego okresu wsparcia19:48
kklimondamhm19:49
kklimondaale w sumie z 5 lat wychodzi19:49
Dreadlishscx: znając życie nie wyjdzie.19:49
scxkklimonda: latwiej zmigrowac pomiedzy dystrybucjami EL niz stawiac wszystko od nowa19:49
scxDreadlish: pewnie wyjdzie, jest juz dlugo zamrozony19:49
kklimondascx: RH nie wspiera aktualizacji z jednej wersji EL do następnej19:50
Dreadlishscx: to może poleżeć jeszcze.19:50
Stirlitz_lepiej wziąć ubuntu i zaplanować roczny poslizg przy aktualizacji ltsów19:50
Dreadlishscx: w zamrażarce sie nie popsuje ;D19:50
scxpodejrzewam, ze wlasnie w tym roku ukaza sie Debian 7 i RHEL 7 (tutaj juz wiadomo, ze w drugiej polowie)19:50
kklimondamiędzy innymi dlatego RHEL tak długo wspierają ;)19:50
DreadlishStirlitz_: tak.19:50
kklimondabo jak już zainstalujesz RHEL to lepiej go do końca nie ruszać ;)19:50
DreadlishStirlitz_: zmień nick przy okazji19:50
kklimondami się zresztą bardzo polityka RedHata dot. wspierania RHEL podoba, ale nikt poza enterprise nie potrzebuje 10 lat wsparcia19:51
=== Stirlitz_ is now known as Nikczemnick
kklimondaz czego w trakcie ostatnich 3 lat nie dają wsparcia dla nowego sprzętu19:52
kklimondaCanonical z 5 latami, i wsparciem dla aktualizacji (w main) trafiałby w złoty środek dla większości firm19:52
kklimondaale ich płatny support jest podobno do niczego ;)19:53
Nikczemnickkklimonda, ja mam u rodziców 8.04 i mimo że niewspierane sie aktualizuje co chwilę łacznie z jajkami19:53
scxkklimonda: podsumowujac: Lenny jest oldstable, od dawna nie jest wspierany, RHEL 5 nadal jest; Lenny byl wspierany jeszcze przez rok od wydania Squeeze; tak wiec instalujac teraz EL6 i Debian6, dla Debiana moge liczyc na wsparcie do przyszlego roku a na EL - do 2020 lub 202319:54
kklimondascx: ale mówię, 90% firm nie potrzebuje tak długiego wsparcia19:54
kklimondaNikczemnick: 8.04 jest chyba jeszcze na serwerach wspierane19:54
kklimondaNikczemnick: jakoś niedawno ogłosili EOL19:54
scxkklimonda: moze i az takiego nie potrzebuja, ale wsparcie jedynie rok dla oldstable w Debianie to wg mnie troche za malo19:55
Dreadlishscx: popatrz sobie ile jedno wydanie debiana wisi.19:55
kklimondascx: mhm, wsparcie 5 letnie LTS Ubuntu jest moim zdaniem dużo lepszym rozwiązaniem19:55
Dreadlishjedno wydanie debiana wisi 2-3 lata19:55
kklimondascx: w sumie zakładałem, że licząc oldstable wsparcie Debiana dobija właśnie 4-5 lat19:56
Dreadlishwięc nawet niewiele mniej od ubuntowego 5 lat19:56
Nikczemnickdebian jest nieprzewidywalny, dlatego po ilustam latach uzywania debiana na serwerach przeskoczyłem na ubuntu19:56
Nikczemnicka używałem od woody19:56
scxDreadlish: instalujac teraz stabilnego Debiana mam wsparcie tylko do nastepnego roku19:56
kklimondaale teraz patrzę, że faktycznie bliżej 3 lat, i w sumie bez żadnego usystematyzowania19:56
Dreadlishscx: hint: jeszcze nie wydali19:56
kklimondascx: a nie dłużej?19:56
Dreadlishmrożą od roku19:56
Dreadlish(prawie)19:56
kklimondascx: tzn. potem jako oldstable będzie do wydania wheezy+119:57
kklimondai też będą wspierać chyba19:57
scxDreadlish: ale prawdopodobnie wydadza, ale Lenny jako oldstable mial wsparcie jedynie przez rok19:57
kklimondaDreadlish: wydadzą za miesiąc-dwa zapewne19:57
kklimondaDreadlish: Debiana nie można zbyt długo mrozić19:57
kklimondabo to stwarza różne problemy dla deweloperów19:57
scxDreadlish: niestety, Debian jest o wiele mniej przewidywalny od EL19:57
Dreadlishniczego nie można długo mrozić19:57
Dreadlishbo się szybko popsuje19:57
scxkklimonda: jako oldstable bedzie wspierany prawdopodobnie przez rok, a bardzo prawdopodobne ze Wheezy ukaze sie w tym roku19:59
kklimondascx: ok, myślałem, że oldstable jest wspierany do momentu aż wyjdzie stable+119:59
scxkklimonda: Lenny nie jest juz od dawna wspierany19:59
scxto niestety minus Debiana, ze olewaja oldstable20:00
kklimondano to w sumie nie wiem czemu ludzie debiana na serwery wrzucają zamiast ubuntu20:00
kklimondatzn. wiem20:00
kklimondaale nie wiem20:00
scxdlatego jesli komus zalezy na dlugim wsparciu (i zgodnosci z rozwiazaniami firm trzecich) to pewnie wybierze EL zamiast Debiana20:01
kklimondajest jeszcze SLES20:01
scxniby tak20:01
Nikczemnicktzw żabka linux ;)20:01
scxale majac do wyboru RHEL a SLES ja wybralbym RHEL :D20:01
kklimondascx: SLES jest sporo tańszy20:01
scxto moja subiektywna ocena20:01
kklimondascx: to często argument przeważający za SLES, a raczej przeciw RHEL20:02
scxkklimonda: zawsze mozna postawic klon RHEL (i ewentualnie szukac wsparcia u kogos innego)20:02
kklimondaSLES ma zgodność ze sporą ilością softu, a wybór ostatecznie muszą klepnąć finanse ;)20:02
kklimondascx: meh, nie przemawia to do mnie prawdę mówiąc20:03
scxtak znienawidzony tutaj Oracle ma nizsze ceny niz Red Hat :p20:03
kklimondamhm20:03
kklimondai to w sumie jedyna firma u której bym brał płatny support EL w sumie poza RHEL20:04
Nikczemnickjak już ktoś bierze rhela czy podobne to sam system jest kropelką w kosztach tego co na nim ma działać20:04
kklimondaNikczemnick: prawie się zgodzę20:04
kklimondajednak te $4-5k dodatkowego kosztu serwera (przez czas jego życia) często nie jest kropelką ;)20:06
kklimondaa nie, mniej20:07
kklimondajebły mi się już ceny20:07
kklimondachociaż w sumie nie, dobrze pamiętam20:07
Nikczemnickkklimonda, bo takie durne rzeczy sie ciagle zdarzają, ostatni widziałem system co obsluguje 6k userów płatności itp, oczywiście firma która pisze soft "nie zna" innej baz oprócz tej oraclowej20:08
kklimondajakoś $4-5k przez 5 lat wychodzi na serwer20:08
kklimondajak nie bierzesz żadnych "add-onów" ;)20:08
kklimondaNikczemnick: nie no, jasne20:08
kklimondawiadomo, że jak już musisz mieć Oracle to wtedy koszt RHEL faktycznie kroplą jest ;)20:09
Nikczemnicka potem sie oczy otwierają po dopóki to jest inwestycja to pieniądze są a jak przychodzi pierwsza faktura za licencje to oooo20:09
kklimondaogólnie licencje za bazy danych mają fajne ceny20:09
kklimondaNikczemnick: hehe20:10
Nikczemnickfajne dla producentów rozumiem20:10
kklimondaNikczemnick: noo20:10
kklimondanawet dla postgresa najtańsze wsparcie to $4k rocznie20:10
kklimondasure, kropla w porównaniu z Oracle20:11
kklimondaale i tak fajne ceny20:11
scxwget -q -S -O - https://linux.oracle.com/switch/centos2ol.sh | less20:22
scx^^ takie tam, do migracji z innych EL na Oracle20:22
kklimondamhm20:23
BlessJahkklimonda: język20:41
BlessJah^^20:41
NikczemnickBlessJah, co mu dolega w sensie temu językowi?20:43
scx1st22:00
BlessJahNikczemnick: mam detektor przeklenstw23:41
=== BlessJah is now known as bjah
=== bjah is now known as BlessJah

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!