[00:01] <^k^> 新 Vim和Emacs • vim+cscope 问题 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449139 用Linux kernel的make cscope生成的cscope.out，在vim中浏览代码，可以用ctrl-]跳到函数的定义，但是用:tselect时，vim显示 E433: No tags file E426: tag not found: 而且用:tnext一个个看函数的多个定义时，跳到最后一个后再:tn也会显示这个错误系统: Linux mint 13 64bit，vim和csc [00:01] <^k^> ─> ope都是用apt安装的。 vim plugin有taglist和nerdtree 统计信息: 发表于由 leslielg — 2013-09-19 23:47 === freeflying_away is now known as freeflying [00:19] <^k^> 新新闻和通知 • [搬砖]好消息~~ubuntu touch稳定版发布在即现在已经可以测试啦~~ http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449141 假如你手头上有nexus的设备如:nexus 7,nexus 4或者nexus 10即可刷机测试~~ robot_qa.png 非nexus设备的访问这里: https://wiki.ubuntu.com/Touch/Devices#Working.2C_but_not_available_from_cdimage.ubuntu.com 刷机文件地址: http://cdimage.ubunt [00:19] <^k^> ─> u.com/ubuntu-touch/daily-preinstalled/current/ 刷机教程访问: https://wiki.ubuntu.com/Touch/Install 测试相关信息访问: https://w … === cley is now known as Guest98331 [00:23] 大家好 [00:24] <^k^> IsoaSFlus:点点点. 08:24 [00:24] ～ [00:30] IsoaSFlus: 小孩子你好 [00:30] 我已经老大不小了。。。 [00:31] IsoaSFlus: 但是你的感觉就和小孩子一样啊。 [00:31] 那很好啊 [00:37] moring! everyone [01:07] <^k^> 新初学者园地 • 我的virtualbox的无缝模式有问题，有解吗 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449142 如图统计信息: 发表于由 zhutoufly — 2013-09-20 9:06 [01:11] e [01:11] 厄 [01:15] 没有人吗？ [01:16] <\\dev\null> GODDOG: meiren [01:16] \\dev\null: youling [01:18] \\dev\null: 起来的那么早 [01:18] <\\dev\null> GODDOG: 我还没睡，-5的时区 [01:19] \\dev\null: 高端大气 [01:19] <\\dev\null> GODDOG: 穷学生 [01:20] \\dev\null: 那个学校？？ [01:20] <\\dev\null> GODDOG: 纽约州立 [01:20] \\dev\null: 虽然第一次听说那你在那里学什么？ [01:21] \\dev\null: 计算机或者专业那恶学校怎么样？ [01:23] <\\dev\null> GODDOG: cs [01:25] \\dev\null: i can't understand [01:32] <\\dev\null> GODDOG: computer science [01:35] \\dev\null: o [01:36] <\\dev\null> GODDOG: 杭州？ [01:37] \\dev\null: 啊是怎查IP看看到的？ [01:41] <\\dev\null> GODDOG: 思考 [01:43] \\dev\null: 哦？如果你愿意讲我很很愿意听听思路 [01:44] `address 60.176.44.183 [01:44] 'address 60.176.44.183 [01:44] ^k^: kk, 你怎么查ip来的? [01:44] > address 60.176.44.183 [01:45] <^k^> iMadper, 哇！我教我的。 09:45 [01:45] IP地址: 60.176.44.183浙江省杭州市电信 [01:45] <^k^> iMadper:(eval):1: no . floating literal anymore; put 0 before dot address 60.176.44.183 [01:45] nnnd, kk又有bug了 [01:45] address 60.176.44.183 [01:46] 哦 [01:47] <\\dev\null> iMadper: 非常bug [01:47] <\\dev\null> > address 60.176.44.183 [01:48] <^k^> \\dev\null:(eval):1: no . floating literal anymore; put 0 before dot address 60.176.44.183 [01:48] > puts '消灭 \\dev\null' * 3 [01:49] <^k^> iMadper:Insecure operation `puts' at level 4 [01:49] ^k^: 你去死吧... [01:49] <\\dev\null> iMadper: 玩坏了 [01:49] <^k^> iMadper, 也许我已经去过那里。 09:49 [01:49] <\\dev\null> > 0 60.176.44.183 [01:50] iMadper: 这 [01:50] <\\dev\null> iMadper: 人机和一了？ [01:50] \\ [01:50] \\dev\null: 没 [01:51] <^k^> \\dev\null:(eval):1: syntax error, unexpected tFLOAT, expecting end-of-input 0 60.176.44.183 [01:51] iMadper, 这是谁啊，用这么变态饿名字，踢了他 [01:51] 我的电脑已经进入卡的状态 [01:51] freeflying: 呃... 是挺变态... 不过不至于t吧... [01:53] iMadper, 把基狗题了？ lol [01:54] freeflying: 我？ [01:55] freeflying: 不至于吧怎么成基狗了 [01:56] iMadper: freeflying 早 [01:56] <^k^> 新初学者园地 • [求助]新手笔记本安装Ubuntu 13.4 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449143 本人打算在自己的Dell笔记本上面安装Ubuntu 13.4 ，是完全安装，不是双系统，下面有几个疑问，想各位能够帮忙解答一下。 1、是否需要改变硬盘的格式，一般什么格式下安装会比较好的运行？ 2、需要重新分区否？我现在的硬盘只有 [01:56] <^k^> ─> 两个分区，系统盘和另外一个盘，一般系统盘装Ubuntu要多大的空间？ 3、如果不需要重新分区和转换格式， … [01:57] <\\dev\null> freeflying: 意义何在？ === imtxc is now known as imtxc_away [01:57] GODDOG, 基狗不是你啊 [01:57] \\dev\null, 啥意义 [01:58] imtxc_away, 早啥啊，都快吃午饭了 [02:09] imtxc_away: 早~ [02:10] freeflying: 这个是刚蛋 [02:10] GNUdog: .... [02:10] GODDOG: .... [02:10] iMadper: 厄又被吐糟昵称了 [02:11] GODDOG: 明显你是山寨嘛~ 来给你个op, 你去把原版给t了, 你就成正牌了~ [02:12] iMadper: 没有啦意义完全不一样啦 [02:13] iMadper: GUNdog 和 GODDOG 我的昵称只不过是在吐糟GOD [02:14] iMadper: 昨天还在erlang房间被老外吐糟了 [02:15] swayf是什么意思 [02:16] <\\dev\null> freeflying: /dev/null [02:17] * iMadper win下的写法, 异教徒, 烧死 [02:17] 这是神马玩意 [02:19] 吃饭的时间了 [02:19] 把衣服洗了吃法去 [02:21] iMadper, 这是基狗？ [02:21] freeflying: 不是呀 [02:21] freeflying: GNUdog 才是呀... [02:25] ubuntu [02:25] iMadper, 你这打放假的也不出去玩啊 [02:25] ubuntu的衍生版本好不好 [02:25] freeflying: 昨天出去了一整天... 明天还出去 [02:25] freeflying: 今天稍微休息一下嘛 [02:25] iMadper, 不过北京下雨 [02:26] 中秋节放假三天吧 [02:26] freeflying: 呃, 看上去, 晴空万里.. [02:27] iMadper, 今天雨停了啊？ [02:27] freeflying: 昨天也没雨吧.... [02:28] freeflying: 或者, 我家在大通县附近... 离村子太原了? [02:31] <^k^> 新校园网拨号 • iNodeClient for Linux 经常掉线 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449145 我在debian7下面，成功安装了iNodeClient for Linux，使用过程中发现一个问题，经常掉线。每次发现不能上网后，就disconnect ，然后再connect。请问，各位有这个问题吗？还有什么地方需要设置呢？统计信息: 发表于由罗非鱼 — 2013-09-20 10:27 [02:35] iMadper, 我比你还远 [02:40] <^k^> 新初学者园地 • 请问一下，关于键盘快捷键设置的问题 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449146 启动器一栏里面，显示的是启动网页浏览器的快捷键是WWW,请问一下WWW是什么快捷键，我从来没有见过这样的快捷键。还有启动主文件夹的快捷键是Explorer,请问这又是什么快捷键啊。还有搜索是Search 统计信息: 发表于由 ub3 [02:40] <^k^> ─> 6241189 — 2013-09-20 10:40 === imtxc_away is now known as imtxc [02:43] 没下雨啊 [02:43] 今天晴得非常好 [02:44] 所以，再宅着是不是不太合适？ [02:47] iMadper: 最近有啥好看的电影？ [02:49] imtxc, 我都2年没看过电影了 [02:50] imtxc: 盖茨比? [02:51] imtxc: 中秋了, 估计hdgg开放注册了又 [02:51] iMadper, hdgg是啥 [02:51] 话说美剧又开始了 [02:51] iMadper: 盖茨比看过了 [02:51] freeflying: china hdtv [02:52] freeflying: 一个pt网站 [02:52] freeflying: 两年。。。 [02:52] 这个我貌似有账号的 [02:52] 不过已经不记得了 [02:52] imtxc: 环大西洋 [02:55] imtxc: 霍比特人时代 [02:55] imtxc: 美国军舰 [02:55] imtxc: 变形机体 [02:55] imtxc: 达芬奇财宝 [02:58] iMadper: 前辈好～ [02:58] IsoaSFlus: 早 [02:59] imtxc: 异形大战银河猎人史前一亿年星际征服者骷髅神庙的宝藏铁达尼克号2 [03:00] 。。。 [03:00] imtxc: 好多电影的 [03:00] 看看美国军舰去 [03:00] imtxc: 恩, 好 [03:00] <^k^> 新初学者园地 • 12.04.3 文件传输错误 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449147 我用的是 ubuntu-12.04.3-server-i386 版本，刚刚装好的系统，软件装了自带lamp,ssh,dns，后来自己又装了 openjdk-6-jre,php5-cgi,开了root使用，，使用root账户登陆传送文件，提示下面错误统计信息: 发表于由 wanderingies — 2013-09-20 10:54 [03:01] imtxc: 其实, 史前一亿年很好看 [03:06] iMadper, 靠，都是一种类型的啊 [03:09] freeflying: 恩, 都是了不起的山寨片 [03:16] 有叫做美国军舰的这个电影么 [03:18] 我想看一座城池 [03:18] 刚看完非常幸运 [03:18] 2 [03:19] iMadper: 什么地方有试听耳机的地方 [03:19] imtxc, 卖耳机的地方 [03:19] imtxc, bestbuy [03:20] freeflying: 北京哪里有呢 [03:21] 先去蹭听蹭听 [03:21] 貌似没有 [03:29] 现在觉得发烧没什么必要。。。 [03:31] 提高审美水平才实在 [03:31] 。 [03:33] 我想，下里巴人要什么器材，再好也是鲜花插在牛粪上 [03:34] 。。。 [03:35] IsoaSFlus: 乃批评的是 cc iMadper [03:35] 不不不。。。。我没有批评任何人，我是说我的想法和我的经历 [03:35] 所以我最近更加注重音乐本身而非器材 [03:35] IsoaSFlus: 乃的意思是审美水平一般就没有资格用好的器材提高自己的审美水平了？ [03:36] 对我来说是这样，但对别人来说，那要看那个人是怎么想的了 [03:49] imtxc: 中关村就有呀, 我就见过 [03:49] imtxc: 你要听啥? [03:49] imtxc: 我之前在和讯听过好多 [03:52] iMadper: 打算听听歌德的 [03:52] imtxc: 少年有品位 [03:52] imtxc: 顺便听一下爱丽丝的 [03:52] iMadper, 歌德也唱歌？ [03:52] imtxc: 歌德代工, 爱丽丝调音 [03:53] freeflying: 耳机... [03:53] iMadper: 必须的，刚团购了一个自助烧烤，去吃饭了 [03:53] 最近想接点外包做 [03:53] imtxc: 有钱! nnnd, 不叫上我! [03:53] 有谁有外包么 [03:53] iMadper: 30.。。 [03:53] 范围不限 [03:53] imtxc: 那你都不叫上我?! [03:54] iMadper: 我先去踩点儿啊 [03:54] iMadper: 好吃的话再喊你 [03:54] imtxc, 高端啊 [03:55] freeflying: ||| 30块钱的自助。。。 [03:55] imtxc, 啥地啊 [03:55] freeflying: 知春路地铁站旁边 [03:56] freeflying: 一个小烧烤摊 [03:56] 有外包没有 [03:56] imtxc, 你跟蛋蛋同居啊 [03:56] freeflying: 没啊，他不是跟主席同居么 === imtxc is now known as imtxc_away [04:03] ggwalle: 帮我做作业好不... [04:03] ggwalle: 或者代写论文去吧... [04:06] ggwalle, 帮我干活咋样 [04:08] iMadper, 你还在上学啊学什么的 [04:08] iMadper, 其实我可以再找份工作，然后外包了 [04:09] freeflying: 我给你打工! 妥妥的! 相信我 [04:09] jackness: 水产养殖 [04:12] iMadper, 你搞笑吧，水产养殖到这里来逛谁信你啊外包有外快啊多好啊我就是没水平 [04:13] iMadper, 尼玛现在微信人乱转各种错误的东西 [04:13] iMadper, 比如微波炉有害啊，牛奶不能喝啊 [04:14] <^k^> 新屏幕抓图 • ubuntu 13.4 星空桌面 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449148 桌面，简单的桌面，很简单的桌面统计信息: 发表于由 lisonmly — 2013-09-20 11:50 [04:16] freeflying: 是呀, 各种!!! [04:16] jackness: 我真是水产养殖, 以后有空找我简历出来给你看 [04:16] freeflying: 还有可乐杀精... [04:17] iMadper, 我是不相信你，水产养殖吗你还做外包？外包养龙虾啊？ [04:19] iMadper, 天朝教育真得成功啊 [04:20] jackness: 学软件都出来都当销售去了, 只有我这种学水产的半吊子出来撑一下场面 [04:20] freeflying: 主要是, 还一堆人转发, 还@你~ [04:22] iMadper, 好吧，那我学英语的以后也来撑撑场面吧 [04:22] jackness: 恩, 混的好了, 别忘了带带我 [04:22] 话说在中国用bt下载，下载完了需不需要做一会种？挺纠结的 [04:23] iMadper, 可以啊，我教你怎么装ubuntu [04:23] iMadper, 很多都尼玛受过高等教育的，你起码的分辨能力都没，悲哀吧 [04:23] freeflying: lol~ 高等教育~ 这个吧, 没啥含金量嘛~ [04:24] iMadper, 我就不敢喝牛奶我都是吃酸奶看了一些新闻报道太恐怖了很难让我相信天朝的牛奶能喝 [04:24] jackness: 老皮鞋就比牛奶安全了~ lol~ [04:25] iMadper, 没有听懂老皮鞋？ [04:26] jackness: http://health.sohu.com/20120409/n340098975_1.shtml [04:26] <^k^> iMadper ... ⇪ 调查记者曝老酸奶内幕或为旧皮鞋熬制而成(图)-搜狐健康 [04:27] iMadper, 我靠酸奶我也不敢喝了 [04:28] jackness: 大米也有毒 [04:28] jackness: 菜也不能吃 [04:28] jackness: 盐也不能吃 [04:28] jackness: 干脆饿死得了 [04:28] * iMadper 阿弥陀佛, 愿施主早登极乐 [04:28] iMadper, 晕死啊天朝真的要饿死我们吗 [04:29] iMadper, 你说我要不要再学习下python，视频说很牛逼的 [04:29] jackness: 为了挣钱: java/python 都很好 [04:29] jackness: 语言只是一小部分的... [04:31] iMadper, 最怕的是面试时候老子没文凭啊我说我会java和python 人家要我文凭怎么办 [04:31] jackness: 私聊 === Hesperus is now known as Plough [04:47] <^k^> 新新闻和通知 • 台灣晶圓產業前途堪憂 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449149 台灣靠半導體起家，如今卻看不見未來。請看： http://techorange.com/2013/09/18/taiwan ... or-status/ 统计信息: 发表于由 ilovegoogle — 2013-09-20 12:45 === imtxc_away is now known as imtxc [05:31] iMadper: 吃回来了，浪费，。。。。 [05:32] iMadper: 渣渣 [05:32] 有螃蟹来着，我没敢吃。。。 [05:32] ofan: ... ... [05:32] imtxc: 听了么? [05:32] iMadper: 吃得走不动了。。。 [05:32] 明天去村里听 [05:33] imtxc: ... [05:33] iMadper: 我发现我非常不适合吃自助，人2小时的时间，我吃了 20分钟不到。。。 [05:33] imtxc: ... ... [05:34] iMadper: imtxc 你俩都聊这么久了，啥时候领证？ [05:35] imtxc: 动手吧 [05:35] 哎呦 [05:35] * cherrot .... [05:36] ofan, 屁股疼了吧 [05:36] iMadper: imtxc 天生一对啊 [05:36] .. [05:36] ofan: ... 活腻歪了.... [05:37] iMadper: 咋滴 [05:37] ofan: 你怎么今天这么不正常 [05:37] 怎么不正常 [05:39] 尼玛明儿去那玩呢 [05:40] * ofan 明儿去参加hackathon [05:40] freeflying: 啥活？ [05:41] freeflying: 单聊 [05:41] iMadper: 啥作业，单聊？ [05:41] lol [05:41] ggwalle: 额... 我是开玩笑的... [05:41] ggwalle: 还是帮候总比较靠谱 [05:41] * imtxc 没茶叶了 [05:42] iMadper:这么玩。。。 [05:43] 主要是最近比较闲，想赚外快 [05:44] iMadper, 你们team招人不 [05:45] freeflying: 不了.. [05:46] iMadper, 要是招的话介绍我去，然后我把活外包给 ggwalle [05:47] freeflying: ok :-) [05:47] iMadper: 你们是干什么的嘛 [05:47] freeflying: 你可以去 gfrog 他们组 [05:48] ofan: 我之前做的那个rss阅读器本来已经做好了，但正准备发出来的时候看到了inoreader，非常满意，于是我就懒得去做我那个了 [05:49] ofan: 我那个是基于node+redis+mongo+libxml+socket.io做的 [05:49] ggwalle: inoreader是haskell写的 :) [05:49] 最近很闲啊，公司也没什么事情 [05:49] ofan: 是php吧 [05:50] ofan: 我是ino的早期用户了，难道换了? [05:50] ofan: 我再次证明是php了，刚才 [05:50] ofan: PHPSESSID [05:51] ofan: 整个结构应该是apache+php+mysql [05:51] ofan: 然后大量用了ajax [05:52] o 记错了，这个跟Haskell那个界面有点像 [05:52] ofan: ui基本就bootstrap+jquery，pc和手机通吃了 [05:52] https://bazqux.com [05:52] <^k^> ofan ... ⇪ BazQux Reader [05:52] ofan: ...界面能看出用的啥后端？。。。界面bootstrap啊 [05:53] ggwalle: 没，就是布局和色彩感觉像 [05:53] ofan: ino前期不太稳定，server经常升级就不能访问，但2个月之前基本就没down过，界面也很符合我的预期 [05:53] ggwalle: 我现在用newsblur [05:54] django写的 [05:54] 不过它后端抓种子有bug [05:54] <^k^> 新初学者园地 • 关于Ubuntu12.1 死机问题 http://forum.ubuntu.org.cn/viewtopic.php?t=449150 终于把Ubuntu12.1 装好了，奇怪问题也跟着来。进入系统之后，出去一会回来发现它居然死掉了。只好直接重启再进入系统，用了大概10多分钟，又死掉了（这段时间内没干什么，只是在熟悉系统，打开一些内置程序）请问老师们，这是什么 [05:54] <^k^> ─> 问题呀？机器配置： E3 1230v2,8G,SSD 120,HD7850 统计信息: 发表于由 yydmusic — 2013-09-20 13:10 === mike_ is now known as Guest23545 [05:55] ofan: .......http://pbrd.co/18Ggbmz，我调整之后的ino [05:55] <^k^> ggwalle ... ⇪ Pasteboard — Uploaded Image [05:55] nb收费，不太好 [05:55] ggwalle: 没办法，我已经付费了 [05:56] ofan: ino目前用的比较满意，也没发现啥bug，主要是界面非常符合我的期望 [05:56] ofan: ... [05:56] 目前来说没有一个让我满意的 [05:56] 都跟google reader插10万八千里 [05:56] ofan: ino唯一不好的就是搜索部分 [05:56] ggwalle: google的前端能太非人类了 [05:57] ofan: gr的前端好？我觉得比ino差太多了 [05:57] 好 [05:57] gr的唯一好处就是搜索 [05:57] 不是说界面，就说技术 [05:57] ofan: 前一句没看到，我clear buffer了 [05:58] google能做到跟本地程序几乎一样的体验 [05:59] ggwalle: 其实有一点其他的reader都比不了 [05:59] ofan: 没觉得。我觉得ino比gr界面好得多，你那个nb我也用过一段时间，感觉也不必ino好多少，感觉差不多 [05:59] ofan: 搜索功能吧 [05:59] ofan: gr最牛逼的就是搜索 [05:59] 我觉得是抓种能力 [06:00] 搜索我倒很少用 [06:00] ofan: 这个不是gr的功能吧，feedsky等等rss供应商的吧 [06:00] 咋不是 [06:00] ofan: ino抓取也比较及时，最多6小时 [06:01] nb有个问题就是订阅少的feed更新都很慢 [06:01] 而且有bug,很多bug [06:01] ofan: 反正ino非常符合我的预期，而且作者持续更新，而且免费，所以我就懒得搞我那个了 [06:01] ofan: 不能手动更新么？ [06:01] 原来我用gr一天不浏览就能将近有1000条新记录，现在一周都攒不了多少 [06:01] ggwalle: 手动就没意义了啊 [06:01] ofan: 好像ino可以立即手动更新 [06:02] 付费就是让它自动干事的 [06:02] ofan: 有意义啊，比如一般最长时隔6小时，我想立即更新就可以点一下 [06:03] ofan: nb我反正用过，不觉得多好，但是界面到挺不错 [06:03] 求外包啊 [06:03] 赚外快啊 [06:04] 我是从不手动的 [06:05] 睡觉去，明儿还得早起 [06:05] ofan: 我也从不手动，最长6小时已经很满足我了，我一般1天1看而已 [06:05] ofan: bey [06:05] ggwalle: 我是一次性看很多，而且可能持续几个小时 [06:05] ofan: 那就没意义了了啊，rss本来就是及时性的 [06:06] ofan: 你那样不如看期刊萨满 [06:06] 什么 [06:06] ggwalle: 就是即时性的啊 [06:06] ofan: 好嘛，你睡觉去嘛 [06:06] 。。。 [06:06] 估计睡不着 [06:06] ofan: ... [06:07] ggwalle: 目测你是四川/湖北的 [06:07] ofan: 上海的 [06:07] 好吧，其实我想说南方的 2333 [06:08] 求外包 [06:08] ofan: 你这个太广泛了 [06:08] ofan: 就像说500条一样，太广泛了 [06:08] ggwalle: 上freelancer上找外包吧 [06:09] ofan: 我发现那个起步比较难，别人都是团伙作案 [06:09] ggwalle: 团伙不好分赃 [06:09] ofan: 没有案例和积累，前期很难搞 [06:10] ggwalle: 比别人便宜点就行 [06:10] ofan: 对的，团伙最麻烦，特别是分张的时候，特别别扭 [06:10] ofan: 不好搞的，月便宜月觉得你不靠谱 [06:10] ofan: 其实我就是想干点事情而已，太闲了 [06:11] 比如有谁有点子又有能力，我们可以一起干事情 [06:11] ggwalle: 不工作？ [06:11] 只会拍脑袋挂的就免了吧 [06:11] ofan: 要工作啊，我每天公司的事情半个小时就昨晚了 [06:11] ofan: 而且常年在家办公，所以比较闲 [06:11] ，，， [06:12] ofan: 另外大把时间都是在搞自己的东西 [06:12] ggwalle: 我靠，这么爽 [06:12] ofan: 我只是想做点事情而已 [06:12] ggwalle: 啥公司？方便透露么 [06:12] ofan: 看能力吧，我觉得我半个小时能搞完的，别人未必，比如分析几十万行的日志 [06:13] ggwalle: 主要用js? [06:13] ofan: 我可以写个程序分析，而且反复用，但公司一直都是人工在做，一座好几天 [06:13] ofan: 不是啊，从上到下，从李到外都做 [06:13] ofan: linux,windows,.net,sqlserver,mysql,php。。。。。都做啊 [06:14] ggwalle: 如果不是特别想赚钱，推荐搞点开源项目 [06:14] ofan: 我个人倒是不局限什么 [06:14] 对功力提升比较大 [06:14] ofan: 不看好开源项目，尤其是国内，大家都是拿来主义 [06:14] ggwalle: 我说官方的 [06:15] 参与官方社区，不是国内小圈子搞 [06:15] ofan: 从大学开始，我就在提升公里，提升了几年，我觉得已经没必要在为了提升内力而提升了，市面上基本上所有的东西，多少都有涉及 [06:15] ggwalle: no no no [06:15] ggwalle: 这心态不好啊 [06:15] ofan: 没意思的，开源项目就是程序员的血泪，搅肉机 [06:16] ggwalle: lol 那你干嘛还来这 [06:16] ofan: 这个我很清楚，我这样说，是因为我很清楚是怎么回事。 [06:16] ofan: irc风格我很喜欢啊 [06:17] ofan: 之前在cu我也推荐过irc，当初和cu的运维搞崩了，就因为我发政治贴子被删除 [06:17] ggwalle: 这个得你做到项目核心成员才好说，虽然说开源项目参与的多，但大多都是打酱油的 [06:17] ofan: 其实技术就那么回事，其实并没那么难，只是需要长时间的积累，耐得住寂寞才行 [06:18] ofan: 开源项目是绝对没有长远意义的，所以我从最初的热衷开源到现在的不看好开源 [06:18] ggwalle: 也是，大部分技术就是这样 [06:18] ofan: 开源就像理想斗士，但现实终归是现实 [06:19] ggwalle: 但是开源已经成功了 [06:19] ofan: 所有的技术和知识，都是如此，时间造就的 [06:19] 不应该说开源，应该说自由软件 [06:20] ofan: 没有吧，所谓开源项目成功，作者的获得远远达不到其付出，这怎么能叫成功 [06:20] ofan: 自由软件就更别说了，大胡子是好人，但我做不到 [06:20] ofan: 特别是在我国 [06:20] ggwalle: 又不是让你全职做 [06:21] 你得有固定收入 [06:21] ofan: 我得把所有的空闲时间利用起来，赚点外快，去应对那几百万的房子 [06:21] ggwalle: lol 还是想赚钱啊 [06:21] ofan: 我可不想背着所谓的高科技人才，结果比如卖烧饼的 [06:22] ofan: 必须的啊，但也不完全是，主要是我想做能获得应有回报，并且有意义的事情 [06:22] ggwalle: 据说国内比较好的岗位能给50w 一年 [06:22] ofan: 赚钱数量多少本身我倒是不特别在意，但有前景，能对得起付出的 [06:23] ggwalle: 前景也是看市场 [06:23] ofan: 但这样的岗位有多少呢？再说，能力好就一定能获得好岗位么？还得看运气，甚至看北京 [06:23] ofan: 对的啊，但是市场不是太好把握，所谓众口难条，所以暂时只考虑是有意义的事情 [06:23] ggwalle: 至少是个目标吧，至少这种岗位也算有前途 [06:24] ofan: 而且不能吧有意义的事情局限在it本身，比如搞个什么编译器什么，而是把现实映射到it上来 [06:24] ggwalle: 那你就是想创业 [06:24] ofan: 只能说当前不错，单不能说有前途，凡是没有期权的岗位，都是没前途的 [06:25] ofan: 不能这么说，我只是想做点事情而已 [06:25] ggwalle: lol 我觉得国内现在挺适合创业 [06:25] ofan: 真心不适合 [06:26] ofan: 必死，idea越好死得越快 [06:26] ofan: 小规模大闹，比如做个游戏什么，倒是可行的 [06:27] ofan: 对于开源，我还想说两句 [06:27] ggwalle: 我觉得如果想赚钱，就应该想怎么赚钱，而不是做出个什么东西 [06:27] ofan: 现在很多大公司开源，但是几乎都不约而同的是在形成了比较稳固的壁垒之后做的 [06:28] ofan: 没有壁垒，为了开源而开源，只是找死而已 [06:28] ggwalle: 那是纯粹的商业问题 [06:28] 现在也有不少反对软件专利的 [06:28] ofan: 有了壁垒再开源，不过是利用开源这个名头赚取名气和认同度 [06:29] ggwalle: 你说国内的公司吧 [06:29] ofan: 软件就像是书籍，既然书籍不能盗版有版权保护，软件为什么不能？我卖书就一定要把底稿也拿给你看？ [06:29] ofan: 国外的也是这样，闲形成壁垒，再开源 [06:30] ggwalle: 只能说环境不一样 [06:30] ofan: 一上来的开源的，基本早死，即便活了，也是活得不好 [06:30] ggwalle: 现在有不少公司一开始就做的是开源项目 [06:31] ofan: 而且软件也不是那么容易做出来的，也是别人的心血和时间付出，为什么要免费获得？而且软件和实体东西有区别在于复制方便，只要有一个免费的拷贝就很容易随意复制 [06:31] 至于壁垒什么的，都是一种优势，有优势才有竞争力，才能赚钱 [06:32] ofan: rms这种，我只能说他是好人，他思想境界高，但除此以外，他能干什么？他能改善给他写程序的人的生活质量么？他能有足够的资本去支撑他做一个事情么？ [06:33] ggwalle: 额其实我说的是，赚钱跟自由软件没冲突 [06:33] ofan: 只能到处游学，到处呼吁，但这是多么苍白 [06:33] ggwalle: rms是个太极端的例子，绝大部分都不是他那样 [06:34] rms的理念太像共产主义了，虽然他自己极力否认 [06:34] ofan: 这个我很早之前就听过了，虽然逻辑上是没冲突，但实行起来很那把，搞自由开源这么久了，也就红帽一个看起来还不错 [06:34] ofan: 但linus很有钱么？ [06:34] 所以啊，开源是程序员的血泪 [06:34] ggwalle: 不缺钱 [06:35] ofan: 早年我也很喜欢开源自由什么，但越来越发现其可行性很难，而且没有一个非常坚固的理由要做这个 [06:35] ofan: 缺钱的 [06:36] ofan: 如果不缺钱，linux绝对不会成立什么基金会这种东西 [06:36] ggwalle: 我觉得你说的是，程序员收入太低了 [06:36] ofan: 也绝对不会红帽捐了那点小钱就感恩戴德 [06:37] ggwalle: 很多时候上班为公司创造的价值都比收入高的多 [06:37] ggwalle: linux foundation其实是个公司 [06:37] ofan: 对于上班的程序员，收入的确太低了。对于做规模比较大成熟的程序员，那收入完全不能和付出成比例 [06:38] ggwalle: 这个就跟我们说的开源什么没关系了，这是资本主义的特质 [06:38] ofan: 对的，我们公司，一百亿$规模的项目，才发一点点工资 [06:38] 你给人打工就得让老板剥削 [06:38] ofan: 我都觉得很可怜 [06:38]