=== amin_007110 is now known as amin007110 === amin_007110 is now known as amin007110 [09:04] salam [09:04] salam [09:05] inja kasi mitune be man komak koneh [09:05] man proje arshadam tarahi ye GUI jadid vase linux hast [09:06] kasi mitune rajeh be GUI linux be man tozih bedeh? [09:06] beejoo, valla mamoolan ye team ham az pasesh bar nemian ! to ye nafare bardashti ? :D [09:07] na 2 nafarim [09:07] ye GUI Sadeh vaseh kernel linux [09:08] fek konam google behtar balad bashe albate ! dast kam az man :D [09:09] kasi inja mituneh be man ye refrence moarefi koneh? [09:10] to www.stackoverflow.com begardi az in soala matrah shode ghablan [09:11] nemoone: http://stackoverflow.com/questions/10087081/custom-gui-design-in-linux [09:11] va in : http://stackoverflow.com/questions/3646273/custom-linux-gui-where-to-begin [09:14] tnx === safeith is now known as update === update is now known as safeith [10:49] سلام [10:49] ملت شما کار می‌کنید به مشکل فلسفی نمی‌خورید ؟ [10:57] هان؟ [10:57] the-light: شماها نرم‌افزار آزاد توسعه می‌دید و پول می‌گیرید مثلا؟ :دی [10:58] از کجا نون می‌خورید ؟ :D [11:00] نه از شرکتا و کارای علمی پول میگیریم! [11:04] the-light: مثال بزن یکی دو تا ! من الان دارم وارد بازار کار می‌شم دقیقا چه غلطی بکنم ؟ :دی [11:05] the-light: بعد یه مساله دیگه‌ای هم هست که مثلا اون شرکتی که میاد پول می‌ده ، داره یه کار غیرآزاد وگاها ضد رقابتی انجام می‌ده [11:06] the-light: بعد تو با ارائه‌ی اون علم و دریافت پولت عملا به اون جریان ضد رقابتی کمک کردی [11:08] هم؟ [11:08] :-/ [11:08] nkh: مثلا برو یه شرکت کار ادمین لینوکس رو انجام بده. یا برنامه نویسی و نصب سرویس [11:09] nkh: یا هم میتونی روی مقاله و پروژه و کار شخصی کار کنی. چیزایی که شرکتا لازم دارن رو بسازی و بفروشی بهشون [11:10] the-light: خب همین، همه این کارا رو می‌شه کرد، ولی به شرطی که فعالیت اون شرکت در کل ضدرقابتی نباشه ، درسته؟ [11:11] nkh: نمیتونی تضمین همچین رو بدی و بخوای ازشون. بازار کسب و کار کلا با رقابته. تا کانکشن نداشته باشی پروژه نمیگیری! [11:12] the-light: خب دیگه من الان سوالم اینه که وقتی بازار کار بازار رقابتیه ، شما واسه این که فعالیت ضدرقابتی نکنید راهی پیدا نکردید تا حالا ؟ [11:14] nkh: کارای شخصی معمولا اینطوری نیست. فرض کن یه شرکت پردازشی بزنی و مثلا روی تشخیص گفتار و تبدیل و ... کار کنی [11:14] nkh: که اونم وقتی دست زیاد بشه بازم همینه [11:15] the-light: من داشتم عملا کار مشابهی می‌کردم [11:15] the-light: با دوستام به یه محصولی رسیدیم [11:16] the-light: بعد الان تهش نیازه که برای رعایت حق صحب اثر، کپی رایت اعمال کنیم روی محصول به بدترین نحو ممکن [11:16] nkh: ثبت اثر براش فایده نداره؟ باید کپی رایت بزنین برای تکثیرش؟ [11:17] the-light: خود محصول ما مهم نیست، اون چیزی که ما پخشش می‌کنیم محتواس و صاحب محتوا باید حقش رعایت شه [11:18] the-light: مثل این فرض کن که یه سی‌دی آهنگ رو بخوایم جوری واترمارک کنیم که اگه کپی شد، خریداری که این رو خریده و کپی کرده مشخص خواهد بود [11:18] nkh: اهان. راهی به ذهنم نمیرسه. واگذار کردن به حس مسئولیت و انسانیت و ... هم جواب نمیده :) [11:19] the-light: همین . این جاس که گیر فلسفی پیش میاد :|‏ [11:20] nkh: چیزی که روش کار میکنین مگه محتواش آزاده؟ [11:20] the-light: ینی چی ؟‌ [11:21] nkh: میگم خود کار باطن آزاد و اوپن سورس داره که همچین مشکلی برات پیش میاد؟ [11:21] نه نه نه [11:21] مشکل سر نرم‌افزار پیش نمیاد برام [11:21] مشکل اینه که خود این فعالیت با اون فلسفه‌ای که آزادی نرم‌افزار رو هم حتی به وجود آورده تضاد داره [11:22] فهمیدم مشکلت چیه. میگم مگه خود کار مشکل فلسفی نداره و آزاده که برای پخشش همچین مشکلی داری؟ [11:22] نه دیگه خودشم آزاد نیست [11:22] ینی به خاطر این مساله نمی‌تونن خودش رو هم آزاد کنن [11:23] ببین از بیخ داره یه محتوایی که آزاد نیست تولید می‌شه [11:24] محتوایی که حق تکثیر داره [11:24] بعد ما الان داریم کمک می‌کنیم این حق تکثیر سفت و سخت پیاده بشه [11:24] و من مشکلم اینه که با اون حق تکثیره مخالفم [11:25] مشکل فلسفیه نظریه خودته پس [11:26] خب این نظریه بیی صحب من الان از کجا اومده؟:دی [11:26] ببین من دارم همون تفکری رو دنبال می‌کنم که نتیجه‌ش به آزادی‌ نرم‌افزار منجر شد [11:26] اما روی یه محتوای دیگه [11:27] این چرا اشتباهه؟ [11:27] یه مدت برو نظریه هایی که میگن اثر باید بسته باشه و کپی رایت داشته باشه رو بخون تا رضایت بدی :D [11:27] :)) [11:27] چرت می‌گن آخه همه‌شون [11:27] مخصوصا رو محتوای غیر از نرم‌افزار [11:28] یکی دو مورد که قانون بود رو خوندم [11:28] مسخره‌س :d [11:28] اشتباه نیست. تضمین میخوان که پولشون گیرشون بیاد و زحمتشون بدون مزد نمونه [11:29] مشکل نرم افزار آزاد اینه که مثل دموکراسی نیاز به آموزش قوی توی سطح جامعه داره. [11:29] و بعد از همین جاها شروع می‌شه و فرهنگ تو جوامع از بین می‌ره [11:29] ینی مثلا خواننده می‌دونه که کنسرت براش کافی نخواهد بود [11:30] و بعد هم آهنگش تو اینترنت پخش می‌شه و کسی مثلا دونیت نمی‌کنه [11:30] یه قسمتشم اینه که پول زیاد میخوان حتی اگر حقشون نباشه. [11:30] یا اگه آزاد بذاره بگه پولش این قدره لطفا پرداخت کنین جامعه نمی‌پذیره، [11:30] درسته [11:31] این جامعه چرا پول نمی ده ؟ چون اعتماد ندیده از اون ور ... میگه اینا همونان که تا دیروز تضمین می‌خواستن ... ما پول نمی‌دیم!؟! نشونت می‌دیم !! ... [11:31] دقیقا یه همچی سیکلی درست می‌شه ... و من نمی‌فهمم باید کجاش رو گرفت تا درست شه :| [11:31] تو کجا باید بود و کجا نباید بود که این سیکل رو تشدید نکنی [11:32] آموزش باید بدی. باید حقوقشون رو توضیح بدی. [11:33] :-? [11:34] به نظر من که بدون آموزش ممکن نیست. یا داشتن یه پشتیبان از طرف جایی که محکم باشه [11:34] همم [11:35] حینشم باید یه کار تو همون مایه ها که گفتی کرد ینی واسه نمردن از گشنگی ... [11:35] می‌دونی نمی‌شه آخه [11:35] تا زمانی که به کار خودت می‌تونن ایراد بگیرن ، نمی‌تونی خوب آموزششون بدی [11:37] آره اگر کار دییگه ای بلد باشی و بتونی بکنی نه اینه تمام وقتت رو بذاری روی یه چیز [11:37] هم [11:38] به نظر میاد کلا باید از کار نرم‌افزاری بکشم بیرون، نونم رو از یه جای دیگه بخورم و وقت بذارم رو اون آموزشی که می‌گی [11:39] nkh: یه فست فودی کنارش بزنی که پول در بیاری اوکیه :D [11:39] the-light: سرمایه‌ی اون لعنتی رو از کجا بیارم ؟ :)))‌‏ [11:41] nkh: این بچه های نرم افزار لامصبا بمب مدیریت و ایده و کارن ولی سرمایه ندارن [11:41] the-light: همیشه همین بوده :| ‏ [11:41] nkh: باید یکی رو پیدا کنی حمایت کنه [11:42] the-light: سرمایه البته سرمایه فست فودیه منظورم بود ها :ذی [11:42] :دی* [11:44] بعدم اون موقع گفتی بازار جای رقابته من اشتباه شد کلماتم [11:44] رقابت خوبه [11:44] nkh: به قول این یارو میگفت تو که کامپیوتر خوندی نمیتونی یه میلیارد رو اینترنتی یه دفعه جا به جا کنی»هکشون کنی [11:44] مشکل کسایین که کار ضد رقابتی و انحصاری راه می‌ندازن [11:44] :)) [11:45] بازار همین بوده از قدیم کسایی که پر قدرت میشن انحصار درست میکنن و بقیه رو از میدان به در میکنن [11:45] ... [11:45] حالا درسته میگن دولتها جلوی انحصار رو میگیرن و اجازه تولید انحصار و جهان نمیده [11:45] ولی در عمل چیز دیگست [11:50] اوهوم [12:04] the-light: آقا مرسی بابت بحث :|‏ [12:04] با اجازه