[00:17] <nymph> 어제 운동을 좀 심하게 했나..
[00:18] <nymph> 온몸을 두들겨 맞은 것처럼 뻐근하네용~
[00:39] <autowiz2014> 저는 지난주 금요일에 좀 심하게 해서
[00:39] <autowiz2014> 토요일날 억지로 라도 나가서 몸좀 풀고 왔구요
[00:39] <autowiz2014> 오늘은 좀 살만 하네요 (아침에 운동하고 출근했네요)
[00:52] <samahui> 저도 토요일 일요일 농구했다가 발가락모두 물집잡히고 무릎쑤시고 그러는군요
[00:53] <samahui> 운동은 정말 적당히 해야 하는데 항상 하고 나면 어느 한곳 문제 생길 정도로 하게 되네요 ㅜㅜ
[00:58] <autowiz2014> 차승원이 광고하던 제로정을 먹어야 하나봅니다.
[00:58] <samahui> 안그래도 소염진통제와 근육이완제 먹고 출근했어요
[00:58] <samahui> 제로정 잘 듣나요? 한번도 안먹어 봤는데
[00:59] <samahui> 한번 사 먹거봐야 겠네요
[01:02] <autowiz2014> 제로정이 다른거보다 2~3배 비싸면서 약효는 비슷하다고 하더군요
[01:02] <autowiz2014> -_-;; 어느 약국하는 아저씨가 당시 차승원 드라마 나올때 블로그에 올렸던 내용을 읽었습니다.
[01:24] <samahui> ㅎㅎ 그렇군요
[01:24] <samahui> 마케팅비 때문에 비싸긴한 할지도 모르겠네요
[01:42] <autowiz2014> 액트님 안녕하세요
[01:44] <readytoact> autowiz2014:  억 안녕하세요
[01:44] <readytoact> 더운 아침입니다.
[01:45] <autowiz2014> 저는 뭐 아침부터 정신이 없을정도네요
[01:45] <autowiz2014> 여기저기서 전화오고 서로 빨리 해달라 그러고
[01:58] <readytoact> autowiz2014: 다들 자기가 젤 급하죠
[01:58] <readytoact> 크크크
[02:32] <autowiz2014> 업무회으도 마쳤고...
[02:33] <readytoact> 아흑
[02:33] <readytoact> 오늘은 도시락을 안싸왔네요
[02:34] <readytoact> -_-.. 어제 저녁에 밥을 안해놓고 자는 바람에
[02:47] <autowiz2014> 아.. 저도 도시락을 싸다녀야 할 판인데 말이지요
[03:01] <readytoact> 즘심은 뭐묵나.. -0-..
[03:03] <autowiz2014> 오늘 말복이래요
[03:03] <autowiz2014> 말 잡아 먹죠 ㅋㅋㅋ
[03:06] <readytoact> 아학
[03:06] <readytoact> 오늘 말복!!!!
[03:10] <samahui> 점심 식사들 맛있게 하세요~ 말복이니 삼계탕이나 반계탕으로 몸보신들 하세요~ ^^
[05:00] <Markers> 안녕하세요.
[05:00] <autowiz2014> 안녕하세요~
[05:12] <autowiz2014> 본격적인 여름이군요. 상당히 덥습니다.
[05:14] <nymph> 오전에 일처리하기 위해서
[05:14] <nymph> 밖에 나갔다왔는데, 매우 더웠습니다.
[05:14] <nymph> 그래서 우리은행에 들어갔는데... So Coooool....
[05:14] <nymph> 은행은 냉방 온도를 전혀 지키지 않는 것으로 보임...
[05:24] <Markers> 너무 더워서 그런게 아닐까요
[05:25] <Markers> 전 지금 학교에 있는데 학교 에어컨이 28도를 유지하고 있는데도 시원하네여 ~_~
[05:35] <nymph> 오늘이 말복이네요.... 닭을 먹어야 하나...
[05:46] <cheayuncho> 안녕하세요!
[05:56] <autowiz2014> 안녕하세요...
[05:56] <autowiz2014> 치킨마요 덥밥 이나 치맥 하하하
[05:56] <cheayuncho> 치킨...
[05:56] <cheayuncho> 토요일, 일요일날 지겹도록 너무 많이먹었..
[05:57] <cheayuncho> 하루종일 안먹어서
[05:57] <cheayuncho> 계속 들어가던...
[06:09] <Seony> Hi
[06:09] <autowiz2014> 안녕하세요
[06:09] <autowiz2014> 거기도 많이 더우시죠 ㅎㅎ
[06:09] <Seony> 아뇨 그냥 있을만해요
[06:09] <Seony> ㅎㅎ
[06:10] <Markers> 혹시 maven에 대해서 좀 아시는분 계신가요 ...?
[06:11] <Seony> 자바를 안해서.. .ㅎㅎ
[06:11] <Markers> purge-local-repository 가 실패했다는데 이게 무슨말인지 모르겟넹 ㅠ
[06:12] <Markers> 근데 Seony님 엄청 오랜만이네용 'ㅁ'/
[06:12] <Seony> ㅎㅎ 네.  근데 저는 채팅방 매일 오는데요
[06:12] <Markers> 하긴 제가 자주 들어오지를 않았지만...;
[06:12] <Markers> 시간대가 조금 다른거 같아서 ㅋㅋㅋㅋ
[06:13] <Markers> 지금 거기는 새벽인가요?
[06:13] <Seony> 아뇨 밤 8시
[06:15] <Markers> 일은 할만 하신가요?
[06:16] <Seony> 네.  아무래도 제 사수랑 실력차이가 많이 나서 그것 때문에 좀 스트레스를 받긴 하는데, 같이 근무하는 사람들이 다들 좋다는게 은근히 장점이네요..
[06:16] <Markers> 음... 저랑 먼가 비슷한 상황이신거 같네요 :ㅇ
[06:16] <Seony> 직원들 성격 좋은 것도 좋은 직장의 하나인거 같아요..
[06:17] <Markers> 저도 지금 위에 계시는 박사님 모시고서 코딩을 하고 있는데 박사님이 한번 코드 쫙 만들어주시면 그거 해석하느라 시간 다 가는;;
[06:17] <autowiz2014> 저도 사수랑 차이 많이나는데요 그것보다 힘드는건 제 부사수랑도 차이가 엄청 난다는게 힘드네요..;;
[06:17] <Seony> 박사님 모시고... ㅋㅋ  제 사수도 박사인데, 절대 박사라고 부르지 말라더라구요.
[06:17] <Markers> 왜요?
[06:17] <Seony> 근데 옆 사무실 프로그래머도 박사인데, 그양반도 박사라고 부르지 말래요
[06:17] <Markers> 박사를 박사라고 부르지 머라 부르남 ㅋㅋㅋ
[06:17] <Seony> 그냥 이름 불러달래요.
[06:18] <Markers> 음 그냥 친해지고 싶어서 그러는건가...
[06:18] <Seony> 뭐 그냥, 자기 박사 타이틀 있다고 내세우고 싶지 않아서 그런거죠
[06:18] <Markers> autowiz2014 부사수랑은 어떤점에서 힘드신가요 'ㅁ'
[06:18] <Markers> 저희 박사님은 타이틀 힘이 장난 아니신데.
[06:19] <Seony> Markers: 제 사수는 오히려 박사과정 나오는걸 그다지 좋게보질 않아요
[06:19] <autowiz2014> 부사수랑 저랑 실력차가 장난이 아니라서요. 적당히 설명하면 처리해주면 좋겠는데
[06:19] <autowiz2014> 하나하나 보여주면서 가르쳐야 할 상황이네요
[06:20] <Seony> autowiz2014: 밥 숟가락까지 떠줘야하는군요
[06:20] <Seony> 그래서 점점 경력직을 선호하고, 사회 초년생도 이미 취업 전부터 경험을 갖춰야하는 시대가 됐으니...
[06:21] <Seony> 얼마 전에 구글에서 전화 인터뷰 보고나서 나름 좀 알아봤는데,
[06:21] <Seony> 거기서 근무하는 것도 장난 아니라더라구요....
[06:21] <Seony> 겉으로 보이는거야 좋을지 모르겠지만, 직원들이 하나같이 다 괴물 같은 애들 밖에 없기 때문에, 조금이라도 노력을 안하면 티가 팍팍 난다고... ㅎㅎ
[06:21] <Markers> 허헐..
[06:22] <Seony> 거기도 일 못하는 사람은 짤리거든요
[06:22] <Markers> 음 밥 숟가락까지 떠줘야 된다라..
[06:22] <Markers> 구글 가긴 글렀군여 ㅋㅋㅋ
[06:22] <Seony> 저는 지금 있는 직장이 철밥통이라서, 그냥 딴데 안갈랍니다 ㅎㅎ
[06:22] <Seony> 일 어지간히 못해도 안짤리는데 세상에 이런데가 어딨겠어요
[06:23] <Markers> 근데 지금 제 입장에서 보면 저희 박사님이 하신 일이 봐도 이해를 못하는 거라 설명해주지 않으면 전혀 못 알아 듣는게 대부분이라... 이런 처지에 있는 사람들은 다 똑같은거 같아요.
[06:23] <Seony> 정작 제 사수 본인은 저한테 스트레스 안받는거 같아요
[06:23] <Seony> 저만 받는거죠 ㅎㅎ
[06:23] <Markers> 허헐..
[06:23] <Seony> 괜히 눈치 보인달까...
[06:23] <Markers> 혹시 전혀 신경을 안 쓰는건가요..? 아니면 너무 당연한거라 그러려니 하는건가
[06:23] <Seony> 내년 가을쯤에는 석사 가야겠군요..
[06:24] <Seony> 아뇨.  제 사수는, 주니어는 주니어 레벨에 맞게, 시니어는 시니어 레벨에 맞게 일하면 된다고 생각하거든요
[06:24] <Markers> 음...
[06:24] <Markers> 근데 만약에 주니어는 주니어 레벨에 맞지 않으면....?
[06:25] <Seony> 면접 단계에서 걸러냈겠죠
[06:25] <Markers> 'ㅁ'....
[06:25] <Markers> 그렇군여
[06:25] <Markers> 지금 전 석사 과정 하고 있는데 이게 정말... 학부 때 공부 전혀 안해놔서 그런지
[06:25] <Seony> '주니어 레벨에서는 이런 것까지는 몰라도 되고, 알아야한다고 생각하지 않는다' 라는게 제 사수의 사고방식이거든요 ㅎㅎ
[06:26] <Markers> 하나하나 다 힘드네영.; 박사님은 척하면 척 해주기를 원하시는데 다 모르는 얘기뿐이고... 교수님은 당연히 되어야되는 일인데 왜 못하냐 이러고 계시고 ㅋㅋㅋㅋ
[06:26] <Seony> 저도 내년 가을에 석사 갈 생각하는데, 석사 과목들 보면 다 한숨만 나오더라구요..
[06:26] <Markers> 근데 석사 가시면 다니시는 직장은 어떻게..?
[06:27] <Seony> 근무 시간은 조절해준다네요
[06:27] <Markers> 오..
[06:28] <Seony> 오히려 제 사수는, 제가 뭘 더 배우겠다고 하면 그건 적극적으로 찬성한다고 해서요 ㅎㅎ
[06:28] <Markers> 그럼 자대로 가시나요?
[06:28] <Seony> 그래야죠.  학비가 일부 면제 되니깐요
[06:29] <Markers> 그렇군요. 제 개인적인 생각은  돈 문제만 아니라면 타 대학 대학원 가는게 나아보여서... 자대로 가니깐 마음가짐이랄까 먼가 좀 나태해지는 느낌이 들더라구요. 머 제 경우에 한해서지만
[06:29] <Markers> 그래도 직장 다니면서 석사 과정 하시면 엄청 바쁘시겟네요
[06:29] <Seony> 왜 나태해져요?
[06:30] <autowiz2014> 저희 동내만 그런지 몰라도
[06:30] <autowiz2014> 자대 대학원나오면 별로 안좋아하더라구요.
[06:31] <Seony> 음... 여기는 그런건 없어요
[06:31] <Markers> 음. 일단 교수님들부터 대우하는게 조금 다른거 같아요. 타 대학교에서 온 친구들 보면 교수님들이 먼가 제대로 배웠는지 안배웠는데 하나하나 체크하면서 진행하는거에 반해서 자대에서 바로 진학한 사람들한테는 당연히 학부때 이건 배웠으니 안 알려줘도 되겟지 이런 생각을 갖고 계신거 같아서.
[06:31] <Markers> 물론 저희가 제대로 했으면 상관없는데 사람마다 다르고 가르친다고 해서 다 습득하는것도 아니라서.
[06:32] <Seony> 아 그런가요?  여기는, 학부 나왔으면 당연히 안다는 전제 하에 수업하는 거 같더라구요...
[06:32] <Markers> 같이 체크 받으면서 확인 절차 좀 거쳤으면 하는데 다 안다고 생각하시더라구용.
[06:33] <Markers> 제가 주도적인 학습자가 아니라서 그런지 모르겟지만...;
[06:33] <Seony> 그렇군요... 여기는 학부나 석사에 꼭 학생만 있는 게 아니라 직장인들도 많기 때문에, 그런건 없는 거 같아요
[06:33] <Seony> 그냥 배웠으면 당연히 안다는 가정 하에 설명을 할거고, 모르면 그건 본인이 알아서.
[06:33] <Markers> 그렇군요 ㅎ.
[06:34] <Markers> 여긴 타 대학에서 온 분들 배려가 상당히 깊어서 :ㅇ
[06:34] <Seony> 수업이 어려워서 못따라가겠으면 "공부를 좀 더 하고 들어와라"거든요..
[06:34] <Markers> 다르게 말하면 철저한 관리겠지만;;
[06:34] <Markers> "공부를 좀 더 하고 들어와라" 라는 뜻은 자퇴 시킨다는 말이신가요?
[06:34] <Markers> 자퇴? 퇴학인건가
[06:34] <Seony> 아뇨, 교수는 당연히 그럴 권리가 없죠
[06:34] <Seony> 그러니까 다시 말하자면,
[06:35] <autowiz2014> 다만 따로 배려해주지는 않는다는 정도일듯
[06:35] <Seony> 학생이 교수 찾아가서 너무 어렵다고 컴플레인을 한다면
[06:35] <Seony> 교수 입장에서 할 수 있는 말은 "그럼 공부를 더 하고 다시 와라"라는 말 밖에 없다는 거죠
[06:35] <Markers> 아아..
[06:35] <Markers> ㅋㅋㅋ
[06:35] <Seony> 그 학생을 붙잡고 다시 처음부터 가르쳐주거나 그러진 않아요.  뭐 과외도 아니고..
[06:36] <Markers> 교수님들이 최소한 키워드라든지 특정 자료 사이트 및 자료를 넘겨주시는 일은 계시던데 저희쪽은.
[06:36] <Seony> 그거야 당연하죠.
[06:36] <Seony> 힌트를 준다거나 도움은 줄 수 있겠지만,
[06:36] <Seony> 어려워서 못따라가겠다고 컴플레인하면, 뭐 어쩌겠어요
[06:37] <Seony> 뭐 아무래도 조직이 돌아가는 방식이 다르니까, 비교하기는 좀 어려울 것 같긴 한데,
[06:37] <Markers> 그래서 전 오히려 타 대학 친구들한테 부탁해서 교수님께 받은 자료 같이 공유하고 공부하고 있는 실정이예요;; 자대 학생이 가면 당연히 학부때 배우지 않았냐~? 이러면서 그냥 내쫓으셔서;
[06:37] <Seony> 여기서는 자대를 가던 타대를 가던 그건 상관없는거 같아요
[06:37] <Markers> 그 혹시 등록금은 얼마나 되시나용
[06:37] <Seony> 박사과정 경우는 아무래도 자대를 가는게 좀 더 유리한게, 교수가 학생에 대해서 잘 아니까 더 유리한 측면이 있죠
[06:38] <Seony> 석사 과정요?
[06:38] <Markers> 네네.
[06:38] <Seony> 유학생이랑 현지인이랑 좀 다른데,
[06:38] <Seony> 유학생은 학기에 $15,000 정도 하는거 같아요
[06:38] <Markers> 저희학교는 대략 한국돈으로 600 정도 하는데
[06:38] <Markers> 엉?
[06:38] <autowiz2014> 마커스님은 한국계시는거죠?
[06:38] <Seony> 현지인은 한 $9,000 정도... 근데 확실히 모르겠네요.  한 학기 풀타임이 몇 학점인지를 몰라서..
[06:38] <autowiz2014> 아니었나요 -_- ;;
[06:38] <Markers> 한국돈으로 천만 정도 하시는건가요?
[06:38] <nymph> Seony: 하이요~
[06:39] <Markers> 네네 한국입니다.
[06:39] <Seony> nymph: Hi
[06:39] <nymph> Seony: 서울에 왔습니다. 오늘부터 자산 정리 중이예요.
[06:39] <Seony> nymph: 인제 드디어 작업 시작햇구나 ㅎㅎ
[06:39] <nymph> Seony: 내일은 비자 신청할 예정...
[06:39] <Seony> 학생비자?
[06:39] <nymph> Seony: 최대한 빨리 그쪽으로 갑니다.
[06:39] <Seony> 그냥 무비자 관광으로 올거라면서
[06:39] <Markers> 만5천불이면 한국돈으로 천500 정도인건가 ;ㅁ;
[06:39] <nymph> Seony: 아녀... 그냥 무비자여..
[06:39] <nymph> Seony: 어학원에서도 이제는 무비자를 추천해줄수밖에 없데요..
[06:40] <Seony> Markers: 네.  만약 4과목이 풀타임이라고 하면요.  근데 석사는 3과목이 풀타임인 거 같고... 잘 모르겠어요 ㅎㅎ
[06:40] <Seony> nymph: 그러면 비자는 신청할 필요가 없네.  여권만 있으면 되는 거잖아
[06:40] <nymph> 그.. 보스턴 마라톤 밥통 테러가 학생비자로 한거라서 요새 졸라 빡세졌답니다. 인터뷰 엄청까다롭고..
[06:40] <nymph> ㅇㅇ
[06:40] <Markers> 저게 한 학기에 해당하는 거죠?
[06:40] <nymph> 전자여권
[06:40] <nymph> 그거 온라인으로 신청해서 승인받고
[06:40] <Seony> Markers: 네. 한학기.  만약 3과목이 풀타임이면 한 $12,000 정도?
[06:40] <nymph> 프린트해서 구청가서 전자여권으로 교체해야 해요
[06:40] <Markers> 장난 아니네 금액이 'ㅁ'...
[06:40] <Seony> nymph: 아... 그렇구나.  전자여권은 신청해본 적이 없어서..
[06:41] <nymph> 전자여권이 3년전부터 시행인가 된거라서, 그럴꺼예요.
[06:41] <nymph> 그거 발급받아서 어학원가서
[06:41] <Seony> Markers: 네.. 현지인하고 유학생하고 좀 차이가 많이 나죠... 거의 2배 정도.
[06:41] <Markers> nymph님 여행 가시나봐요
[06:41] <nymph> 현지 어학원 등록하고 뱅기 잡고해서 가면 끝~
[06:41] <nymph> 그전에 자산 정리가 우선..
[06:42] <nymph> 다행이 주식도 오름세를 보이고 있어서 1주일정도면 한 300정도는 더 생길듯도 하네요.
[06:42] <Markers> 몇배 차이나는거지...;
[06:42] <Markers> 2배 넘는건가
[06:42] <nymph> 최대한 빨리 가려고 하고 있습니다. 어짜피 백수인데, 생활비 들어갈거 건너가서 들어가나 여기서 들어가나..
[06:42] <autowiz2014> 주식이 오름세라 일주일에 300이면 헐~
[06:42] <nymph> 투자금액이 300 이라서요..
[06:42] <nymph> 마이너스였는데, 수익전환될거 같다는 이야기..
[06:42] <Markers> 주식...
[06:43] <autowiz2014> ㅎㅎ 에고 죄송합니다.
[06:43] <nymph> autowiz2014: 죄송할꺼까지야요.. ㅋ
[06:43] <nymph> 오늘 퇴직금 정산해서 내일쯤이면 통장에 입금될거고.. 현재 잔고로 충분이 가능..
[06:43] <autowiz2014> 아~ 저도 퇴직금 중간정산을 받을까 말까 고민중에 있습니다.
[06:44] <Seony> 저는 잠시 30분 이따...
[06:44] <Markers> 퇴직금 미리 받아놓으면 좋은가요??? 정작 퇴직할때 기분 안 좋을꺼 같은데 'ㅁ'..
[06:45] <nymph> 아.. 제가 다녔던 회사는
[06:45] <nymph> 퇴직연금 제도를 작년에야 시행함에따라 그전꺼는 중간정산을 해버렸어요.
[06:45] <nymph> 근데 6월에 제가 퇴사를 해서 퇴직연금을 1년밖에 못 부었지요.
[06:45] <nymph> 그래서 저는 지금 퇴근연금을 해지해서 현금으로 받던지 아니면 더 가지고 가던지 해야하는데
[06:46] <nymph> 1년 퇴직연금 부어봐야 수익이 없기 때문에 그냥 해지처리한거예요.
[06:46] <nymph> 회사 근속연수가 많을수록 퇴직금 중간정산은 않하는게 좋아요.
[06:46] <autowiz2014> 뭐 아직 4년차라
[06:46] <nymph> 해마다 연봉이 오른다면 퇴직금도 변동이 되기 때문이니지요..
[06:46] <nymph> 4년차면 많은거예요~
[06:47] <autowiz2014> 그렇긴 한데 말이지요 음...
[06:49] <nymph> 거기다 목돈이 필요할 일이 생길수도 있기 때문에
[06:49] <nymph> 그냥 놔두는것도 괜찮다고 생각되네요..
[06:50] <nymph> autowiz2014: 퇴직연금으로 되어 있는건가요? 아니면 그냥 퇴직금 제도인가요?
[06:51] <autowiz2014> 따로 통보가 없는거 보니 그냥 퇴직금인거 같습니다. 다만 작년부터인가 무조건 퇴직연금으로 바꿔야 한다고 했던거 같은데 그건 아닌건가요.. 일일이 확인해보지는 않아서요
[06:51] <autowiz2014> 뭐 너무 신경쓰지는 마세요 ..
[06:51] <nymph> 퇴직금제도 -> 퇴직연금 으로 전환하기 위해서는 사원들의 동의가 필요해요.
[06:51] <nymph> 반드시 해야하는 건 아닙니다.
[06:51] <nymph> 다만, 회사 입장에서는 퇴직연금제도가 훨씬 돈이 적게 들어요.
[06:52] <nymph> 퇴직연금을 하게되면 퇴직연금 운영사(은행)을 정하고 거기에 퇴직연금 통장을 개설해서
[06:52] <nymph> 그것을 재테크로 어떻게 할건지(펀드, 주식 등등) 을 결정해서 운영하거든요.
[06:53] <nymph> 암튼... ^^
[06:54] <autowiz2014> 감사합니다. ^^
[07:08] <Seony> nymph: 오늘 여기 날씨는 아주 환상적으로 시원하네 ㅋ
[07:09] <Markers> 시원해요?
[07:09] <Seony> 네 ㅎㅎ
[07:10] <Markers> 좋겠다 'ㅁ'...
[07:10] <Markers> 여긴 짱 더운데 더워서 다들 에어컨 키고 계속 악순환 반복인거 같은데.
[07:10] <Markers> 비가 와도 더워요;
[07:10] <nymph> Seony: 조만간에 짐을 싸야하는데, 반팔위주로하고 긴팔 몇개 넣으면 되겠죠?
[07:10] <nymph> 이번주로 전부 자산처리는 다 해야 하는데...
[07:11] <Seony> 긴팔은 두어개만.
[07:11] <Seony> 참고로, 어학원 입학 절차도 굳이 거기서 안해도 돼
[07:11] <Seony> 어차피 관광으로 무비자 입국하는거라 여기 와서 입학해도 돼
[07:11] <nymph> 그렇군요..
[07:11] <nymph> 그럼 가서할까..
[07:12] <Seony> 굳이 번거롭게 거기서 서류 주고받고 돈 주고받고 안해도 된다는 얘기야
[07:12] <nymph> ㅇㅋ
[07:12] <nymph> 핸펀 노예계약 남은거랑, 보험, 카드
[07:12] <nymph> 자동차
[07:12] <Seony> 신용카드 하나 정도는 비상용으로 갖고와
[07:12] <nymph> 그리고 가상서버 처리...
[07:13] <nymph> 가상서버는 3개월치 함꺼번에 결제하면 되고..
[07:13] <nymph> 핸펀은 어케?
[07:13] <nymph> 필요 없을라나...
[07:13] <nymph> 노예계약만 없애고 사용중지처리하고 들고 갈까..
[07:13] <Seony> 컨트리락 풀어준대?
[07:13] <nymph> 신용카드는 1개정도...
[07:13] <nymph> 컨트리락?
[07:13] <nymph> 그것도 물어볼께요~
[07:13] <nymph> 어짜피 그.. 유심만 바꾸면 되지 않아요?
[07:13] <nymph> 아닌갚다..
[07:14] <Seony> 아니 락을 풀어줘야돼
[07:14] <nymph> 아니면 SK 로 바꾸고 국제로밍을...
[07:14] <Seony> 로밍비 장난 아닌데 ㅎㅎ
[07:14] <nymph> 컨트리락이 문제네...
[07:14] <nymph> 그것도 물어볼께요~
[07:14] <nymph> 내일 할게 많네요..
[07:14] <Seony> 컨트리락 풀어줄 수 있는지 물어보고, 안된다면 방법이 없어.  여기서 그냥 싸구려 기본폰 하나 사서 쓰는게 더 나을 거야
[07:14] <nymph> ㅇㅋ
[07:14] <nymph> 컨트리락 안 풀어준다면 노예계약만 유지하고 사용 중지.
[07:15] <nymph> 그렇게 가닥을 잡아야겠네요.
[07:15] <Seony> ㅇㅇ 여기서는 기본 폴더폰 얼마 안하거든.  그러니까 전화기는 너무 걱정 안해도 돼
[07:15] <nymph> 근데 KT 애들 장사나 할라고 할텐데...
[07:15] <Seony> 요금도 많이 안비싸
[07:15] <nymph> ㅇㅋ
[07:16] <Seony> 불안하면 여행자 보험 들어놓고.
[07:16] <nymph> 카드는 해외결제가능 카드도 하나 알아봐야겠네요..
[07:16] <Seony> 보통 비자나 마스터면 해외 결제 되잖아]
[07:16] <nymph> 이왕이면 다옹치마 해택많은걸로...
[07:16] <nymph> 수수료 싼걸루다가..
[07:18] <nymph> 시간날때마다 물어볼께요~
[07:18] <Seony> ㅇㅋ ㅎㅎ
[07:18] <nymph> 생각보다 일찍 건너갈수 있을거 같네요..
[07:18] <nymph> 일주일정도면 다 처리 가능..
[07:18] <Seony> 전에 몇번 얘기했지만, 이 동네 집들은 한국보다 훨~~씬 후지기 때문에 미리 알고있어 ㅎㅎ
[07:18] <nymph> 9월 초에라도 가능정도...
[07:19] <nymph> Seony: 그것보다 여기서 해결할수 있는건 최대한 해놔야한다는거에 집중중..
[07:19] <nymph> 건너가서 여기서 문제생기면 골치 아픔..
[07:19] <Seony> ㅇㅋ.  특히 금융쪽은 본인 아니면 해결이 안되니까, 그 부분을 집중적으로.
[07:19] <nymph> ㅇㅇ
[07:19] <nymph> 인감도장도 정지처리해야하고..
[07:20] <nymph> 최대한 해서 일주일내에 다 처리하는걸로..
[07:20] <nymph> 빡세게!!!!
[07:20] <Seony> 인감은 아마 정지가 없을거야. 걍 분실처리
[07:20] <nymph> ㅇㅇ
[07:20] <nymph> 분실~
[07:20] <nymph> 자동차보험은 12월달까지니까..
[07:20] <nymph> 그건 갔다와서..
[07:20] <nymph> 노트북을 가지고 가야겠군요!!
[07:20] <Seony> 그나저나 차는 어떻게 보관해?
[07:21] <nymph> 원룸 주차장에 덮개 씌워서
[07:21] <nymph> 집주인에게 말해놔야져..
[07:21] <nymph> 3개월 부탁~
[07:21] <Seony> 좀 불안하겠네
[07:21] <nymph> 제일 안쪽에 세워두면 뭐.. 걱정 없ㅇ르거예요.
[07:22] <nymph> 해외나갔다는 소문만 않내면 되요..
[07:22] <nymph> 주차장에 장기주차하는 사람도 많으니...
[07:22] <Seony> 아... 그렇구나...
[07:23] <Seony> 얼마 전에, 한 국내 개발자가 미국으로 직접 취업 도전한 수기를 읽었는데... 알고보니 리그 오브 레전드 제작사에서 프로그래머로 일하고 있더라고..
[07:23] <nymph> 비자가 문제...
[07:24] <Seony> ㅇㅇ 그거 때문에 고생을 엄청 많이 했더라고.
[07:25] <nymph> 암튼 지금 해야할 일을 하는수밖에요..
[07:25] <Seony> ㅇㅇ 뱅기표는?
[07:25] <Seony> 요즘 성수기라 표 구하기 어려울지도 몰라
[07:25] <nymph> 그것도 알아봐야해요...
[07:26] <nymph> 들리는 말로는 해외 뱅기가 싼게 좀 있을거라는 말을 들어서요..
[07:26] <nymph> 어짜피 8월 지나면 휴가철이 끝나니까..
[07:26] <Seony> 하와이안 에어라인이 좀 싸거든. 그걸로 알아봐바
[07:26] <nymph> 에어라인.. ㅇㅋ
[07:26] <nymph> 참고하겠습니다.
[07:26] <Seony> 웃기는게, 여기 홈피가서 보면 싼데, 한국에서 조회하면 비싸더라고.
[07:26] <nymph> 그럼 홈피에서..
[07:27] <Seony> 대한항공도 마찬가지로, 여기서 조회하면 싼데, 한국에서 알아보면 비싸.
[07:27] <nymph> 아..
[07:27] <nymph> 해외 송금 계좌도 하나 열어둬야 하지 않을까요?
[07:27] <nymph> 신용카드 있으면 되나....
[07:27] <nymph> 뭐.. 여행가는건데.. ㅋㅋ
[07:27] <nymph> 신용카드로 퉁치..
[07:27] <Seony> 해외송금도 비상시를 대비해서 해놔야겠지? ㅎㅎ
[07:27] <nymph> 긍가..
[07:27] <nymph> 나머지 들고갈 돈은 여행자수표?
[07:27] <nymph> 그걸로 하면 되는거고..
[07:27] <Seony> 믿고 송금해줄 식구가 있으면 상관없고.
[07:28] <nymph> 그게 없으니 잇어야 겠구나..
[07:28] <nymph> 여행자 수표로 999 들고 가서
[07:28] <nymph> 학원등록 및 나머지 다 처리.
[07:28] <nymph> 그리해야되겠다. ㅋ
[07:28] <Seony> 하여간 믿고서 돈 보내줄 식구가 있으면, 돈은 적당히 들고오고, 없으면 최대한 많이 들고가.
[07:28] <nymph> ㅇㅇ
[07:29] <Seony> 그리고, 돈을 최대한 많이 들고와야한다면, 학원 등록은 한국에서 미리 해놓고.
[07:29] <nymph> 999 가 최대... 그 이상이면 신고를 해야하니..
[07:29] <nymph> 3개월정도만 되요..
[07:29] <Seony> 여기 와서 하게되면, 들고오는 돈에서 그만큼 빠지니까..
[07:29] <nymph> 999 에서 학원+생활 않될까요/
[07:29] <nymph> 되지 않을까..
[07:29] <Seony> 될 것 같아
[07:30] <Seony> 충분하겠다
[07:30] <nymph> 그래서 999 를 여행자수표로 들고가서 게좌 개설..
[07:30] <nymph> 그리고 학원등록+생활
[07:30] <Seony> ㅇㅇ 그러면 송금은 굳이 안해도 되겠네
[07:30] <nymph> 혹시하는 걸루해서 카드 및 송금계좌 개설..
[07:30] <nymph> 일 생기면 노트북 인터넷 뱅킹으로 샤샥~
[07:30] <nymph> 에러라인...
[07:31] <nymph> 미국사이트에서 구매하면 싸긋지..
[07:31] <nymph> 암튼 자선처리를.. ㅋ
[07:31] <nymph> 자산처리를 일주일만에 샤샥~
[07:31] <nymph> 별거 없는 거지지만.. ㅋㅋ
[07:31] <Seony> 웹사이트 알려줘? ㅎㅎ
[07:31] <nymph> copy
[07:31] <Seony> hawaiianair.com
[07:32] <Seony> 참고로, 요일별로 가격차이가 어마어마하니까 잘 살펴봐
[07:32] <nymph> Thanks...
[07:32] <nymph> ㅇㅇ
[07:32] <nymph> 내일은 여권처리를 우선..
[07:33] <nymph> 직장을 안 다니니까
[07:33] <Seony> ㅇㅇ
[07:33] <nymph> 프린트 할 곳이 없음.. ㅋㅋ
[07:33] <nymph> 날도 더운데 프린트 되는곳 찾기도 힘듬..ㅋ
[07:34] <autowiz2014> 요즘 게임방은 프린터 잘 없을거 같은...
[07:34] <nymph> autowiz2014: 오늘 집에 오는길에 그 생각으로 게임방 들렀다가 낭패...
[07:34] <autowiz2014> 게임방 초기에는 프린터 필 수 였던거 같은데 말이지요 ㅎㅎ
[07:34] <nymph> autowiz2014:  rmdRpdy... bb
[07:34] <nymph> autowiz2014: 그러니까요... ㅠㅠ
[07:35] <Seony> 집에 컬러 레이저 프린터 쓰는건 나뿐인건가... ㅎ
[07:36] <nymph> Seony: 레이저 컬러 프린터... ㄷㄷㄷㄷㄷ
[07:36] <nymph> Seony: 그거 내꺼 찜!!
[07:36] <nymph> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:36] <Seony> ㅋㅋ
[07:36] <nymph> 위에 글 보니까 대하권 댕기기로 한 모양이군요...
[07:37] <nymph> 잘 됐네요...
[07:37] <Seony> 내년 가을학기에...
[07:37] <Seony> 영주권 빨리 받을려면 대학원 나와야하거든.
[07:37] <nymph> 내년?
[07:37] <nymph> 봄학기는 건너 띄고 가을학기?
[07:37] <nymph> 아무때나 입학가능한게 아닌 모양이군요?
[07:37] <Seony> ㅇㅇ 대학원은 입학원서 마감일이 아주 빨라서 이미 끝났어
[07:37] <nymph> 아....
[07:37] <Seony> 내년 가을입학도, 내년 1월 말일이 원서 마감일이야
[07:38] <Seony> 그나마도 몇개월 안남았는데, 그 안에 GRE 셤쳐야돼
[07:38] <nymph> 영어 공부도 슬슬해야겠구나.. 단어장을 다시 만들어야 하나...
[07:38] <Seony> 요즘 미국은 이공계통 졸업자들은 영주권 전망이 아주 좋아
[07:38] <Seony> 이공계 대학원 나오면 무조건 영주권 준다는 법안도 상정됐지
[07:38] <nymph> 대학원이라면 석사학위인가요?
[07:38] <Seony> ㅇㅇ 석사
[07:39] <nymph> 석사만 되도 영주권..
[07:39] <Seony> 한국은 잘 모르겠는데, 여기는 석사만 되도 아주 큰거거든
[07:39] <nymph> 거긴 대학 졸업하는 것부터가 큰거..
[07:39] <readytoact> 꾸에엑
[07:39] <readytoact> Seony: (__)
[07:39] <Seony> 근데 그게 법안이 상정만 됐지, 아직 어떻게 될지는 잘 몰라.  한 가지 확실한건, 이공계는 전망이 아주 좋아
[07:39] <Seony> readytoact: 안녕하세요
[07:39] <readytoact> 페북 글에 말려 -_- elementary OS로 갈아타고 왔습니다
[07:39] <readytoact> 지금 복원중
[07:39] <nymph> Seony: 일단 말이 통해야 일을 하지요... 이런....
[07:40] <Seony> ㅋㅋ 그렇긴 하지만, 말보다는 수학적인 사고방식이 더 중요하지
[07:40] <readytoact> 전에 쓰던 캐시파일까지 다 복원중..
[07:40] <Seony> 말 통하는 애들은 널리고 널렸어
[07:40] <readytoact> 오.. 이민 이야기군요
[07:40] <Markers> 혹시 여기 계신 분들 각자 개인 서버는 갖구 계시나요?
[07:40] <Seony> Markers: 네.  집에 2대 ㅎㅎ
[07:40] <Seony> 방화벽 하나랑 파일서버 하나
[07:41] <nymph>  Seony 노노.. 수학적 사고가 아니라 논리적 사고..
[07:41] <nymph> 객체지향 플밍하라고 해놨더니 switch, if 문으로 범벅..
[07:41] <nymph> ㅋㅋ
[07:41] <Seony> ㅎㅎ 정확히 말하자면, 자료구조랑 알고리즘..
[07:42] <nymph> 아아... 알고리즘 공부도 해야하고.. 영어도 해야하고..
[07:42] <nymph> 요새 알고리즘 맛들렸는데.. ㅋ
[07:42] <Markers> Seony : 혹시 도메인이랑 공식 IP 다 구매하셧어요?
[07:42] <Seony> 도메인은 샀구요, IP는 집에 들어오는 케이블 IP가 1년에 한 번 정도 바뀌거든요
[07:43] <Markers> 아하.
[07:43] <Seony> 도메인이야 뭐 얼마 안하는거고..
[07:43] <Markers> 혹시 도메인은 얼마정도 쓰셧는지??? 지금 집에 컴 놓기는 그래서 EC2 이용해볼까 하는데 금액 비교 중이라 .
[07:43] <Seony> 지금까지 쓴 금액요?
[07:43] <readytoact> Markers: 용도가 뭔가요?
[07:44] <nymph> Markers: 무슨 용도로 구매를 하실려는 건가요?
[07:44] <autowiz2014> 전원 꺼져있는개인서버 한대 . 좀 사양좋은 데탑 2대
[07:44] <Seony> 다들 취조 중 ㅋㅋ
[07:44] <Markers> 음 EC2 프리티어 쓰고 있어어 이번달에 끝이나거든요
[07:44] <Markers> 덜덜...
[07:44] <readytoact> Markers: 얼른 부세요!
[07:44] <Seony> 공개적인 서비스를 제공할 목적이 아니라면 그냥 집에서 쓰세요
[07:44] <readytoact> 그냥 웹서비스라면
[07:44] <nymph> Markers: 한국에 계시면 그냥 한국에 있는거 쓰시는게 낫지 않나요..
[07:44] <Markers> 지금 당장 하고 있는거는 블로그 운영으로 쓰고는 있는데 제 개인 파일 서버를 만드는게 나을것 같아서.
[07:45] <readytoact> 개인 파일서버라..
[07:45] <Seony> 개인파일서버면 집에서 구축하는게 나아보이는데요
[07:45] <nymph> 개인 파일서버면 그냥 다나와가서 보고 구매를..
[07:45] <readytoact> 속도면이나 .. 아무래 그렇겠네요.
[07:45] <Markers> 근데 집에서 서버 운영 할려니 이게 발열도 그렇고 소리도 그렇고 해서 -ㅁ-
[07:45] <nymph> 아니면 굴러다는 컴터 주워서 삼바 구축을....
[07:45] <autowiz2014> readytoact : mitrokit 인가 router os 라고 하는게 있던데요
[07:45] <nymph> Markers:  요새 개인용 파일서버 좋은거 많아요....
[07:45] <Seony> Markers: 집 서버가 24시간 CPU 100%로 돌리는거 아니면 발열도 소리도 괜찮아요
[07:45] <Markers> 머 일단 경험이 없는것도 한몫을 하는군요
[07:45] <readytoact> autowiz2014: 리액트 OS는 이전부터 주시하고 있는데
[07:46] <readytoact> 아직 사용가능한 단계가 아니예요
[07:46] <readytoact> 저도 .. 몇년전부터 계속 보고 있는중에요.
[07:46] <autowiz2014> 사용가능하지 않다는거군요 음..
[07:46] <readytoact> 네 그냥.. OS설치에 의를 두는정도
[07:47] <readytoact> 지금 elementary os 는.. 우분투 12.04 기반으로
[07:47] <Markers> 거기다가 집에 개인 서버 만들려면 일단 안 쓰는 컴을 하나 구해야된다는 점도 있군요.
[07:47] <readytoact> 맥스럽게 바뀐 OS인데.. -_-.. 왠지.. 괜히 깔았다 싶어요 -0-
[07:47] <readytoact> Markers: 제경우엔 블루호스트 호스팅 받는데
[07:47] <readytoact> 거기다가 ajaxplorer랑 owncloud올리고 써요
[07:47] <readytoact> 속도문제 빼면 괜찮아요
[07:47] <readytoact> -_-.. 속도는 ... gg
[07:47] <Markers> ...;
[07:48] <readytoact> 블루호스트가 외국에 있어서 그렇지.. 용량 트래픽 무제한이니까
[07:48] <Markers> 얼마나 나오시길래 gg라는 말씀을..
[07:48] <nymph> elementary os 이거..
[07:48] <nymph> 그냥 XFCE 같네요.. ㅋ
[07:48] <readytoact> -_-..왠지 속은 느낌
[07:48] <autowiz2014> 일단 북마크만 걸어놨습니다.
[07:48] <autowiz2014> elementary os 이거 함 깔아보고 싶은데요 ㅎㅎ
[07:48] <readytoact> autowiz2014:  -_-.. 에.. 1시간 사용기..
[07:48] <readytoact> 비추
[07:48] <readytoact> 비추
[07:49] <autowiz2014> 이게 그러니까 말이지요 경험해보기전의 호기심과
[07:49] <readytoact> 지금 13.04에서 쓰던 프로그램 apt로 가져오는데.. -_-.. 무슨 프로그램 하나에 의존패키지가 수십개가 따라붙어요
[07:49] <readytoact> 13.0-4일땐 안그랬는데
[07:49] <autowiz2014> 한번이라도 경험해봤을때의 나중 느낌은 다르기 마련이라서요... 후회하더라도 설치는 해봐야 하지 않겠나 싶습니다 하하
[07:49] <Markers> 블루호스트 월 7달러면 음.. 7천원 인가요.
[07:49] <readytoact> 이게 아무래도.. 가볍게 하려고 다 빼먹은듯.
[07:50] <readytoact> Markers: 네.. 전 4.95 달러 프로모션할때 했는데.. 이번달에 리뉴얼 해야되네요.
[07:50] <nymph> 아니면 스쿨호스팅 가상서버도 쓸만...
[07:50] <nymph> 월 650GB 니까..
[07:50] <readytoact> nymph: 얼만가요
[07:50] <readytoact> ?
[07:50] <nymph> 어짜피 블로그 운영은 트래픽 싸움임..
[07:50] <nymph> 얼마더라..
[07:51] <nymph> 월 1만 5천원 내는군요..
[07:52] <readytoact> 650기가에 1.5만원
[07:52] <readytoact> 나쁘지 않네요
[07:52] <nymph> http://www.phps.kr/vps_linux_price.html
[07:52] <nymph> 메모리 2G
[07:52] <readytoact> 저 cloudv.kr에서 클라우드 호스팅 받는데
[07:52] <Markers> 음... 다들 그럼 집에서 개인 서버를 만든다 << 이거를 추천하시는거군요
[07:52] <readytoact> 2core 2g 국내 700g 트래픽 해서 ..
[07:52] <readytoact> 얼마지?
[07:52] <autowiz2014> vps 서비스 하는 업체들은 대부분 어떤 걸로 가상화 하고 있는걸가요?
[07:52] <nymph> 저기 스쿨 가상서버는
[07:52] <autowiz2014> 다들 지맘대로 다를려나요?
[07:53] <nymph> VMWARE 로 합니다.
[07:53] <nymph> ㅋㅋㅋ
[07:53] <nymph> 그래서 설치 신청을 하면 하루 기달려야 해요.. 사람이 수동으로 직접!! 해준다능.. ㅋㅋ
[07:53] <readytoact> 보통 상용가상화도
[07:53] <nymph> 풀 가상화라 커널 업뎃도 맘대로.. ㅋㅋ
[07:53] <readytoact> 윈도기반 버철PC나
[07:53] <readytoact> 뱀웨어 eXsi
[07:53] <readytoact> KVM 기반으로 쓰더라구요
[07:53] <autowiz2014> vmware 에 관심많아서 자격증도 생각해보고 있었는데 진로로써 괜찮을지 의문이네요..
[07:53] <nymph> 뭐.. 제가 전에 댕기던 회사는 KVM
[07:54] <readytoact> 전 저희 회사 개발 서버에
[07:54] <nymph> 근데 리눅스면 Xen 이 갑
[07:54] <autowiz2014> ESXi
[07:54] <readytoact> proxmox라는 kvm기반 하이퍼바이저로
[07:54] <readytoact> 서버 6대 정도.. 지금 돌리고 있어요
[07:54] <readytoact> 개발서버 -_- 돈쓰라그래서 샀는데
[07:54] <readytoact> -나중에 회사에서 뱉어냈데요
[07:54] <nymph> 리눅스만돌릴거면 Xen 이 쵝오... 속도 겁나 빨라요.. ㅋ
[07:54] <readytoact> 기한을 넘겨 집행했다고 뱉어내라고
[07:54] <readytoact> nymph: Xen 써보고 싶은데 못써봤어요 ㅎㅎ
[07:55] <readytoact> 지금은 proxmox로 정착했어요
[07:55] <readytoact> 마이그레이션이 강력해서
[07:55] <nymph> AIO 까지 지원되서리 I/O 도 줄고...  PCI-Hotplug 적분에 메모리,  CPU도 런타임 추가삭제도 가능하나.. 많은 테스트가 필요.. ㅋ
[07:55] <nymph> proxmox 는 사용인가요?
[07:55] <readytoact> 오픈소스에요
[07:55] <readytoact> 상용인데 오픈소스도 있어서
[07:55] <readytoact> 전 오픈소스 갖다 써요
[07:56] <nymph> 오... 좋아보이네요..
[07:56] <nymph> Convirture 라는것도 있는데, 써보니 별로.. ㅋ
[07:56] <readytoact> 장점은
[07:56] <readytoact> 웹으로 가상머신관리가 되요
[07:56] <readytoact> 자바콘솔로 콘솔 띄우고
[07:56] <nymph> Convirture오 웹기반이예요.. 요새 다 웹기반으로 만들더라구요.. ㅋ
[07:57] <nymph> 저거는 Xen 은 지원 않나는구나...
[07:57] <readytoact> 디스크를
[07:57] <readytoact> qcow2 vmdk
[07:57] <readytoact> raw 지원하고
[07:57] <readytoact> 이미지 컨버팅 다 되요
[07:57] <nymph> 좋네요...
[07:57] <readytoact> 설치도 그냥 이미지 받아다 올리면 되요
[07:57] <nymph> 이미지 컨버팅 골치 아픈데..
[07:58] <readytoact> 데비안 커널 기반으로 OS랑 통합된 이미지가 있어서
[07:58] <readytoact> 설치 쉬워요
[07:58] <nymph> 게스트 OS 복제도 쉽게 되나요?
[07:58] <nymph> 쉽게..
[07:58] <readytoact> 복제는 제 경우
[07:58] <readytoact> 첨설치하고 백업 떠두거든요
[07:58] <readytoact> 가상머신 생성하고 이미지 부으면 끝나요
[07:59] <nymph> 이미 설치된 게스트 이미지를 가지고 또 다른 게스트 만들기같은게 잘 되야 좋거드뇨...
[08:00] <readytoact> OpenVM이미지는 온라인에서 다운받을 수 있는데
[08:00] <readytoact> 시간이 오래 걸려요
[08:00] <readytoact> ㅠㅠ 이런 망해따
[08:00] <autowiz2014> 액트님 오늘 좀 힘들어 하신다...
[08:00] <readytoact> -_-.. 엘리멘터리 리눅스 ㅠㅠ
[08:01] <readytoact> 말그대로 초딩 OS네
[08:01] <nymph> ㅋㅋㅋ
[08:01] <nymph> 초딩 OS
[08:01] <nymph> ㅋㅋㅋ
[08:02] <readytoact> 흥jㅇ..
[08:02] <readytoact> 흐엉..
[08:02] <readytoact> 전에 MS오피스깔아놓은거
[08:02] <readytoact> 복원할라 했더니
[08:02] <readytoact> ㅠㅠ
[08:02] <readytoact> 구찮게 됐네 -_-.. 젝일
[08:04] <readytoact> http://i.imgur.com/WaZsmlt.jpg
[08:04] <readytoact> 이쁘기만하고 쓸때 없어
[08:05] <nymph> 오른쪽에 친구목록이라고 하는건 어떤 프로그램인가요?
[08:05] <readytoact> nymph: 피진요
[08:05] <nymph> 그렇군요.. ㅋ
[08:06] <nymph> 이쁘기는 하네요..
[08:06] <readytoact> -_-..
[08:06] <readytoact> 오피스 다시 깔아야 하네
[08:06] <readytoact> 아오..
[08:07] <readytoact> 지문인식도 다시 깔아야하고 ㅋㅋㅋ
[08:07] <nymph> 이뻐서 깔았는데 엄청난 일이 되어버렸네요.
[08:08] <readytoact> nymph: 이쁘고.. 가볍고 빠르다길래
[08:08] <readytoact> ㅋㅋ 제가 리눅스 첨 알게된.. 그것처럼
[08:08] <readytoact> 당시 PC통신으로 채팅하다 누가 그랬어요
[08:08] <readytoact> 리눅스 좋다
[08:08] <readytoact> 깔아봐라
[08:08] <readytoact> -_-.. 그러다 이지경 됨
[08:09] <readytoact> 리눅스 안했으면 전산쪽 발도 안들여놨을텐데
[08:15] <Seony> ㅋㅋㅋ
[08:15] <readytoact> -_-.. 헉
[08:15] <Seony> 그러면 어떤 분야에서 일하고 계셨을까요..
[08:15] <readytoact> SMB가 -_-
[08:15] <readytoact> 안보이네
[08:15] <readytoact> 이런..
[08:15] <nymph> 고민이네요...
[08:16] <nymph> 백수된 입장에서 여행갔다오면 뭘 어케해야할지도 슬슬 걱정.. ㅋ
[08:16] <readytoact> 으흐
[08:16] <Seony> nymph: 회사에서 3개월씩은 휴가 안내주겠지?
[08:16] <nymph> Seony: 그렇지요
[08:17] <nymph> 포지션이 애매하네요...
[08:17] <readytoact> -_- 이거 난감하네
[08:17] <nymph> 프로그래밍을 해야하나... 리눅스를 해야하나.. ㅋ
[08:18] <Seony> 리눅스를 하면서 프로그래밍 하면 되잖아 ㅋ
[08:18] <nymph> 웹 프로그램 vs 리눅스..
[08:18] <nymph> ㅋ
[08:18] <nymph> 뭐 이런거져..
[08:19] <nymph> 웹 프로그래밍 vs 시스템 프로그래밍.. ㅋ
[08:19] <Seony> 웹은 아무래도 인건비도 싸고 인력도 많잖아
[08:20] <nymph> 웹도 잼나요.. ㅋ
[08:20] <Seony> 재미야 있지 ㅎㅎ.  웹은 할거면 JSP 쪽이 좀 낫지않나 싶은데..
[08:20] <nymph> 뭐.. 그닥~
[08:21] <nymph> JEE 스펙에 부합하는 도메인이 아니면 PHP가 갚
[08:21] <nymph> PHP, Ruby, Python 이 갑~
[08:21] <Seony> 한국에서는 RoR이나 장고는 잘 안하잖아
[08:21] <nymph> 한국에서만 그런다는게 문제.. ㅋㅋ
[08:22] <nymph> 개인 사업이나 할까도 고민해봤거든요.
[08:22] <nymph> 쇼핑몰이나 펜션같은 예약시스템.. 그거야 얼마든지 있으니까..
[08:23] <Seony> 내가 아는 분이 웹사이트 제작 사업하시는데, 무지 힘들어하시더라고..
[08:23] <Seony> 돈은 많이 버는데, 정말 힘들대
[08:23] <nymph> 어짜피 웹 플밍 + 서버운영은 7년 내내 한거라.. ㅋ
[08:23] <Seony> 내가 아는 애도 하와이로 유학왔다가 때려치고 여기서 사업비자 내서 홈피제작사업 하는데, 거기도 그럭저럭 괜찮나보더라고..
[08:24] <nymph> 웹 프로그래밍을 JSP로 하겠다 말 자체가 이상함.. ㅋ
[08:25] <Seony> 그래? 뭐 나쁘진 않을 거 같은데.
[08:25] <nymph> JSP 는 JEE 스펙에서 웹 컨테이너 컴포넌트인데.... 웹을 위해서 JSP를 한다...
[08:26] <nymph> JEE 하부 구조를 웹으로 뿌려주기위한게 JSP 인데...
[08:26] <nymph> 단지 웹 표현을 위한 컴포넌트를 웹 프로그래밍에 사용한다는게 그닥
[08:26] <nymph> 그럴바에는 그냥 PHP, Ruby, Python 이 낫다는 생각이라서요 .ㅋ
[08:28] <Seony> 뭐 하긴 웹을 표현하기 위해서라면 php가 낫긴 하지
[08:28] <nymph> 원래 JAVA 는 애플리케이션 프로그래밍인데..
[08:29] <nymph> 문제는 적은 비용으로 여기저기 쓸수 있느냐하는게 관건이였지요
[08:29] <nymph> 자료구조나 알고리즘, 로직등을 재 작성 없이 어떻게 웹으로 뿌려줄까하는 거였는데
[08:29] <nymph> 그래서 나온게 웹 컴포넌트 Servlet 이 였다능..
[08:30] <nymph> JAVA 세계에서는 각각의 컴포넌트를 규범화하기 시작하는데 그게 바로 J2EE, 지금은 JEE
[08:30] <nymph> Servlet 은 발전을 거듭해 JSP 로 바뀌고.. JEE 에서 웹 컴포넌트를 담당하도게 되는데..
[08:31] <nymph> 간단한 쇼핑몰이나 예약 프로그램, 게시판 작성하는데 JSP 사용하겠다는건 JEE 에서 웹 컴포넌트를 사용하겠다는건데
[08:31] <Seony> 근데 확실히 php가 좀 많이 시간소모적이긴 해..
[08:31] <nymph> 그렇게되면 알고리즘, 자료구조를 JSP 단에 모두 집어 넣겠다는..
[08:32] <nymph> Seony: 꼭 그렇지 않아요..
[08:32] <nymph> 그걸 마틴 파울러가 바꿔놨잖아요..
[08:32] <Seony> 장고는 한 번 해봤는데, viewer측에서 할 수 있는 연산이 아직 많지않아보여서 좀 어려운거 같고..
[08:32] <nymph> MVC 엔터프라이즈 디자인 패턴...
[08:32] <nymph> 이걸 기반으로 Ruby On Rails 가 혁명을 일으켰고..
[08:33] <Seony> ㅇㅇ ror이 좀 유행인거 같더라고..
[08:33] <nymph> 저걸 다시 PHP 포팅해서
[08:33] <nymph> 현재 jSP 쪽에서도 MVC 는 잘 구현 않되요. ㅋ
[08:33] <Seony> 그렇구나..
[08:33] <nymph> 오히려 MVC 에서 구현 측면에서보면 웹 프로그래밍만 전문으로하는 언어들이 갑이예요~
[08:34] <nymph> Ruby On Rails 의 구현 철학을 그대로 가져다 PHP로 포팅한게 바로 CakePHP 예요..
[08:34] <nymph> 2007년인가요.. 그때 Ruby On Rails 나왔을때 웹플밍하는 사람들은 '게임 오버' 를 외쳤다능..
[08:34] <Seony> 내 주위 컴퓨터 사이언티스트들은 다들 PHP를 극도로 싫어하거든 ㅋ
[08:35] <Seony> 근데 난 루비는 왠지 정이 안가 ㅋ
[08:35] <nymph> 아.. 그건 사이언티스트 로서 싫어할만해요..
[08:35] <nymph> PHP 언어 구현 자체가 모순 덩어리거든요..
[08:35] <Seony> ㅇㅇ 그래서 많이 싫어하지
[08:35] <nymph> 언어적 설계 측면에서 실패작이라는 소릴 많이 듣지만
[08:35] <Seony> 간간히 파이썬 하긴하지만, PHP 말고 다른걸 한다면 차라리 파이썬이나 펄로.  루비는 좀...
[08:36] <nymph> 현실에서 구현 측면에서는 PHP 가 갑이예요...
[08:36] <nymph> 워드프레스만 보더라도 뭐.. 답은 나와있지요..
[08:36] <Seony> 내 사수가, 남들이 자바로 소스코드 20장 30장씩 나오는거 자기는 리스프로 3장만에 끝냈다던데 ㅋ
[08:36] <Seony> 워드프레스 뿐만 아니라 수많은 것들이 PHP잖아.
[08:36] <Seony> 아직까지는 PHP는 절대강자지
[08:37] <nymph> 사이언티스트들의 언어적 설계 문제를 PHP  개발자가 개발하면서 얼마만큼 방어하느냐가 관건이에요~
[08:37] <nymph> Zend Framework 나 워드프레스는 예술 그자체.. ㅋㅋ
[08:37] <nymph> Zend Framework  는 웹 프로그래밍으로서 구현할 수 있는 디자인 패턴은 거의 다 들어가있다고 보면 되요..
[08:38] <Seony> 어디서 들은게 cake이 엄청 무겁다더라고...
[08:38] <nymph> 디자인 패턴 공부하고 싶다면 저거 뜯어보면 됨..
[08:38] <nymph> 그건 Codeigniter 때문일거예요~
[08:38] <nymph> 비교되면서 cake 가 무겁다고 나온 말..
[08:39] <nymph> 문제는 무거운걸 무엇으로 보정해주느냐 하는게 중요한거지요..
[08:39] <nymph> 웹 플밍해보면 프레임워크의 무게보다 DB 커넥션 타임에서 다 시간 까먹어요..
[08:39] <nymph> 프레임워크 무겁다 어쩌다 하는건 뭐... 플밍 진진하게 않해봤다는 걸로 생각되는 1인.. ㅋ
[08:40] <Seony> ㅎㅎㅎㅎ
[08:40] <nymph> 동접 4천명만 넘어가도
[08:40] <Seony> 난 자료구조랑 알고리즘 수업 이후에 내가 프로그래머로서의 자질은 없다고 깨달았기 때문에... ㅋ
[08:40] <Seony> 오로지 리눅스에만 올인 ㅎㅎ
[08:40] <nymph> 웹 프고로그래밍 CPU 잡아먹는것보다 DB 커넥트하고 해제하는데 시간 더 많이 잡아먹어요..
[08:41] <nymph> 그래서 메모리를 졸라 때려박아서 커넥션 풀을 만들고..
[08:41] <nymph> Insert 용 따로 Select 용따로 DB를 구축하고..
[08:41] <Seony> 근데, PHP 파일이 실행될 때, 어디서 시간이 얼마나 걸리는지 알아볼 수 있는 그런 툴도 있어?
[08:41] <nymph> ㅇㅇ
[08:41] <nymph> 프로파일러는 다 있어요.
[08:41] <Seony> 오오 이름이 뭐야?
[08:42] <nymph> http://trbs.net/media/misc/django-runprofileserver-kcachegrind-full.jpg
[08:42] <Seony> 지금 일하는데서 owncloud 도입하는 중인데, 하도 개판이라..
[08:42] <nymph> 각 소스단에 호출시간과 호출된 갯수등을 보여줌..
[08:43] <Seony> 대체 어디서 시간을 잡아먹는지 좀 분석을 해봐야하거든..
[08:43] <Seony> 이거 장고 같은데...
[08:43] <nymph> PHP 서버에 Xdebug 설치하고
[08:43] <nymph> 장고도 되고 PHp도 되요..
[08:43] <Seony> 오... xdebug
[08:43] <nymph> cachegrind 프로파일 열면 저렇게 GUI로 보여줘여..
[08:44] <Seony> ok.  kcachegrind라는 패키지가 보이네
[08:44] <nymph> 아니면
[08:45] <nymph> http://memolog.pe.kr/xhprof/xhprof_html/index.php?run=5208a097057c8&source=myapp
[08:45] <nymph> 이런거...
[08:45] <nymph> xhprof
[08:46] <nymph> 이거는 페이스북에서 만든 PHP 확장..
[08:46] <Seony> 오오 이거도 맘에 든다...
[08:46] <nymph> PHP 프로파일러임요..
[08:46] <nymph> http://memolog.pe.kr/
[08:46] <nymph> 저기서 왼쪽에 보면 'Profiler output'
[08:46] <nymph> 저거 클릭하면 화면을 프로파일링해줌.
[08:47] <Seony> 그렇구나... xhprof 이거 찾아서 설치 좀 해봐야겠네
[08:47] <nymph> http://memolog.pe.kr/xhprof/xhprof_html/index.php?run=5208a0ff0426d&source=myapp
[08:47] <nymph> 저기 보면 딱 보임..
[08:48] <nymph> Configure::read 요놈하고.. HtmlHelper::css 요놈이 문제임..
[08:48] <nymph> cpu 타임하고 cpu 사용률을 다 잡아먹음..
[08:48] <nymph> 그럴수밖에 없는게 저놈들은 디스크 I/O 를 유발시키니까. ㅋㅋ
[08:48] <nymph> 디스크 I/O는 방법없음... 저걸 줄일라면 SSD 로 하드 교체하면 줄긴함.. ㅋ
[08:48] <Seony> 음... css는 어쩔 수 없지... 안할 수 없으니...
[08:48] <nymph> 결국 문제는 돈!!
[08:49] <Seony> ㅎㅎ
[08:50] <nymph> 암튼 PHP 프로파일링 도구 많아요..
[08:50] <nymph> CI 도 많구요. ㅋ
[08:51] <Seony> ㅇㅋ.  저거 정도면 충분해.
[08:52] <nymph> kcachegrind 는 사용하기 힘들거예요..
[08:52] <nymph> grind 파일을 읽어서 보여주기만 하는거라서
[08:52] <nymph> 시각화만 해주는 놈이라서요..
[08:52] <nymph> 저는 그냥 xhprof 요놈을 주로 사용... 만들면서 슥슥.. ㅋ
[08:52] <Seony> 아~ ㅇㅋ
[08:53] <nymph> 게다가 저런거는 코드리뷰할때 주로 하는거라
[08:54] <nymph> 프로그래밍할때에 애자일 프로세스를 적용해보세요...
[08:54] <nymph> TDD 기반..
[08:55] <Seony> 난 프로그래머가 아니라서 ㅎㅎ
[08:55] <Seony> 그냥 owncloud 도입하는데, 문제가 많아서 디버깅 좀 해보려고 하는거어ㅑ
[08:56] <nymph> 그렇다면 디버깅툴이 필요할듯.. 프로파일링은 그닥 큰 도움이 않될수도...
[08:56] <nymph> ownclound ? 상용인가..
[08:56] <Seony> 어디서 문제 생기는지 알아내서 조낸 컴플레인 하는게 목적이거든 ㅋ
[08:56] <Seony> 커뮤니티 버전이랑 상용 버전이 따로 있어.
[08:56] <nymph> 그런거 내 전문인데.. 딴지걸기!!!
[08:56] <nymph> ㅋㅋㅋㅋ
[08:57] <Seony> owncloud라고 해서, 오픈소스 웹하드 시스템 같은거야
[08:57] <Seony> 드랍박스 같다고 생각하면 돼
[08:57] <Seony> 아주 잘만들었어.  윈/맥/리눅스용 데탑 클라이언트도 있고..
[08:58] <Seony> 드랍박스처럼 실시간 동기화 되고... 암튼 드랍박스 같은 서비스를 자기 서버에서 돌릴 수 있다는 장점이 있지
[08:59] <nymph> 오..
[08:59] <nymph> 이거 의외로 간단하네요...
[08:59] <nymph> 확장은 어케하지..
[08:59] <nymph> APM 에 메일서버만 설정해주면 되네... ㅋ
[08:59] <Seony> 쉬워.  잘만들었고.
[09:00] <Seony> 근데 상용 버전은 좀 거지같아
[09:00] <Seony> 커뮤니티 버전이 훨씬 잘되는거 같아 ㅋ
[09:00] <nymph> 인증은 LDAP 기반이구나...
[09:00] <nymph> 아니지.... 인증만하는게 아니지.. 설마 확장을 LDAP으로..
[09:01] <Seony> ldap으로도 되고 로컬 유저 생성해서도 되고..
[09:02] <nymph> 스토리지 확장을 어떻게 하냐하는게 문제..
[09:02] <nymph> 그걸 LDAP으로 하는건지...
[09:02] <Seony> smb도 되고, aws, nfs 등등.
[09:02] <nymph> 설마... 클라우드 프로토콜로 LDAP을...
[09:03] <Seony> 스토리지야 그냥 nfs로 붙이면 되잖아.
[09:03] <nymph> nfs 가 폴트시에 개런티를 않해주니 잘 안써요. ㅋ
[09:04] <Seony> 스토리지는 상용버전은 이것저것 많이 지원해주는데, 커뮤니티는 잘 모르겠어./
[09:04] <Seony> 어차피 커뮤니티 버전은 ldap 플러그인 자체가 없어
[09:04] <Seony> 그러니 회사에서 쓰기에는 좀 무리가 있지
[09:05] <Seony> 회사가 작으면 상관없겠지만...
[09:05] <nymph> Enterprise 급으로 가면 확장성, 가용성이 문제가 되는데..
[09:05] <nymph> 암튼..
[09:05] <nymph> 뭐.. own 이니까 ㅋ
[09:05] <samahui> 즐거운 저녁시간들 되세요
[09:05] <samahui> 전 이만 가볼께요~
[09:05] <nymph> 저도 저녁을 좀 먹고...
[09:05] <Seony> 들어가세요
[09:05] <samahui> ^^
[09:06] <nymph> Seony: 즐거운 저녁되세요~
[09:06] <nymph> 내일 뵈여~
[09:06] <Seony> 수고
[10:28] <Seony> 취침!
[22:46] <autowiz2015> 또 새아침이 밝았습니다.