/srv/irclogs.ubuntu.com/2013/08/22/#ubuntu-ru.txt

m0hnгде бы найти c5h12...02:42
andrex@seen c5h1202:49
ubuntuhelpc5h12 was last seen in #ubuntu-ru 4 weeks, 5 days, 7 hours, 32 minutes, and 43 seconds ago: <c5h12> лучше проапгрейжу её снаряжение, и будет покруче беспилотника02:50
m0hnпипец02:51
m0hnушел апгрейдить и не вернулся02:51
m0hn:(02:51
m0hnа я хотел спросить у него про его видюху, в логах нашел, что у него такая же как у меня02:52
m0hnи он тоже сидит на 12.04 :(02:52
m0hnне думал, что ирка еще жива, я ей не пользовался с 2005 года :)02:56
m0hnвсем счастливо :)03:52
tageziSergeyIT: и чо тебе не обдыхается? )07:10
SergeyITа я что делаю? )) Вот кофе пью07:11
tageziв лесу бы сидел ))07:15
tageziя вот тут сижу английский учу.. ближайший поход через месяц, нужно ногу залечить успеть07:16
SergeyITвот за грибами сходил, метров 20, нашел подберезовик, маслят, белых нет (07:22
SergeyITtagezi: документ http://storage7.static.itmages.ru/i/13/0822/h_1377160559_2602180_844ccaace7.jpg08:38
tageziSergeyIT: ))) это подберёзовик или белый?08:47
tageziпохож на белый, вроде.. если не савсем цвета искажены08:47
SergeyITвыглядит только как белый, 5 дней назад там же такой же был, а в 2-х метрах еще 2 было, но другого цвета08:49
tageziну, мож наберёшь на жарёху )08:50
SergeyITзачем? Есть и на суп и на жареху, а этот пусть стоит для красоты )08:53
tagezi) ну пусть стоит, раз есть..08:54
tageziя в позате выходные полянку прокосил.. должно маслят высыпать... буду себе жарёху делать08:55
tageziвообще странно.. почему после того как начинаешь прокашивать полянки, на них больше грибов вырастает? уже не раз подмечал такое08:57
SergeyITпо всякому бывает, закономерности не замечал09:02
SergeyITммда.. нашел рядом 2 масленка )09:10
tagezihttp://goo.gl/Cder9410:15
tageziночные снимки с подсветкой фанариком бывают очень интересны... я тоже как-то баловался этим10:16
SergeyITэто технику хорошую иметь надо10:25
tageziДа не.. я на цыфромыльницу снимал в хакасии, только штатив желательно10:29
mvaубунтучан12:49
mvaсожет ты знаешь, как из консоли послать cups'у команду почистить головки принтера?12:49
SergeyITфас!12:50
mva%)12:53
andrexфз, есть утилиты специальные, для сего действа, либо через веб морду купса, а вот как ему сказать через консоль фз14:47
[Raiden]http://www.youtube.com/watch?v=QT77rH227ZI14:47
andrexпричем утилиты для кажой можели принтера свои помоему14:48
andrexд14:48
artusутилиты зло, кистошки и краска рулид15:16
AlexGluckя чё то туплю, как выполнить произвольный пхп код через браузерную строку?16:00
ivavakoс любым пхп скриптом - никак16:01
ivavakoнадо специальный, который получает код и выполняет eval16:01
ivavakoно делать так нельзя и опасно16:01
ivavakoобычно на хостингах eval отключено для безопасности16:02
ivavakoAlexGluck, а зачем такое?16:05
AlexGluckподумалось дурное16:05
AlexGluckа запрос к бд через строку браузера получается тоже нельзя отправить?16:05
ivavakoможно, если есть специальный скрипт для этого16:06
AlexGluckчто значит спец скрипт? вот допустим запрос localhost/index.php?SELECT%20*%20WHERE%20test16:07
ivavakoпхп выполняется на сервере, и не сделает больше того, что написано в скрипте16:07
AlexGluckонже не выведет ничего16:07
ivavakoесли в скрипте index.php добавить такую функциональность, чтоб он получил строку и выполнил запрос16:07
ivavakoтогда он сделает16:08
ivavakoа просто любой скрипт - нет, разумеется16:08
AlexGluckв скрипте форма авторизации, есть пара переменных для запроса к бд и проверки16:09
AlexGluckможно ли как то получить вывод записей из таблицы бд16:09
ivavakoесли в скрипте есть уязвимость, то можно16:10
ivavakoно ее надо найти16:10
ivavakoиногда уязвимости бывают в самом пхп16:11
ivavakoно чаще в негодных скриптах16:11
AlexGluckдопустим в скрипте есть уязвимость16:11
AlexGluckно её никто не нашёл16:11
ivavakoтогда эксплуатируй её16:12
AlexGluckя тоже её не нашёл16:12
AlexGluckно по факту она там есть16:12
ivavakoзащититься можно, если не лень16:13
AlexGluckну мне не лень16:13
ivavakoразграничить запросы, чтоб делались от разных пользователей и жестко прописать права на таблицы и поля16:13
ivavakoт.е. чтоб из этого скрипта нельзя было больше запросить, чем ему надо16:14
AlexGluckобсуждение ушло не в ту сторону16:14
ivavakoпо возможности включить suhosin16:14
ivavakoотключить все ненужные модули в пхп и запретить ненужную функциональность16:15
AlexGluckупростим до нельзя. Как искать уязвимости16:16
ivavakoчитать скрипт и думать головой16:16
AlexGluckвот я читаю скрипт, думаю головой16:16
ivavakoобратиться к специалисту16:16
andrexAlexGluck, /j #php16:17
AlexGluckа чтобы стать спецом нужно же учиться что я и делаю16:17
AlexGluckандрекс не прогоняй16:17
andrex@voice AlexGluck16:17
andrexкаким мокаром это к теме канала?16:17
ivavakoandrex, *макаром16:17
andrexда пофиг)16:18
AlexGluckпых самый распространёный язык, проще спрашивать не о аморфной субстанции для защиты системы а о конкретном примере16:18
ivavakoandrex, а есть отдельный канал для болтовни?16:18
ivavakoAlexGluck, погугли примеры, как и что ломали в пхп16:19
ivavakoих много16:19
AlexGluckесть сервак для сайтов, хочу понимать как происходят взломы системы. Это может быть и пхп, и перл, и питон16:19
AlexGluckсуть в том что под удар попадает вся убунту16:20
ivavakoсмешно16:20
AlexGluckну не вся система, это я загнул16:20
AlexGluckно большой кусок16:21
ivavakoAlexGluck, используй виртуализацию, чруты и прочие джейлы16:21
ivavakoчтоб если сломали, то дальше песочницы никуда16:21
andrexAlexGluck, есть16:22
AlexGluckчто есть?16:22
andrexканалы для болтовни16:23
AlexGluckя спрашиваю о защите убунту сервера16:23
AlexGluckто что мне сказали это не целевая задача16:24
ivavakoAlexGluck, чтоб защитить сенрвер, его надо отключить от сети и вообще выключить16:26
ivavakoбудет норм защита16:26
andrexделаеш песочницу, и ставиш софтины обнаружения вторжений, а если код дырявый то надо код чинить)16:26
andrexага болит голова, отрубаем её нафиг)16:27
AlexGluckкомпания наняла горе программиста для разовой работы, через пол года его код взломали16:27
ivavakoне обновляли пхп16:27
AlexGluckмне переделывать его код?16:27
artusпричем тут програмист и взломали код? ты наркоман штоле?16:27
ivavakoAlexGluck, покажи как именно произошёл взлом16:28
ivavakoточнее, сам посмотри16:28
AlexGluck"его код дырявый" такая формулировка лучше?16:28
ivavakoвиноват ли код скрипта или серверный софт16:28
artusкод дырявый? ты точно не принемаеш вещества?16:28
artus8и16:28
artus*b16:28
artusкароче *и16:28
ivavakoartus, принимаешь16:29
artusivavako, он осамое16:29
AlexGluckандрекс использовал формулировку "дырявый код" он тоже значит под веществами со мной16:30
artusпричем тут андрекс?16:30
AlexGluckа чего ты на меня накинулся?16:30
artusпричем тут ты к переделывать код какого то програмиста? причем тут взломали к програмисту?16:31
andrexя уже спрашивал...16:31
ivavakoAlexGluck, тут подход-то очень простой16:31
ivavakoAlexGluck, кто решил, что писать будут на пхп?16:31
ivavakoзаказчик или исполнитель?16:32
ivavakoкто ставил техническое задание?16:32
artusAlexGluck, ну ты же тут пытаешся стройную теорию построить что произволный код на пехепе это пааалюбому проблема убунты16:33
ivavakoчем руководствовались, когда выбирали язык?16:33
AlexGluckАдмин ставит тз прогеру16:33
artusче???16:33
AlexGluckвыбор пал из-за распространённости16:33
ivavakoAlexGluck, ну, а кто выбрал пхп для решения задачи?16:33
AlexGluckадмин16:34
artusадмин ставит задачу прогеру чтоб он на пехепе ваял? вы там чего, камаз перевернули с коноплей?16:34
ivavakoAlexGluck, вот тут уже и есть проблема в безопасности16:34
ivavakoAlexGluck, неквалифицированный сотрудник принимает решение16:34
ivavakoAlexGluck, руководствуясь ложными предпосылками16:35
artusAlexGluck, а ты собсно в эой компашке кто по званию?16:35
AlexGluckя собственно просто привёл пример16:35
andrexпрограммист-админ)16:35
artusвыбирать язык из за распространенности? жесть16:35
AlexGluckя не говорю о конкретной стуации16:35
ivavakoAlexGluck, некомпетентный сотрудник принимает неверное решение - и проблема обеспечена16:35
artusAlexGluck, так кем ты собсно работаеш то?16:35
ivavakoдело администратора - поставить, что ему скажут и обеспечить работоспособность16:36
ivavakoа так же настроить там песочницу, но чтоб никто не заметил16:36
ivavakoадминистратор не должен выбирать критически важные компоненты системы, например язык16:37
AlexGluckа кто должен?16:37
ivavakoэто дело того, кто разбирается в языках16:37
artusадмин отродясь не выберет пехепе16:37
artusего выберет недоваятель сайтов по причине того что больше ниче не осилил из языков16:38
ivavakoAlexGluck, тот кто знает, какие языки чем хороши и плохи, и для каких задач лучше подходят16:38
ivavakoесли выбран пхп - значит что-то пошло не так в самом начале16:38
artusв днк ошабка :)16:38
ivavakoвыбран негодный инструмент16:39
ivavakoплохой и ломкий16:39
ivavakoвсё равно, что веслом дрова рубить16:39
ivavakoв теории можно, если работать будет сильный дебил16:39
AlexGluckвк и фейсбук работают на пхп, у них получается выбран негодный инструмент?16:40
ivavakoда16:40
ivavakoно там хорошие специалисты по безопасности16:40
ivavakoи на самом деле там давно уже не пхп16:41
artusа че, там тоже админ сказал написать доску и на пехепе ? ты того, теплое с мягким не путаеш?16:41
ivavakoтам внутри куча разных технологий и от пхп они постепенно уползают16:41
ivavakoи такого, чтоб в скрипте на пхп выполнялся запрос к базе данных - там нет в помине16:42
AlexGluckivavako: пхп хороший язык для своих задач, по моему ты просто его недолюбливаешь16:42
artusAlexGluck, ты кем работаеш то?16:43
ivavakoу фейсбука вообще куча своих патчей на сам пхп, ограничивающих16:43
ivavakoAlexGluck, задачи пхп - счётчики и гостевые книги16:43
artusAlexGluck, пхп к администрированию ваааще никаким боком некасаетцо16:43
ivavakoперсонах хоме пагес16:43
artusхотя можно и на паскале наверно дергать базы и рулить сервером16:43
artus:)16:43
AlexGluckartus: я админ и меня интересует воросы безопасности16:44
artusAlexGluck, а че админиш?16:44
AlexGluckофис и пару серваков16:44
ivavakoartus, на модуле-3 даже писали большие сайты16:44
artusAlexGluck, и за это те 6к зелени в месяц дают?16:45
ivavakoмодула-3 это усовершенствоанный паскаль от Вирта16:45
ivavakoнаработки из модулы-2 и оберона16:45
ivavakoвот только проще всё равно на питоне с приличным фреймворком16:46
ivavakoпилонсы там или пирамиды16:46
AlexGluckartus: ты сейчас зачем это спрашиваешь?16:46
andrexскажем так, технический специалист) а 6к зелени это преукрасы :D16:46
andrexхм, хотя может и нет...16:47
artusAlexGluck, затем что бегал тут уже такой спец который мегаразработки разрабатывал и такие же сказки пел16:47
AlexGluckпричины зп и её колличество никак к теме разговора не относятся16:47
artusзначит киллер :D16:47
AlexGluckда чё вы к чужим деньгам прикопались?16:48
andrexсвоих мало16:48
AlexGluck:-D16:48
artusну прост как бе с такой зряплатой таких вопросов не задают16:48
artusтемпаче пехепе не вспоминают :)16:48
AlexGluckзадают и не такие16:48
ivavakoAlexGluck, короче16:50
AlexGluckвместо решения вопроса куча воды и никакого толка16:50
artusкакой вопрос? вместо вопроса фееричный бред же)16:51
ivavakoкогда хочешь в разговоре упомянуть пхп, дописывай в скобочках "(неграмотная я)"16:51
ivavakoбольше понимания будет16:51
indigo_greyдоброго всем времени суток16:51
indigo_greyкто нить может объяснить , как для чайника16:51
indigo_greyкак зарегить ник16:52
andrex!ask > indigo_grey16:52
ubuntuhelpindigo_grey, please see my private message16:52
indigo_greyи как автоматически конектится к каналу?16:52
andrexи как для кофейника тож16:52
andrexклиент какой?16:52
indigo_greyпингвин16:52
andrexомг16:52
indigo_greyа что?16:52
ivavakoпиджин что ли?16:52
indigo_greyда16:52
indigo_greyособенности местного диалекта16:53
JohnDoe_71Rusпиджин - голубь, не пингвин16:53
ivavakoтам как-то элементарно настраивалось16:53
ivavakoтипа правой кнопкой - подключаться автоматом16:53
ivavakoдавно им не пользовался16:53
indigo_greyда, только вот не пускает16:53
artusучитывая что в качестве иркоклиента это изврат изващенский16:53
andrexда16:54
indigo_greyтребовал регистрации16:54
indigo_greyа потом просто взял и пустил16:54
ivavakoindigo_grey, ну так пока сервисам не представлен, в приличные дома не пустят16:54
indigo_greyок, а какой клиент можно взять?16:54
artusвичат16:54
indigo_greyчто бы еще и асю привязать16:54
ivavakohexchat16:54
andrexвичат16:54
AlexGluckв меню собеседники - добавить чат16:54
AlexGluckВ списке собеседников пкм на канале поставить галочку присоединяться автоматически16:54
artusасю втопку , гаджим и транспорт накрайняк16:55
ivavakoкто-то ещё icq использует?16:55
ivavakoесть ещё динозавры?16:55
artusAlexGluck, а оно там всеравно рандомно работает)16:55
AlexGluckу меня работает без сбоев16:55
indigo_greyну я с женой общаюсь16:55
indigo_greyу нее на работе ася16:55
indigo_greyвот потому и нужно16:55
ivavakoзаменить на любой джаббер16:55
ivavakoда хть гуглетолк16:56
indigo_greyага, и потом я тебя попрошу ее научить16:56
ivavakoон же проще в триста раз, чем icq16:56
JohnDoe_71Rusivavako: для некоторых жабер это страшное заклинание проклятия16:56
ivavakoJohnDoe_71Rus, гталк выглядит и настраивается в миллион раз проще16:57
ivavakoтам вообще нет настроек, особенно под виндовым клиентом16:57
andrexтама есть клиент?16:57
ivavakoи в браузере можно запросто16:57
AlexGluckпонеслось16:57
AlexGluckчувак просто спросил как зарегать ник и сделать автоподключение а вы его засыпали как меня16:58
andrexв браузере тама какойто огрызок-плагинко16:58
JohnDoe_71Rusне видел, может быть. но это ж надо всех своих "френдиков" перевербовать. а это мишн импосибл16:58
artusAlexGluck, в потому что форум читать надо, там расписано все16:58
artusAlexGluck, а в твоем случае - на профильных каналах задавать дурацкие вопросы :D16:58
ivavakoandrex, http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/5f/Google-talk.png16:59
ivavakoпод линуксы кажись тоже есть16:59
AlexGluckзлые вы все ухожу я от вас16:59
artusда ты ток грозишся :D16:59
ivavakoно там проще любой клиент xmpp настроить16:59
indigo_greyкороче, есть клиент пиджин, как его заставить автоматически подключатся к этому каналу?17:00
indigo_greyначиная с запуска клиента17:00
ivavakoindigo_grey, *подключаться17:00
ivavakoне обижайте мягкие знаки17:00
indigo_greyпостараюсь17:00
indigo_greyно суть я думаю и так понятна17:01
ivavakoнеа, я прочитал как "автоматически подкл'ючатся" с ударением на ю17:01
ivavakoне сразу понял17:02
indigo_greygjyznyj17:03
indigo_greyпонятно17:03
ivavakoindigo_grey, сначала надо найти, как авторизоваться у сервисов при запуске17:03
indigo_greyага, попал я на никсерв17:03
ivavakoindigo_grey, потом надо прописать задержку секунд 30 перед автоджойнами17:03
indigo_greyчто дальше?*17:03
ivavakoтак, чтоб клиент перед заходом на канал успел пройти авторизацию17:04
ivavakoаосле этого будет везде пускаьт сразу17:04
ivavako(после17:04
indigo_greyясно, попробую17:04
indigo_greyидти пора17:04
ivavakoна фриноде можно настроить авторизацию при коннекте, без всяких задержек17:05
indigo_greyвсем спасибо17:05
andrexivavako, да под гталк та есть а вот Hangouts пока сиротский какойто хотя поудачнее17:05
ivavakoandrex, да это одно и то же17:05
ivavakoназвание новое17:05
ivavakoплюс там добавили видеочаты прямо в браузере17:06
ivavakoкому они нужны тоько17:06
andrexага и конфы17:06
andrexи тормозить стало)17:06
ivavakoэто пройдет17:06
andrexкогда клиент норм запилят, пройдет)17:07
ivavakoтеперь клиент - браузер17:07
ivavakoи это хорошо ваще-та17:08
ivavakoпортабельно17:08
tageziandrex: ты сегодня добрый17:10
andrexнет, я седня невыспался17:10
tagezi!enter | ivavako17:11
ubuntuhelpivavako: Не используйте Enter как знак препинания, пишите свои вопросы/ответы в одной строке17:11
ivavakotagezi, я ж стихами пишу, белыми17:14
andrextagezi, это репчик)17:15
ivavakoнет, это чистая поэзия17:15
andrexтакаяже как репчик)17:16
ivavakoесли подсчитаете слоги в моих фразах, заметите сложные ритмы17:16
ivavakoударения расставлены фрактально17:16
ivavakoключевые слова расположены на золотых сечениях17:16
ivavakoа рифм нету, чтоб не догадались17:17
tageziская не хватает, он баны раздавал по множеству Мондельборна17:17
tageziМондельброта17:18
andrexда он уже спит поди)17:18
tageziandrex: а ты чего не спишь? ) у тебя ночь уже .. глубакая причем )17:19
andrexучусь17:20
tageziя думал ты уже выучился и типа большой дядя, как я, только умный )17:22
ivavakoмне хорошо,  ещё в детском саду17:23
tagezi3.8.0-30 ядрло прискакало17:31
tageziд*17:31
andrexLinux andrex-HP-ProBook-4540s 3.11.0-2-generic #5-Ubuntu17:31
ivavakotagezi, а на воле давно уж 3.10.*17:32
tageziи это сырое ещё, куда 3.10 то?17:33
ivavako3.10 стабильное17:34
andrexваще ща поставлю linux-next и буду орать что у мня последнее самое самое тока с завода)17:34
ivavakoядра - чистый изумруд17:34
tageziдожили, Пушкина цитируем на канале )17:35
andrexи от них все белки мрут17:35
andrex:D17:36
tagezi=)17:36
Scrimmerдоров всем :)18:27
Scrimmertagezi: и тебе привет18:27
tageziScrimmer: привет18:28
Scrimmerэх18:34
Scrimmerвсетаки elementary os очень нравится18:34
ivavakoScrimmer, а чем именно?18:52
ivavakoвнешним видом?18:52
[Raiden]дизайн головного мозга18:56
ivavakoтам же совсем закос под макось18:57
[Raiden]вообще ГШ много кому нравится и док там такой который я считаю лучшим18:57
ivavakoгномощель?18:57
ivavakoили что?18:58
* ivavako счастливый пользователь кде18:58
Scrimmerivavako: анимацией, внешним видом19:00
Scrimmerда и работает шустрей чем бунта на юнити19:00
ivavakoScrimmer, а покажи скриншот19:00
ivavakoхахахах19:00
Scrimmerhttp://db.tt/9IlQv5Qh19:01
Scrimmerhttp://db.tt/zplCOBiC19:01
Scrimmerудобно, красиво19:01
ivavakoтак они на третий гном перешли что ли?19:02
Scrimmerединственное, что не нравится, так это то, что нету Списка при просмотре файлов в встроенном файлменеджере19:02
Scrimmerугумсь19:02
Scrimmerно тут из третьего гнома только верхняя панелька19:02
Scrimmerhttp://db.tt/kX7NgTqo - имхо, с запущенным хромом кушать 0,83 гб - ето круто19:04
ivavakoну это фигня19:05
Scrimmerну не скажи, с юнайти - кушало 1.4 )19:05
Scrimmerкде ~ 1 гб выедала19:05
ivavakoкак-то пробовал пользоваться плазмоидом с загрузкой цпу19:05
ivavakoвот он за несколько часов съел 3 гигабайта19:06
ivavakoпотом исправили19:06
Scrimmerну у меня мало оперативы19:08
Scrimmerтемболее ddr219:08
Scrimmerмедленная19:08
[Raiden]В кде много чего исправили. В этом году ещё 4.12 выйдет19:13
ivavakoпрозрачность панели уже можно будет менять?19:13
ivavakoстандартная тема у меня глючит иногда19:14
ivavakoпрозрачность пропадает, панель становится белой и с белым текстом19:14
SergeyIT4.12, потом 4.20, а потом все рухнуло19:14
[Raiden]фантастика на других каналах.19:15
[Raiden]4.12 будет последняя ветка из 4.х с поддержкой 2 года. И не рухнуло ,а перешло на новый уровень, т.е. на 5.х19:16
[Raiden]2 лет должно хватить.19:16
ivavakoнадеюсь, что кде 5.0 не повторит ошибок 4.019:16
tageziвсмысле через 2 года начнёт переходить на кути6?19:17
[Raiden]через 2 года кончится поддержка кде4.19:18
ivavakoмало19:18
[Raiden]а когда появится кути6 я не знаю19:18
tageziсамое плохое, что они постоянно переделывают и переписывают, и это реально их тормозит19:19
tageziесли бы кути не переделывалась каждую версию с нуля, для кде было бы намного дучше19:19
ivavakoщас они кучу функционала перенесут в qml19:19
ivavakoпроще будет19:20
tageziугу.. и будет ещё один уродит потипу на джава19:20
tageziуродец*19:20
ivavakoда это правильно, на самом деле19:20
tageziчем?19:20
ivavakoлёгкостью отладки и быстротой разработки19:21
[Raiden]ну, функциональным уродцем плазма десктоп быть не собирается точно и всяких бредовых интеграций стола с вм тоже не планируется.19:21
[Raiden]По крайней мере в кде5, что означает что лет 5 всё будет нормально )19:21
tageziк вашему сведению, пока процесоры в тупике, рост быстродействия пока не возможен особо19:21
[Raiden]Производительность и так довольно избыточна. Я пишу из кде с процессора котоырй вышел в 2007 году.19:22
ivavakotagezi, запилят аппаратное ускорение jit19:22
tageziа поповоду лёгкости отладки, в с++ она всегда была простая19:22
ivavakoой не надо а19:22
ivavakoшаблоны особенно легко отлаживать, ага19:22
tageziты пхпешник?19:22
ivavakoособенно, когда баг в бусте19:23
[Raiden]да не спорьте, кумл\жс уровнем выше и легче и в обучении и в скорости написания.19:23
tageziс++ всегда всё было просто, если руки из того места19:23
ivavakoс++ легко отлаживать, если он не используется сложнее, чем си с классами19:23
[Raiden]Главное что бы на нём не писали реально критичные вещи к скорости и всё будет ок )19:23
ivavakoбаги в шаблонах отлаживать тяжело19:24
[Raiden]Хотя на самом деле жс не такой уж и тормоз19:24
ivavakoсейчас в с++ ещё фп прикручивают, отладка будет необычайно лёгкой :-)19:24
SergeyIT[Raiden], я про столичную в ссср говорил19:25
tageziкто-то тут писал сортировку на джава с оптимизироваными либами многопоточную, получилось также как методом пузырька в один поток на с++ ))19:25
ivavakoджава != джаваскрипт19:25
ivavakoв qml полезно не то, что там ява каким-то боком19:25
tageziи чо?19:25
[Raiden]в народе ява - сокращение от яваскрипт19:26
ivavakoа то, что проще отлаживать без перекомпиляции19:26
tageziqml такойже урожец как и вб19:26
[Raiden]часто19:26
ivavakoа то, что проще отлаживать без перекомпиляции19:26
ivavakoвот что19:26
[Raiden]кому уродец , кому красавец )19:27
SergeyITtagezi, все скрипты уродцы19:27
ivavakoqml - нормальный, вполне адекватный19:27
tageziSergeyIT: ну вб компилируется19:27
ivavakotagezi, qml не компилируется, выполняется  на месте19:27
[Raiden]кумл просот надо сравнивать не с вб19:28
[Raiden]а с вбс19:28
ivavakoс яваскриптом в браузере19:28
[Raiden]с этим можно особо не сравнивать - это оно и есть )19:28
ivavakoи это хорошо, имхо19:28
SergeyITtagezi, компилируемый скрипт - это еще хуже19:28
tageziугу, тусть перепишут ядро на JS19:29
ivavakotagezi, зачем ядро? высокоуровневые вещи19:29
tageziSergeyIT: ну, сейчас их полно..19:29
ivavakoплазмоиды там всякие19:29
ivavakoоформления wm19:29
tageziivavako: да ладно тебе.. переписывать так переписывать.. железо толко нжно будет новое купить19:29
SergeyITtagezi, да, дерьмеца хватает )19:30
tageziпрогеры савсем ленивые стали.. если бы мозги бы качали вместо того что бы фигнёй заниматься..19:30
tageziа то с 6 класа програмировать начинают теперь.. и каждый себя кул прогером считает19:31
ivavakotagezi, переход на высокоуровневое программирование - это результат прокачки мозгов19:31
tageziотсюда и qml язык19:31
tageziскорее деградации19:31
Umrenкакая разница кто себя кем считает )19:31
Umrenна рынке то они никто19:31
Scrimmerпум пурум пум пум19:31
tageziUmren: если бы они никто были бы.. не развивались бы такие тупые языки19:32
ivavakotagezi, в чём тупость?19:32
ivavakoдавай по пунктам19:32
Umrenqml это интерфейсы19:32
tageziScrimmer: а ты ваще помолчи магазинастроитель )19:32
Umrenчем проще тем лучше19:32
tageziну давайте их на html писать с css19:33
SergeyITUmren, скрипты не проще - это видимость19:33
tageziкуда прошще то?19:33
ivavakotagezi, причём тут html?19:33
ivavakotagezi, а css как раз там можно использовать19:33
tageziну просто ведь.. значит клёво19:33
[Raiden]Ну кто-то и так пишет.  Вспоминаем фф ос и  html519:33
tageziа то что это ресурсы выжерает, так пофиг19:33
ivavakoда вона гном вовсю использует css для шелла19:33
Scrimmertagezi: а што такое?19:33
Scrimmerвсе, не юзаю кде, война теперь ?)19:34
[Raiden]Да, темы гтк юзают цсс тоже19:34
tageziivavako: ну поеэтому он и вымирает19:34
ivavakotagezi, ну вот теперь кеды тоже будет19:34
ivavakoбудут19:34
ivavakoсмирись19:34
Umren))19:34
ivavakoпотому что это удачное решение19:34
[Raiden]Scrimmer: Тут 2 кодера спорят. Твоё кде непричем )19:34
Umrenюзай тайловые вм19:34
Umrenи все19:34
Umrenконсоль еще не жрет ресурсы19:35
Scrimmerде кодеры19:35
Scrimmerпакажи)19:35
ivavakoнизкоуровневые штуки хорошо реализовывать на низком уровне19:35
tageziUmren: скоро перепишут её на qml и будет жрать )19:35
ivavakoа высокоуровневые - соответственно на высоком19:35
tageziугу19:35
ivavakoqml позволит хреначит пятые кеды быстро и легко19:35
ivavako*хреначить19:35
tageziи будут они также глючить как вин9519:36
ivavakoвот для примера взять состему настроек19:36
ivavakoсейчас там какие-то .so файлы подгружаются19:36
ivavakoа всю эту фигню очень легко переделать в виде qml и веб-движка19:37
ivavakoбудет гораздо легче даже19:37
SergeyITстарый анекдот: "Делаем быстро и хорошо" - Вам как? Быстро или хорошо?19:38
ivavakoSergeyIT, неверно19:38
ivavakoбыстро хорошо и дорого, выбери два пункта19:38
tageziвзять для примера.. я писал 2 года прогу на qt4, а теперь уже пол года переписываю на qt5, потомучто эти "прекрасные создания" не подумали о совместимости ваще19:38
ivavakoqt4support нету?19:38
tageziа смысл?19:39
ivavakoтак-то устаревшие штуки из qt3 до сих пор поддерживаются19:39
[Raiden]Ты можешь поставлять её с qt4 , какой-нить пакет типа qt4-compat будет в дистрах ещё лет 5-10, по аналогии с qt319:39
tageziон когданить кончиться.. и будет как с qt319:39
ivavakoа что с qt319:39
ivavakoqt3support никто не отменял19:40
tageziа то что хрен запустешь если чтонить чуть понавароченее19:40
tageziты пробывал? ))19:40
ivavakoтам требуются какие-то телодвижения для переноса под новую версию19:40
[Raiden]в опенсусе до сих пор кде3 собирается19:40
ivavakoно несерьёзные19:40
[Raiden]кто тут мешает19:40
ivavakoв общем, всё правильно делают19:41
ivavakoпацаны ваще ребята19:41
tageziпацаны = дети19:41
ivavakotagezi, это цитата, мем19:41
tageziмем = мим?19:42
ivavakoвыражает одобрение19:42
ivavakoа для тебя есть простой вариант19:42
ivavakoне нравится - сделай сам, как надо19:42
ivavakoвесь опенсурс так работает19:42
tageziза счет этого и живёт винда )19:43
tageziя сам для себя и пишу.. ибо достала чужая криворукость19:43
ivavakoвинда живёт за счёт простоты19:43
tageziнаражает земля уродцев, а ты с ними мучайся (с)19:44
ivavakoне все пользователи хотят ковыряться с гениальными поделками19:44
ivavakoну ещё специфический софт иногда бывает тоько под винду19:46
tageziда, большенству хватает 2 кнопки, нравиться не нравиться19:46
ivavakoпойди поищи опенсурсную альтернативу codesys19:46
Scrimmer[Raiden]: пока они спорят19:47
Scrimmer[Raiden]: как дела?:)19:47
[Raiden]Кто-нить может сорт винограда определить по фотке ягод?19:47
[Raiden]Scrimmer: норм )19:47
AlexGluckрайден у тя там ягоды?19:47
ivavako[Raiden], да, кто-нибудь может. специалисты такие бывают на свете19:47
[Raiden]Ну из присутствующих )19:47
AlexGluckесли это изабела или киш миш могу:)19:48
Scrimmerдамский пальчик..19:48
[Raiden]AlexGluck: тогда не19:48
tageziтам некоторые сорта только повкусу )19:49
tageziкстати codesys opensource есть.. )19:50
ivavakoпокаж19:51
ivavakoдля codesys есть открытые библиотеки алгоритмов19:51
ivavakoточнее, для st19:51
ivavakoа самой платформы нету19:51
tageziда ради бога19:52
* tagezi ушёл дальше учить19:52
ivavakoа так, этот кодесис даже под эмуляторами толком не работает19:53
ivavakoиз виртуалбокса не может к контроллеру цепляться по усб19:53
ivavakoа под линукс у codesys есть ядро19:55
tageziблин, фины тут устроили грин пати (19:55
ivavakoт.е. можно на контроллере с линуксом запустить ядро косесиса19:55
tagezi11 часов ночи а они рокенролы крутят19:55
ivavakoно такие контроллеры никто не использует19:56
ivavakoненадёжные они19:56
SergeyITtagezi, это ж еще вечер19:56
Kyshtynbaitagezi: скажы как абориген: правда что они бухают хуже наших?19:57
[Raiden]Виноград чей сорт я хотел узнать http://img-fotki.yandex.ru/get/9349/193687024.3/0_b8c0d_cc8b6a3d_orig19:57
tageziKyshtynbai: поразному тут очень... некоторые бухают, но это восновном приезжие, сами фины пьют не много.. им это не интересно почему-то, ну, большенству.. а так есть и олкаголики19:58
UNIm95Народ. кто-нибудь с hadoop работыл?19:59
[Raiden]он короче круглый и вкус отличается от того котоырй тут чучмеки продают. Знаю только что с юга крыма )19:59
UNIm95работал*19:59
[Raiden]не я19:59
tageziUNIm95: я не.. не приходилось20:00
Kyshtynbaitagezi: понятно..20:00
UNIm95а с ETL инструментами типа Talend/Pentaho PDI?20:01
tageziKyshtynbai: ещё могу сказать, что тут дофига народу бегает трусцой, ездит на великах, или занимаеться скондинавской ходьбой.. начинаеться всё это примерно в 7 часов утра и до 11 вечера20:01
tageziсканинавской20:01
KyshtynbaiКруть. Скандинавская ходьба это типа с палками20:01
Kyshtynbai?20:01
tageziу меня первое время было ощущение что тут все повернуты на этом20:02
tageziугу20:02
KyshtynbaiЯ пару раз видал в Москве. Первый раз подумал, что у чувака крыша совсем того и он летом на лыжах.20:02
UNIm95 tagezi: а ты сейчас где находишься?20:02
tageziфинка20:02
tageziKyshtynbai: тут это нормально, кто бегать не любит - ходит420:02
tageziпалки даже специальные продают, типа трекинговые только с наконечниками-сопожками20:03
KyshtynbaiДа прикольно на самом деле. Лучше уж это чем поподъездам квасить.20:03
KyshtynbaiВот великов в Москве стало много в этом году. Очень даже много, а дорожек нет ваще. Только в парках20:04
KyshtynbaiС одной стороны это круто, что народ ездит, а с другой - они кааак пронесуцца по тротуару, аж вздрагиваешь.20:04
SergeyITtagezi, да много пьют, судя по лицам и по личностям перед открытием магазинов и кафе20:05
tageziKyshtynbai: ну, мне расказывали что в студ городке в пятницу у магазина жесть что твориться, но я не видел бухих на улицах, или выпивающих... хотя говорят 1 мая тут лучше не выходить на улицу )20:05
Kyshtynbaiв день труда).20:05
tageziне, тут день студента20:05
tageziSergeyIT: ну, я не видел такого.. а на даче так там по празникам когда сбор общины все строго меру держат...20:06
tageziвпринципе мне всёравно - пьют они или нет.. лиж бы ко мне не лезли, а то что они там у себя на унитазе творят молча, их личные половые трудности20:08
SergeyITtagezi, в деревнях, мне показалось, за рулем в магазин в основном женщины ездят20:09
tageziу них просто фиминизм типа )20:09
tageziсдесь вообще женщин больше за рулём )) особенно велосипедов )20:10
=== pavelpat is now known as nooova
SergeyITtagezi, ага, видели одно их пати рождественское - курили в основном женщины )20:19
nooovaприкиньте я шас сижу через ссш через вичат с нокии c520:20
nooovaвсем доброй ночи :)20:20
[Raiden]какой ужас20:20
tageziа почему не с пылесоса иди с холодильника?20:20
tageziили*20:21
nooovaхолодильник сложно в кровать затащить20:21
AlexGluckне опытный ты20:21
tageziугу20:21
AlexGluckмы с тагези понимаем что холодильник святое20:22
nooovaвчера себе поставил plymouth и тему с летящей ракетой. Красота20:23
tageziещё очень клёво с унитаза по ссш к кофеварке подключаться.. сел с утра, поключился.. и оно тебе кофе как-раз сготовило20:23
nooovaумный дом. Очень умный :)20:23
AlexGluckя по утрам сначало ссу:( так что реагировать должно так20:24
Scrimmer:320:31
Scrimmerхм20:32
Scrimmerчто тут у вас за тема о_020:32
AlexGluckактивация кофеварки после того как поссал в сортир20:32
Scrimmerпойду ка я спать...20:33
tageziScrimmer: куда и как подключаться20:34
AlexGluckприятных20:34
tageziда.. почти 12 уже20:34
Scrimmerдетское время кончилось, да?20:34
tageziда )20:35
Scrimmerи в тоже время, ты еще здесь20:36
Scrimmerчто за дела, товарищ?)20:36
tageziблин.. 11:35 они ещё бегают о_О20:36
tageziScrimmer: я английский учу20:36
Scrimmerкстати о английском20:36
Scrimmerя тут все время на винде был20:36
tageziпо старинке.. карточками20:36
Scrimmerзаигрался в игру, каюсь, да20:36
ScrimmerММОРПГ, онлайновая, но! на американском сервере20:37
Scrimmerрусских конечно много, но стараюсь избегать их. а вот с инострамцами весело20:37
Scrimmerи язык учиться и легко и быстро, и реально весело20:37
Scrimmerони из русского знают только что медведи, путин, водка и балалайка, столько вопросов про россию задают20:37
Scrimmerбуквально за полторы недели английский выучил куда лучше, чем в универе..20:38
tageziну, поздравляю.. ))20:39
tageziнаучился оперировать 50 словами - это уже хорошо20:39
Scrimmerай как подосрал, а20:39
tageziScrimmer: http://spotlightenglish.com/20:40
tageziсиди ситай, учи слова новые..20:40
tageziэлочка людоедочка20:40
Scrimmerда мне и там хватает20:41
Scrimmerпока расскажешь чтонибудь, пока прочитаешь, вот и учится20:41
tageziтебе лиж бы не учить ничего нового20:42
UNIm95 tagezi: s/лиж/лишь/d20:42
Scrimmerа тебе лижбы поворчать, да?20:42
tageziвот что я тбе скажу.. я в магазине с финами общаюсь.. хотя финского ваще не знаю20:42
tageziобщение не показатель знания20:43
Scrimmerа что показатель? если можешь читать/разговаривать на этом языке20:43
Scrimmerто это так, пустяк?20:43
tageziесли можешь читать, например, Конан Доуля, и понимать, да, показатель20:45
[Raiden]есть кстати книжки на 2 языках.20:45
tageziа в чате ну 100 ну 200 слов, почти отсутствуют времена, и дофига ошибок, которые большенство игнорируют20:45
[Raiden]перевод под каждой строкой20:46
tageziесть книги в которых происходит постепенное замещение слов и со второй половины ты уже читаешь на иностранном языке20:46
AlexGluckне верю20:47
AlexGluckкинь пример20:47
SergeyIT [Raiden], помню когда учил английский, прочитал "крестного отца", оказалось совсем другая книга20:47
tageziну, я пока не находил таких.. мне директор показывала.. там какая-то бульварщена на французском была20:47
Scrimmerвсем споке20:49
AlexGluckи тебе20:49
tageziScrimmer: ты кстати ради любопытства подсчитай словарный запас20:50
SergeyITв русском языке20:50
tageziда не.. пусть в английском.. а то он ваще опечалиться )20:51
[Raiden]типа того http://book-kniga.ru/serii-knig/20:51
[Raiden]Я про Робинзона читал, давн оправда )20:54
artusлинк на тестовые странички поглядеть дайте :)21:04
=== bazhang_ is now known as bazhang

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!