[08:52] <lordievader> Goede morgen.
[14:04] <JasperCoenraats> iemand enig idee wat Keyboard Input Method zou moeten doen?
[14:04] <JasperCoenraats> Als ik het start, zegt ie Start KIM, en dan helemaal jniks
[14:04] <JasperCoenraats> en ehh, ik wilde dus de dead keys aanzetten
[14:04] <JasperCoenraats> iemand die toevallig weet hoe dat gaat?
[14:05] <JasperCoenraats> bij " moet wel een spatie volgen, maar " en dan een o geeft niks, i.p.v. o-umlaut
[14:05] <JasperCoenraats> idd met ^, en de andere diakrieten
[14:05] <JasperCoenraats> pl. ping me
[14:08] <Luckiboy> JasperCoenraats: Die applicatie is niet om je toetsenbordindeling te wijzigen.
[14:08] <JasperCoenraats> ok
[14:08] <JasperCoenraats> weet je wat het doet en weet je daarnaast mss hoe ik krijg wat ik wil (dead keys activeren)
[14:08] <Luckiboy> Daarvoor moet je naar het instellingenpaneel gaan.
[14:09] <Luckiboy> En dan Toetsenbordindeling, oid.
[14:09] <JasperCoenraats> system settings
[14:22] <JasperCoenraats> ietd deïnstalleren helpt
[14:23] <JasperCoenraats> evolution account assistent
[14:24] <JasperCoenraats> je zou er bijna creationist van worden
[14:24] <JasperCoenraats> :)
[19:09] <Gotiniens> ola, iemand hier recentelijk nog laptops gekocht met Ubuntu pre installed?
[19:10] <Gotiniens> Eventuele algemene ervaringen met system76 zijn ook welkom
[19:11] <jemark> Gotiniens: scheept deze naar NL?
[19:11] <OerHeks> Ja ze leveren in NL, las ik ergens
[19:11] <OerHeks> dit engels forum staat vol met system76 issues en solutions
[19:11] <OerHeks> http://ubuntuforums.org/forumdisplay.php?f=341
[19:14] <Gotiniens> system76 levert naar nederland inderdaad, dat hebben ze niet altijd gedaan. Maar volgens mij leveren ze wel adapters met amerikaanse stekker. dat is niet handig natuurlijk
[19:14] <Gotiniens> maar dat wil ik nog bevestigen
[19:14] <Gotiniens> maar wil ik graag naar andere leveranciers kijken
[19:16] <OerHeks> De power-supply accepteert 110 en 220 volt input en werkt daardoor met het Nederlandse elektrischiteitsnet. De kabel die van de power-supply naar het stopcontact gaat is wel een Amerikaanse en heeft een drie-polige stekker. Daar moet je een adapter voor aanschaffen
[19:16] <OerHeks> http://www.tedvangeest.nl/bespreking-tutorial/system76-gazelle-professional-laptop/
[19:16] <OerHeks>  De power-supply heeft echter een “Mickey Mouse” connector en mocht je zo’n kabel hebben liggen, dan kun je die ook gebruiken.
[19:17] <OerHeks> dat scheelt dan wel weer
[19:17] <Gotiniens> ah ok
[19:17] <Gotiniens> die info wou ik ondermeer hebben :)
[19:18] <Gotiniens> zon mickey mouse stekker heb ik wel liggen denk ik, anders kan je die nog wel aanschaffen
[19:18] <OerHeks> hmm Er komt $262,68 verzendkosten bij voor Nederland (gaat via UPS worldwide).
[19:19] <OerHeks> maar dat was in 2011 >> http://forum.ubuntu-nl.org/algemeen-42/goed-nieuws-voor-ons-system76-gaat-verkoop-in-nl-starten!/100/
[19:19] <Gotiniens> hmmm
[19:19] <Gotiniens> daar had ik nog niet naar gekeken :)
[19:19] <Gotiniens> volgens mij gebruiken ze nu voor NL UPS express
[19:20] <Gotiniens> die is wel goedkoop, die heb ik wel eens eerder meegemaakt
[19:20] <OerHeks> of dit > http://blog.linuxshopper.com/new-asus-ultraportable-ubuntu-laptop/ via amazon.de
[19:21] <OerHeks> ik vind system76 te duur.
[19:21] <OerHeks> koop dan een windows bak, je kan als je de laptop kwijt wil, hem makkelijker verkoopen.
[19:22] <Gotiniens> ik gebruik mijn hardware tot hij niet meer te verkopen is :)
[19:23] <OerHeks> http://hettes.nl/ is er mee gestopt
[19:26] <OerHeks> dit is een aardig lijstje >> http://www.nllgg.nl/linux/computers
[19:28] <Gotiniens> OerHeks: de bedrijven die ik kende zijn allemaal gestopt, ook het bedrijf waar ik deze laptop heb gekocht
[19:29] <OerHeks> bij dell maakt het niet uit geloof ik qua prijs, misschien zelfs duurderder
[19:31] <Gotiniens> dell heeft niet alle modellen
[19:31] <Gotiniens> op het moment volgens mij alleen de xps13
[19:33] <OerHeks> Dat kan ja, vind ik ook erg duur.
[19:45] <Gotiniens> system76 is idd 112 euro verzendkosten :/
[20:00] <JanC> niet onlogisch, vanuit de VS...
[20:02] <JanC> en verder zijn hun niet-goedkoopste kostprijzen een gevolg van schaal en service, gok ik
[20:02] <JanC> Dell heeft Ubuntu pre-installed aan redelijke prijzen
[20:03] <JanC> vb. hun developer ultrabook
[20:08] <OerHeks>  $1549 .. uh oh Sorry, but this item is no longer available for purchase online. Please contact bla bla
[20:21] <Gotiniens> voor de XPS developer ultrabook inderdaad :(
[20:22] <OerHeks> magazijnen puilen uit ..
[20:23]  * OerHeks gelooft dell niet
[20:23] <OerHeks> Ik bied 250 euro voor zo'n microsoft surface ding. nog veel geld eigenlijk :P
[20:41] <JanC> OerHeks: is dat voor de eerste of tweede generatie?
[20:42] <JanC> en Dell verkoopt enkel in euro's in Nederland
[20:42] <JanC> dus je zat vermoedelijk op de verkeerde site, sowieso
[20:42] <JanC> ik gok dat 2000 €/$ een realistischer prijs is
[20:45] <OerHeks> nee, in dell.nl kennen ze hem ook niet http://search.euro.dell.com/results.aspx?s=gen&c=nl&l=nl&cs=&cat=all&k=XPS+developer+ultrabook
[20:47] <OerHeks> ow jawel > http://www.dell.com/nl/p/xps-13-l321x-mlk/pd?refid=xps-13-l321x-mlk&baynote_bnrank=0&baynote_irrank=1&~ck=dellSearch&isredir=true
[20:47] <OerHeks> maar dan met windows, dan is 2000 euro veel geld met ubuntu.
[20:47]  * OerHeks gelooft dell niet meer
[20:48] <JanC> http://www.dell.com/nl/bedrijven/p/xps-13-l321x-mlk/pd#overrides=   --> rechts
[20:49] <JanC> 999 €
[20:49] <JanC> maar enkel voor bedrijven
[20:50] <JanC> (dus, vind een kennis met een BTW-nummer... ;) )
[20:50] <JanC> met Windows kost die overigens 1099 €
[20:51] <JanC> dat is de prijs BTW excl. trouwens
[20:54] <OerHeks> incl btw en verzending € 1.237,79
[20:54] <JanC> en Dell is het enige merk met consistent eigen linux developers op LKML en in #ubuntu-kernel en andere Ubuntu kanalen & mailing lijsten e.d. (zeker wat betreft niet-servers)
[20:54] <OerHeks> met windows
[20:55] <JanC> het enige grote merk
[20:55] <jemark> dell en linux?
[20:55] <jemark> eerder hp
[20:55] <jemark> of ibm
[20:55] <OerHeks> IBM > lenovo
[20:55] <jemark> of oracle
[20:56] <jemark> heeft dell een unix?
[20:56] <JanC> jemark: Dell heeft zaken als DKMS ontwikkeld
[20:56] <JanC> zie o.a. linux.dell.com
[20:57] <JanC> ze hebben ook firmware flashers voor linux e.d.
[20:57] <JanC> open source
[20:58] <jemark> dat is alles
[20:58] <JanC> en opensource.dell.com
[20:58] <jemark> heeft dell een eigen OS?
[20:59] <JanC> niet echt, vziw
[20:59] <JanC> ze werken gewoon aan linux & Windows wanneer dat hen goed uitkomt
[21:01] <JanC> zoals hun patches voor Planet, bijvoorbeeld
[21:02] <JanC> (geen OS, maar software die ze gebruiken)
[21:04] <JanC> HP heeft trouwens ook wel een hoop gedaan in het verleden, maar dan vooral voor servers & printers
[21:04] <jemark> het enige wat ze je krijgt geen ondersteuning van Dell als je Centos op je PE R620 hebt
[21:05] <JanC> jemark: ik gok dat dat afhangt van hoeveel van die dingen je koopt  ;)
[21:07] <jemark>  je bent geen EA games... Als je een "simple klant" en een webhosting bedrijfje hebt met Centos, dan kun geen linux support krijgen, ook al wil je er voor betalen.
[21:08] <jemark> zelfde geldt voor Debian...
[21:09] <JanC> wel voor Ubuntu & Red hat op sommige machines
[21:09] <JanC> en SuSE, vermoedelijk?
[21:10] <JanC> HP ondersteunt wel Debian (maar mogelijk ook niet voor iedereen?)
[21:11] <JanC> en enkel op servers
[21:12] <jemark> brb
[21:13] <JanC> in elk geval, Dell doet veel meer met open source & linux dan de meesten denken
[21:14] <JanC> Dell heeft in Azië ook veel meer modellen met Ubuntu
[21:15] <JanC> (niet echt nuttig hier, natuurlijk)
[21:47] <jemark> Dell heeft geen interne linux distro voor hun werk pc's. je kunt alleen window xp of 7  installeren op de Dell werk pc... :)
[21:49] <jemark> Ubuntu wordt niet intern door Dell ondersteund, ook geen FreeBSD, JanC
[21:49] <JanC> jemark: ik ben 100% zeker dat Mario & z'n team op linux machines werken  ;)
[21:52] <jemark> verkoopt Dell linux laptops bij de Mediamarkt? JanC
[21:53] <JanC> jemark: niet bij de mediamarkt, maar wel in hun retail stores in India & China, bijvoorbeeld
[21:55] <JanC> http://www.omgubuntu.co.uk/wp-content/uploads/2012/06/dell-store-front-in-dheli.jpg
[21:58] <JanC> (het is makkelijker in een markt waar mensen minder afhankelijk zijn van Microsoft/Windows-afhankelijke software)
[21:59] <jemark> JanC: die zetten er een illegale Windows op ;) Zolang er geen 5 PC merken een keuze bieden voor linux bij aankoop van de pc is linux op de pc nog doorgebroken, helaas
[22:00] <jemark> *nog niet..
[22:00] <JanC> sure, we zijn er nog niet
[22:00] <JanC> maar de situatie is een stuk beter dan het ooit was
[22:01] <JanC> en de meeste hardware-fabrikanten staan er niet afkerig van
[22:01] <JanC> integendeel
[22:01] <JanC> maar uiteraard blijft rendabiliteit belangrijk
[22:02] <JanC> (en niet iedereen in die landen zet er een illegale Windows op, uiteraard, dat is ook maar een cliché)
[22:03] <jemark> op servers biedt Dell alleen bij aankoop RHEL en SLES, de rest ondersteunen ze niet, JanC . Ubuntu wordt door Canonical ondersteund als er voor betaald.
[22:04] <JanC> sommige Dell & HP hardware wordt ook ondersteund met Ubuntu
[22:04] <jemark> nee
[22:04] <JanC> jawel
[22:04] <jemark> HP wel, Dell niet
[22:06] <JanC> ze ondersteunen bepaalde hardware wel onder Ubuntu
[22:07] <JanC> maar misschien niet in alle landen, etc.  :-/
[22:08] <jemark> Bel maar naar Dell PowerEdge Server support en vraag maar of je Ubuntu die je zelf hebt gedownload wordt ondersteund als je een probleem hebt...
[22:12] <jemark> de hardware is dan wel gecertificeerd maar je wordt verwezen naar Canonical aangezien je Ubuntu niet bij de server hebt aangeschaft... JanC
[22:15] <JanC> jemark: wat op hetzelfde neerkomt (Red Hat & SLES kosten 100en tot 1000en euro's extra als optie)?
[22:19] <jemark> JanC: dus als je Centos / Debian hebt, helaas geen support bij Dell.. in tegenstelling bij HP: http://downloads.linux.hp.com/SDR/downloads/ProLiantSupportPack/
[22:21] <jemark> je kunt niet eens een firmware update doen bij Dell als je Ubuntu hebt.. de DSET report werkt ook niet onder Ubuntu en moet je met alien omzetten van rpm naar deb met wat geknutsel. er is geen .deb bestand te downloaden van hun firmware... JanC
[22:22] <OerHeks> En met Freedos?
[22:24] <jemark> niet de PERC controller firmware OerHeks
[22:25] <jemark> OerHeks: alleen de BIOS :)
[22:25] <OerHeks> Ow oke, dat is jammer.
[22:28] <jemark> dit heeft Dell voor Ubuntu, maar niet voor Debian of Centos.. http://linux.dell.com/repo/community/ubuntu/
[22:29] <jemark> voor Debian niet getest maar zou moeten werken zetten ze er bij, ik dacht dat ze een linux developer team hadden, maar dan niet gewoon zeggen dat Debian ook wordt ondersteund?
[22:31] <JanC> jemark: kosten/baten garantie
[22:31] <JanC> ;)
[22:33] <jemark> JanC: marketing...
[22:34] <JanC> Ubuntu marketing van Dell is voornamelijk voor desktop/laptop, maar goed
[22:38] <jemark> ik heb het over servers. Als je een beetje Linux developer bent zal je in eerste instantie voor je Server producten voor de grootste Linux distros een repo maken, maar goed. Linux op desktops en laptop die je gewoon bij de Mediamarkt kan kopen (ik heb het niet over China) zal nog wel even duren, maar goed.
[22:39] <JanC> jemark: ik heb vorig jaar nog Ubuntu laptops bij de Carrefour gezien  ;)
[22:39] <JanC> (van Asus, IIRC)
[22:40] <jemark> JanC: hehe, snel een foto van gemaakt zeker? ;)
[22:40] <JanC> die hebben daar enkele maanden gestaan
[22:41] <JanC> ze hadden daar eerder ook al netbooks met Ubuntu en daarvoor met Xandros
[22:42] <jemark> JanC: dual boot met Windows xp he?
[22:43] <JanC> nee
[22:43] <JanC> en het probleem is momenteel eerder dat het aanbod beperkt is, niet dat het geheel onbestaande is
[22:45] <JanC> er zijn uiteraard ook kleinere spelers op de markt die wel support geven
[22:45] <jemark> JanC: je had een keuze, een Windows xp of Xandros... de laptops waarop je geen Windows Vista kon draaien en werden gezien als slome netbooks. Nu zijn de ultrabooks snel en worden ze met Win8 geleverd...
[22:46] <JanC> jemark: die Xandros & later Ubuntu netbooks bij Carrefour waren van een Franse fabrikant hé
[22:46] <JanC> die zijn nooit met Windows verkocht
[22:47] <jemark> ik had nog een Inspiron 1525 met Ubuntu bij Dell gekocht...
[22:47] <jemark> ik had nog een Inspiron 1525 met Ubuntu bij Dell gekocht...
[22:47] <jemark> oops
[22:47] <JanC> dat waren netbooks van Guillemot of zo
[22:48] <JanC> of Hercules of whatever merknaam ze gebruikten
[22:49] <jemark> Ik heb een paar jaar geleden gewoon een Lenovo ultrabook gekocht en daar linux op gezet... zolang alles Intel is is het goed.
[22:50] <jemark> ik denk dat ik maar ga slapen JanC . trusten allemaal.
[22:50] <JanC> http://www.hercules.com/uk/ecafe/bdd/p/156/ecafe-trade-ex-hd-black-/#product_technology
[22:52] <jemark> JanC: leuk dingetje, kwam niet in de Ster reclame, helaas.
[22:52] <JanC> ARM netbook met Ubuntu
[22:53] <JanC> en Carrefour is ook een Frans bedrijf natuurlijk
[22:53] <JanC> geen idee of ze in Nederland ook winkels hebben?
[22:55] <jemark> JanC: nooit gezien maar wel een leuk dingetje maar geen tech specs en geen website opmaak zo duidelijk als Apple. Marketing is belangrijk, ook al heb je een perfect product.
[22:56] <JanC> (volgens mij niet?)
[22:57] <JanC> jemark: Guillemot heeft ongeveer 1/10000e van het budget van Apple, gok ik ;)
[22:57] <JanC> (en die site is vermoedelijk bedoeld voor hun directe klanten, verkopers dus)
[22:58] <jemark> JanC: maak dan gewoon de quick specs in het Engels en een PDF handleidin beschikbaar in verschillende talen.
[22:58] <JanC> en dit product is niet perfect (ARM Cortex A8 single core is relatief traag)
[22:58] <JanC> jemark: die zijn er?
[22:58] <jemark> JanC: dit zal ook een "oude Ubuntu" zijn..
[22:59] <JanC> ondertussen wel, uiteraard
[22:59] <JanC> en lastig te updaten
[23:00] <jemark> JanC: dus je verkoopt iets verouderd... helaas, mooi geprobeerd...
[23:00] <JanC> het werd vorig jaar verkocht  ;)
[23:00] <JanC> of 2 jaar geleden, dunno
[23:01] <jemark> 10.04 waarschijnlijk?
[23:01] <JanC> maar dat heeft allemaal te maken met kosten/baten, jammer genoeg
[23:01] <JanC> recenter
[23:02] <JanC> geen LTS, dacht ik
[23:02] <JanC> (op zich ook een probleem, natuurlijk)
[23:02] <jemark> recenter verkocht maar een "netbook editie" van Ubuntu erop. Er is nu volgens mij niet eens meer een netbook editie.
[23:03] <JanC> ze hadden die ook zelf aangepast
[23:04] <jemark> geen support, geen repostiroy met updates, geen forum, geen chat... alleen verkopen, verkopen... en laat de klanten zelf maar naar de ubuntu site gaan en updaten, etc...
[23:04] <JanC> in elk geval, het betekent dat het niet compleet onmogelijk is Ubuntu laptops in een supermarkt te verkopen
[23:05] <JanC> en die Asus van vorig jaar was wel "the real thing" wat betreft Ubuntu
[23:05] <jemark> ik hoop dat ze er spoedig komen... ;)
[23:09] <jemark> desktops/laptops worden normaal gesproken niet langer dan 3-4 ondersteund... de garantie loopt dan af en mensen kopen dan weer een nieuwe met Windows die ze in een mediamarkt in de aanbiediging bijvoorbeeld... ;)
[23:10] <JanC> jemark: maar dat soort dingen werkt meestal ook maar half met Windows  :p
[23:11] <jemark> het zijn massa productie producten en zo gemaakt dat ze ook niet veel langer mee gaan dan waar zo bedoeld zijn.
[23:12] <jemark> ik ga slapen :)
[23:12] <JanC> slaapwel  :)