[11:41] <puhuri> pqiv näyttäisi olevan aika näppärä pieni kuvankatseluohjelma - saa jopa komentoja suoritettua näppäimenpainalluksilla
[11:41] <puhuri> manuaalisivu vaan vähän vajaa, ei siällä näppäinkomentoja (jotka saa toki -h optiolla)
[11:42] <puhuri> (siis 12.04:ssä ainankaan)
[12:36] <sippis> mikä olis paras rsync loitsu kotihakemiston siirtämiseen vanhaöta koneelta uudelle?
[12:36] <sippis> *vanhalta
[12:44] <elias_a> sippis: Onko vanha levy kiinni samassa koneessa vai tarkoitatko verkon yli?
[12:45] <sippis> elias_a: verkon yli. Koneiden välille on siis tehty "lähiverkko"
[12:46] <puhuri> rsync -a $HOME uusikone:/home
[12:46] <puhuri> rsync -a $HOME uusikone:/home/
[12:46] <puhuri> siis noin, tuo / on tarpeen
[12:47] <sippis> mnjoo, ei siis vadi mitään monimutkaisia loitsuja
[12:47] <puhuri> siinä pitää tietysti huomioida, että jos kohdekoneessa ei ole $HOME vielä olemassa, niin sitten pitää joko ajaa kohdekoneeseen roottina tai tehdä hakemisto oikeilla oikeuksilla
[12:48] <puhuri> ei, tuo -a pistää kaikki järkevät oletukset päälle
[12:48] <sippis> joo toki toki, en mä ihan aloittellija ole :) Lähinnä vaan halusin varmistua että ajattelin oikein kun oon käyttämässä a ja v vipuja
[12:49] <sippis> mut sitten pitäis vielä syrjiä .* tiedostoja ja hakemistoja mut --exclude '.*' ei näyttäny toimivan
[12:49] <puhuri> entä jos teet --ignore-existing
[12:50] <elias_a> sudona vaan ajelet.
[12:50] <sippis> mnjoo, joo. --ignore-existing tehnee tempun
[12:50] <elias_a> puhuri: eikös rekursio kannattaisi vipuilla?
[12:51] <puhuri> -a = archive mode; equals -rlptgoD (no -H,-A,-X)
[12:51] <sippis> elias_a: ei mulla oo mitään tarvetta ajaa sudona koska kaikki on mun omistuksessa. En oo koko homea muuttamassa vaan pelkän oman kotihakemiston
[12:52] <jjo> mut miks tehdä mitään ilman sudoa, minkä voi tehdä sudollakin
[12:52] <jjo> eiku
[12:53] <puhuri> rsyncin saa ajettua kohdekoneessa sudottuna myös, ei siinä mitään - mutta jos teet vain lähtöpäässä sudon niin ei se kohteessa auta
[12:53] <sippis> no eipä kohteessakaan ole mitään tarvetta :p
[12:54] <puhuri> no kun elias_a väkisin haluaa, niin ampukoon itseään jalkaan :-)
[12:56] <sippis> menee kyl varmaan joku puoli ikuisuutta taas tähän operaatioon...
[12:58] <elias_a> puhuri: :D
[12:58] <elias_a> sippis: Montako kymmentä gigaa on?
[12:59] <puhuri> onko cpu vai verkko pullonkaulana - itse teen toisinaan 'tar cf - . | nc remote 1234' ja kohdekoneessa 'nc -l 1234 | tar xf -' kun on nopea (suoajttu) verkko välissä
[12:59] <puhuri> ensin siis kohdekoneessa toki
[13:00] <puhuri> ja sitten vielä rsync:llä varmistetaan :-)
[13:00] <mjr> verkko tai tiedostojärjestelmä
[13:00] <sippis> elias_a: mitäs tossa sellanen 207
[13:03] <elias_a> sippis: No menee siinä hetki :P
[13:06] <ninnnu> valokaapelia väliin
[13:22] <sippis> voi perse mulla on virlä joku wikileaksin insurance.aes256 file koneella ja se on ihan jäätävän iso
[13:43] <elias_a> sippis: :D
[13:44] <elias_a> Historian siipien rutinaa!
[13:44] <ninnnu> elias_a: mikä historia, tohon ei vieläkään ole julkaistu avainta
[13:55] <elias_a> No tarkoitin sitä, että siellä se on rutisuttanut kiintolevyä jo aikansa.
[13:56] <ninnnu> ei tuo näköjään oo ku puoltoista igga
[13:56] <ninnnu> *gigaa
[15:42] <sippis> tjooo
[17:57] <sippis> mihinkäs aikaan mä alotin tän operaation...
[17:58] <sippis> neljältä nähtävästi ja nyt siirtynyt 9,2GB yay \o/
[17:59] <Kilpuri> olisiko muistitikku ollut hyvä? edes USB 2
[18:00] <sippis> ehk
[18:00] <sippis> tai seulominen et mitä haluu säilyttää
[18:00] <Kilpuri> No itse en ole saanut aikaiseksi automaagista varmuuskopiointia vaikka minulla on 2 konetta tässä pöydällä vierekkäin.
[18:01] <Kilpuri> ne ovat vierekkäin siksi, että kuvittelen sisäverkon rakentamisen olevan helpompaa näin, sittenhän ton toisen voi kantaa viereiseen huoneeseen, kun homma on rakennettu.
[18:08] <elias_a> sippis: Paljonko se siirtää?
[18:08] <elias_a> Siis millä nopeudella?
[18:09] <sippis> ei mitään huippunopeuksia todellakaan. ~500-600kb/s
[18:18] <elias_a> No - kyllä tollakin joskus valmista tulee :)
[18:27] <ninnnu> netin ylikö siirtyy?
[18:27] <sippis> no ei vitussa. Koneet on suoraan yhteydessä toisiinsa eetteripiuhalla
[18:28] <ninnnu> melko hidas bitti siihen nähden
[18:28] <sippis> se olis ihan vihoviiminen homma tehä tota jonkun netin yli :I
[18:29] <ninnnu> ku siis ku..
[18:29] <Kurko> kethään ftp gurua? nyt olis sellane probleema et winlnet apia käyttävä windows ohjelma ei pysty keskusteleen vsftpd:n kanssa kun käytössä on kännykkä netti
[18:29] <ninnnu> ei noin hitaasti voi vain liikkua bitti nykyraudalla. 10mbps on hyvin ysäriä
[18:29] <Kurko> homma kaatuu tälläseen virheeseen: http://support.microsoft.com/kb/168492
[18:30] <ninnnu> tuli tietty luksusfiilis ku molemmissa päissä oli gigan letku ja siirtonopeus 4-5MB/s ku siirsin Wappuradio-bittejä kun ne oli väärällä palvelimella...
[18:30] <ninnnu> Kurko: Laita passive-bitti päälle
[18:30] <ninnnu> eiku hä
[18:30] <ninnnu> nimenomaan toisinpäin? o_O
[18:31] <sippis> ninnnu: eikun joo ei. Tossa vanhassa koneessa oli sittenkin wlani päällä ja ilmeisesti se sitten siirteli iloisesti sen kautta... >.<
[18:31] <sippis> ihmettelenpä vaan että A, miten se on tunkannut wlanin päälle B, miten se toimi uuden koneen hostnamella
[18:32] <Kurko> ninnu: passive bitti?
[18:32] <ninnnu> Kurko: ftp:llä on kaks yhteystapaa: active ja passive
[18:33] <ninnnu> passive on reippaasti yleisempi koska se yleensä on se jolla asiat todennäköismmin toimii
[18:33] <ninnnu> ja tuollaha tuo lukee reolution-kohdassaki
[18:34] <ninnnu> sippis: iha helposti, lähiverkon dns-boksi vain kattoo että "tää ip on viimeeksi kertonu nimekseen <hostname>"
[18:35]  * sippis tuntee itsensä nyt aika tyhmäksi
[18:35] <Kurko> ninnnu: ongelmana on lähinnä se että tässä windows ohjelmassa ei juurikaan pääse asetuksia muokkaan
[18:35] <elias_a> sippis: Tervetuloa kerhoon! :P
[18:36] <elias_a> sippis: Sulla on sentään kanttia sanoa noita ääneen.
[18:36] <elias_a> Moka on lahja!
[18:44] <Kilpuri> 21:09]	sippis	ei mitään huippunopeuksia todellakaan. ~500-600kb/s  <--mitenkä, vaikka olisikin WLAN, niin eikö se menisi nopeammin jos menisi sillan kautta (ei reitittimen)?
[18:47] <elias_a> Onkos jollakulla wlan-tukiasema moisessa moodissa? :O
[18:47] <elias_a> Mikäs laite ne IP:t jakaisi?
[18:49] <Kilpuri> http://www.verkkokauppa.com/fi/product/1515/dhrnn/Netwjork-300Mbps-WLAN-tukiasema-musta-langaton-palomuuri-rei
[18:49] <Kilpuri> Vaikka joku tommoinen.
[18:50] <Kilpuri> Mitä nyt silta / kytkin tekee, siis miten silta eroaa reitittimestä.  (tuntee naapurinsa ottamatta vauhtia jostain pitkältä?)
[18:52] <ninnnu> reititin tietää että mihin reikään laitetaan bittejä kun tarvii päästä pois omast verkosta
[18:54] <elias_a> Sori nyt kun en ymmärrä mutta ei kai silta ole sama asia kuin kytkin?
[18:54] <elias_a> Eikös silta vain siirrä kaiken liikenteen läpi siitä laitteesta?
[18:54] <Kilpuri> Kytkin (engl. Network switch) on laite, joka yhdistää pakettikytkentäisen paikallisverkon osia. Se perustuu moniporttiseen siltaukseen, ja mahdollistaa sekä fyysisesti että loogisesti tähtimäisen rakenteen. Kytkimillä korvataan yleensä moniporttitoistin, eli keskitin (engl. hub), koska se välittää liikennettä tehokkaammin.
[18:54] <Kilpuri> http://fi.wikipedia.org/wiki/Kytkin_%28tietoliikenne%29
[18:55] <elias_a> Eli jos wlan-tukiasema olisi siltaavassa tilassa niin eikös siinä silloin voisi olla vain yksi laite kiinni?
[18:56] <Kilpuri> elias_a: ajattelet asiaa sillein, että internetistä tulee dataa ja sinulla on joku purkki koneesi välissä (siltana), ei se noin mene.
[18:56] <elias_a> En minä näistä edelleenkään oikein mitään ymmärrä, kuten tiedätte.
[18:56] <puhuri> taitaa olla jotain extendereitä, jotka ei tue kun pisteestä-pisteeseen yhteyksiä, mutta muuten siltaavan takana voi olla isompi määrä koneita
[18:56] <elias_a> Kilpuri: Olkoon. Uskon :)
[18:56] <ninnnu> kotikontekstissa ainakin siltaus on lähinnä tarkottanu "ei oo natia. IP kaikille haetaan ispiltä"
[18:57] <elias_a> ninnnu: No sen takia minä sitä kysyin että mistä ne IP:t haetaan.
[18:57] <puhuri> käytännössä reitittävän/siltaavan erona on että onko langaton sama IP-aliverkko kuin langattomassa
[18:57] <Kilpuri> ajattele sitä kerrostalona, postinjakaja on vahingossa tiputtanut luukustasi seinänaapurin kirjeen. Osaat tiputtaa sen naapurillesi käymättä alhaalla lukemassa nimitaulua.
[18:58] <Kilpuri> siis noi sillat oppivat ne vakio naapurinsa
[18:58] <ninnnu> kuullostaa enemmän kytkimeltä
[18:58] <Kilpuri> reititin kyselee kaikilta, "olisiko tämä sinun"
[18:59] <puhuri> öö ei
[18:59] <ninnnu> reititin tietää vain että jos tarvii lähettää ulkomaile, lähin postilaatikko on tuolla
[18:59] <Echramath> Keskustelu vaikuttaa jännittävältä.
[19:00] <Echramath> Kannattaa itseasiassa kurkistaa sitä OSI-mallia.
[19:00] <Echramath> Sitten tajuaa, että jos vehje toimii jollain tasolla, se on näkymätön niille ylemmille tasoille.
[19:00] <puhuri> mitä tekemistä osi-mallilla on ip-reitityksen kanssa :-)
[19:01] <sippis> noniin johan alko valua nopeemmin :3
[19:01] <Echramath> No siitä ymmärtää, ettei silta liity ip-reitityksen varsinaisesti mitenkään.
[19:01] <Kilpuri> Silta yhdistää tiedonsiirtoverkon osia OSI-mallin kerroksella kaksi (siirtoyhteys). Esimerkki siltoihin perustuvasta laitteesta on kytkin.
[19:01] <Kilpuri> Sillan tehtävänä on puskuroida ja suodattaa kauttaan kulkevaa tietoliikennettä. Tätä tarkoitusta varten sillassa on kaksi porttia, ja sillan "yli" kulkevat vain ne paketit, joiden kohdeosoite on sillan osoitetaulun perusteella sen "toisella puolella", sekä broadcast- ja multicast-paketit. Silta toistaa "toiselle puolelle" myös ne paketit, joiden kohdeosoitetta ei ole sillan osoitetaulussa.
[19:01] <Kilpuri> Toistin yhdistää tietoverkon osia OSI-mallin kerroksella yksi. Esimerkiksi keskitin perustuu toistimiin.