/srv/irclogs.ubuntu.com/2013/07/31/#ubuntu-fi.txt

Iltsuhaha, komeeta07:36
pawwMillähän Mesan saisin käyttämään Intelin ajuria 12.04:ssä. glxinfo sanoo "direct rendering: Yes" mutta "OpenGL renderer string: Mesa X11". Xorg.log lataa ainakin jonkin intelin ajurin (/usr/lib/xorg/modules/drivers/intel_drv.so) ja sanoo myös mm. "intel(0): [DRI2]   DRI driver: i965". Olen tehnyt "apt-add-repository ppa:glasen/intel-driver" ja "apt-get install xserver-xorg-video-intel xorg-video-abi-11" mutta ei taida riittää?10:25
pawwen ole asentanut Intelin paketteja https://01.org/linuxgraphics/:sta kun eivät tue 12.04:ää eikä muutenkaan nappailis asentaa one-off kerneleitä jne.10:28
czr_i965? eiks se ole sellainen mis ei erityisesti ole kiihdytystä?10:53
pawwcpu:uun integroituhan se on, mutta ei tässä pelejä olla pelailemassa.10:53
pawwpointti on että saisi Mesan käyttämään rauta-implementaatiota ollenkaan.10:54
czr_hmm. voihan mesa käyttää sitä muutenkin10:58
pawwkäyttää mitä?10:58
czr_mesaan kuuluu rautakiihdytys tuetulla raudalla10:59
czr_ei se automaattisesti tarkoita et se ois puhdas softarasterointi10:59
czr_jos on direct render yes niin tarkoittaa et on jotain kiihdytystä10:59
czr_mesaa käyttää aika moni open-source-ajuri pohjana kuitenkin11:00
paww"OpenGL renderer string: Mesa X11" ei tarkoita että käyttäisi vain softarasterointia?11:00
czr_ei tarkoita11:00
czr_correct.11:00
mjrdirect renderer yes _ei_ nykyään tarkoita että käytettäis jotain rautarendausta11:01
mjren oo varma tosta renderer stringistä11:01
pawwnäkeekö jostain että hyödynnetäänkö rautaa? tai voiko pakottaa sen käyttämään vain softaa niin että voisi verrata nopeutta?11:01
czr_paww, voi, hetko11:01
czr_paww, http://dri.freedesktop.org/wiki/TestingAndDebugging/ . tuolta kohta "environmental variables"11:02
Fibubot`http://is.gd/CfU7v0 -> TestingAndDebugging11:02
czr_LIBGL_ALWAYS_SOFTWARE=1 ./glxgears yms jotain11:02
czr_tosin en ole testannut tuota ikuisuuksiin11:02
czr_joskus toimi(tm).11:02
pawweipä mitään eroa. Kun Blenderissä, joka käyttää täysin opengl:ää, pyörittelee objekteja niin intel_gpu_top ei reagoi mitenkään. Sen sijaan vaikka ikkunan resizetykseen reagoi selvästi.11:05
mjrtällä intelillä on OpenGL renderer string: Mesa DRI Intel(R) Sandybridge Mobile11:07
mjrToi Mesa X11 vaikuttaa vertailussa epäilyttävän geneeriseltä ollakseen oikeasti kiihotettu11:07
mjrkannattais varmaan sitä Xorg.logia katsella vähän tarkemminkin tuleeko sieltä myöhemmin jotain initialisaatio-ongelmia11:08
pawwmjr: ei tuu edes warning-tasolla11:08
pawwmitä sulla sanoo /etc/alternatives/x86_64-linux-gnu_gl_conf ? Mulla pointtaa /usr/lib/x86_64-linux-gnu/mesa/ld.so.conf11:09
mjrdetsamma11:10
pawwentäs tämä:11:11
paww# xdriinfo11:11
pawwlibGL is too old.11:11
mjrScreen 0: i96511:13
mjrja tää on 12.04.2 LTS11:13
czr_hmm. no sit varmaan se on softarasteroija mikä sul on paww11:14
czr_eli, xorgin loki kauniiseen käteen11:14
pawwonko sulla esim. xorg-edgers asennettuna?11:14
mjrtässä on precise-backports mutta ei edgersiä11:14
mjren tiiä onko tuolta tullut mitään11:14
pawwczr_: mitä sieltä xorgin logista pitäisi löytyä? kun en sieltä mitään virheitä löydä.11:25
czr_jaa-a. kun tietäis. "epänormaaleja ja odottamattomia rivejä" :--).11:26
czr_itselläni on nvidiaa tässä joten vaikea tietää miltä se integroitu pitäis näyttää11:26
czr_postaa vaikka se pastebiniin yms ja heitä linkki sit jossain vaiheessa. koko loki ellei se ole älyttömän kokoinen11:27
czr_siel ei pitäis olla mitään salaista11:27
pawwmjr: voitko heittää xorg.logisi?11:27
mjrhttp://pastebin.com/UNV5Qbrj11:29
pawwczr_: http://pastebin.com/rfpGWwjA11:29
pawwminkähän takia mjr:llä tulee "Intel XvMC" mutta mulla ei.11:38
pawwmitään tuon isompaa eroa noissa ei musta olekaan11:40
pawwmjr: sulla ei varmaan ole http://ppa.launchpad.net/glasen/intel-driver/ubuntu?11:44
Fibubot`http://is.gd/4zxpSL -> Index of /glasen/intel-driver/ubuntu11:44
mjrei11:44
pawwmjr: entä paketteja xserver-xorg-video-intel tai xorg-video-abi-11?11:45
mjrtässä on kaikenlaista sälää kun tää on lipaston kustomoitu asennus, mutta ajuri on muistaakseni stockia (ja mun pitäis luultavasti tietää koska mä olisin laittanut sen muun jos joku olis)11:45
mjrii  xserver-xorg-video-intel                                    2:2.17.0-1ubuntu4.4                                 X.Org X server -- Intel i8xx, i9xx display driver11:45
mjrvideo-abiii  libgl1-mesa-dri                                             8.0.4-0ubuntu0.6                                    free implementation of the OpenGL API -- DRI modules11:46
mjroho, piti sanomani väliin että video-abia ei oo11:46
pawwmjr: minkä ohjelman outputtia noi 2 riviä on?11:47
mjrdpkg -l11:47
pawwmjr: mikä xorg-versio sulla on?12:13
mjrii  xorg                                                        1:7.6+12ubuntu2                                     X.Org X Window System12:16
pawwmjr: voitko pistää pasten dpkg -l | fgrep mesa12:17
mjrhttp://pastebin.com/4hRFZpwL12:21
pawwdanke12:22
Mirvjos haluaa uudempaa mesaa/xorgia niin suosittelen lämpimästi LTS:lle backportattuja 12.04.2/12.04.3-stackeja (12.10/13.04-vastaavat) xorg-edgersin sijaan12:44
Mirvpaww tosin hävisi jo12:45
mjronko ne tuolla backports-repossa vai? sieltä on sitten mulle tullut varmaan12:45
Mirvei vaan ne on mainissa, ja defaulttina jos asentaa 12.04.2:lta tai uudemmalta. opt-in aiemmille asennuksille, http://wiki.ubuntu-fi.org/Paivittaminen#LTS-versioiden_p.2BAOQ-ivittyv.2BAOQ_laitetuki12:46
mjrah, ne on noita -quantal ja -raring -paketteja12:47
Mirvjoo. mulla on jo nuo -raring käytössä, virallisesti 12.04.3 julkaistaan joskus elokuun loppupuolela12:47
mjrpaww, ks. mirvin linkki, kannattanee kokeilla noita päivitettyjä laitetukia12:47
mjrkotikoneeseen pitänee laittaa .11-ydin sit kuhan se julkaistaan (ja preferoidusti joku paketoi edes epävirallisesti) konsa radeon-dpm ynnä muuta hauskaa12:48
Mirvno joo sama, olohuonekoneessa juurikin radeon12:49
Mirveiköhän se mainline-saitin "saucy"-kernel toimi, tai jos saucyyn uploadataan virallisestikin12:50
mjr(se kone on raringissa muutenkin)12:50
Mirvmutta odottelen myös että tulee ei-rc ulos12:50
pawwMirv: voitko laittaa linkin uudestaan, olin kai just buuttaamassa12:50
mjrsitte vois vilaista olisko paljon vaivaa kokeilla radeonin vain-firmisepävapaata videodekoodausta12:50
Mirvpaww: http://wiki.ubuntu-fi.org/Paivittaminen#LTS-versioiden_p.2BAOQ-ivittyv.2BAOQ_laitetuki12:50
Mirvpaww: 12.04.2:lla ja uudemmilla asennuslevyillä käytössä tuettu uudempi graffastack, ja sen voi asentaa myös vanhempiin 12.04-asennuksiin. parempi vaihtoehto kuin PPA:t/edgersit.12:51
pawwpitääpäs kokeilla12:52
Mirvppa-purge vanhoille PPA:lle ei varmaan haittaa12:54
Mirvtyyliin sudo ppa-purge ppa:glasen/intel-driver12:54
Mirvensin12:56
pawwMirv: tommosta komentoa oonkin kaivannut12:56
Mirvjooh, jos tuolla glasenissa tosiaan on 2.21.x käännettynä vanhemmalle x.org:lle, niin se voipi vähän sekoittaa jos yrittää suoraan asennella noita -raring-paketteja esim joiden mukana tulee uusi X.org12:56
pawwno tulipa ainakin flushattua systeemiä oikein kunnolla kun piti ensin purgettaa about kaikki x-paketit mäkeen ja sit raringit tilalle13:03
pawwsaa nähdä buuttaako enää koskaan :)13:03
pawwjooh, ei tuu mitään, heitän hanskat tiskiin ja pistän nvidian, sillä on ennenkin toiminut13:08
pawwkiitokset kuitenkin kaikille ehdotuksista13:09
czr_:-)13:10
jjoonneksi ei ole tarvetta kummoisellekaan 3d-kiihdytykselle13:21
Mirvintel pitää kyllä yleensä erikseen rikkoa, kun ei ole sekoilua avoimien/suljettujen välillä13:39
Mirvehkä välietappina toimiva alkuperäinen 12.04-stack olisi voinut olla ok :)13:39
pawwMirv: miten asennan sellaisen stackin?13:41
jjointelin ajurithan menivät rikki kun X:ää päivitettiin13:43
jjomut ovat kyl muuten toimineet aika kivasti13:43
pawwjjo: tarkoitat että on tunnettu bugi nykyisessä 12.04:n X:ssä että intelin ajurit ei toimi?13:44
Mirvpaww: siis että ei olisi asentanut niitä -raring-paketteja tilalle, vain ppa-purge:lla kaikki PPA:t pois ja varmistus että esim. ubuntu-desktop-paketti on asennettu13:56
Mirvkun on monta PPA:ta ollut käytössä (xorg-edgers mukaan lukien?) niin on aika monta liikkuvaa muuttujaa13:56
Mirvppa-purge vaatii tosin että se PPA ei ole vielä pois käytöstä silloin kun sen ajaa, jotta se osaa tehdä sen pakettilistan13:57
pawwMirv: saako niitä raringeja enää pois?13:57
pawwnyt sikälikin on motivaatio peruutella että taisi hajota äänet tässä raging-päivityksessä13:58
Mirvpaww: ehkä, mutta kyllä nekin toimii kun ovat tuettujakin. jos jotain on rikki niin pitäisi vaan selvittää että onko järjestelmässä esim. jotain PPA:iden jäljiltä vielä mikä rikkoo sen.13:58
Mirvpaww: varmaan se sama apt-get install -loitsu niin että ei ole niitä "-raring"-päätteitä pakettien nimissä, tarjoaa -raring-pakettien poistoa ja tavallisten laittoa takaisin13:59
Mirvmutta tosiaan jos mahdollisesti on nvidiankin ajureita tullut asenneltua, niin se "libGL is too old" kuulostaisi siltä että järjestelmän OpenGL-kirjastoja olisi mahdollisesti korvattu, eikä nvidian sellaiset (jos niiden mukana asentuu) toimi muilla kuin nvidialla14:00
Mirvkuten sanottu, on tosi monta muuttujaa. ehkä jos pääsisi esim. vino:n avulla työpöydälle naputtelemaan niin pystyisi tajuamaan tilanteen14:01
Mirvsynapticilla yleensä mm. tulee katsottua "Local or obsolete" -paketit, mitkä kertoo siitä että jotain on asennettu jostain PPA:sta mitä ei pitäisi järjestelmässä olla oletuksena14:01
pawwnoh, nvidialle ois muutenkin tarvetta että pääsee Cudaa käyttelemään. Jos nyt sais tän koneen muutoin ehjättyä.14:01
pawwmiten näkee local or obsolete -paketit?14:02
pawwMirv: ton quantal-homman jäljiltä jäi paljon tämmösiä:14:14
pawwxserver-xorg-video-r128-lts-quantal : Depends: xorg-video-abi-13 which is a virtual package.14:14
pawwmutta kumpaakaan noista ei apt-getin mielestä ole asennettuna14:14
pawwbrb14:14
Mirvfamous last abbreviation14:24
jjopaww: on siitä yli vuosi kun ne olivat rikki, en muista enää aikaväliä, mutta ikäväähän se oli14:49
pawwjjo: no, parempi näin päin niin tietää ettei ole täysin oma vika :)14:50
pawwvai siis että pitäisi nykyään jo toimia?14:50
pawwno sama se, tämmöstä tää aina on :)14:50
Mirvpaww: synaptic-ohjelmalla siis mielestäni näppärämmin local or obsolete sekä myös repositoryjen valinta14:51
Mirvei intel-ajuri varmasti missään vaiheessa kokonaan rikki ole ollut 12.04:ssa, en tiedä sinänsä mistä bugista on kyse14:52
Mirvmutta riippuu tietty myös siitä mikä intel kyseessä, alkup. 12.04:n aikoihin ivy bridge oli juuri julkaistu ja tuki vielä vaiheessa, eikä se sandy bridgekään täydellinen ollut14:54
Mirvpaww: onko se siis näitä laitteita joissa on sekä intelin että nvidian graffat samassa? siis läppäri, vai pöytäkone jossa myös nvidian näytönohjain?14:55
Mirvniistä hybridijutuista ja niiden välillä vaihtamisista en tiedä juuri mitään14:55
pawwMirv: pöytäkone jossa prossuun integroitu näytönohjain14:56
pawwmutta meen nyt ostamaan nvidian tästä kohta. Vähän alunperinkin ounastelin että näin voisi käydä.14:56
pawwsehän kyllä ei olisi ihme jos jokin ei vaan tunnista tätä prossun näytönohjainta kun se on paljon uudempi kuin distro14:57
Mirvpaww: aa onko mikä prossu?15:23
Mirvpaww: luultavasti siis 12.04.2 toimisi hyvin, mutta varmaan niitä edgersejä yms. on ollut siinä nyt vähän liian kanssa jotta saisi sitä täysin "puhtaaksi"15:24
Mirvsinänsä ymmärrettävää että jos on haswell varsinkin niin jos on vanha 12.04-asennus niin ei 3D toimi. tarttee ne '-raring'-paketit haswell-tuelle eli Ubuntu 13.04:aa vastaava laitetuki jolla varmaan myös laitevalmistajien Ubuntu-Haswell-koneet shipataan15:25
Sysimainitusta saucyyn tulevasta paremmasta radeon-tuesta, oiskohan jossaki infoa mitä ja mille?15:28
MirvSysi: aktiivinen power management, radeon.dpm=1 -boottiparametrilla (ei 3.11:ssä vielä defaulttina päällä). kaikille HD 2000 - HD 700015:29
Sysimää tarvisin vähän erilaisia fiitsöreitä että steam toimis HD 4870-vanhuksella15:31
Mirvjoo no jos mesa 9.2 tulee saucyyn niin siinä on käsittääkseni melko hyviä boosteja nopeuteen15:31
Mirvei ole vielä15:31
Mirvjokin uusi backend joka nostaa nopeutta useita kymmeniä prosentteja tahi jossain tapauksissa tuplaa15:32
Sysien tiiä auttaisko nopeus itessään winellä ajamiseen, natiivina puuttuu joku tekstuurien pakkauksen purku15:32
Mirvsekin saattaa olla mutta en ole seurannut noita tekstuurinpakkauspatenttiongelmia15:33
Sysien kyllä muista mitä kaikkea testasin avoimella, ainakin suljetusta puuttui se ja avoimesta kai jotai isompaa15:34
Sysipitäis jossaki välissä kokeilla uusiksi mahdollisimman uudella avoimella koodilla15:45
pawwjoo ei tämä toimi nvidiallakaan. Kyse ei ole siitä ettei ajurit latautuisi, vaan siitä että mesa ei vaan käytä niitä.18:17
pawwjossain on jokin vipu siinä asennossa että mesa suosii softarasteroijaa18:18
mjrLIBGL_ALWAYS_SOFTWARE=1? :]18:21
pawwei sentään18:21
pawwnoni, selvis vihdoin18:31
pawwblenderin mukana tuli kivasti libgl, joka sitten sujahti LD_PRELOADiin näppärästi huomaamatta18:32
pawwettä tähän meni sit tämä päivä18:32
pawwjoku fiksumpi olisi tehnyt heti kärkeen tämän "ldd /usr/bin/glxinfo"18:37
mjrjep, mut eipä tullu mieleen18:39
pawwno, selvis kummiskin, ja Blenderin GPU-raytracetus toimi suoraan. Nyt on melkein reaaliaikaista se.18:40
pawwaika helpostihan tuon selvitti kun tajusi ettei vika olekaan ajurissa18:43

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!