[08:09] <vamadir> народ, есть вопрос. Ноут с убунту 13.04 + wiFi ath. В доме есть 2 точки wifi, хотелось бы одновременно сидеть на 2 сетях. Но не знаю ак это реализовать. Для чего я хочу сделать это- теоритически можно увеличить таким способом ширину канала и скорость передачи данных.
[09:20] <kashel> доброго времени суток
[09:22] <kashel> есть жывые ??7
[09:24] <kashel>  /msg ubuntuhelp !nick
[09:25] <kashel> как можно оптимально настроить удалённый роб.стол на роботу с юныты
[09:27] <kashel> нехочет роботать
[09:38] <kashel> аууууууууууууууууууууууууу
[09:38] <kashel> есть жывые
[10:07] <artus> утра
[10:07] <andrex> artus, трям
[10:08] <artus> andrex, дожд, пичаль :(
[10:08] <andrex> снег был ночью пичаль)
[10:08] <artus> хм, жесть
[10:51] <Big_Aziz> всем ку ку
[12:03] <Karmahacker> Всем привет! подскажите пожалуйста как поднять VPN на ubuntu 12.04
[12:49] <vamadir> народ, есть вопрос. Ноут с убунту 13.04 + wiFi ath. В доме есть 2 точки wifi, хотелось бы одновременно сидеть на 2 сетях. Но не знаю ак это реализовать. Хочу увеличить таким способом ширину канала и скорость передачи данных.
[12:52] <JohnDoe_71Rus> ответ - 2 wi-fi адаптера
[12:57] <vamadir> а на одном никак?
[12:57] <JohnDoe_71Rus> где нибудь настраивается, в каком порядке подключаются режимы для bluetooth наушников
[12:58] <JohnDoe_71Rus> 2-ю точку настроить в режиме репитера
[12:58] <JohnDoe_71Rus> но сеть будет одна
[12:58] <JohnDoe_71Rus> больше охват
[12:59] <artus> vamadir, можно и в один, принцип тот же тчо и 2 шнурка в одну сетевую, только я не знаю подробностей :D
[12:59] <artus> хотя если принять определенные вещества то истина откроется , наверно ...
[13:00] <artus> vamadir, а в чем смысл на 2х сетях сидеть?
[13:02] <vamadir> artus> просто есть 2 адсл канала на Д-3М/АП-1М. Но на практике ап только 0.5 даун. 2М максимум. Точки в разных комнатах. Просто я подумал что можно теоритически их объединить и будет 1 шустрый инет
[13:03] <artus> че, шустрый интернет на дсл? мдяя
[13:04] <vamadir> ну т.е. выжать из ух медленных 1 более менее номальный
[13:04] <artus> всеравно не будет оно нормальным
[13:05] <vamadir> ну я думаю что это возможно, так как провайдепы впринципе так и утсроены
[13:05] <vamadir> у них пара линков оптики. которые объеденены в одну сеть
[13:06] <vamadir> т.е. теоритически можно сделать подобное в меньших маштабах
[13:06] <vamadir> или я не прав?
[13:06] <artus> можно и практически, только току , проще всять прова адекватного
[13:07] <artus> да и агрегировать два шнурка через вайвай это извращенский изврат
[13:07] <vamadir> :)
[13:08] <vamadir> но ведь возможно
[13:08] <vamadir> :)
 спасибо что подсказал как это правильно называется. пошел копать гугл на агрегирование wifi
[13:10] <artus> лучше шнурками обединяй, а потом уже пуляй в вайвай
[13:12] <vamadir> artus> проблема что нет возможности физически провести канал. Только wifi
[13:14] <artus> а сколько тебе дсл дает по скорости?
[13:15] <vamadir> 3M но в реале не более 2.5
[13:15] <artus> хм, 3g адекватнее дсла :D
[13:16] <vamadir> :) да, только вот 3Г у меня в городе не резиновый. Только по трафику и дорого
[13:17] <artus> у китайсеф инет нерезиновый? вреш
[13:17] <vamadir> 3Г нет безлимиток
[13:18] <vamadir> только оптика или адсл
[13:19] <artus> а скок юаней ты платиш?
[13:20] <vamadir> 100 (550руб) за 300 мегабайт
[13:20] <vamadir> эт 3г
[13:21] <artus> хм, у чайна юником за 150 до 3 гигоф
[13:21] <vamadir> это без смс и минут
[13:29] <mukc>  /msg ubuntuhelp !nick *
[13:29] <mukc> hi all
[13:33] <mukc> и все молчат! Парни у всех деньги на клаве закончились, только входящие остались?
[13:34] <andrex> !ask > mukc
[13:34] <ubuntuhelp> mukc, please see my private message
[13:35] <mukc> смысл сидеть в мирке и молчать???
[13:35] <mukc> типо новый прикол?
[13:35] <andrex> да
[13:36] <andrex> если не по делу можеш идти дальше
[13:37] <mukc> я ваще тащусь , купите себе 200 телефонов с симками положите туда по 10000рублей и дрочите на них! УРОДЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
[13:39] <artus> шо это за упоротыйц наркоман был?
[13:39] <andrex> фз
[13:40] <artus> забей, там динамика ))
[13:40] <andrex> а просто надо настроить маски бана) всевремя забываю
[13:40] <artus> это рейден шалит под грибами :D
[13:42] <andrex> хорошие видать грибы
[13:53] <bosyi> привет
[13:55] <bosyi> сорри, за возможно легкие вопросы по ssh. сейчас разбираюсь с тем как поместить ключ на сервер и немного не доганяю. они дают команду ssh-copy-id
[13:55] <bosyi> так это что, получается любой человек может загрузить свой публичный ключ на сервер?
[13:55] <andrex> нет
[13:55] <andrex> тока первый раз прокатывает
[13:56] <artus> ты сначала загрузи )
[13:56] <andrex> дальше если нет ключа ничего не выйдет
[13:56] <artus> с какого перепугу первый? и пятый, и десятый, фишка то в том что пас знать надо )
[13:56] <andrex> ну да
[13:57] <bosyi> ну пока я на сервер захожу через юзер’пароль, вроде ключи не загружал
[13:57] <artus> слабак :D
[13:57] <artus> и не лень тебе ?
[13:57] <bosyi> пароль вводить?
[13:57] <artus> угу
[13:58] <andrex> а вот чет у меня с другого компа написало что доступ запрещен идентификация по публичному ключу))
[13:58] <bosyi> нет) я все равно на секретный ключ постави пароль
[13:58] <andrex> и пароль не потребовал
[13:58] <artus> bosyi, зачем?
[13:58] <bosyi> хз
[13:58] <bosyi> если украдут
[13:58] <artus> да кому ты нафиг нужен ))
[14:04] <bosyi> вроде работает
[14:05] <bosyi> теперь нужно запретить парольную аутентификацию
[14:05] <artus> ммм, зря
[14:06] <artus> лучше разреши с конкретного адреса конкретный логин)
[14:06] <artus> и денихост поставь
[14:06] <artus> ато мало ли
[14:06] <artus> случаи они раззные бывают, и иногда надо заломитцо без наличия ключа
[14:20] <bosyi> у вас есть в /etc/ssh файл moduli
[14:24] <bosyi> меня название файла смущает. какое то оно суржиковое
[14:25] <bosyi> и еще. там есть три пары ключей - dsa, ecdsa, rsa - их можно удалить?
[14:25] <artus> удалить можно все
[14:49] <bosyi> графически программы при запуске ругаются (gedit:15863): dconf-CRITICAL **: unable to create file '/home/marichka/.cache/dconf/user': Permission denied.  dconf will not work properly.
[14:50] <bosyi> но запускаются
[15:20] <andrex> Permission denied
[15:28] <bosyi> ну я же запускаю от имени юзера прогу которая не требует рутовых прав
[15:29] <bosyi> я думаю проблема в том что там есть активная X сессия одновременно с моей ssh
[15:30] <andrex> дело в правах, думаю
[15:43] <SergeyIT> bosyi, посмотри права по цепочке /home/marichka/.cache/dconf/user
[15:45] <SergeyIT> возможно файл кто то другой создал и/или не отпускает
[15:59] <bosyi> SergeyIT, спс, посмотрю. я думаю так и есть
[19:13] <[Raiden]> https://dl.dropboxusercontent.com/u/31659272/snt/2013-09-14.fingerprints.jpg
[19:50] <aleksei`> всем ку
[20:14] <[Raiden]> aleksei`: привет
[20:15] <UNIm95> Ку
[20:15] <l-ectrik> [Raiden]: Привет. подключено мфу, но только присутствует принтер. Как сканер задействовать?
[20:16] <[Raiden]> с убунтой идёт simple scan
[20:16] <[Raiden]> он не работает?
[20:17] <l-ectrik> нет у меня такой, но спасибо
[20:17] <[Raiden]> это если с юнити версия
[20:17] <SergeyIT> l-ectrik, по типу мфу погугли
[20:17] <l-ectrik> [Raiden]: у меня жыш кде)
[20:18] <[Raiden]> l-ectrik: а.. я не помню что у кого, сча.
[20:18] <SergeyIT> сканер не настраивал, хотя есть (
[20:18] <SergeyIT> [Raiden], стареешь (
[20:18] <[Raiden]> В кде похожая утилита зовется scanlite
[20:19] <[Raiden]> SergeyIT: как и весь этот долбаный мир )
[20:19] <SergeyIT> мир еще не родился, можно сказать (
[20:22] <l-ectrik> философско однако)
[20:22] <aleksei`> блин, это бред, ставлю лтску, всё ок, ставятся обновления и капец, не загружаемся))
[20:23] <aleksei`> ядро 3.8 походу не дружит с проприетарными дровами
[20:23] <SergeyIT> aleksei`, попробуй дейли билд
[20:24] <l-ectrik> aleksei`: поддерживаю. У самого на нетбуке курсор пропадает и wi-fi не цепляется
[20:25] <[Raiden]> дело скорее всего не в версии ядра. А в том что не стоит пакет kernel-headers без версии. Метапакет т.е.
[20:25] <[Raiden]> и не притягивает хидеры обновлённого ядра
[20:25] <SergeyIT> а я ядро 3.2 пользую
[20:25] <[Raiden]> что не даёт пересобраться блобу
[20:26] <l-ectrik> что такое блоб?
[20:26] <[Raiden]> это догадка. Что произошло в реале - надо смотреть
[20:26] <[Raiden]> l-ectrik: это местное название закрытых драйверов
[20:27] <aleksei`> [Raiden], так без дровов - то всё грузится ))
[20:27] <[Raiden]> Хм, значит я не так понял. Я подумал что дрова стоят и обновление ломает
[20:27] <aleksei`> нвидиа 304  нормально рабайтен
[20:28] <aleksei`> 319 - лайтдм не поднимается
[20:28] <[Raiden]> aleksei`: а видеокарта какая?
[20:29] <aleksei`> гт 260
[20:30] <[Raiden]> должны работать
[20:30] <aleksei`> ладно, буду мучать
[20:32] <[Raiden]> У меня эти дрова раотают в 13.04, там 3.8.0+
[20:33] <aleksei`> ну может у меня просто руки кривые, всё таки после отпуска ))
[20:33] <[Raiden]> логи могут показать, /var/log/Xorg.0.log хотя бы
[20:33] <aleksei`> сейчас глянем
[20:34] <[Raiden]> хотя лучше на форум. От меня сча линукс далеко )
[20:34] <aleksei`> и что тебе сейчас ближе? ))
[20:35] <[Raiden]> ну, из винды пишу ) На самом деле я сюда зашел картинку показать, но ты зашел позже )
[20:36] <aleksei`> блиин, ты подвёл этот канал )))
[20:37] <[Raiden]> Ну, у меня реально всегда был дуалбут. Просто я редко загружал виндовс.
[20:37] <[Raiden]> я не скрываю
[20:39] <aleksei`> у меян как-то для жены тоже раньше 2 системы стояло, но потом как-то на виртуалку запузырил всё и норм ))
[20:41] <aleksei`> хмм, а тчо есть существенная разница между просто драйвером и курент упдейтс?
[20:43] <[Raiden]> а фиг знает
[20:45] <aleksei`> ну пишут ведь что рекомендуемый )))
[20:47] <[Raiden]> всёравно тебе решать )
[20:47] <aleksei`> да упдейт груб всё разрурил
[20:47] <[Raiden]> Я вообще люблю иметь последние версии дров, когда возможно и не лень
[20:47] <aleksei`> уже нормуль
[20:47] <aleksei`> говорю же - руки кривые просто ))
[20:51] <l-ectrik> UNIm95: Я бы перешел на крыску или которая на Lu начинается))
[20:51] <[Raiden]> лхде
[20:51] <l-ectrik> но, как мне, творческому человеку они выглядят убого,что-ли
[20:52] <UNIm95> да там разницы не особо много. все равно тяжеловатые приложения надо поставить
[20:52] <l-ectrik> касаемо десктопа(своего) я по-прежнему останусь в кде
[20:53] <l-ectrik> а вот с нетбуком вопрос...
[20:53] <aleksei`> юнити
[20:53] <l-ectrik> не один инерфейс, кроме юнити не режет по верткали экран
[20:54] <[Raiden]> с темами можно повозиться в той же крысе и лхде. Там дело не в красоте или отсутсвии творчества. ТАм есть функциональные проблемы, котоыре не могут сделать эти среды популярными... Точнее эти среды не смогут сделать линукс популярным.
[20:54] <l-ectrik> *вертикали
[20:55] <l-ectrik> Не знаю, [Raiden]: Как-то я себя там неуютно чувствую. Все как-то серенько
[20:55] <l-ectrik> и мышасто что-ли))
[20:56] <aleksei`> l-ectrik, ну удобней всё таки, много чего перепробовал на ноут, остановился на юнити
[20:56] <aleksei`> хотя каждый сам выбирает ...
[20:56] <UNIm95> [Raiden]: а что за функциональные проблемы в крысе?
[20:57] <l-ectrik> я ж писал выше единственный де, который не режет по вертикали. Для ноут\нетбуков самое оно
[20:58] <aleksei`> сори, не обратил внимания
[20:59] <l-ectrik> UNIm95: и мышасто все там))
[20:59] <l-ectrik> т.е. серенько как-то
[20:59] <[Raiden]> UNIm95: Ну,  взять например фм от хфце. По сути это копия  эксплорера времен вин98-хп.  У  конкурентов всё уже несколько иначе.
[21:00] <l-ectrik> вот, соглашусь
[21:00] <l-ectrik> По мне(как не профессионалу) выглядит так -
[21:00] <UNIm95>  l-ectrik: здрасте. там столько для настроек для клавы что половину сносить пришлось. что бы как в г2 было.
[21:00] <UNIm95> [Raiden]: давай я тонго про наутилус напомню
[21:00] <UNIm95> тонко*
[21:01] <l-ectrik> хфце - что-то рядом с вин98-ме
[21:01] <UNIm95> То есть у меня одного хфце почти гном 2?
[21:01] <aleksei`> )))
[21:01] <[Raiden]> тот адский бред который делает проект гном со своим проектом ещё не повод такого застоя. Мне лично эксплорер из вин8 симпотичней или даже дельфин из кде.
[21:02] <l-ectrik> UNIm95: почитатель г2? Прогресс как же?
[21:02] <l-ectrik> хотя г3 фу мерзость еще та))
[21:02] <l-ectrik> имхо
[21:02] <UNIm95>  l-ectrik: гном 2 был тупо удобен.
[21:03] <l-ectrik> UNIm95: и не красив
[21:03] <l-ectrik> красив, как вин98
[21:03] <[Raiden]> на самом деле он был местами удобен. И тоже устарел уже ещё до того как помер.
[21:03] <UNIm95> [Raiden]: а что круче у эксплорера на вин 8 чем другиф ФМ?
[21:04] <[Raiden]> была некоторая надежда на ег оразвитие, т.к. последние несколько версий появлялись новые опции\фичи.
[21:04] <UNIm95> как раз у МС эксплорер ничего не меняет в нтерфейсе
[21:04] <l-ectrik> туту
[21:05] <l-ectrik> мы про вин не говорим))
[21:05] <[Raiden]> UNIm95: ну, там есть индексный поиск, есть интеграция с базами мультимедиа в котоыре можно произвольно добавлять папки и файлы. И  ещё выделив файл или папку ты получаешь меню из действий которые можно совершить. Ну т.е. там табы с действиями над э
[21:05] <[Raiden]> лементом как в офисе 2007.
[21:05] <UNIm95> l-ectrik:  [Raiden] утверждал что тунар застыл на уровне вин 98
[21:06] <[Raiden]> рейтинг блин даже есть дял мп3 )
[21:06] <[Raiden]> для
[21:06] <UNIm95> [Raiden]: в рамках гнома 2 с ритмбоксом все это было еще в 2008
[21:07] <[Raiden]> есть ещё в винде новой такая штука как хранение нескольких версий и в эксплорере есть кнопка журнала, что бы посмотреть есть ли другие версии файла
[21:08] <[Raiden]> Это то что я нашел за 2 дня юза вин8.1
[21:08] <[Raiden]> И возникает вопрос, что мне может дать взамен хфце
[21:08] <l-ectrik> в смысле несколько версий?
[21:08] <UNIm95> [Raiden]: версионирование файлов в оффтопике?
[21:08] <UNIm95> поражен
[21:09] <tagezi> да, они иногда придумывают велосипеды )
[21:09] <[Raiden]> l-ectrik: ну, в прямом смысле. Как снапшоты, в бтрфс, только не  дял все фс, а для отдельных файлов )
[21:09] <[Raiden]> всей*
[21:10] <l-ectrik> есть очень большой минус ос виндовс - это невозможность разделения диска
[21:10] <[Raiden]> сча я лучше покажу.
[21:11] <[Raiden]> l-ectrik: разделения?
[21:11] <UNIm95> [Raiden]: аналог timemachine в макоси?
[21:11] <[Raiden]> UNIm95: мб )
[21:11] <[Raiden]> я не видел макос
[21:11] <l-ectrik> (/home)
[21:11] <l-ectrik> чтобы отдельно стоял
[21:12] <l-ectrik> чтобы не затрагивая свое личное можно было все удалить
[21:12] <[Raiden]> http://itmages.ru/image/view/1216977/79163341
[21:13] <[Raiden]> Если говорить о дельфине, то у него тоже есть уникальные свойства, которые можно считать прогрессом.
[21:13] <[Raiden]> и именно поэтому у нег оесть шансы конкурировать с виндовс , т.е. предоставлять другой, но тоже современный набор возможностей.
[21:14] <[Raiden]> т.е. что-то предложить взамен, а не просто хороший фм коотыре юзали ваши дедушки.
[21:14] <tagezi> l-ectrik: в винде хому можно вынести наотдельный диск
[21:14] <tagezi> это можжно ещё с 97 было сделать
[21:14] <l-ectrik> допустим, я не видел в венде кнопку ф3, которая иногда бывает нужна
[21:15] <l-ectrik> tagezi: Это я в курсе, но связи с папками...
[21:15] <tagezi> всмысле связи?
[21:16] <l-ectrik> в прямом - музыка в музыку, изображения-в свою
[21:16] <tagezi> это с 2000 винды уних началось
[21:16] <UNIm95> [Raiden]: Ну хз. может и здесь запилят
[21:17] <UNIm95> [Raiden]: мне в тунаре двупанельности не хватает
[21:17] <l-ectrik> а что в тунаре нет??
[21:17] <[Raiden]> всё совсем не так. Музыка не обязательно должна лежат ь вхомпапка-музыка. Точнее это устаревший подход вин хп и необязательный. Теперь вы просто добавляете любые папки и носители в базу в раздел музыки и  имеете общий доступ к ней.
[21:18] <[Raiden]> l-ectrik: а что в нём есть? :)
[21:18] <l-ectrik> дык я жеш незнамо пока
[21:18] <l-ectrik> ))
[21:18] <UNIm95> [Raiden]: ты говоришь про ссылки в папку музыка?
[21:18] <tagezi> тоесть можно делать бардак
[21:18] <[Raiden]> UNIm95: нет
[21:19] <UNIm95> и все? или возможно указать в медиа проигрывателя несколько папок с музыкой?
[21:19] <UNIm95> да хфсе этого нет.
[21:19] <tagezi> "загарь рабочий стол - пусть все умрут от зависти" (с) девиз винды
[21:19] <UNIm95> так как тупо нет системного музыкального проигрывателя
[21:19] <tagezi> д*
[21:19] <l-ectrik> я привык к порядку и по ссылке моя музыка оная должна открываться имхо
[21:20] <aleksei`> хех, инвидиа не наврала, в 319 дровах производительность действительно поднялась на 20 фпсов ))
[21:20] <l-ectrik> винда этого не дает (по крайней мере раньше)
[21:21] <l-ectrik> UNIm95: кста, в хфце я так и не нашел как в автозапуск программу добавить
[21:21] <l-ectrik> ?
[21:23] <UNIm95>  l-ectrik: меню-настройки-диспечер настроек-сеансы и запуск- автостарт приложений
[21:23] <[Raiden]> UNIm95: http://itmages.ru/image/view/1216993/7fdb1a3e
[21:23] <[Raiden]> В кде я могу сделать нечто похожее, объеденив свои папки с музыкой одним тэгом и обращаясь к нему просматривать из содержимое или искат ьв них.
[21:24] <UNIm95> [Raiden]: как я и говорил внедрение в де управление де-шным музыкальным проигрывателем
[21:24] <UNIm95> ничего нового
[21:24] <UNIm95> только привинтили
[21:24] <[Raiden]> UNIm95: хз что значит дешным )
[21:25] <l-ectrik> )
[21:25] <[Raiden]> Запустится любой проигрыватель , коотрый определен для этого типа.
[21:25] <[Raiden]> например фубар
[21:25] <UNIm95>  [Raiden]: дешным это как плеер амарок в кедах, ритмбокс в гноме iTunes в макоси, WMP в винде
[21:26] <[Raiden]> ну короче понятно, ты увидел что хотел )
[21:27] <UNIm95> вообще-то эту полезную фичу из макоси притынули.
[21:27] <[Raiden]> В кде кстати амарок не явзяется чем-то обязательным, если что.
[21:27] <[Raiden]> Ну и слава богу.
[21:27] <[Raiden]> а в хфце не притынули
[21:27] <[Raiden]> вот и сказке конец
[21:27] <UNIm95> По нормальному надо собрать всех и запилить нормальную де
[21:28] <UNIm95> [Raiden]: или еще не притянули.
[21:28] <tagezi> и так де нормальные
[21:28] <tagezi> крыса таже - офигенное де
[21:28] <tagezi> то что в ней проигрывателя нет - так это проблемы райдера )
[21:28] <[Raiden]> оно офигенное для владелцев старого железа 5+ лет. Н оникак не для завоевания рынка. Я в общем только это хотел сказать.
[21:29] <tagezi> это твоё личное мнение я надеюсь?
[21:29] <[Raiden]> коенчно ) Я не представитель каноникал или кого-то ещё )
[21:29] <tagezi> ну и славненько
[21:29] <tagezi> крыса - прекрасное де
[21:30] <tagezi> покране мере оно свободное, и это уже огромный +
[21:31] <l-ectrik> А для меня оно какое-то сероватое(мыш, есть мыш))
[21:32] <tagezi> эм.. а что в нём должно быть?
[21:32] <[Raiden]> ну оно и позиционируется так. Как лёгкое де для устаревшего железа. Что в общем моей идее того что оно не может повышать популярность не противоречит. :)
[21:32] <tagezi> у меня на нем был медиоцентр собран.. нормальная удобная штука..
[21:33] <l-ectrik> tagezi: немножко разъясню со стороны простого пользователя
[21:33] <tagezi> оно более популярное чем кде тоже
[21:33] <l-ectrik> ..
[21:34] <[Raiden]> Ты не найдешь ни 1 опроса где бы это было так. Я думаю.
[21:34] <tagezi> "простой пользователь" - это тот который пользуеться виндой? )
[21:34] <tagezi> [Raiden]: это тоже твоё личное мнение ))
[21:35] <[Raiden]> конечно ) но если меня попросят, я ег осмогу подкрепить урлами.
[21:35] <tagezi> половина компьютеров на которых стоит линукс, если мы не учитываем мобильников с андройдом, вообще в де не нуждаються
[21:35] <l-ectrik> простой пользователь, это котороый мечтает спрыгнуть с винды, но пока не видно достойных соперников..
[21:35] <UNIm95> tagezi: опросы на лоре и прочих дают кедам 3-е место
[21:35] <UNIm95> после гнома и кед
[21:35] <tagezi> кедам после кед? ))
[21:36] <l-ectrik> UNIm95: а первое у кого?
[21:36] <UNIm95> а сорри я про крысу
[21:36] <l-ectrik> Желтая майка лидера так сказать...
[21:36] <UNIm95> гном с кедами постоянно меняются
[21:36] <l-ectrik> UNIm95: крыса какое место?
[21:37] <UNIm95> 3-е
[21:37] <l-ectrik> и?
[21:37] <l-ectrik> 2-е?
[21:37] <[Raiden]> Простой юзер хочет пользоваться и наслаждаться. Закрытый или открытый для него не плюс и не минус. Для него это пофиг.
[21:37] <tagezi> что такое простой пользователь?
[21:37] <tagezi> который не отличает интернет от браузера?
[21:38] <[Raiden]> ну, это человек котоырй покупает комп из-за любопытства или для решения какой-то задачи. Например делать  онлайн покупки и звонить по скайпу родным в прибалтику.
[21:38] <[Raiden]> и т.д.
[21:38] <l-ectrik> вы пользователей не разделяйте от простых к сложному. Пользователь есть один
[21:38] <UNIm95>  l-ectrik: говорю же меняются местами
[21:38] <UNIm95> кеды и гном
[21:39] <UNIm95> http://www.linux.org.ru/polls/polls/9380184
[21:39] <tagezi> вы постоянно говорите - простой пользователь, вот я пытаюсь понять, я просто или сложный
[21:39] <tagezi> я звоню по скайпу и делаю покупки
[21:39] <tagezi> при этом мне половина вещей которыми пользуеться райден ваще не нужна
[21:40] <tagezi> втом числе и скайп, побольшому =))
[21:41] <l-ectrik> вот согласен полностью с тагези. Это полу чается расизм? (или как там его назвать)
[21:41] <[Raiden]> про гном я могу сказать, что с последние несколько лет существования гном2 был пик его популярности, не в последнюю очередь благодаря Марку с убунтой ) Такой пик теперь будет не скоро , если будет вообще. Скорее всего он будет  у кде или у цинамо
[21:41] <[Raiden]> на , котоырй кстати более охотно включают в дистры чем юнити...
[21:41] <tagezi> либы с++ обновились
[21:42] <tagezi> афигеть
[21:42] <[Raiden]> скорее всего дыру закрыли )
[21:43] <tagezi> да, наверное..
[21:43] <tagezi> реконг никак не починят (
[21:43] <UNIm95> [Raiden]: мэнтейнить юнайти одна головная боль. сначала гном либы потом моно либы позже qt
[21:44] <UNIm95> вот и не очень охотно включают в де
[21:44] <[Raiden]> я выше говорил про какие-то инновации и движение вперёд. ПО сути гном3 тоже инновационный , только как-то особенно альтернативно :)
[21:44] <tagezi> все велики проекты были альтернативными
[21:45] <UNIm95> tagezi:  но не тогда когда юзеры матом кроют и требуют изменить
[21:46] <tagezi> да так всегда
[21:46] <tagezi> я когда начинаю програмки переписывать, и люди видят как всё меняеться меня тоже матом кроют
[21:46] <l-ectrik> юзеры матом покроют-покроют, да и успокоются(взяв в руки напильник)
[21:46] <tagezi> говорят я всё порчу
[21:47] <tagezi> потом спасибо говорят )
[21:47] <UNIm95> l-ectrik: народ в расширениях гнома клепают то что уже было в гноме 2
[21:47] <UNIm95> а эти идиоты с гнома постоянно апи меняют.
[21:48] <UNIm95> как результат расширения из г3.6 не пашут в г3.8
[21:48] <tagezi> ну, api все меняют
[21:48] <l-ectrik> Да видел я...
[21:48] <l-ectrik> поэтому не хочется как-то с кде пока спрыгивать
[21:48] <tagezi> гугл тоже постоянно свои api меняет
[21:48] <UNIm95> tagezi: одно менять а другое старое сразу выбрасывать
[21:49] <tagezi> ну, икто незнает к чему это приведёт
[21:49] <[Raiden]> по ходу когда расширения на жс, то это неизбежно. Пример - фф и ожидание от версии к версии когда подойдут любимые аддоны.
[21:49] <[Raiden]> )
[21:49] <tagezi> может они идеал сделают )
[21:49] <[Raiden]> хотя, может быть плохой пример. Но пока с гномом так же.
[21:50] <tagezi> у кед тоже полно косяков с api
[21:50] <tagezi> куча плазмойдов перестают работать
[21:50] <l-ectrik> да-да
[21:51] <l-ectrik> gmail-plasmoid при проверки почты наглухо вешал все
[21:51] <tagezi> это вообще общая проблема разработчиков
[21:51] <l-ectrik> писал вчера
[21:51] <[Raiden]> ну видимо да.
[21:51] <UNIm95> надо иметь яйца сказав это стабильное апи. держем 10 лет
[21:52] <UNIm95> и править ошибки
[21:52] <[Raiden]> тут нужна продумманность изначально и пореже менять апи без необходимости )
[21:52] <tagezi> надо просто продумать что нужно и держать это
[21:52] <tagezi> незачем менять имена у функцый
[21:53] <tagezi> самое поганое, когда функция таже, а имя у неё на пол буквы другое
[21:53] <tagezi> ваще выбешивает, сидишь как придурок в коде меняешь всю эту фигню
[21:54] <UNIm95> tagezi: Что девелопил?
[21:54] <tagezi> да я и девелоплю потихоньку )
[21:55] <UNIm95> tagezi:  так что?
[21:55] <[Raiden]> в общем в лине проблем хватает. И есть такая проблема, что любые вложения в гном крайне редко делают лучше кде или что-либо ещё и наоборот. Должна начаться интеграция технологий. И она отчасти началась, телепати, гстример, пульс... Может когда-ни
[21:55] <[Raiden]> ть и до 1 тулкита драстём ) Сомнительно правда.
[21:55] <[Raiden]> так, всё. Прекращаю генерить текст )
[21:55] <tagezi> [Raiden]: это не только в лине
[21:55] <tagezi> это везде и у мс тоже самое
[21:56] <tagezi> UNIm95: за деньги, последнее, писал скрипты для огнептицы
[21:56] <UNIm95>  [Raiden] в винде совсем не один тулкит. только из-за поддержки обратной совместимости держат все и дистр без ничего весит 20гб
[21:56] <tagezi> а для себя чо только не девеледоплю )
[21:57] <[Raiden]> ну в целом , согласен. Но там как минимум ест ьсвязь этих тулкитов. Они по болшей части имеют одни диалоги, элементы и внешний вид.
[21:58] <tagezi> зато ты не представляешь как там долго исправить баг
[21:58] <tagezi> сколько для этого бумажек нужно пройти..
[21:58] <[Raiden]> )
[21:59] <tagezi> а сделать нововедение - это вообще рехнуться... я пол года назад читал расказик чела который там работал.. причем он расхваливал мс.. он расказывал как тяжело дыло новую функцию в эксель добавить
[22:00] <UNIm95> tagezi: верно ты написал дыло"
[22:00] <tagezi> было*
[22:01] <[Raiden]> это лучше чем для через б
[22:01] <[Raiden]> )
[22:01] <tagezi> английский уже в глазах ребит.. раскладки клав путаю )
[22:01] <UNIm95> да норм
[22:02] <tagezi> я*
[22:02] <tagezi> и слова забываю в конец
[22:02] <UNIm95>  tagezi: тебе поспать надо.
[22:02] <tagezi> да я выспался вроде
[22:03] <tagezi> фортран обновился =D
[22:03] <tagezi> я и не думал что у меня либа их стоит
[22:04] <tagezi> да.. линух причесать нужно конкретно.. сесть, и реально пересобрать все либы выкинув никому ненужное, а нужно в кучу собрав
[22:05] <tagezi> а то у нас в системе до сих пор весит пакет утилит от бсд из которого используеться только одна функция
[22:09] <l-ectrik> подскажите, ка называется пакет cario-doc или cairo-doc
[22:10] <l-ectrik> &
[22:10] <l-ectrik> ?
[22:11] <tagezi> cairo-doc
[22:11] <[Raiden]> l-ectrik: apt-cache search cairo |grep doc
[22:11] <[Raiden]> ну или как-то так )
[22:12] <tagezi> и это хвалёная кде )
[22:12] <[Raiden]> ну вбить в муо ни выбрать из списка тоже вариант
[22:13] <tagezi> они центр приложений лепят, кстати..
[22:13] <tagezi> симпатичный
[22:14] <l-ectrik> А можно вообще посмотреть, ну допустим названия установленных пакетов.
[22:14] <l-ectrik> ?
[22:14] <tagezi> а.. ты ведь себе ставил.. видел
[22:14] <[Raiden]> l-ectrik: в том же муоне можно
[22:14] <l-ectrik> в муоне (ну или в другой программе) не пешется
[22:15] <l-ectrik> Пишется только название
[22:15] <tagezi> там галочка стоит
[22:15] <tagezi> они  различаються по виду
[22:15] <tagezi> иди открой муон который как коробка.. он как синаптик, там пишеться зелёным цветом
[22:16] <tagezi> или* )
[22:16] <tagezi> отсортировать можно
[22:17] <l-ectrik> tagezi: хм... До утра сидеть сортировать?
[22:17] <tagezi> зачем? там в колонке жмакаешь с верху и оно само сортируеться
[22:17] <tagezi> по тому признаку которому хочешь
[22:19] <tagezi> http://storage7.static.itmages.ru/i/13/0915/h_1379197133_9771559_f7df9bbebe.png
[22:19] <tagezi> вот эта прога.. у меня по другому названа, кажеться, это из-за системы
[22:20] <tagezi> http://storage8.static.itmages.ru/i/13/0915/h_1379197235_7959981_ce3ab920ad.png
[22:20] <tagezi> вот так отсортированое выглядит
[22:21] <l-ectrik> это по вопросу usb http://wstaw.org/m/2013/09/15/%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA12.png
[22:22] <l-ectrik> к примеру, меня интересует программа для создания флэшки
[22:22] <l-ectrik> которую я удалил с дистра
[22:23] <l-ectrik> как мне найти ее теперь?
[22:23] <tagezi> по статусу сортируй, там с права внизу закладки.. в них статут, там есть удалёные
[22:25] <l-ectrik> это я примерно написал. А если нет? Как новичку искать?
[22:25] <tagezi> http://storage4.static.itmages.ru/i/13/0915/h_1379197511_8986550_1806f9b83d.png
[22:25] <tagezi> l-ectrik: чего искать?
[22:25] <l-ectrik> Который ни в зуб ногой не понимает...
[22:26] <tagezi> вот вопрос..
[22:26] <tagezi> как это в винде делаеться?
[22:26] <[Raiden]> usb creator какой-нить, хз
[22:27] <l-ectrik> вот... а говорят, что дружелюбная))
[22:27] <tagezi> никто не обещал попу подтерать
[22:27] <l-ectrik> пакет называется usb-creator-gtk
[22:27] <tagezi> gtk - это для гнома
[22:27] <l-ectrik> или rlt
[22:27] <l-ectrik> кде
[22:27] <l-ectrik> d rjywt
[22:28] <l-ectrik> в конце
[22:28] <l-ectrik> cjhhb
[22:28] <l-ectrik> сорри
[22:28] <tagezi> в муоне столько сортировок, что найти можно всё что угодно.. если поимаешь что ищешь
[22:28] <tagezi> а есои не понимаешь,  то и нефиг искать
[22:29] <tagezi> если*
[22:29] <l-ectrik> действительно, тагези... нефиг тогда уж и искать))
[22:30] <l-ectrik> если ос (к примеру убунту) позиционирует как ос доступная для каждого
[22:30] <l-ectrik> т.е. подрузумевается не для каждого программиста.сисадмина
[22:31] <l-ectrik> а для простых пользователей
[22:31] <tagezi> ты путаешь тёплое с мягким
[22:31] <tagezi> для кождого, имееться в виду тот кому не лень учиться..
[22:32] <l-ectrik> то как объяснить простому пользователю, что нужно доустановить какой-то пакет?
[22:32] <tagezi> кто простой?
[22:32] <tagezi> слепо-немо-глухо-немой дибил?
[22:32] <l-ectrik> tagezi: подожди... Нафига 60-летней бабуле учится?
[22:33] <tagezi> человек которому в лом залесть в гугл и понять что ему нужно и скопипастить название проги в муон?
[22:34] <tagezi> есть поговорка: "Правильно поставленый вопрос - половина ответа"
[22:34] <l-ectrik> tagezi: ой да не умничай ты...
[22:34] <tagezi> если ты не хочешь спрашивать, то чего ты хочешь? что бы за тебя ответили на вопрос который ты не задал?
[22:34] <snql> а из какой ямы эта desura выплыла? был стим были все довольны, потом появиль всякие юплеи, ориджины, виндоуз геймс и начался хаос
[22:35] <l-ectrik> Я тебе об одном, ты о другом...
[22:35] <tagezi> о чем ты?
[22:35] <tagezi> ты спросил как отсортировать, я тебе показал
[22:37] <l-ectrik> не знаю, как копировать... выше вопрос был. 01:30
[22:39] <tagezi> по москве скажи время
[22:39] <l-ectrik> -1
[22:40] <tagezi> ну я так найти не могу, у меня в 1:30 нет вопроса, в 0:30 тоже, в 23:30 тоже
[22:40] <tagezi> у меня сейчас 1:40
[22:42] <l-ectrik> tagezi: я не в Москов, но у меня тож 01:42
[22:43] <tagezi> http://storage1.static.itmages.ru/i/13/0915/h_1379198585_7601676_9c187bc1b4.png
[22:43] <tagezi> где там вопрос? о_О
[22:44] <tagezi> очень рекомендую http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)#.D0.A2.D0.B8.D0.BF.D1.8B_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.B4.D0.BB.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B9
[22:49] <l-ectrik> Нежелательно для меня. Лучше прочти сам для обобщенного развития так сказать
[22:49] <l-ectrik> http://wstaw.org/m/2013/09/15/%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BA13.png
[22:51] <l-ectrik> со временем несрослось
[22:51] <l-ectrik> ...
[22:53] <[Raiden]> заголовки у электрика мне больше нравятся. ТОже оторваны от темы, но не так очевидно )
[22:53] <[Raiden]> сн
[22:57] <tagezi> зачем тебе вторая кнопка пуск? о_О
[22:58] <tagezi> у тебя вопроса тоже не вижу.. так что сори.. нет вопроса, нет ответа
[22:58] <l-ectrik> а что? Я не имею права держать у ся 2 кнопки??
[22:58] <tagezi> и мне всёравно что там каноникал говорит про эту ос..
[22:59] <l-ectrik> мне так удобно\нравицца
[22:59] <tagezi> да ради бога.. хоть десять.. это кстати был вопрос
[22:59] <l-ectrik> я ответил вроде как
[23:00] <l-ectrik> tagezi: какой ты пользуешься ос дома\жена(если есть)?
[23:00] <l-ectrik> tagezi: вне работы
[23:01] <l-ectrik> tagezi: честно)
[23:01] <tagezi> дома у меня кубунту на буке.. на медиоцентре дебиан, жена пользует всё это + винду.. я её не перевариваю.. на работе была винда.. дочь, 11 летняя блондинка, пользует кубунту
[23:02] <tagezi> чо ещё? )) а да, на дебиане была крыса.. потом ласточку поставил
[23:02] <l-ectrik> что такое ласточка?
[23:03] <tagezi> дхде
[23:03] <tagezi> лхде*
[23:03] <tagezi> почему крыса крыса? )) там мышь нарисована.. ну и ласточка также само
[23:04]  * tagezi ушёл за ящиком с запятыми
[23:04] <l-ectrik> там реально крыса\мыш нарисована да и сернько все
[23:04] <l-ectrik> ))
[23:05] <tagezi> серенько можно разукрасить.. морды есть
[23:05] <tagezi> не на много тяжелее чем в кде делаеться
[23:05] <l-ectrik> ну, покажи хоть один скрин, где "вау"?
[23:07] <l-ectrik> у меня тоже, кстати, дочка повернулась на кде))
[23:07] <tagezi> http://www.webupd8.org/2012/10/xubuntu-1210-released-with-xfce-410.html
[23:07] <tagezi> расматрива
[23:07] <tagezi> й*
[23:08] <l-ectrik> не.
[23:08] <l-ectrik> воспоминания вин98
[23:08] <l-ectrik> остаются все равно
[23:08] <tagezi> http://jfnlinuxproject.blogspot.fi/2011/02/xubuntu-v1010-is-lighter-alternative-to_06.html
[23:09] <l-ectrik> скорее винМЕ
[23:09] <tagezi> вспоминать ты можешь чо угодно
[23:09] <tagezi> это твои личные асоциации
[23:09] <tagezi> и с ними пожалуй к психологу нужно, в не к операционным системам
[23:11] <l-ectrik> tagezi: лучше бэ к психиатру))
[23:12] <l-ectrik> Меня интересует глобальное меню(как в юнити) прикрутить можно?
[23:12] <l-ectrik> к любому де
[23:13] <tagezi> можно переделать родное
[23:13] <l-ectrik> Мне предлагал UNIm95  к кедам, но это не то...
[23:14] <tagezi> гуглить нужно.. я не интересовался.. я не считаю меню у юнити супер удобным.. я его рашпилем допиливал когда пользовался
[23:14] <tagezi> к кедам ваще 1 в 1 можно запулить.. райден картинки показывал
[23:15] <l-ectrik> ну дык оно вроде как на qt или я не прав?
[23:16] <tagezi> кто?
[23:16] <l-ectrik> юнити
[23:17] <tagezi> эм.. вроде нет, на гтк+
[23:17] <tagezi> а разница какая?
[23:20] <tagezi> когда у тебя стоит что-нить на опенбоксе, имеет значение на чем написано, там ещё и не всякое гтк+ подойдёт.. но потому что ты занят скоростью работы, а если у тебя кде, какая разница что ставить, лишбы работало
[23:21] <tagezi> кайро док например, ваще не разу не кути, или гимп
[23:21] <l-ectrik> просто как-то давно мне говорили, что юнити работает на qt.
[23:22] <l-ectrik> мож2дэ?
[23:25] <l-ectrik> Unity 2D написана на C++ с использованием библиотеки Qt[
[23:25] <l-ectrik> это с вики
[23:26] <tagezi> я никогда особо не заморачивался либами, в линухе это реально бесмысленно.. обычно в системе всёравно стоит всё что угодно
[23:27] <l-ectrik> tagezi: Тыж программист?
[23:27] <tagezi> я уже писал сегодня про обновление либ фортрана.. вообще не понимаю зачем она нужна.. даже предположить не могу.. если только какнить g++ её пользует
[23:27] <tagezi> и чо? я должен каждый быдлокод на изусть знать?
[23:29] <l-ectrik> tagezi: цитата "я никогда особо не заморачивался с либами"
[23:29] <l-ectrik> как?
[23:30] <l-ectrik> реально,если ты пишешь что-то...
[23:31] <tagezi> ну так мне нужно знать что мне нужно, а не что там пользуют другие
[23:31] <l-ectrik> вопрос-а что тебе нужно? (секрет?)))
[23:33] <tagezi> темболее в убунту.. тут вообще в либах ногу сломать можно )) я как-то пытался зачистить систему, разбирался сидел.. через месяц понял что смыла нет.. моло того что каждый в свою сторону смотрит, так ещё иногда есть прогеры, которые пользуют
[23:33] <tagezi> одну функцию, из огромного блока либ, а тянут их все
[23:33] <tagezi> l-ectrik: смотря что делаю.. всё от работы зависит
[23:34] <tagezi> в линухе я восновном с++ и qt4 пользуюсь
[23:34] <tagezi> а.. ещё баш + стандартные утилиты командной строки
[23:35] <l-ectrik> ну вот, пошел матом ругаться))
[23:35] <tagezi> google.com
[23:37] <tagezi> хотя у тебя же реконг стоит...
[23:37] <tagezi> wt:твой_запрос
[23:38] <tagezi> альт+ф2 и там уже wt:твой_запрос
[23:40] <l-ectrik> реконг удаляется сразу
[23:40] <l-ectrik> без вопросов
[23:40] <tagezi> ну и зря
[23:40] <tagezi> уродуешь систему
[23:40] <l-ectrik> не нравицца он мне
[23:40] <tagezi> реконг - это реально одна из лучших вещё придуманых в кде
[23:41] <tagezi> вещей*
[23:41] <l-ectrik> да и привык к огнелису
[23:41] <l-ectrik> это разработка кде?
[23:41] <l-ectrik> (реконг)
[23:42] <tagezi> да
[23:42] <tagezi> это браузер интегрированый в кде
[23:42] <l-ectrik> о как
[23:42] <l-ectrik> то что он интегрирован - знаю
[23:43] <tagezi> он ваще реально продуманый.. жаль до ума допилить у них не получаеться.. хром и гугл всё забывают его
[23:43] <l-ectrik> вопрос - это их разработка, либо реклама?
[23:43] <tagezi> реклама чего?
[23:44] <tagezi> http://en.wikipedia.org/wiki/Rekonq
[23:44] <l-ectrik> В любом де есть свои "программы" по умолчанию...
[23:45] <l-ectrik> продвигают кто как может
[23:45] <l-ectrik> имхо
[23:46] <tagezi> ну, тебе же не впихивают KOffice
[23:46] <tagezi> у тебя по умолчанию стоит ЛО
[23:46] <l-ectrik> а есть такой?
[23:46] <l-ectrik> ))
[23:47] <tagezi> у тебя алергия на чтение? )
[23:47] <tagezi> или ты поставил систему и представил что ты крутой системны админ которому сама система попу подотрёт если что? ))
[23:48] <tagezi> http://en.wikipedia.org/wiki/Koffice
[23:49] <l-ectrik> фи тагези, как некрасиво Вы выражаетесь...
[23:49] <tagezi> у тебя должны стоять проги по умолчанию.. помоему связаная с базами данных и может крита.. я не помню.. у меня 13.10 сейчас
[23:50] <tagezi> Kexi
[23:51] <l-ectrik> вопрос про "есть такой?" относился к KOffice
[23:53] <tagezi> http://kde.org/
[23:53] <tagezi> http://www.kubuntu.org/
[23:56] <tagezi> есть ещё програмка, она по умолчанию должна стоять akregator там по умолчанию подписка на новасти самых популярных кдешных сайтов
[23:57] <tagezi> всё английском, но язык не очень сложный, помоему, ну в грайнем случае гугл переводчик поможе
[23:57] <tagezi> там иногда интересные вещи проскакивают
[23:58] <tagezi> http://kde-apps.org/
[23:59] <tagezi> тож сайт с програмками для кде.. с плазмойдами )) правда не всё всегда встаёт качественно (