[06:08] <sbl_> Czy jest na sali spec ktory robil dzialajaca konfiguracje postfix + dovecot + mysql (postfixadmin, roundcube)
[06:08] <sbl_> ?
[06:10] <Voldenet> tak
[06:10] <Voldenet> ja robiłem
[06:10] <Voldenet> no, roundcube nie używałem
[06:11] <sbl> Ja robilem taka konfiguracje okolo pol roku temu, wszystko pieknie smigalo ale wczoraj problwalem na nowym dedyku zrobic i nie jest tak kolorowo.
[06:11] <sbl> Pierwsza rzecz to roznica w strukturze bazy danych
[06:12] <sbl> moje configi z tego co przegladalem uzywaja innych zapytan (inne tabele)
[06:12] <sbl> a postfixadmin przy instalacji wrzuca jeszcze inne
[06:12] <sbl> Voldenet: czym debugowac postfixa i dovecota? wyleciay mi z glowy wszystkie polecenia do tego
[06:12] <sbl> sprawdzanie kolejki itd
[06:12] <sbl> jakbys mogl podpowiedziec bylbym wdzieczny
[06:13] <Voldenet> qmgr?
[06:13] <sbl> z tymi tabelami to nie problem, przerobilem sobie zapytania tak by pasowaly, ale jest tam zapytanie do tabeli forwards z destination itd w postfixadmin nie ma odpowiednika tej tabeli hmm
[06:13] <sbl> Voldenet: masz jakies configi swoje, dosc swieze?
[06:14] <Voldenet> świeże?
[06:14] <Voldenet> To trzyletni debian bez upgrade'ów
[06:14] <sbl> no takie max z konca 2012 roku
[06:14] <Voldenet> :D
[06:14] <sbl> mhm
[06:14] <sbl> :D
[06:15] <Voldenet> https://wiki.archlinux.org/index.php/SOHO_Postfix
[06:15] <Voldenet> archwiki to mekka linuchowców
[06:15] <Voldenet> wsio tam jest ;)
[06:16] <Voldenet> ewentualnie: https://wiki.archlinux.org/index.php/Simple_Virtual_User_Mail_System
[06:16] <sbl> Generalnie dovecot sprawdza czy logujacy sie uzytkownik istnieje w bazie a potem autoryzuje go przez sasl?
[06:20] <Voldenet> nie, całość leci przez sasl
[06:20] <sbl> probowalem telnetem sie zalogowac ale po wydaniu polecenia na koncu STARTTLS a potem login auth rozlacza mnie automatycznie
[06:20] <sbl> na postfixie
[06:20] <sbl> STARTTLS
[06:20] <sbl> 220 2.0.0 Ready to start TLS
[06:20] <sbl> LOGIN AUTH
[06:20] <sbl> Connection closed by foreign host.
[06:21] <Voldenet> hm, a próbowałeś spoglądać w logi?
[06:22] <sbl> no wlasnie ktore :) syslog?
[06:22] <sbl> czy postfix ma swoje gdzies
[06:23] <sbl> chyba zrobie purge i sprobuje od nowa z jakims swiezym howto
[06:24] <Voldenet> chyba w /var/log/messages
[06:24] <Voldenet> ale to kwestia konfiguracji
[06:25] <Voldenet> gdzieś w /var/log
[06:25] <Voldenet> skorzystaj z niezawodnego triku admińskiego: ls -tl | head
[06:26] <sbl> now lasnie w var/log nie ma logow postfixa, dovecota itd w syslogu widzialem ze jest problem z uprawieniami do configow mysql postfixa
[06:26] <sbl> ale dlaczego odrzuca polaczenie gdy jeszcze nie sprobowalem sie nawet zalogowac, nie podalem mu maila
[06:28] <Voldenet> wydaje mi się, że uprawnienia on sprawdza zanim się logujesz nawet
[06:43] <sbl> hmm zmienilem uprawnienia na poprawne i w logach tylko bledy tj sprawdza lokalne konta w mysql (chyba tak nie powinno byc)
[06:43] <sbl> typu root@mail.domena.pl
[06:43] <Voldenet> Czemu? U mnie tak jest i działa
[06:47] <sbl> Nie wiem czemu w sumie :)
[06:48] <sbl> a co Ci zwraca gdy w telnecie wydasz STARTTLS i LOGIN AUTH ?
[06:52] <kklimonda> sbl: po STARTTLS nie możesz od razu wsłać LOGIN AUTH
[06:53] <kklimonda> postfix po STARTTLS oczekuje, że rozpoczniesz konfigurację TLS
[06:54] <kklimonda> w logach masz zresztą nawet błąd: SSL_accept error from 89-67-12-139.dynamic.chello.pl[89.67.12.139]: -1
[06:54] <kklimonda> warning: TLS library problem: 452:error:140760FC:SSL routines:SSL23_GET_CLIENT_HELLO:unknown protocol:s23_srvr.c:628:
[06:55] <kklimonda> (postfix loguje normalnie do sysloga)
[06:55] <kklimonda> defaultowo*
[07:08] <sbl> kklimonda: nie moge od razu auth login bo postfix najpierw oczekuje starttls
[07:08] <sbl> kklimonda: 530 5.7.0 Must issue a STARTTLS command first
[07:10] <kklimonda> sbl: no tak, ale jak wymagasz TLS to musisz skorzystać z narzędzi które potrafią skonfigurować TLS, sam telnet nie wystarczy :)
[07:10] <kklimonda> sbl: możesz na przykład użyć openssl (ale nie pamiętam dokładnej składni)
[07:12] <kklimonda> sbl: o, openssl s_client -starttls smtp -crlf -connect serwer:port
[07:12] <kklimonda> potem EHLO domena
[07:52] <sbl> hmm
[07:52] <sbl> robie wg jakiegos how to i dupa
[07:52] <sbl> roundcube zwraca blad w logach
[07:52] <sbl> IMAP Error: Login failed for admin@domena.pl from 194.X.X.X. Unable to send command: A0002 LOGIN admin@domena.pl admin in /home/sciezka/roundcube/skrypt.php
[07:53] <sbl> wszystko robilem wg http://cygal.net.pl/wordpress/2013/04/22/stawiamy-wlasny-serwer-poczty-w-oparciu-o-postfix-dovecot-mysql-postfixadmin-roundcube/
[07:55] <sbl> w syslogu nie ma nic poza bledami w postaci dostarczania maili lokalnych root@mail.domena.pl za pomoca configow mysql postfixa
[07:56] <sbl> telnet na port 587 po chwili odrzuca placzenie w postaci
[07:56] <sbl> Connected to mail.domena.pl.
[07:56] <sbl> Escape character is '^]'.
[07:56] <sbl> Connection closed by foreign host.
[07:56] <sbl> Gdy cudem sie polaczy i wydam polecenie EHLO to zawisa
[07:56] <sbl> po czym rozlacza
[09:17] <p74> witam czy sa manuale po polsku do ubuntu ?
[09:34] <gjm> Są, ale do starszych wersji.
[09:34] <gjm> http://pl.wikibooks.org/wiki/Ubuntu
[10:05] <p74> dzięki +gjm
[12:14] <aquila> ktoś poda dobry sreaming do janowich vs Murray?
[12:53] <eshlox> http://www.nvidia.com/object/linux-display-amd64-319.12-driver.html już ktoś tego używał?
[12:53] <eshlox> bo tam się przypadkowo natknąłem i nie wiem czy to dalej z bumblebee działa czy jak
[12:53] <eshlox> w sensie optimus
[14:24] <Drathir> bry...
[14:35] <sbl> Voldenet: jest mozliwosc downgradu dovecota?
[14:36] <sbl> Moje configi i inny ktory znalazlem (fajny) sa pod dovecot 1.x a w repo teraz jest dovecot 2.1
[14:50] <Drathir> sbl: lepiej przerobic raczej...
[16:14] <sbl> Drathir: znalazlem nowsze howto dla dovecota 2.X zrobilem wszystko 1:1, zero bledu i chuj :/ nie autoryzuje usera
[16:14] <sbl> Failed login
[16:14] <sbl> zrobilem wg tego http://krisweston.com/2012/postfix-dovecot-and-mysql-on-ubuntu-12-04-lts/#Installation
[16:15] <kklimonda> sbl: dovecot ma całkiem porządne logi
[16:15] <kklimonda> sbl: sprawdź co dokładnie nie działa
[16:15] <kklimonda> sbl: szczególnie ustaw auth_debug i auth_debug_passwords
[16:16] <kklimonda> w configu, a później w logach (standardowo chyba /var/log/dovecot.log) będzie prawie krok po kroku opisane co się dzieje
[16:19] <sbl> kklimonda: rzecz w tym, ze mam w configu dovecota ustawione debugi ale logow w /var/logs brak
[16:20] <kklimonda> sbl: ech, to nie jest czarna magia - jak masz dobrze ustawione to logi się robią, sprawdzałem ;)
[16:20] <sbl> kklimonda: w syslogu sypie dovecot, moze w wersji 2.1 nie sra juz do var/log
[16:21] <sbl> zrobilem testowe konto admin@domenka.pl z haslem admin w bazie ENCRYPT i dovecot odrzuca
[16:21] <sbl> Jul  5 18:19:45 invcenter dovecot: auth-worker(18279): pam(admin@invcenter.pl,37.59.29.227): pam_authenticate() failed: Authentication failure (password mismatch?) (given password: admin)
[16:21] <kklimonda> sbl: loguje tam gdzie mu ustawisz ogólnie
[16:22] <sbl> moje konfigi sa 1:1 jak na tym how to wiec nie mozeliwe ze cos zjebalem sam z siebie
[16:22] <sbl> skoro gosciowi dziala a mi nie to cos nie tak
[16:23] <kklimonda> pam rzucający błędem nie jest problemem sam w sobie
[16:23] <kklimonda> dovecot po prostu sprawdza po kolei dostępne metody
[16:23] <kklimonda> sbl: to trochę jak z zrzucaniem winy na błędy w kompilatorze
[16:23] <kklimonda> ostatecznie i tak wychodzi na to, że błąd był między klawiaturą a siedzeniem
[16:24] <kklimonda> no chyba, że masz wyjątkowego pecha
[16:24] <kklimonda> ale skoro innym działa
[16:25] <sbl> kklimonda: wiem ze nic nie dzieje sie bez przyczyny ale nawet nie wiem jak zdebugowac co jest grane i gdzie popelnilem blad
[16:25] <sbl> hmm widze w mail.err ze postfix cos sypie
[16:25] <sbl> postfix/sendmail[11785]: fatal: open /etc/postfix/main.cf: No such file or directory
[16:25] <sbl> mimo ze main.cf tam jest
[16:25] <kklimonda> nie ma dostępu?
[16:25] <sbl> wyzeruje logi i przetestuje raz jeszcze
[16:26] <sbl> kklimonda: prawa ma takie same jak oryginalny main.cf skopiowalem do main.cf.bak
[16:27] <kklimonda> sbl: kurde, mam tam do ciebie przyjść i wymyśleć? ;)
[16:27] <sbl> kklimonda: a to nie mozna juz na IRCu pisac o takich rzeczach?
[16:27] <sbl> nie musisz sie udzielac w temacie jak nie chcesz
[16:27] <kklimonda> sbl: bo idzie to trochę jak wyrywanie zęba
[16:28] <sbl> to byly jednak stare logi
[16:30] <sbl> brak pomyslow..
[16:35] <kklimonda> sbl: w pierwszej kolejności musisz skonfigurować dovecota by wypluwał z siebie debug logi związane z logowaniem, innej opcji nie ma
[16:35] <kklimonda> standardowo config jest rozbity na milion plików, odpowiednia sekcja to /etc/dovecot/conf.d/10-logging.conf
[16:35] <kklimonda> debug_log_path, auth_debug i auth_debug_passwords cię interesują
[16:43] <sbl> kklimonda: ok nadalem mu path na /var/log/dovecot.log i ustawilem to co napisales
[16:43] <sbl> wynik loga po nieudanym logowaniu na roundcube
[16:43] <sbl> http://pastebin.com/raw.php?i=M3imResR
[16:43] <sbl> nie widze tam nic co mogloby mi pomoc
[16:44] <kklimonda> sbl: w ogóle zdaje się nie korzystać z mysql
[16:45] <sbl> kklimonda: hmm
[16:45] <kklimonda> sbl: zajrzyj do 10-auth.conf
[16:46] <kklimonda> sbl: jeżeli to ciągle config ubuntu/debiana to na dole są linie !include
[16:46] <kklimonda> standardowo jest chyba tylko auth-system.conf
[16:47] <sbl> ok odpalilem mu (bylo zahaszowane includowanie configa -sql
[16:48] <sbl> http://pastebin.com/raw.php?i=nxUj3cjA
[16:49] <sbl> hmm tylko w ostatnim zapytaniu probiera home, uid, gid z tabeli users
[16:49] <sbl> gdzie tam w ogole nie ma uid gid
[16:49] <sbl> tam jest email password
[16:50] <sbl> nigdzie w configu nie widze tego zapytania nawet
[16:50] <kklimonda> sbl: no, więc w tym tutorialu co wkleiłeś jest część w której ustawiasz password_query
[16:54] <sbl> kklimonda: no wlasnie wiec mam w tym configu password_query takie jak w tutorialu czyli to pierwsze zapytanie z logow ktore zwraca OK
[16:54] <sbl> query: SELECT email as user, password FROM users WHERE email='admin@invcenter.pl';
[16:54] <sbl> Jul 05 18:46:52 auth: Debug: client out: OK	1	user=admin@invcenter.pl
[16:54] <kklimonda> no to jest ok
[16:55] <sbl> szukam tego drugiego zapytania i nigdzie go nie ma hmm
[16:57] <sbl> dovecot z howto to 2.0.19 a moj to 2.1.7 roznice w strukturze configow nie byly chyba jakies drastyczne w tych wersjach
[16:58] <kklimonda> no nie
[16:59] <sbl> nie mam juz chyba sily robic konfiguracji postfix, dovecot, mysql od nowa juz N-ty raz
[16:59] <sbl> hmm chwilka
[17:14] <sbl> kklimonda: to mozliwe ze to drugie zapytanie gdzie on szuka uid gid w users pochodzi z poza dovecota?
[17:15] <sbl> przeszukalem configi.. nic
[17:17] <sbl> holy fuck!
[17:17] <sbl> dziala ;o
[17:19] <sbl> logowac loguje, ale ani nie wychodza maile ani nie przychodza :) ale niewazne. na dzis koniec
[17:19] <sbl> reszte poszperam w logach w poneidzialek
[17:19] <sbl> dzieki kklimonda 
[17:27] <ftpd> Morning.
[17:27] <Voldenet> afternoon
[18:07] <kamil> hej
[18:07] <kamil> mam pytanie - jaka komenda moge rozlaczyc internet?
[18:08] <kamil> z poziomu konsoli?
[18:08] <kamil> konkretnie to potrzebuje programu, ktory np. po 15 minutach mi rozlaczy neta
[18:09] <kamil> mam
[18:09] <kamil> nie bylo pytania
[18:09] <kamil> :D
[18:12] <gjm> gz
[18:13] <kamil> wsumie to nie do konca, bo system mi go sam przywraca
[18:14] <kamil> ale wylacze przywracanie polaczenia
[18:14] <kamil> i po problemie
[18:16] <gjm> kamil: sudo ifconfig 'interfejs' down
[18:16] <kamil> ifconfig wlan0 down
[18:16] <kamil> tak uzylem
[18:16] <kamil> trace polaczenie, ale po chwili system je odzyskuje
[18:17] <gjm> Wyłącz w NetworkManagerze.
[18:18] <kamil> wlasnie szukam
[18:18] <kamil> w unity
[18:18] <babaj> dlaczego tworzenie stron w javie jest takie super trudne ;d
[18:18] <babaj> pelno konfiguracja trzeba narobic by zaczac cos pisac
[18:18] <babaj> -.-
[18:18] <gjm> taa…
[18:18] <kamil> gjm, nie mam tego do wyklikania
[18:18] <kamil> musze jakos inaczej ogarnac
[18:20] <gjm> Masz, na panelu powineneś mieć ikonkę.
[18:22] <DaZ> tworzenie stron w javie
[18:22] <kklimonda> babaj: bo Java ogólnie ssie
[18:22] <DaZ> co
[18:23] <kklimonda> ech, zresztą nie tak
[18:23] <babaj> kklimonda,  : (
[18:23] <kklimonda> babaj: Java i ekosystem zawsze były rozwijane z myślą o dużych firmach
[18:23] <kklimonda> i dużych projektach
[18:24] <kamil> dobra, mam
[18:24] <gjm> Mówiłem.
[18:24] <kklimonda> więc faktycznie Java ssie kiedy próbujesz użyć ją do zrobienia czegoś mniejszego, w pojedynkę
[18:24] <kamil> wylacyzlem "connect automaticaly", "reconnect automaticaly" nie znalazlem i myslalem, ze nie ma
[18:24] <gjm> To o to chodziło.
[18:24] <kklimonda> no ale cóż - odpowiednie narzędzia do zadań etc. ;/
[18:24] <kamil> a potem wylaczylem "connect automaticaly" przy konkretnym polaczeniu WiFi
[18:24] <kamil> i juz sie nie laczyl ponownie automatycznie
[18:25] <babaj> kklimonda, ok ale jak mam sie przygotowac z jakiegos super duzego rameworku na rozmowe o prace?
[18:25] <kamil> co do javy - jesli dobrze placa, to tylko pisac
[18:25] <kamil> :P
[18:25] <kamil> a javovwcy raczej dobrze zarabiaja
[18:25] <kamil> :)
[18:25] <kklimonda> kamil: ogólnie programiści dobrze zarabiają
[18:25] <kamil> kklimonda: wczoraj bylem na rozmowie o prace na stanowisko programista PHP
[18:25] <kamil> 2500 na poczatek
[18:25] <kamil> bida
[18:25] <kklimonda> kamil: PHP to nie język programowania
[18:26] <kklimonda> sorry ;)
[18:26] <kamil> heh
[18:26] <kamil> :P
[18:26] <kamil> dlatego migruje do javy
[18:26] <kamil> :)
[18:26] <kklimonda> kamil: tzn. z Javą jest tak samo
[18:26] <kklimonda> zależy gdzie się dostaniesz
[18:26] <kklimonda> jak do dużego korpo
[18:26] <kklimonda> jako klepacz kodu to też kokosów zbijać nie będziesz raczej
[18:26] <kamil> mhm
[18:26] <kklimonda> babaj: cóż, jak chcesz to musisz się zaprzeć i przeboleć
[18:26] <kamil> jacy programisci obecnie najlepiej zarabiaja?
[18:27] <kamil> javowcy? c#?
[18:27] <babaj> kamil, assemblera
[18:27] <kamil> w sumie
[18:27] <kamil> :D
[18:27] <kamil> z assemlerem niewiele mialem wspolnego
[18:27] <kklimonda> kamil: programiści COBOL zarabiają kupę kasy
[18:27] <kamil> kklimonda: kupa kasy to znaczy ile?
[18:27] <babaj> kamil, w javie tez jest bida
[18:28] <kamil> w sumie to ciekawy temat
[18:28] <kklimonda> kamil: nie rzucę teraz kwotą, ale to są prace w finansach z dużą odpowiedzialnością
[18:28] <kamil> ja mam teraz 19 lat i moge pojsc w roznych kierukach
[18:28] <kamil> a nie ukrywam, ze nie chce biedowac
[18:28] <kklimonda> nad programami które są rozwijane przez dekady
[18:28] <kklimonda> w języku którego prawie nikt się nie uczy
[18:28] <kamil> mhm
[18:28] <kklimonda> ale to nie w PL raczej
[18:29] <kklimonda> kamil: Java zawsze będzie bezpieczną opcją
[18:29] <kamil> i tak pewnie wyjade z PL wczesniej czy pozniej
[18:29] <kklimonda> ale jeżeli chcesz się rozwijać to i tak musisz poznać kilka języków
[18:29] <kamil> ja poswiecilem sporo czasu na WWW
[18:29] <kamil> i ogolnie nawet jestem oblatany
[18:29] <kamil> jak wczoraj bylem na tej rozmowie to byli pod wrazeniem
[18:29] <kamil> ale co z tego
[18:30] <kamil> jak mi nie moga zaoferowac konkretnej kasy
[18:30] <kklimonda> gdzie?
[18:30] <kamil> lubelskie
[18:30] <kklimonda> tzn. miasto
[18:30] <kamil> lublin
[18:30] <kamil> konkretnie
[18:30] <kamil> :)
[18:30] <kklimonda> mhm
[18:30] <kklimonda> trochę średnia lokalizacja
[18:30] <kamil> nom
[18:30] <kamil> za rok koncze szkole srednia
[18:30] <kamil> na dzienne raczej nie pojde
[18:30] <kamil> wiec trzeba bedzie juz myslec o czyms konkretnym
[18:30] <kamil> z zmiana lokalizacji nie mam problemu
[18:31] <kamil> :)
[18:31] <kamil> tylko jeszcze musze przemyslec czego sie uczyc
[18:31] <kklimonda> no to do Wrocławia uderzaj jak ci się uda zachaczyć
[18:31] <Voldenet> zrób socjologię
[18:31] <kklimonda> kamil: ważniejsze jest gdzie się będziesz uczyć w sumie
[18:31] <kklimonda> kamil: chyba, że chodzi ci o język
[18:31] <kamil> kklimonda: chodzi mi o jezyk
[18:32] <kklimonda> kamil: jak korpo to Java i .NET
[18:32] <kklimonda> jak mniejsze firmy to PHP, Python i Ruby
[18:32] <kamil> ogolnie to troche sie zawiodlem - bo programista to elitarny zawod i myslalem, ze bada kokosy
[18:32] <kamil> a tu 2500 mies
[18:32] <kklimonda> tyle z webdeweloperki
[18:32] <Voldenet> C# i Java to praktycznie to samo
[18:32] <kamil> nie musi byc webdevelperka
[18:32] <kklimonda> kamil: programistów PHP jest od groma
[18:33] <Voldenet> chociaż C# i Javowcy mają inne podejście, na przykład programiści javy preferują interfejsy a C# częściowe klasy
[18:33] <Voldenet> ale ogólnie to to samo
[18:33] <kklimonda> Voldenet: C# jest teraz sporo do przodu jeżeli chodzi o ficzery języka
[18:33] <Voldenet> no
[18:33] <kklimonda> ale bardziej chodziło mi o "ekosystemy"
[18:33] <kklimonda> albo .NET albo Java
[18:33] <kamil> ogolnie to do tej pory robilem WWW jako frelancer
[18:33] <kamil> i tutaj jest ciut wiecej kasy
[18:33] <kamil> niz w firmie
[18:33] <kklimonda> bo są tak podobne, że nie warto uczyć się obu naraz
[18:33] <Voldenet> ale niestabilne
[18:34] <kamil> ale chcialem pojsc do firmy i zobacyzc jak to wyglada
[18:34] <Voldenet> wszyscy się opierdalają
[18:34] <Voldenet> i udają, że robi
[18:34] <kklimonda> kamil: płacą ci tego samego co miesiąc
[18:34] <Voldenet> robią*
[18:34] <kklimonda> albo nie płacą
[18:34] <kklimonda> pracujesz 3-4 godziny dziennie
[18:34] <kklimonda> ale musisz siedzieć 8-9
[18:34] <kklimonda> ;)
[18:34] <kamil> :D
[18:34] <kamil> jako freelancer czasami pracuje 24 na dobe
[18:34] <kamil> a czsami chodze caly dzien obok kompa
[18:34] <kamil> i siade na 15 minut
[18:34] <kamil> cos napisze
[18:35] <kamil> i se ide 
[18:35] <kamil> :D
[18:35] <kklimonda> mhm
[18:35] <kklimonda> freelancing ma sporo minusów
[18:35] <kklimonda> ale pracujesz na siebie
[18:35] <kklimonda> ale nie masz urlopu
[18:35] <kamil> no w firmie po prostu bym sie czegos nauczyl
[18:35] <kklimonda> ale zarabiasz więcej
[18:35] <kamil> bo ja nawet nie znam zadnego programisty
[18:35] <kklimonda> kamil: niestety jest duża szansa, że w firmie też nie poznasz
[18:35] <kamil> :D
[18:36] <kamil> nie no - troche moglbym sie wdrozyc w to srodowisk
[18:36] <kamil> srodowisko*
[18:36] <kklimonda> pewnie
[18:36] <kklimonda> ale lepszych programistów znajdziesz chodząc na spotkania
[18:36] <kklimonda> chociaż to pewnie nie w lublinie
[18:36] <kamil> spotkania?
[18:37] <kamil> musze sie porzadnie zastanowic
[18:37] <kamil> jeszcze poczytam na forach troche
[18:37] <kklimonda> no, w większych miastach są spotkania...
[18:37] <kamil> w ktrym kierunku sie rozwijac
[18:37] <kklimonda> najczęściej pythonowców i rubyowców chyba
[18:37] <kamil> bo wydaje mi sie, ze bez sensu isc dalej w WWW
[18:37] <kklimonda> kamil: trudna decyzja, rynek zmienia się non stop
[18:38] <kklimonda> najlepiej rozwijać się w rzeczach które nie są przywiązane do jednego języka/ekosystemu
[18:38] <kamil> mhm
[18:38] <kamil> racja
[18:38] <kamil> mysle, ze ta javka mi na pewno nie zaszkodzi
[18:38] <Voldenet> jak jesteś zainteresowany to po prostu programuj we wszystkim, jak ja ;D
[18:38] <kklimonda> IT to strasznie wymagająca dziedzina jeżeli chcesz się rozwijać
[18:39] <kamil> ogolnie to spoko po wczoraj - po rozmowie
[18:39] <kamil> bo mam 19 lat i prace moge dostac o tak
[18:39] <kamil> od reki
[18:39] <kamil> ale to nie jest jeszcze to co bym chcial
[18:39] <kklimonda> jak masz 19 lat
[18:40] <kklimonda> to ciężko nawet powiedzieć co byś chciał ;)
[18:40] <kamil> cos w tym jest
[18:40] <kklimonda> bezpieczne 2500zł (o ile to na rękę) to spokój na chwilę
[18:40] <kamil> ale wiem, ze 2500 to nei jest szczyt moich ambicji
[18:40] <kamil> :)
[18:40] <kklimonda> no ale masz 19 lat
[18:41] <kklimonda> zawsze możesz dalej robić freelancerkę po pracy
[18:41] <kklimonda> to taki fajny wiek
[18:41] <kklimonda> kiedy w sumie nie masz pewnie jeszcze wielu zobowiązań
[18:41] <kklimonda> i możesz przeżyć na 5 godzinach snu
[18:41] <kklimonda> i red bullu
[18:42] <kklimonda> zawsze możesz się  po paru miesiącach zwolnić
[18:42] <kamil> jak zaczalem miec kase z freelancerki to troche odciayzlem rodzicow, przyzwyczailem ich do tego, ze nie musza lozyc na mnie pieniedzy
[18:42] <kklimonda> ale będziesz miał wpis w CV, że pracowałeś
[18:42] <kamil> wiec trzeba jechac jakos do przodu
[18:42] <Voldenet> ja mam więcej i 4 godziny
[18:42] <kklimonda> tzn. w firmie pracowałeś
[18:42] <Voldenet> snu mi wystarczą
[18:42] <kklimonda> Voldenet: zazdroszczę :(
[18:42] <Voldenet> co ciekawe, jak miałem 18 to potrzebowałem co najmniej 10h
[18:42] <Voldenet> a teraz
[18:42] <Voldenet> 4 4 4 4 4
[18:42] <kklimonda> Voldenet: nie, wtedy się po prostu opierdalałeś ;)
[18:42] <Voldenet> a w sobotę: 70
[18:42] <Voldenet> :D
[18:42] <kamil> no ja na 5h snu dlugo nie pociagne
[18:42] <kamil> jak bylo zlecenie, ze trzeba bylo
[18:43] <Voldenet> kklimonda: też możliwe :D
[18:43] <kamil> to na prawde rowno zapierdzielalem
[18:43] <kamil> ale potem musialem odpoczac
[18:43] <kklimonda> kamil: no tak, ale to dlatego, że nie masz rytmu pracy
[18:43] <kklimonda> dlatego łatwiej ci jest zarwać parę nocy
[18:43] <kamil> nie mam
[18:43] <kklimonda> a potem się obijać przez 2 dni
[18:44] <kamil> dokladnie tak robie
[18:44] <kklimonda> niż pracować codziennie po równo ;)
[18:44] <kklimonda> no, to nawet najprostsza praca może ci pomóc wypracować nawyki
[18:44] <kklimonda> chyba, że firma będzie dnem
[18:44] <kamil> w ogole to zauwazylem, ze na jesieni mam mega motywacje
[18:44] <kamil> a na wiosne jak przychodza upaly to tak sobie
[18:44] <kamil> :D
[18:44] <kamil> no wlasnie w tej firmie co rozmawialem
[18:45] <kamil> niechetnie daja ludziom prace do domu
[18:45] <kamil> tylko 9-17 codziennie
[18:45] <kklimonda> no i dobrze
[18:45] <kamil> wiec spoko
[18:45] <kamil> wypracowalbym sobie rytm
[18:45] <kklimonda> bo firma nie ma ci dawać pracy do domu
[18:45] <kklimonda> a ty nie masz oddawać firmie wolnego czasu
[18:45] <kamil> mhm
[18:45] <kamil> zapamietam
[18:45] <kamil> zeby kiedys mnie nie przerobili
[18:45] <kamil> na murzyna
[18:48] <kamil> zw
[18:48] <suore> o/
[19:10] <webnull> cześć
[19:10] <webnull> ja niestety przybyłem tu z pytaniem, ponieważ ręce mi opadają :P
[19:11] <webnull> Czy zna się ktoś z Was na wyrażeniach regularnych?
[19:35] <Voldenet> webnull: no ba
[19:35] <Voldenet> dalej szukać nie musisz, wyrażenia regularne to moja druga osobowość
[20:18] <webnull> Voldenet: Kurcze jakoś sobie poradziłem po 2 godzinach :D
[20:19] <webnull> Piszę konwerter jednego systemu szablonów - Smarty do RainTPL
[20:19] <webnull> i coś bardzo uciążliwie szło przez jakiś czas
[20:19] <Drathir> kklimonda: to w teorii, a w rzeczywistosci to chyba w wiekszosci biurowej pracy to do domu trzeba zabierac, bo inaczej nie ma mozliwosci wyrobis sie na czas... :/
[20:19] <Voldenet> Drathir: ja się wyrabiam i mam jeszcze 2-3h na irca
[20:21] <Drathir> Voldenet: czyli mozliwe, ze szefow z wyobraznia masz...
[20:21] <Voldenet> nie, po prostu bardzo szybko piszę kod
[20:21] <Voldenet> niektórzy biorą do domu
[20:21] <Voldenet> ;D
[20:21] <webnull> Voldenet: Mam jedno pytanie odnośnie wyrażeń, czy byłbyś w stanie odpowiedzieć? : >
[20:21] <Voldenet> webnull: nie wiem
[20:21] <Voldenet> musiałbym usłyszeć pytanie
[20:21] <Voldenet> :D
[20:21] <kklimonda> Drathir: jeżeli to jest normalne zdarzenie w firmie to problemem jest zarządzanie
[20:21] <webnull> Voldenet: haha, tylko pytałem grzecznie czy masz chwilkę czasu :P
[20:21] <kklimonda> Drathir: oczywiście taniej jest wymusić na pracownikach
[20:22] <kklimonda> Drathir: by zamiast  ~8 godzin pracowali 10-12
[20:22] <kklimonda> Drathir: jeszcze w domu, bez nadgodzin oczywiście
[20:23] <Drathir> Voldenet: to i tak sie potwierdza troszke ze gora z wyobraznia i sumieniem, bo gdybys mial wrednego szefa to specjalnie by Ci dorzucil, bo zbyt dobrze Ci idzie...
[20:23] <kklimonda> Drathir: jeżeli masz takiego szefa, to czas poszukać nowej pracy
[20:23] <webnull> Voldenet: http://wklej.org/id/1081037/
[20:23] <kklimonda> (tzn. nie twierdzę, że taki szef jest wyjątkiem - ale to toksyczna sytuacja i płacisz za to swoim zdrowiem)
[20:24] <Voldenet> Drathir: stary, to trzeba ukrywać
[20:24] <Voldenet> jak Ci dobrze idzie
[20:24] <Voldenet> udawaj, że coś robisz
[20:24] <Voldenet> kompiluj
[20:24] <Voldenet> i takie tam :D
[20:24] <webnull> xD
[20:24] <kklimonda> rofl
[20:24] <kklimonda> ech kurde, a potem się dziwią, że w PL najniższa wydajność pracy ;)
[20:24] <Drathir> kklimonda: to ja pamietam jak wredny szefu wyganiac potrafil perfidnie, bo juz godzina, niewazne, ze jeszcze bylo co zrobic :p
[20:24] <Voldenet> webnull: nie da się
[20:25] <webnull> Voldenet: wiem, że (.*) jest problemem, ale jak to zastąpić? Musi się dać : D
[20:26] <Voldenet> Nie da się zastąpić zagnieżdżonych pętli
[20:26] <Voldenet> niczym
[20:26] <Voldenet> jak masz
[20:26] <Drathir> Voldenet: czasem ciezko np w przypadku jesli Ci taki stoi nad glowa z zegarkiem w reku komentujac w dodatku na glos...
[20:26] <Voldenet> {foreach} {foreach}{/foreach} {/foreach}
[20:26] <webnull> Mi chodzi o wyciągnięcie kodu HTML pomiędzy znacznikami {foreach}{/foreach}
[20:27] <Voldenet> to regexp nie jest w stanie nijak
[20:27] <webnull> Ale nie chodzi mi o zagnieżdżone ;)
[20:27] <Voldenet> aaaaaa
[20:27] <Voldenet> .*?
[20:27] <Voldenet> :D
[20:27] <webnull> Po prostu regexp się gubi i w wyniku podaje mi pierwszą pętlę dobrze, a drugą wkleja w piewrszą już... :(
[20:27] <Voldenet> zamiast .*
[20:27] <webnull> Spróbuję :D
[20:27] <webnull> Nożesz kurde, pięknie działa :D
[20:28] <Voldenet> ja oddycham regexpami :D
[20:28] <webnull> Dziękuję bardzo :D
[20:28] <webnull> Regexpy są bardzo szybkie.
[20:28] <webnull> Dlatego przechodzę aktualnie w projekcie na system szablonów, który działa na regexpach samych.
[20:29] <webnull> Cóż, trzeba będzie się poduczyć tego :>
[20:29] <Drathir> kklimonda: jakby za wydajnosc byla wdziecznosc odpowiednia to mysle, ze nawet z przyjemnoscia by sie wszystko robilo, co w swojej mocy, a jak chyba w polsce jest nastawienie, zeby jechac po pracownikach jak sie tylko da to nie ma co sie raczej dziwic...
[20:31] <kklimonda> Drathir: generalizujesz
[20:32] <Drathir> Voldenet: a tak z ciekawosci to kucie z jakichs zrodel dobrych czy tak po prost jak oddychanieu samosamo z siebie Ci wychodzi?
[20:32] <Voldenet> jak z oddychaniem
[20:32] <Voldenet> zaleta dużej inteligencji
[20:32] <Voldenet> możesz się obijać wszędzie
[20:32] <Voldenet> (:
[20:34] <Drathir> kklimonda: nie zaprzeczam, ale po tym co slysze/slyszalem takie wnioski niestety :/
[20:34] <kklimonda> Drathir: bo ogólnie ci którym się dobrze pracuje nie narzekają :)
[20:36] <Drathir> Voldenet: a na poczatki cos tak, zeby podstawy solidne i poprawne poznac co bys polecil?
[20:37] <Voldenet> nie wiem, w życiu nie przeczytałem niczego od deski do deski
[20:37] <Voldenet> przynajmniej o programowaniu
[20:37] <Voldenet> przeczytałem specyfikacje tylko
[20:37] <Drathir> kklimonda: ale zachwalac tez moga...
[20:37] <kklimonda> regexpów najlepiej się uczyć na  żywo
[20:38] <kklimonda> Drathir: ech, w PL mówienie o tym jak ci jest fajnie jest w złym guście ;)
[20:38] <Voldenet> regexpów tylko na żywca się da uczyć