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Work^Seonynymph, 자리에 있어?00:20
nymphWork^Seony: 아네..00:23
Work^Seony뭐 물어볼게 있는데,00:23
nymph00:23
Work^Seony까페24나 호스팅 업체에서는 퍼미션이 755에 소유권이 $USER:$USER인 상황에서 어떻게 웹앱들을 설치하게 해주는 거야?00:23
Work^Seony소유권이나 퍼미션등을 어플리케이션 설치 전후에 변경되도록하는 스크립트를 짜서 운영하는 거야?00:24
nymph그렇죠.00:24
nymph예를들어 ZeroXE 를 자동설치해준다 하면..00:25
nymph먼저 ZeroXE 를 웹을 통해서 설치하는게 아닌 Python 으로 설치되게 Python 프로그램을 짜요..00:25
Work^Seony그러면, 까페24 회원용 화면에서는 제로보드 설치 아이콘을 클릭하면, 서버 측에서는 그걸 자동화해서 처리해주는 스크립트가 돌아가는거구나..00:25
nymphㅇㅇ00:25
Work^Seony하기야, 그렇게 안하고서야 방법이 없긴 하지.   근데 그걸 웹프로그래머가 한단 말야?00:26
nymph노노..00:26
nymph그건 서버 관리자가..00:26
nymph그 회사에서는 서버 개발자라고 부르는데, 솔직히 서버 개발자라고 하면 부정확한 말이고00:26
nymph암튼.. 거긴 서버 개발자라고해서 그런거 만드는 애들 있어요..00:27
Work^Seony하긴 그래야 맞는거겠지00:27
Work^Seony서버개발자라기보단, 그냥 시스템 엔지니어들이 하는일 아냐?00:27
nymph서버 개발자면 리눅스 빠삭하게 알고 있고 거기서 Python, perl, bash, awk 등등 할줄 알아야해요..00:27
Work^Seony아... 서버용 개발자는 또 다른 분야겠구나00:28
nymph덤으로 cafe24 는 PHP 로 먹고사니까 PHP 할줄 알면 좋죠..00:28
Work^Seonyㅇㅋㄸㅋ00:29
nymph시스템 엔지니어도 안 맞는게...00:29
nymph저런거는 사실... 자동화거든요..00:29
nymph궃이 맞춘다면 시스템 관리자? 자동화 프로그램 짜는 시스템 관리자 정도?00:29
Work^Seony스크립터 ㅋㅋ00:30
nymph뭐. 그런 직업군은 없으니까요..00:31
nymph근데, 저 회사에서 서버개발했다고 하면 다른회사 가기가 참 애매하죠..00:32
nymphAutomation 프로그래밍은 다른 회사에서는 대부분 시스템 엔지니어가 같이 하거든요.00:32
Work^Seony하는 일이 제한되어있어서?00:32
Work^Seony아~00:32
nymph그런데 저 회사에서 서버개발자들은 시스템 엔지니어에 넣기가 좀 애매해요..00:32
Work^Seony내가 생각했던 거랑은 다르네.  여기는 하나만 파도 되고, 또 그런걸 좋아하다보니...00:32
Work^Seony한국은 모든걸 두루두루 잘해야한다는 사실을 자꾸 잊게되네00:33
nymph말로하면 애플리케이션 영역이랑 서버 영역이랑 맞물리는 경계선상에서 일하는 애들이죠..00:33
nymph그래서 저기서 일하는 애들은 PHP, JQuery, CSS 다 할줄알고 리눅스도 잘 알고 Python, perl, awk, bash 이런거 다 할줄 알아요..00:34
nymph대신 커널 컴파일, 리눅스 설치 등 이런거는 모르죠.. ㅋ00:34
nymph리눅스에 프로그램 설치 이런거 잘 못해요..00:34
Work^Seony서버 레벨에서 놀기는 해도 프로그래밍 쪽이네.00:34
Work^Seony나랑은 반대되는 직업군이구나 ㅎㅎ00:35
nymph저야 경력이 이제는 10년쯤되니까00:35
nymph입문이야 리눅스로 했지만 직업경력시작은 PHP00:35
nymph그러니까 웹으로 입문해서 한 4년 하고..00:36
nymph저 회사에서 서버개발로 한 4년 일한 셈이지요00:36
Work^Seony음... 프로그래밍이 재밌긴 한데...00:36
nymph사실 저 일하는 애들도 좀 중요하긴 한데, 홀대 받죠.. 한국에서는.00:37
Work^Seony내가 보면, 프로그래밍이 더 공부 많이 해야하는거 같아 ㅎㅎ00:37
nymphcafe24는 웹 솔루션이 많은데, 웹 솔루션이 서버에 미치는 영향등을 사람들이 잘 몰라요00:37
nymph웹 개발자는 그냥 짜기만 한거고.. 그게 서버단에어떻게 자원을 소모하는지 모르는 거죠..00:37
Work^Seonyㅇㅇ 그건 프로그래머들 보면 잘 모르는거 같더라고.00:38
nymph그걸 알려면 서버단을 알아야 하니까.. 웹 개발자가 서버단을 알 이유가 없는 거죠.00:38
Work^Seony퍼미션이니 뭐니 하는 것도 잘 모르고..00:38
Work^Seony그렇긴 해.  알 이유는 없긴 하지..00:38
nymph그래서 cafe24 에서는 새로운 웹 솔루션이 나오면00:38
nymph서버 개발팀에서 테스팅을 해요.00:38
nymph실제 서버에 올리고 잘동작하는지, cafe24 규격에 맞게 세팅이 되는지, 부하 테스트로 자원 소모가 많지는 않은지..00:39
nymph그런거 할라면 웹 프로그래밍 능력하고 서버를 다루는 능력하고 같이 알고 있어야 가능한 거죠..00:39
Work^Seony근데 그렇게 일하면 진행이 느리지00:39
Work^Seony그러니까 회사에서 싫어하고 ㅎㅎ00:40
nymph진행이 느리지만 저렇게 하고 서비스를 오픈하면 장애비용이 줄잖아요.00:40
nymph솔루션 오픈전에 다 테스팅을 하니까..00:40
nymph형 말대로 회사에서는 오픈전에 시간끄는거 싫어하니까 제대로 않해요..00:40
nymph00:40
Work^Seonyㅋㅋ 맞아00:40
nymph메모리 많이 잡아먹는거 같다하면 서버에 메모리 더 꽃자고 하고 ㅋㅋ00:41
nymph말 다했지.. ㅋ00:41
Work^Seonyㅋㅋㅋㅋㅋㅋ00:41
Work^Seony씨퓨 많이 잡아먹는거 같다고 하면?00:42
Work^Seony씨퓨는 더 꽂을 수가 없잖아 ㅋ00:42
nymph더 꽃자고 하는 회사가 저기예요~00:42
nymphㅋㅋ00:42
Work^Seony헐 ㅎㅎ00:42
nymph그러니까 내가 졸라 싫어했져... 사람 졸라 갈구고.. ㅋ00:42
nymph시스템팀에서 저말 들었다가 팀장이 본사로 급히 오셨다능.. 식식대면서.. ㅋㅋ00:43
Work^Seony우리는 돈이 없어서 있는 자원을 최대한 활용해야하는데.00:43
nymph돈없는 사람이 데탑이 제온임? ㅋㅋㅋ00:43
Work^Seony이 데탑은 사실 데탑용으로 맞춘건 아니더라고.00:44
Work^Seony클라우드 테스팅 하려고 맞춘거래00:44
nymph미국은 어떤지 모르겠는데,00:45
nymph암튼 저 회사에 서버개발자들 불쌍함.. 어딜가도 인정못받고. ㅋ00:45
nymph제대로 일도 못배우고.. 그냥 노가다로 허송세월. ㅋ00:45
Work^Seony뭐 여기도 회사마다 다르겠지만, 한 분야만 파면 인정은 해줘.00:46
Work^Seony그리고 사실, 이것저것 다 아는 것도 별로 안좋아해00:46
nymph분야마다 하고 뭐 일 잇으면 모여서 처리하고 하면 그것도 좋은거니까00:46
Work^Seony글치00:47
nymph여러분야를 하면 깊이 있게 못하는 인식때문인가...00:47
Work^Seonyㅇㅇ 좀 그래.00:47
Work^Seony출장만 안가면 사수한테 이력서 얘기 좀 꺼내보고 싶은데,00:48
Work^Seony낼 모레 떠나는데, 일요일날 찾아가서 그 얘기 하면 좀 웃길거 같기도 하고..00:48
Work^Seony지금 확실치 않은게, 어느 기관에서 사람을 쓰려는지도 모르겠어.00:49
Work^Seony학교 내에 사설 기관이 하나 있거든..00:49
nymph천천히 하세요~00:50
nymph뭐 어쩔수 없져.. 딱히 취직하러 온것도 아니고. ㅋ00:50
nymph이력서도 쓰고 시간날때마다 돌아가면 필요한것들 프로그래밍하면서 보내고 있어요00:50
Work^Seonyㅇㅇ00:51
Work^Seony근데, 생각해보면 아직 2달 넘게 남았어 ㅎㅎ00:51
nymph그렇긴하져.00:52
nymph근데 뭐.. 저 안테는 시간이 그닥 많은건 아니라서요.00:53
Work^Seony만약에 예를 들어서,00:53
Work^Seony취업비자는 내주는데 영주권은 안내줄 확률이 거의 확실하다면, 그래도 일할 의향이 있어?00:53
nymph돌아가면 아마 바로 취업 준비를 해야할거예요... 9월부터 후반기 정규직 채용을 많이 하니까..00:53
nymphㅇㅇ00:53
nymph취업비자만 있으면 기간이 얼마든 상관없잖아요?00:53
Work^Seony아니, 3년에 연장 한번 해서 총 6년이야00:54
nymph아.. 그렇구나..00:54
nymph암튼.. 취업비자 하면 댕겨야죠.. 좋은기횐데..00:54
Work^Seony물론, 영주권 안내준다고 하면 사실 혼자서 신청해도 되기는 돼00:54
nymph머리털 나서 외국에서 일해보는것도 좋은 경험인듯..00:54
Work^Seony그게 어떻게 될지 모르는게 문제지만..00:54
nymph취업도 취업이지만 말이 통해야죠. ㅋ00:55
Work^SeonyIT쪽은 언어가 좀 부족해도 상관없어.00:55
Work^Seony날 봐바. ㅋㅋ00:55
nymph어이쿠.. 누구보고 누굴 보라시나.. ㅡ.ㅡ00:56
nymph확실한거는00:56
nymph적어도 한국보다는 근무환경이라고 해야하나? 이런게 낫다는 거잖아요.00:56
Work^Seony많이 낫지.  여기서 일 몇년 하고나면 한국 못가00:56
nymph1년정도만 일한다고 하더라도 할 의향은 있어요.00:56
Work^Seony그래서 기를 쓰고 남을려고 하는거야00:56
nymph사실..00:56
nymph한국가도 회사를 댕겨야하나 하는 생각이예요.00:57
nymph이젠 나이도 있고해서 이 나이쯤되면 어디서도 프로그래머나 서버관리자로 안써줘요.00:57
nymph다들 팀장으로 쓸라고 그러지.00:57
nymph근데, 제가 팀장을 해본것도 아니고..00:57
Work^Seony음... 그렇구나... 내가 볼 때 너 정도 경력이면 울 사수가 무지 좋아할거 같은데00:57
Work^Seonyㅋㅋ00:57
nymph그래서 요즘 시간나면 숙박 프로그램같은거 만들고00:58
nymph그걸 기반으로 간단하게 간이 사업자 신청해서00:58
nymph디자이너는 알바 쓰고..00:58
nymph간단 간단하게 펜션, 숙박 홈피나 만들어주고 돈받고.. 뭐 그리 살까 생각중이예요.00:58
Work^Seony하와이 유학 프로그램 만들어봐00:58
Work^Seony현지는 내가 하면 되잖아 ㅎㅎ00:58
nymph한국에 펜션, 숙박 홈피들은 죄다 플래쉬라서.. ㅋ00:58
nymphResponsive Web 도 않되고.. 그래서 잘만 만들면00:59
nymph그래도 한동은 좀 돈이 되지 않을까 싶고.. 잘되면 그냥 쭉 사업하는거고. ㅋ00:59
Work^Seony유학 프로그램은 별로고?00:59
nymph아무거나 상관 없어요.00:59
nymph근데 유학 프로그램? 그게 뭔지 잘 모르겠어요.00:59
nymph견적내주고 하는건가요?00:59
Work^Seony컴퓨터 프로그램 말고 ㅋㅋ01:00
nymph아.. ㅋ01:00
Work^Seony하와이 현지로 유학가는데 경비랑 숙소 이런거 해주는거01:00
nymph그런거는 생각해본적이 없어서요. ㅋ01:00
Work^Seony근데 내가 볼 때는,01:00
nymph그거 하와이유학닷컴이랑 비슷한거 잖아요.01:00
Work^Seony비록 무비자로 오긴 했어도, 여기서 취업자리 알아봐바01:00
nymph그런쪽으로는 아예 몰라요.. ㅋ01:01
Work^Seony운 좋으면 될수도 있어.01:01
Work^Seony내가 늘 얘기하는 거지만, 사람을 직접 만나서 면접도 보고 얘기도 하고 그래야 된다니깐01:01
Work^Seony학교가 좋긴한게, 취업비자 신청하면 금방 나오거든.01:02
nymph그렇다 하더라구요.. 학교같은 공공기관? 그런데는 그냥 나오고01:02
nymph개인기업의 경우엔 내년 4월달 되어야 한다고..01:02
nymph신청기간이 따로 있다고 하더라구요. ㅋ01:02
Work^Seonyㅇㅇ H1-B는 매년 4월에 오픈하는데, 해마다 경쟁율이 달라01:02
Work^Seony올해는 정말 최악이었던게,01:02
Work^Seony오픈한지 2일만인가 3일만에 마감됐어01:03
nymphㅋㅋㅋㅋ01:03
nymph한국이 살기 어려우니까 다들 너도 나도 해외로 나갈려고 아우성이네요.01:03
Work^Seony이것도 경기를 많이 타서, 경기가 안좋으면 오히려 널널해져01:03
Work^Seony왜냐면, 경기가 안좋으면 유학생들이 돌아가거든 ㅎㅎ01:03
nymph한국시각으로 봤을땐, 그래도 외국이 낫다예요.01:04
nymph한국이 점점 거지 같아지니까..01:04
Work^Seony근데, 부모님은 어떡하고?01:04
nymph아마 내년쯤에는 해외 이민 금지법 같은것도 만들 분위기예요~01:04
Work^Seony01:04
nymph부모님이라..01:04
nymph다들 너도 나도 이민가자고 하니까01:04
nymph새누리당에서 논의된적이 있었어요.. 해외 이민 금지01:04
nymphㅋㅋ01:04
Work^Seony너도나도 이민가는게 문제면, 잘 사는 나라로 만들 생각부터 해야지..01:05
nymph근데 해외 이민을 돈 많은 애들이 많이 가는 바람에01:05
nymph돈 많은 애들이 새누리당에게 뭐라뭐라 해서01:05
nymph없었던 일이 되었지요.. ㅋㅋ01:05
Work^Seonyㅋㅋㅋ01:05
Work^Seony옆 사무실 일하는 한국인 교수님도 한국 안갈거라더라 ㅋ01:06
nymph갈 이유가 없죠..01:06
nymph한국이 가장 큰 문제는 양반/상놈 과 같은 뭐랄까... 유교적 사고 방식?01:06
nymph그런게 많이 남아 있잖아요.. 사회적 직위가 곧 인간적 직위가 되는..01:07
nymph교수면 갈 이유가 없죠..01:07
nymph한국 교수사회도 서열인데, 거기다 한국에 박사들 넘쳐나요.01:07
Work^Seony그렇긴 하지만, 교수면 아마 한국이 더 편할 거야.  문제는 교수 되기가 어려워서 그렇지01:07
nymph어느 학교가 받아주겠어요.. 그거 강의하나 받을라면 학교에 얼마나 로비를 해야하는데요..01:08
nymph비정규직 교수가 얼마나 많은데요.01:08
Work^Seonyㅇㅇ 엄청 많다더라고01:08
nymph비정규직 교수도 정규직 교수되기가 힘든데, 난데 없이 외국에서 교수했다고 바로 정규직으로 채용?01:09
Work^Seony헐 ㅎㅎ01:09
nymph정규직 자리가 없는데요 뭐.. 거기다 문닫는 대학교가 얼마나 많은데요..01:09
nymph외국에서 교수했다는 사람들 한국에서는 미운오리예요..01:09
Work^Seony그렇구나01:10
nymph물론 이름있는 명문의 경우에는 다르지만, 애시당초 이름있는 명문대학교 교수가 국내로 갈 이유가 없다는게 함정이지요.. ㅎㅎ01:10
Work^Seony글치.   ㅋㅋ01:10
nymph거기다 한국에 교수사회가 얼마나 더럽고 썩었는데요.. 알고나면 진짜 인간들 아님들..01:10
Work^Seony원래 위로 올라갈 수록 더 그래01:11
nymphㅇㅇ01:11
nymph거기다 한국은 위로 올라갈수록 서열화 시키는게 더 심각해져요. 아무리 나이 어려도 서열이 높으면 뭐 왕처럼 떠받들어야 하니.01:12
nymph내가 교수면 그냥 영주권 받고 눌러 앉고 말죠. ㅋ01:12
Work^Seony그러니 너도 여기서 열심히 알아보고 가 ㅎㅎ01:12
nymph가끔 고국이 생각나면 잠깐 나갔다 오고..01:12
Work^Seony내가 아는 회사 하나가 한국인 웹프로그래머 고용하는데, 문제는 거기는 취업비자는 안해줘01:13
nymph01:13
nymph이것저것 알아보긴 할건데, 하와이 살려고 무슨일이든 한다는 거예는 조금 회의감이 있어서요.01:15
Work^Seony무슨 일이든 하라는건 아니고 ㅋ01:15
nymph알바만으로도 한국보다야 많이 벌겠지만01:15
Work^Seony그렇다고 여기서 접시 닦으라는 소리는 아냐 ㅋㅋ01:15
nymph뭐 암튼..01:15
nymph근데 왠 갑자기 제가 댕겼던 회사 이야기를 하는거예요?01:16
nymph솔루션 자동 설치같은거 해야하는거예요?01:16
Work^Seony어떻게 관리되는지 누가 물어보길래01:16
Work^Seony출장 가는거, 갔다오면 이력서에 한줄 늘어나서 좋긴 한데,01:17
Work^Seony막상 갈 생각하니까 무쟈게 귀찮다01:17
nymphㅋㅋㅋ01:17
nymph저기 회사 자동설치 완전 거지같이 되어 있어요.. ㅋㅋ01:17
nymph진짜 거지같음.. ㅋㅋㅋ01:18
nymph시스템 아키텍쳐를 바꿀라고 손댔다가 피 볼뻔했다능.. ㅋ01:18
Work^Seonyㅎㅎ 걍 스크립트들로 대충 때웠나보네.  굴러는 가는 정도로..01:18
nymphㅇㅇ01:18
nymph진짜 굴러가는 정도.. 코딩도 완전 막코딩..01:18
nymph소스 코드 깠다가 '개갞끼' 욕 절로나옴..01:18
nymphㅋㅋㅋㅋ01:18
Work^Seony금요일이라 학교가 완전 조용하네01:19
nymph01:19
Work^Seony여기는 보통 금요일에 수업이 거의 없거든01:19
nymph한국도 거의 비슷해요.01:20
Work^Seony그렇구나01:20
nymph금요일날에 수업 안받을라고 학생들이 학기 초기만 되면 수강신청할때 머리 졸라 굴린다죠.. ㅋ01:21
nymph그러다보니 교수들도 금요일에 수업 안할라고 하고. ㅋ01:21
Work^Seonyㅎㅎㅎㅎ01:21
nymph어짜피 금요일날에 강의 개설해봐야, 정원을 못채우면 패강되니까..01:22
Work^Seony일요일에 내 사수 만나러 한번 가기는 가야하는데..01:22
Work^Seony너 데리고 가서 소개시켜줄까나 ㅎ01:22
nymph이력서는 다 썼어요..01:23
nymph기술위주? 뭐 그걸로 하니까 몇줄 않되는 난감한 현실... -_-;;01:23
nymphㅋㅋㅋ01:23
Work^Seony다시 한번 보여줘봐01:23
nymph어이쿠.. 말도 잘못하는데 만나서 어케 하라고.. @.@01:23
Work^Seonyㅎㅎㅎ 가서 이력서도 주고 얼굴도 보여주고01:25
Work^Seony일단은 그냥 생각만 하고있어01:25
nymph뭐 얼굴한번 보는것만으로 영광임요~ ㅋ01:25
Work^Seonyㅎㅎ 암튼 이력서 다시 보자.  너무 줄여쓴거 아닌가 좀 보게01:26
nymph이게.. 한국 서버에 올릴라고 하니까 프롬프트가 늦게떠요~ ㅋ01:27
Work^Seony참 그리고, php에서 include나 require 앞에 @ 붙이면 무슨 의미야?01:27
nymph확실히 cafe24 가 좋긴함.. 여기서 cafe24 서버 접속하면 빠름.. ㅋㅋ01:27
nymph그거 warning 메시지 무시하라는 거예요~01:27
Work^Seony아...01:27
nymphinclude 나 require 썼는데 경로에 그 파일이 없으면01:28
nymph화면이나 로그에 warning 메시지를 남기는데, @ 를 주면 무시하라는 거01:28
Work^Seonyㅇㅋ01:28
nymphError Report Level 이 E^ALL 되어 있어도 저거 쓰면 무시되요~01:28
Work^Seony글치01:28
nymph저거 많이 쓰면 않조흔데.. 나중에 디버깅할때 못찾아요~ ㅋㅋㅋㅋㅋ01:29
Work^Seony난 안써.  어디서 본건데 저게 뭔가 싶어서.01:29
Work^Seony암튼 이력서 다 올라가면 링크01:29
nymphWork^Seony: 귀속말~01:31
nymph저 잠시 화장실~01:32
=== Revi is now known as Revi-Away
Work^Seony퇴근03:20
=== Revi-Away is now known as Revi

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