[07:36] haha, komeeta [10:25] Millähän Mesan saisin käyttämään Intelin ajuria 12.04:ssä. glxinfo sanoo "direct rendering: Yes" mutta "OpenGL renderer string: Mesa X11". Xorg.log lataa ainakin jonkin intelin ajurin (/usr/lib/xorg/modules/drivers/intel_drv.so) ja sanoo myös mm. "intel(0): [DRI2] DRI driver: i965". Olen tehnyt "apt-add-repository ppa:glasen/intel-driver" ja "apt-get install xserver-xorg-video-intel xorg-video-abi-11" mutta ei taida riittää? [10:28] en ole asentanut Intelin paketteja https://01.org/linuxgraphics/:sta kun eivät tue 12.04:ää eikä muutenkaan nappailis asentaa one-off kerneleitä jne. [10:53] i965? eiks se ole sellainen mis ei erityisesti ole kiihdytystä? [10:53] cpu:uun integroituhan se on, mutta ei tässä pelejä olla pelailemassa. [10:54] pointti on että saisi Mesan käyttämään rauta-implementaatiota ollenkaan. [10:58] hmm. voihan mesa käyttää sitä muutenkin [10:58] käyttää mitä? [10:59] mesaan kuuluu rautakiihdytys tuetulla raudalla [10:59] ei se automaattisesti tarkoita et se ois puhdas softarasterointi [10:59] jos on direct render yes niin tarkoittaa et on jotain kiihdytystä [11:00] mesaa käyttää aika moni open-source-ajuri pohjana kuitenkin [11:00] "OpenGL renderer string: Mesa X11" ei tarkoita että käyttäisi vain softarasterointia? [11:00] ei tarkoita [11:00] correct. [11:01] direct renderer yes _ei_ nykyään tarkoita että käytettäis jotain rautarendausta [11:01] en oo varma tosta renderer stringistä [11:01] näkeekö jostain että hyödynnetäänkö rautaa? tai voiko pakottaa sen käyttämään vain softaa niin että voisi verrata nopeutta? [11:01] paww, voi, hetko [11:02] paww, http://dri.freedesktop.org/wiki/TestingAndDebugging/ . tuolta kohta "environmental variables" [11:02] http://is.gd/CfU7v0 -> TestingAndDebugging [11:02] LIBGL_ALWAYS_SOFTWARE=1 ./glxgears yms jotain [11:02] tosin en ole testannut tuota ikuisuuksiin [11:02] joskus toimi(tm). [11:05] eipä mitään eroa. Kun Blenderissä, joka käyttää täysin opengl:ää, pyörittelee objekteja niin intel_gpu_top ei reagoi mitenkään. Sen sijaan vaikka ikkunan resizetykseen reagoi selvästi. [11:07] tällä intelillä on OpenGL renderer string: Mesa DRI Intel(R) Sandybridge Mobile [11:07] Toi Mesa X11 vaikuttaa vertailussa epäilyttävän geneeriseltä ollakseen oikeasti kiihotettu [11:08] kannattais varmaan sitä Xorg.logia katsella vähän tarkemminkin tuleeko sieltä myöhemmin jotain initialisaatio-ongelmia [11:08] mjr: ei tuu edes warning-tasolla [11:09] mitä sulla sanoo /etc/alternatives/x86_64-linux-gnu_gl_conf ? Mulla pointtaa /usr/lib/x86_64-linux-gnu/mesa/ld.so.conf [11:10] detsamma [11:11] entäs tämä: [11:11] # xdriinfo [11:11] libGL is too old. [11:13] Screen 0: i965 [11:13] ja tää on 12.04.2 LTS [11:14] hmm. no sit varmaan se on softarasteroija mikä sul on paww [11:14] eli, xorgin loki kauniiseen käteen [11:14] onko sulla esim. xorg-edgers asennettuna? [11:14] tässä on precise-backports mutta ei edgersiä [11:14] en tiiä onko tuolta tullut mitään [11:25] czr_: mitä sieltä xorgin logista pitäisi löytyä? kun en sieltä mitään virheitä löydä. [11:26] jaa-a. kun tietäis. "epänormaaleja ja odottamattomia rivejä" :--). [11:26] itselläni on nvidiaa tässä joten vaikea tietää miltä se integroitu pitäis näyttää [11:27] postaa vaikka se pastebiniin yms ja heitä linkki sit jossain vaiheessa. koko loki ellei se ole älyttömän kokoinen [11:27] siel ei pitäis olla mitään salaista [11:27] mjr: voitko heittää xorg.logisi? [11:29] http://pastebin.com/UNV5Qbrj [11:29] czr_: http://pastebin.com/rfpGWwjA [11:38] minkähän takia mjr:llä tulee "Intel XvMC" mutta mulla ei. [11:40] mitään tuon isompaa eroa noissa ei musta olekaan [11:44] mjr: sulla ei varmaan ole http://ppa.launchpad.net/glasen/intel-driver/ubuntu? [11:44] http://is.gd/4zxpSL -> Index of /glasen/intel-driver/ubuntu [11:44] ei [11:45] mjr: entä paketteja xserver-xorg-video-intel tai xorg-video-abi-11? [11:45] tässä on kaikenlaista sälää kun tää on lipaston kustomoitu asennus, mutta ajuri on muistaakseni stockia (ja mun pitäis luultavasti tietää koska mä olisin laittanut sen muun jos joku olis) [11:45] ii xserver-xorg-video-intel 2:2.17.0-1ubuntu4.4 X.Org X server -- Intel i8xx, i9xx display driver [11:46] video-abiii libgl1-mesa-dri 8.0.4-0ubuntu0.6 free implementation of the OpenGL API -- DRI modules [11:46] oho, piti sanomani väliin että video-abia ei oo [11:47] mjr: minkä ohjelman outputtia noi 2 riviä on? [11:47] dpkg -l [12:13] mjr: mikä xorg-versio sulla on? [12:16] ii xorg 1:7.6+12ubuntu2 X.Org X Window System [12:17] mjr: voitko pistää pasten dpkg -l | fgrep mesa [12:21] http://pastebin.com/4hRFZpwL [12:22] danke [12:44] jos haluaa uudempaa mesaa/xorgia niin suosittelen lämpimästi LTS:lle backportattuja 12.04.2/12.04.3-stackeja (12.10/13.04-vastaavat) xorg-edgersin sijaan [12:45] paww tosin hävisi jo [12:45] onko ne tuolla backports-repossa vai? sieltä on sitten mulle tullut varmaan [12:46] ei vaan ne on mainissa, ja defaulttina jos asentaa 12.04.2:lta tai uudemmalta. opt-in aiemmille asennuksille, http://wiki.ubuntu-fi.org/Paivittaminen#LTS-versioiden_p.2BAOQ-ivittyv.2BAOQ_laitetuki [12:47] ah, ne on noita -quantal ja -raring -paketteja [12:47] joo. mulla on jo nuo -raring käytössä, virallisesti 12.04.3 julkaistaan joskus elokuun loppupuolela [12:47] paww, ks. mirvin linkki, kannattanee kokeilla noita päivitettyjä laitetukia [12:48] kotikoneeseen pitänee laittaa .11-ydin sit kuhan se julkaistaan (ja preferoidusti joku paketoi edes epävirallisesti) konsa radeon-dpm ynnä muuta hauskaa [12:49] no joo sama, olohuonekoneessa juurikin radeon [12:50] eiköhän se mainline-saitin "saucy"-kernel toimi, tai jos saucyyn uploadataan virallisestikin [12:50] (se kone on raringissa muutenkin) [12:50] mutta odottelen myös että tulee ei-rc ulos [12:50] Mirv: voitko laittaa linkin uudestaan, olin kai just buuttaamassa [12:50] sitte vois vilaista olisko paljon vaivaa kokeilla radeonin vain-firmisepävapaata videodekoodausta [12:50] paww: http://wiki.ubuntu-fi.org/Paivittaminen#LTS-versioiden_p.2BAOQ-ivittyv.2BAOQ_laitetuki [12:51] paww: 12.04.2:lla ja uudemmilla asennuslevyillä käytössä tuettu uudempi graffastack, ja sen voi asentaa myös vanhempiin 12.04-asennuksiin. parempi vaihtoehto kuin PPA:t/edgersit. [12:52] pitääpäs kokeilla [12:54] ppa-purge vanhoille PPA:lle ei varmaan haittaa [12:54] tyyliin sudo ppa-purge ppa:glasen/intel-driver [12:56] ensin [12:56] Mirv: tommosta komentoa oonkin kaivannut [12:56] jooh, jos tuolla glasenissa tosiaan on 2.21.x käännettynä vanhemmalle x.org:lle, niin se voipi vähän sekoittaa jos yrittää suoraan asennella noita -raring-paketteja esim joiden mukana tulee uusi X.org [13:03] no tulipa ainakin flushattua systeemiä oikein kunnolla kun piti ensin purgettaa about kaikki x-paketit mäkeen ja sit raringit tilalle [13:03] saa nähdä buuttaako enää koskaan :) [13:08] jooh, ei tuu mitään, heitän hanskat tiskiin ja pistän nvidian, sillä on ennenkin toiminut [13:09] kiitokset kuitenkin kaikille ehdotuksista [13:10] :-) [13:21] onneksi ei ole tarvetta kummoisellekaan 3d-kiihdytykselle [13:39] intel pitää kyllä yleensä erikseen rikkoa, kun ei ole sekoilua avoimien/suljettujen välillä [13:39] ehkä välietappina toimiva alkuperäinen 12.04-stack olisi voinut olla ok :) [13:41] Mirv: miten asennan sellaisen stackin? [13:43] intelin ajurithan menivät rikki kun X:ää päivitettiin [13:43] mut ovat kyl muuten toimineet aika kivasti [13:44] jjo: tarkoitat että on tunnettu bugi nykyisessä 12.04:n X:ssä että intelin ajurit ei toimi? [13:56] paww: siis että ei olisi asentanut niitä -raring-paketteja tilalle, vain ppa-purge:lla kaikki PPA:t pois ja varmistus että esim. ubuntu-desktop-paketti on asennettu [13:56] kun on monta PPA:ta ollut käytössä (xorg-edgers mukaan lukien?) niin on aika monta liikkuvaa muuttujaa [13:57] ppa-purge vaatii tosin että se PPA ei ole vielä pois käytöstä silloin kun sen ajaa, jotta se osaa tehdä sen pakettilistan [13:57] Mirv: saako niitä raringeja enää pois? [13:58] nyt sikälikin on motivaatio peruutella että taisi hajota äänet tässä raging-päivityksessä [13:58] paww: ehkä, mutta kyllä nekin toimii kun ovat tuettujakin. jos jotain on rikki niin pitäisi vaan selvittää että onko järjestelmässä esim. jotain PPA:iden jäljiltä vielä mikä rikkoo sen. [13:59] paww: varmaan se sama apt-get install -loitsu niin että ei ole niitä "-raring"-päätteitä pakettien nimissä, tarjoaa -raring-pakettien poistoa ja tavallisten laittoa takaisin [14:00] mutta tosiaan jos mahdollisesti on nvidiankin ajureita tullut asenneltua, niin se "libGL is too old" kuulostaisi siltä että järjestelmän OpenGL-kirjastoja olisi mahdollisesti korvattu, eikä nvidian sellaiset (jos niiden mukana asentuu) toimi muilla kuin nvidialla [14:01] kuten sanottu, on tosi monta muuttujaa. ehkä jos pääsisi esim. vino:n avulla työpöydälle naputtelemaan niin pystyisi tajuamaan tilanteen [14:01] synapticilla yleensä mm. tulee katsottua "Local or obsolete" -paketit, mitkä kertoo siitä että jotain on asennettu jostain PPA:sta mitä ei pitäisi järjestelmässä olla oletuksena [14:01] noh, nvidialle ois muutenkin tarvetta että pääsee Cudaa käyttelemään. Jos nyt sais tän koneen muutoin ehjättyä. [14:02] miten näkee local or obsolete -paketit? [14:14] Mirv: ton quantal-homman jäljiltä jäi paljon tämmösiä: [14:14] xserver-xorg-video-r128-lts-quantal : Depends: xorg-video-abi-13 which is a virtual package. [14:14] mutta kumpaakaan noista ei apt-getin mielestä ole asennettuna [14:14] brb [14:24] famous last abbreviation [14:49] paww: on siitä yli vuosi kun ne olivat rikki, en muista enää aikaväliä, mutta ikäväähän se oli [14:50] jjo: no, parempi näin päin niin tietää ettei ole täysin oma vika :) [14:50] vai siis että pitäisi nykyään jo toimia? [14:50] no sama se, tämmöstä tää aina on :) [14:51] paww: synaptic-ohjelmalla siis mielestäni näppärämmin local or obsolete sekä myös repositoryjen valinta [14:52] ei intel-ajuri varmasti missään vaiheessa kokonaan rikki ole ollut 12.04:ssa, en tiedä sinänsä mistä bugista on kyse [14:54] mutta riippuu tietty myös siitä mikä intel kyseessä, alkup. 12.04:n aikoihin ivy bridge oli juuri julkaistu ja tuki vielä vaiheessa, eikä se sandy bridgekään täydellinen ollut [14:55] paww: onko se siis näitä laitteita joissa on sekä intelin että nvidian graffat samassa? siis läppäri, vai pöytäkone jossa myös nvidian näytönohjain? [14:55] niistä hybridijutuista ja niiden välillä vaihtamisista en tiedä juuri mitään [14:56] Mirv: pöytäkone jossa prossuun integroitu näytönohjain [14:56] mutta meen nyt ostamaan nvidian tästä kohta. Vähän alunperinkin ounastelin että näin voisi käydä. [14:57] sehän kyllä ei olisi ihme jos jokin ei vaan tunnista tätä prossun näytönohjainta kun se on paljon uudempi kuin distro [15:23] paww: aa onko mikä prossu? [15:24] paww: luultavasti siis 12.04.2 toimisi hyvin, mutta varmaan niitä edgersejä yms. on ollut siinä nyt vähän liian kanssa jotta saisi sitä täysin "puhtaaksi" [15:25] sinänsä ymmärrettävää että jos on haswell varsinkin niin jos on vanha 12.04-asennus niin ei 3D toimi. tarttee ne '-raring'-paketit haswell-tuelle eli Ubuntu 13.04:aa vastaava laitetuki jolla varmaan myös laitevalmistajien Ubuntu-Haswell-koneet shipataan [15:28] mainitusta saucyyn tulevasta paremmasta radeon-tuesta, oiskohan jossaki infoa mitä ja mille? [15:29] Sysi: aktiivinen power management, radeon.dpm=1 -boottiparametrilla (ei 3.11:ssä vielä defaulttina päällä). kaikille HD 2000 - HD 7000 [15:31] mää tarvisin vähän erilaisia fiitsöreitä että steam toimis HD 4870-vanhuksella [15:31] joo no jos mesa 9.2 tulee saucyyn niin siinä on käsittääkseni melko hyviä boosteja nopeuteen [15:31] ei ole vielä [15:32] jokin uusi backend joka nostaa nopeutta useita kymmeniä prosentteja tahi jossain tapauksissa tuplaa [15:32] en tiiä auttaisko nopeus itessään winellä ajamiseen, natiivina puuttuu joku tekstuurien pakkauksen purku [15:33] sekin saattaa olla mutta en ole seurannut noita tekstuurinpakkauspatenttiongelmia [15:34] en kyllä muista mitä kaikkea testasin avoimella, ainakin suljetusta puuttui se ja avoimesta kai jotai isompaa [15:45] pitäis jossaki välissä kokeilla uusiksi mahdollisimman uudella avoimella koodilla [18:17] joo ei tämä toimi nvidiallakaan. Kyse ei ole siitä ettei ajurit latautuisi, vaan siitä että mesa ei vaan käytä niitä. [18:18] jossain on jokin vipu siinä asennossa että mesa suosii softarasteroijaa [18:21] LIBGL_ALWAYS_SOFTWARE=1? :] [18:21] ei sentään [18:31] noni, selvis vihdoin [18:32] blenderin mukana tuli kivasti libgl, joka sitten sujahti LD_PRELOADiin näppärästi huomaamatta [18:32] että tähän meni sit tämä päivä [18:37] joku fiksumpi olisi tehnyt heti kärkeen tämän "ldd /usr/bin/glxinfo" [18:39] jep, mut eipä tullu mieleen [18:40] no, selvis kummiskin, ja Blenderin GPU-raytracetus toimi suoraan. Nyt on melkein reaaliaikaista se. [18:43] aika helpostihan tuon selvitti kun tajusi ettei vika olekaan ajurissa