[00:33]  * Mmike ide spavat
[05:42] <vileni> jutro
[06:45] <BotaniCar|3> jelly: nekako sam po inerciji navikao imati/koristiti chkconfig. No,da, imas pravo; sad kad sjedim za debianom bi mogao i raditi kao za debianom. Fala ! 
[06:46] <BotaniCar|3> dodje mi da napravim "yum" alias za apt :) Stalno krivo tipkam 
[06:47] <vileni> mislim da imas yum na apt ili obrnuto, za instalirati
[06:47] <vileni> evo moze, apt-get install yum :)
[06:47] <vileni> samo je pitanje sto i kako radi
[06:48] <BotaniCar|3> Vidim da su dizajneri mislili i na debilceke poput mene
[06:50] <BotaniCar|3> juce sam jedan stroj digao na wheezy s aptitudetom, nisam jos rebootao, stra' me :)
[06:51] <BotaniCar|3> Poceo sam dobijati "imam X novaca koje moram poloziti kod tebe" spam na Slovenskom :)
[06:55] <jelly-home> vileni: to je baš yum, ne wrapper ili išta što radi s .deb paketima
[06:55] <vileni> jelly-home: dakle nema koristi? :)
[06:57] <jelly-home> ne za ono što bi BotaniCar htio
[06:58] <BotaniCar|3> jelly: BotaniCar samo ranta, on bi u stvari htio da nije toliko cesto za centosom da mu je yum "u prstu" :(
[06:59] <BotaniCar|3> http://www.jutarnji.hr/infografika--otkrivamo-koliko-vas-kostaju-usluge-drzave/1129693/ # potpore pol. strankama 37,X% od ukupnih davanja. Krasno, eto gdje se da rezati. 
[07:29] <ivoks> morao sam popustiti
[07:31] <Mmike> tak i moj sin popusti
[07:31] <Mmike> i onda, ajmo, pelene, i to
[07:31] <Mmike> :D
[07:32] <ivoks> ma imam razgovor za jednu kompaniju za posao
[07:33] <ivoks> pa cemo vidjeti isplati li se prijeci
[07:35] <ivoks> http://sportski.net.hr/2012/11/26/1146007.48.jpg
[07:35] <ivoks> koje smo mi selo
[07:41] <Mmike> kae, canonical odlazi? :)
[07:42] <Mmike> cim ti dizes sidro znam(o) da se ubuntuu ne pise dobro
[07:42] <BotaniCar|3> Ivoksu se ne svidja spoznaja da se zapolio u Microsoft II kompaniji :)
[07:43] <BotaniCar|3> RedHat je ionako buducnost
[07:43] <Mmike> ides, pa mint je od 2011 najpopularnija distra
[07:43] <Mmike> ja sam mislio da se to nedavno desilo
[07:43] <Mmike> BotaniCar|3: yea, right :)
[07:44] <ivoks> Mmike: ja na ubuntuu ne radim vec 2-3 godine
[07:44] <ivoks> Mmike: nitko nije rekao da odlazim, vec da gledam sto se jos nudi
[07:45] <ivoks> BotaniCar|3: canonical je daleko od microsofta, a redhat definitivno nije buducnost
[07:45] <ivoks> Mmike: najpopularnija po kojem mjerilu? distrowatchu? :)
[07:46] <ivoks> prema distrowatchu, pclinuxos je neko vrijeme bio najpopularnija distra, iako su tek neki culi za nju :)
[07:47] <ivoks> prema distrowatchu je Zorin popularniji od Gentooa ili RedHata
[07:47] <ivoks> kao i Pear :)
[07:48] <BotaniCar|3> ivoks: znam da je daleko od MSa, kasnije su poceli, daj im vremena. 
[07:50] <ivoks> The DistroWatch Page Hit Ranking statistics are a light-hearted way of measuring the popularity of Linux distributions and other free operating systems among the visitors of this website. They correlate neither to usage nor to quality and should not be used to measure the market share of distributions. They simply show the number of times a distribution page on DistroWatch.com was accessed each day, nothing more.
[07:50] <ivoks> distrowatch je super za upoznavanje raznih distribucija
[08:02] <BotaniCar|3> 'el trosi tko 'wondershaper'? Valja li sto ?
[08:08] <jelly> BotaniCar|3: neki put radi, neki put ne
[08:09] <Mmike> ivoks: na cem radis (vec 2-3 godine?)
[08:09] <BotaniCar|3> jelly: kaj trosis na debianu za traffic shaping ? ne bi stavljao shorewall ako ne moram 
[08:09] <ivoks> Mmike: zadnjih godinu dana radim na openstacku, a prije toga na libvirtu, kvmu, pacemakeru
[08:09] <Mmike> aha
[08:09] <Mmike> krivo skuzio
[08:09] <jelly> BotaniCar|3: ni kod jednog customera ne shapeam, trenutno
[08:10] <Mmike> (radim na != useam na desktopu)
[08:10] <jelly> wondershaper je vise za po doma nego za staviti na neki gw
[08:10] <ivoks> na desktopu koristim ubuntu
[08:10] <Mmike> e, taj pacemaker
[08:10] <Mmike> kako sam to protjero slatko
[08:10] <ivoks> kad ne znas :)
[08:10] <Mmike> siguran sam da u nuklearnoj centrali ima use-case za pacemaker
[08:10] <jelly> BotaniCar|3: uzeti u obzir da moje ustanove redom imaju bar 100Mbps
[08:10] <BotaniCar|3> jelly: tu nas u uredu ima manje nego imam clanova obitelji doma, zato sam gledao nekaj takvog. Nish, bu'm se izlozo riziku pitanja na #d :) 
[08:10] <Mmike> da, ne znam bit debil i komplicirat si zivot ako ne moram, istina 
[08:11] <Mmike> nego!
[08:11] <Mmike> SilverSpace: 
[08:11] <Mmike> jel' se ide u Austriju slijedece godine? :0
[08:11] <Mmike> mogli bi kolektivno
[08:11] <Mmike> zenu i dete posaljem u ikeu/h&m/whatever, a mi na utrku :)
[08:11] <jelly> gdje je pista u Austriji?
[08:11] <Mmike> jelly: seiersberg
[08:11] <Mmike> ne
[08:11] <Mmike> a jedno cuku od graza prema austriji
[08:11] <Mmike> ama
[08:12]  * Mmike ce sad prestat tipkat malo
[08:12] <BotaniCar|3> Mmike: ides dojit' ? :D
[08:12] <Mmike> jelly: http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Bull_Ring
[08:14] <Mmike> "At Zeltweg, down the long straight to the Bosch Kurve, the car was throwing out 1400 bhp and just kept on pushing – you felt like you were sitting on a rocket."
[08:14] <Mmike> steta sto tog vise nikad nece bit u F1 :/
[08:19] <Mmike> kra
[08:19] <Mmike> 2014 Osijek - Tvrđa, Croatia Croatia
[08:19] <Mmike> 2014 Bistra - Zagreb, Croatia Croatia (under construction)
[08:20] <Mmike> navodno ce to graditi herman tilke :)
[08:20] <BotaniCar|3> Kaj ce se graditi ? Pista?
[08:21] <Mmike> "The race was plagued with accidents. The first major incident came when Stefan Johansson hit a deer with his McLaren MP4/3 after it wandered on to the circuit during Friday practice. The terrified deer was crossing the track to seek refuge from the noise of the cars when it was struck by Johansson traveling at close to 140 mph (225 km/h), killing it instantly."
[08:21] <Mmike> 1987, Austrian GP
[08:21] <Mmike> BotaniCar|3: da :)
[08:21] <BotaniCar|3> Mmike: 'el to profitabilno, ili se gradi kao znak prestiza ?
[08:21] <Mmike> BotaniCar|3: pojma nemam dal' se opce gradi
[08:21] <Mmike> znam da su davno neke price bile
[08:22] <BotaniCar|3> Generalno, 'el piste donose novac ?
[08:22] <Mmike> al' s obzirom da ima hungaroring i sad austrija okolo, ne vidim smisla
[08:22] <Mmike> generalno, f1 donese masu para
[08:22] <Mmike> al' ak se pista ne koristi tijekom godine (sto bi se u .hr desilo - odakle para ljudima za automoto sport), onda....
[08:22] <Mmike> kajjaznam
[08:22] <Mmike> iako bi bilo super da je u bistri autodrom :)
[08:22] <Mmike> stalno bi bio tamo :)
[08:23] <BotaniCar|3> Ziher, imas sad jedan drugi hobi,prekrizi ove stare na jedno vrijeme :)
[08:27] <jelly> hobi u trajanju od 18 godina
[08:28] <BotaniCar|3> Opce se ne nadam da bu mi dete s 18 otislo svojim poslom. Trend u 'razvijenijim' zemljama je da sjede starcima na kicmi do 35-e
[08:28] <obruT> kako gdje
[08:28] <ivoks> biti ce onako kako ga odgojis
[08:28] <obruT> u Svedskoj je normalno da otidju sa 18
[08:28] <BotaniCar|3> obruT: zadnja studija koju sam citao je pokrila EU
[08:28] <ivoks> ako ga odgojis da se boji svega i svacega i da nema ambicija, onda ce biti s tobom do 50
[08:28]  * obruT je otiso s 14 :)
[08:29] <obruT> al sam jos zico nesto para dok nisam poceo radit za vrijeme studiranja :)
[08:30] <BotaniCar|3> ivoks: ovo kaj si rekao je samo parcijalno tocno. Uz odgoj je nuzan i materijalni preduvjet da ode, splet okolnosti koji ce mu to omoguciti, a ne skodi ni neka kolicina srece. 
[08:30] <ivoks> ne, nije
[08:30] <BotaniCar|3> OK, ne slazem se. 
[08:30] <ivoks> rijec je iskljucivo o odgoju
[08:30] <ivoks> pitaj svoje starce jesu li imali novaca za stan i auto kada su otisli od svojih staraca
[08:30] <BotaniCar|3> Jel ? A kamo ce moj dobro odgojeni 18godisnji sin otici s 18 ako nema lipe u dzepu, a ja ga ne mogu pogurati ? Pod most ?
[08:30] <jelly> ne bi se slozio da su ambicije usadjene iskljucivo odgojem
[08:31] <BotaniCar|3> ivoks: one iste starce koji su zivjeli u drugoj i drugacijoj drzavi ? nek probaju danas 
[08:31] <BotaniCar|3> Uopce nije za usporedbu kaj se moglo pred 50 godina i danas 
[08:31] <ivoks> zelis reci da je zivot prije bio laksi?>
[08:31] <jelly> oces reci da je sad gore? :-)
[08:31] <BotaniCar|3> Ne, drugaciji.
[08:32] <ivoks> znas u cem je danas problem?
[08:32] <ivoks> u komociji
[08:32] <BotaniCar|3> Slazem se
[08:32] <ivoks> svi zele imati lagodno
[08:32] <ivoks> roditelji mog starog su zivjeli u jednoj sobi, koju su dijelili s drugim parom
[08:33] <BotaniCar|3> Svejedno su ponoviti da bez minimalnih preduvjeta nemres do doma. makar to bila spomenuta dijeljena soba.
[08:33] <obruT> bio je drugaciji... da... evo, moj stari zavrsio skolu, odma dobio poso u firmi, u pocetku zivio s bakom, no vrlo skoro je preko firme kupio stan... jos uvijek radi u istoj firmi i boli ga kita :)
[08:33] <ivoks> deda je pjeske dosao iz danasnjih ploca u zagreb
[08:33] <ivoks> danas to nitko ne bi napravio
[08:33] <ivoks> kada te zivot stisne, nadjes nacina
[08:34] <Mmike> jebo vas
[08:34] <Mmike> moja nona je pjeske isla iz jelse u hvar na frizuru
[08:34] <Mmike> mislim
[08:34] <Mmike> kakve su to debilne usporedbe? :)
[08:35] <Mmike> 5 sati joj je trebalo!
[08:35] <obruT> moja baka je isla pjesice 30 km do pruge kad je isla na vlak za rijeku...
[08:35] <Mmike> a ja, komotnjakovic, idem AUTOM u hvar!
[08:35] <Mmike> i to jos danas ima tunel! a ona jadna kozjim stazama morala ic.
[08:35] <ivoks> poanta je bila da su se ljudi prije osamostaljivali; uostalom i starci su ih terali van kuce
[08:35] <obruT> pa je, jer si mogo poso dobit cim si zavrsio skolu
[08:35] <ivoks> a danas, danas starci drze djecu pod staklenim zvonom
[08:36] <BotaniCar|3> Moja je baka izvrsno kuhala. 
[08:36] <ivoks> obruT: to nista ne mijenja
[08:36] <BotaniCar|3> ivoks: to mijenja sve.
[08:36] <ivoks> obruT: prije si posao mogao dobiti i bez skole
[08:36] <ivoks> a mozes i danas
[08:36] <ivoks> samo sto nitko nece raditi rukama
[08:36] <ivoks> svi zele biti netko i nesto preko noci
[08:37] <BotaniCar|3> ivoks: mozes li danas od place posla koji (upitno) mozes dobiti i bez skole, platiti sobu i jelo za mjesec dana ? Prije si mogao.
[08:37] <obruT> ja hocu radit rukama pa kad sam bio studos nisam uvijek mogo naci poso jer su se drugi ugurali
[08:37] <ivoks> obruT: pa i prije je tako bilo; nista nije bilo garantirano
[08:37] <ivoks> BotaniCar|3: mozes
[08:37] <obruT> a radio sam sve, od skupljanja bala sijena do istovara sladoleda u friziderima
[08:37] <BotaniCar|3> ivoks: to nije istina. Prije je posao bio maltene garantiran, danas nije. 
[08:37] <ivoks> obruT: i jel ti sta fali danas?
[08:38] <obruT> dok imam posao ne... ako ostanem bez posla, vidjet cemo
[08:38] <ivoks> obruT: a znas koliko ljudi danas ne bi islo istovariti sijeno
[08:38] <BotaniCar|3> ivoks: mogu ? Necu se cak ni raspravljati o tome, ali nemoj zamjeriti ako te za 16g pitam umjesto sina di ima posla.
[08:38] <obruT> ako budem bez posla, apsolutno necu imati nista protiv oko utovara/istovara sijena... samo da mi se plati za to
[08:38] <obruT> danas je problem i u tome da ljudi rade, a dobiju kitu, a ne placu
[08:39] <Mmike> ivoks: mislis da se od istovarivanja sijena moze zivjeti?
[08:39] <obruT> iako, ne znam kak je prije bilo po tom pitanju
[08:39] <ivoks> Mmike: ?
 obruT: a znas koliko ljudi danas ne bi islo istovariti sijeno
[08:40] <Mmike> WO! konacno xchat stavlja <> oko nickova kad dopy/pasteam!
[08:40] <Mmike> dopy :D
[08:40]  * Mmike giggles
[08:40] <ivoks> Mmike: da, masa ljudi danas ne bi isla istovariti sijeno, pa cak i ako su bez posla
[08:40] <BotaniCar|3> *giggle*
[08:40] <Mmike> ivoks: ivoks, od tog ne mozes zivjeti
[08:41] <ivoks> Mmike: pa tko je rekao da mozes?
[08:41] <Mmike> pa ti tvrdis da danas ima posla k'o i prije
[08:41] <ivoks> gdje to?
[08:41] <obruT> ne znam kak uopce stvari stoje oko tih honorarnih poslova dok si sluzbeno na burzi... preko studentskog to nije problem... ne znam jel bi uopce smio otici i obavit tak neki poslic
[08:41] <ivoks> gdje to ja tvrdim?
[08:41] <BotaniCar|3> Jos gore, tvrdi da se da otici od staraca rades te fiktivne poslove :) 
[08:41] <Mmike> obruT: nebi
[08:41] <Mmike> al'
[08:42] <ivoks> BotaniCar|3: to isto nisam rekao
[08:42] <Mmike> ok, ivoks, kaj onda ti tvrdis?
[08:42] <BotaniCar|3> ivoks: posteno, a kaj si rekao ?
[08:42] <ivoks> tvrdim da onaj tko zeli uvijek ce naci nacina
[08:42] <ivoks> pa ako ce skupljati sijeno, skupljat ce sijeno 7 dana u mjesecu
[08:42] <ivoks> drugih 7 ce raditi nesto drugo
[08:42] <ivoks> dok ne naleti na nesto sto mu otvoriti priliku za normalniji posao
[08:43] <ivoks> a danas djeca izadju s faksa i misle da ce odmah dobiti posao samo zato sto su zavrsili faks
[08:43] <ivoks> a cekic u ruci ne znaju drzati
[08:43] <BotaniCar|3> To je sve istina. Problem koji ce te pogoditi je da ce biti perioda kad osim tih 7 dana nemas drugog posla, i jos gore, da ti to nije placeno. I kaj onda ?
[08:43] <ivoks> BotaniCar|3: prijevara je uvijek bilo
[08:43] <obruT> ne znam jel to sto nece odmah dobiti posao problem njih ili cijelog sustava
[08:44] <BotaniCar|3> ivoks: ali su bile prevare, danas je to normalan modus rada. Nisu me platili, necu ni ja tebe, sorry. 
[08:44] <ivoks> obruT: problem je u tome sto nas je 7 milijardi, a sve nam rade roboti
[08:44] <obruT> i koje je rijesenje problema ?
[08:44] <ivoks> eliminirati robote ili par milijardi
[08:44] <ivoks> nema drugog :)
[08:45] <BotaniCar|3> naravno da ima: http://www.temeljnidohodak.hr/
[08:45] <ivoks> BotaniCar|3: a novac raste na grani?
[08:45] <obruT> BotaniCar|3: brijem da trenutni sustav nije spreman za to
[08:45] <BotaniCar|3> ivoks: novac , kakav je danas, je izmisljotina. Resursi se racunaju, a ovo gura prema tome da se distribuiraju ravnomjerno
[08:46] <BotaniCar|3> obruT: i ja :( 
[08:46] <ivoks> dobro, resursa ima dovoljno?
[08:46] <BotaniCar|3> Al eto, svecka radi referendum o tome, Indija je provela eksperiment (uspjesan) na isjecku populacije .. 
[08:46] <BotaniCar|3> ivoks: pa, svemir nam je otvoren , ima
[08:46] <ivoks> da vidimo
[08:47] <ivoks> Država ga isplaćuje mjesečno svakom pojedincu (prima ga svako dijete i svaka odrasla osoba)
[08:47] <BotaniCar|3> Sto me sjetilo, sreo sam se s jednim bivsim poslodavcem, lik gura pare u rudarenje asteroida
[08:47] <ivoks> dakle, koliki bi taj temeljni dohodak u hr bio?
[08:47] <ivoks> 3000?
[08:47] <ivoks> ako je 3000kn
[08:47] <BotaniCar|3> ivoks:toliko ili  manje. Samo za hranu/rentu
[08:47] <ivoks> i ako zaokruzimo na 4 milijona populaciju
[08:47] <ivoks> dolazimo do 12 milijardi mjesecno
[08:47] <ivoks> sto je 144 milijarde godisnje
[08:48] <BotaniCar|3> I , prije nego pocnes, nemamo dovoljno financija za to u RH, kratki smo 4,6 milijardi
[08:48] <ivoks> to je vise od proracuna RH
[08:48] <BotaniCar|3> **46
[08:48] <ivoks> dakle, utopija
[08:48] <BotaniCar|3> sve je vec izracunato, pogledaj FAQ
[08:48] <Mmike> BotaniCar|3: taj temeljni dohodak je ok brija, dok se ne sjetis da su ljudi pizde - sto ces s njima?
[08:48] <BotaniCar|3> Nije utopija, samo jos nema preduvjeta
[08:48] <ivoks> nece ih nikada niti biti
[08:48] <ivoks> cim ljudima das dovoljno da imaju hranu i krov nad glavom - zasto bi radili?
[08:48] <Mmike> bas to
[08:49] <Mmike> jer, ljudi su pizde
[08:49] <BotaniCar|3> MmikeT: i ja sam brijao da ce se ljudi ulijeniti. zato sam spomenuo Indijski pokus, ljudi koji su bili testirani se nisu ulijenili, paru su ulagali u zdravlje, obrazovanje i vlastiti posao. Naime, zajamceno ti je toliko da nemres luksuzirati
[08:49] <Mmike> da, ima onih koji su disejblani i koji ne mogu i koji trebaju dobiti
[08:49] <ivoks> i onda ti pororacun vise nije 100 milijardi, vec 50
[08:49] <Mmike> da, nemres luksuzariti
[08:49] <Mmike> eto, 3k kuna veli ivoks
[08:49] <Mmike> to je JEDVA da mosh prezivjet ako si solo
[08:49] <Mmike> 2k kuna stan + rezije, 1000 kuna hrana + obleka
[08:49] <BotaniCar|3> To i je cilj, da mi ne umres od gladi. Za sve drugo imas dve ruke, radi
[08:50] <ivoks> kak si naivan
[08:50] <Mmike> i zasto bi se trudio raditi ?
[08:50] <Mmike> kad imam to sve?
[08:50] <ivoks> ljudi bi i dalje umirali od gladi
[08:50] <Mmike> da, zivim u maloj buksici, al' boli me kufer, drzava se brine za mene
[08:50] <Mmike> zasto bi radio?
[08:50] <ivoks> jer bi potrosili na kladionici
[08:50] <Mmike> ti i ja bi radili
[08:50] <Mmike> ivoks:  ma nebi
[08:50] <BotaniCar|3> Mmike: ne znam za druge, ja bi radio jer to volim. Eksperiment je pkazao da tako briju i drugi.
[08:50] <Mmike> siguran sam da bi hrpa ljudi uzela to i zivjela
[08:50] <Mmike> BotaniCar|3: da, al' ti nisi mjerilo
[08:50] <Mmike> ma koji eksperiment?
[08:50] <BotaniCar|3> Mmike: nisi ni ti, a statisticki uzorak je :)
[08:50] <ivoks> BotaniCar|3: ja sam siguran da bi to proslo i u koreji i u japanu
[08:51] <ivoks> tamo je rad dio kulture
[08:51] <Mmike> kakav statisticki uzorak?
[08:51] <Mmike> daj da vidim 
[08:51] <BotaniCar|3> aj ti na gugl lagano, necu ovo advokacirati jer sam nedovoljno upucen 
[08:51] <Mmike> istrazivanje
[08:51] <Mmike> brojeve
[08:51] <Mmike> to je bullshit, imho
[08:51] <ivoks> al na balkanu, to je utopija
[08:51] <Mmike> pogotovo na balkanu to nebi islo
[08:51] <Mmike> :)
[08:51] <BotaniCar|3> tvoje misljenje je bullshit dok samostalno ne istrazis
[08:51] <ivoks> na balkanu se ljude mora drzavi pod cizmom i bicem
[08:51] <ivoks> drzati
[08:51] <Mmike> BotaniCar|3: nemam kaj istrazivat, rekao si nesto ja velim da ne stoji
[08:51] <ivoks> to ce i EU ubrzo shvatiti
[08:51] <Mmike> aj pokazi da stoji
[08:51] <ivoks> :)
[08:52] <BotaniCar|3> Odjebite s takvim stavom. 30 godina slusam kako me hrane dezinformacijama da smo gnjide , nismo. Samo nas truju tim, da ne bi gledali jedni druge normalno. 
[08:52] <Mmike> BotaniCar|3: ja pricam iz svog iskustva
[08:52] <Mmike> i ljudi oko sebe
[08:52] <Mmike> ne frendovi
[08:52] <ivoks> BotaniCar|3: pa sad...
[08:52] <Mmike> nego ljudi oko mene
[08:52] <ivoks> BotaniCar|3: ja se sjecam '91.
[08:52] <Mmike> frendove si sam biras, i to su redom normalni ljudi
[08:52] <BotaniCar|3> Mmike: ionako ces samostalno analizirati ono sto bih ti spoonfeedao, zasto odmah ne pogledas sam ?
[08:52] <ivoks> kada je lik prosao s bmwom kraj tramvaja
[08:52] <ivoks> a neka baba u tramvaju 'puj, lopov!'
[08:52] <BotaniCar|3> ivoks: i ja se sjecam '91, kaj s tim ?
[08:52] <Mmike> BotaniCar|3: sad ja moram trazit izvore tvoje neke tvrdnje? halo? :)
[08:52] <ivoks> dakle, prije kapitalizma
[08:53] <BotaniCar|3> Mmike: ne moras, ali onda te u stvari ne zanima 
[08:53] <Mmike> BotaniCar|3: zanima me, al 'ti si provalio patku, i sad ja moram trazit internetom da se uvjerim da je to patka
[08:53] <Mmike> ne kuzim :)
[08:53] <ivoks> smijesno
[08:53] <ivoks> Neće li društvo nazadovati ako ljudi nisu prisiljeni da rade?
[08:53] <Mmike> ivoks: nebi smjelo
[08:53] <obruT> ja bi uzo taj dohodak i otisao zivjeti u tajland
[08:53] <ivoks> i onda navodi osobe koje su uspjele bas zato sto ih je zivot primorao
[08:53] <Mmike> ivoks: stvar je odgoja
[08:54] <BotaniCar|3> Mmike: kaj ne kuzis , to da te poznam dovoljno da znam da ces kenjati protiv bilo cega sto nisi sam istrazio ? Budi onda dobar pa me ne tjeraj da guglam za tebe :)
[08:54] <ivoks> i naravno, navodi sve osobe iz trenutnog kapitalistickog ustroja
[08:54] <Mmike> BotaniCar|3: gle, dok ne provajdas URL neki smatram da izmisljas :)
[08:54] <Mmike> pokazi URL, pa cu procitat i onda ic istrazivat
[08:54] <Mmike> ivoks: nah, to je sve naopacke
[08:54] <BotaniCar|3> Mmike: sasvim se udobno osjecam znajuci da te tema ne zanima dovoljno da upalis browser :)
[08:54] <BotaniCar|3> i zakaj imam ovakav nick .. 
[08:54] <Mmike> BotaniCar|3: izmisljas, mogu ja tak rec da je ubuntu super, iako znamo da nije
[08:55] <Mmike> bah, baby alert
[08:55] <Mmike> brb
[08:55] <ivoks> imho, ovo je utopija za one koji bas ne vole sami razmisljati :)
[08:56] <ivoks> jao, budala
[08:56] <ivoks> Tko će i kako financirati temeljni dohodak?
[08:56] <ivoks> povećanje PDV-a (koji zapravo funkcionira kao porez na potrošnju) uz istovremeno smanjenje ili ukidanje drugih poreza, npr. poreza na dohodak. Na taj način građane se ne oporezuje u trenutku zarađivanja, već u trenutku trošenja novca.
[08:56] <BabaLui> ivoks: sve sto sam procitao govori da nece biti problem u ljudima nego u kolicini raspolozivog novca ( sto je problem i u drustvu u kakvom danas zivimo)
[08:57] <ivoks> prvo sto ce se desiti je povecanje cijena proizvoda, jer firme zele zaraditi, a ne raditi za minus
[08:57] <ivoks> porez na druge, treće i ostale nekretnine (tj. one nekretnine koje građani ne koriste za življenje)
[08:57] <ivoks> a to sad ne bi, iako bi nas to i sad spasilo? :)
[08:57] <ivoks> novi porezi institucijama koje do sada nisu bile oporezivane, a koji neće utjecati na građane i tvrtke (npr. porez na financijske transakcije financijskim institucijama)
[08:57] <ivoks> u prijevodu: ajte svi poslovati negdje drugdje
[08:57] <ivoks> uvođenje trošarina na nove skupine luksuznih proizvoda (razmislimo: u društvu koje se financira iz temeljnog dohotka, što sve postaje luksuz?)
[08:58] <ivoks> da, u takvom drustvu (gdje je 250 eura dohodak) i posebna postaje luksuz
[08:58] <ivoks> 'poli'
[08:58] <BabaLui> kao da danas nije. 
[08:59] <ivoks> procitaj opet
[08:59] <ivoks> u ovom novom sustavu, to bi se dodatno oporezivalo
[09:00] <BabaLui> Mene u toj prici dodatno smeta sto mi izgleda kao da koncept obeshrabruje one koji imaju - da imaju. Kaj vise si zaradio, vise te deru. To mi je glavni feler 
[09:00] <ivoks> ja bi bas suprotno
[09:00] <ivoks> ja bi ukinuo socijalnu pomoc, osim onima koji stvarno ne mogu
[09:01] <BabaLui> ivoks: ti si greed driven, ili te bar tako citam (NHF)
[09:01] <ivoks> nije to pohlepa
[09:01] <ivoks> da je pohlepa, bio bi u nekom drugom poslu
[09:02] <ivoks> pohlepan je onaj tko ce napraviti sve za novac
[09:02] <ivoks> ja nisam takav, radim ono sto zelim
[09:02] <BabaLui> Ne ? OK, a sto te motivira da ukines tu spomenut socijalu ? Citam to kao da bi ju ukinuo da zasluzni imaju vise od onog sto su stvorili. Tocno ?
[09:02] <ivoks> ne, nego kao poticaj da ovi koji nemaju, da se vise trse
[09:02] <BabaLui> Nisam mislio na takvu kronicnu pohlepu, zato i 'nhf', nemam bolje rijeci 
[09:03] <ivoks> uzmi npr. besplatan studij
[09:03] <BabaLui> ivoks: ti kreces s postavkom da je vecina ovih kaj danas nema takva jer im se ne da. Moja je premisa da je vecina bez prilike, a manjina lijena
[09:03] <ivoks> BabaLui: prilika ima svuda
[09:03] <BabaLui> ivoks: vrtimo razgovor u krug. Ja bi EOD-ao, jer se ne mozemo pravo argumentirati. 
[09:04] <ivoks> ma vodio sam te razgovore vec 100 puta
[09:04] <ivoks> kad nekom velim da imam turisticku agenciju 'ah, ti imas kucu'
[09:04] <ivoks> kad velim da imam IT firmu 'ah, ti to znas'
[09:04] <ivoks> kad velim da radim za IT firmu u engleskoj 'ah, imao si srece'
[09:04] <ivoks> pa cekaj malo...
[09:05] <ivoks> ako ces stenjat i ne pokusat nista, hoce li se ista desiti?
[09:08] <BabaLui> http://i.imgur.com/ORXTI.jpg
[09:15]  * jelly zna da ima filter u glavi i da vecinu vremena ne vidi prilike koje postoje, nego se sjeti neceg za 6 mjeseci
[09:17] <BabaLui> jelly: imamo iste filtre :) 
[09:21] <jelly> pa onda znash da prilika ima, slozio bi se sa ivoksom da ne postoji incentive da se ostvare
[09:23] <vileni>  haha, lenovo wireless driver me pita na cirilici koji jezik zelim za instalaciju
[09:23] <jelly> meni je vise problem stav "nista se ne moze promijeniti" i korolar "pa onda ne treba ni pokusati"
[09:25] <ivoks> kad su izbori?
[09:25] <ivoks> 2014?
[09:26] <ivoks> ili tek 2015
[09:26] <BabaLui> Mozda i ove godine 
[09:26] <ivoks> to nis ne bi znacilo
[09:26] <ivoks> jer nije da se ima koga drugoga izabrati :)
[09:26] <ivoks> al ako je 2015
[09:27] <ivoks> mozda je vrijeme za 1056. stranku :)
[09:27] <BabaLui> Ja se pomalo i bojim vanrednih izbora, opet ce svi nepromisljeno uletiti u to, i pobijediti ce oni kojima je stranacki kadar najmanje lijen izaci na izbore
[09:27] <jelly> ivoks: nije da postoji razlika u kompetenciji u ponasanju hdza i sdpa koji se rotiraju
[09:27] <ivoks> jelly: pa to i velim
[09:27] <ivoks> to je sve isto
[09:27] <ivoks> mutavi i jedni i drugi
[09:28] <ivoks> jos je bandic najpametniji od svih njih :D
[09:28] <jelly> i jedni i drugi se ne usude rezati drzavnu upravu i uloziti u reedukaciju tih ljudi
[09:28] <ivoks> jednostavno mora se smijeniti generacija
[09:29] <jelly> kako, bombom u saboru? :-)
[09:29] <ivoks> godinama
[09:30] <ivoks> bomba u saboru nista ne bi rijesila
[09:30] <ivoks> jer skoro cijela generacija ima isti nacin razmisljanja
[09:33] <obruT> jedino sto se dogadja promjenom vlasti je ekipa koja radi po drzavnim firmama i to je to... ostalo je isti kua
[09:33] <obruT> HDZ ovce uopce ne zelim vise ikad vidjet na vlasti, a od ovih SDP-ovaca mi se dize zeludac i povraca
[09:34] <obruT> fakat ne znam tko je uopce sposoban ista napravit u ovoj zemlji
[09:34] <jelly> poduzetnici
[09:34] <jelly> i to uglavnom usprkos ovima na vlasti
[09:36] <ivoks> al se vlast pobrinula, skupa s medijima, etiketirati poduzetnike kao sotone
[09:42] <BabaLui> Pri cemu im frontmen ( T-com nema bas neku reputaciju) ne pomaze u ocima naroda
[09:43] <BabaLui> Kak da moja mama voli poduzetnike kad joj je prva asocijacija Mudrinic, a druga prenapuhan racun za telefon :)
[09:49] <jelly> er, poduzetnik, ne poltroncic od drzavne firme prodane strancima za sitnu lovu
[09:51] <BabaLui> Pokusati cu to objasniti mami :) 
[09:51] <BabaLui> Onda ce ona ostalim peMzicima (svi glasaju)
[10:25] <weshmashian> o/
[10:26] <Mmike> za cu opet za lesara
[10:29] <Mmike> ne kupujte cvarke u konzumu
[10:29] <Mmike> ocajni su
[10:30] <vileni> cvarke samo sa sela :)
[10:31] <vileni> po mogucnosti da ih je netko poznat cijedio
[10:35] <obruT> zasto bi itko kupovao cvarke kad ima domacih ?
[10:36] <Mmike> obruT: imas?
[10:38] <BabaLui> Ima tko da radi s ruby-em ? Imam liniju koja kaze (bez navodnika) "print check_period" , i onda mi to kod pokretanja ( ./moja_skripta.rb) izbaci output , ali ne napravi newline pa mi je output iza [username@servername] u terminalu. 
[10:38] <BabaLui> check_period je varijabla
[10:39] <BabaLui> print "CHECK_PERIOD\n" ne radi, kao ni  print CHECK_PERIOD"\n"
[10:40] <ivoks> posta.hr odbija email :)
[10:41] <ivoks> (host lina.posta.hr[195.182.46.10] said: 552  Rejected by CA Gateway Security [lina.posta.hr] (SPF) (in reply to end of DATA command))
[10:41] <ivoks> a spf za tu domenu uopce nije postavljen
[10:43] <BabaLui> o, "puts" umjesto "print" :) 
[10:44] <obruT> Mmike: imaju starci, ja ih ne jedem otkako sam dobio giht
[10:44] <Mmike> obruT: bi prodali kaj? :)
[10:45] <obruT> Mmike: ne znam bas da bi prodavali, to se sve radi za kucne potrebe :)
[10:45] <Mmike> BabaLui: 
[10:45] <Mmike> mario@marlins:~$ ruby
[10:45] <Mmike> puts 'mario'
[10:45] <Mmike> mario
[10:45] <Mmike> mario@marlins:~$ 
[10:45] <Mmike> ah
[10:45] <Mmike> spor sam
[10:45] <BabaLui> obruT: zakaj nam mast vadis onda ? I, kad vi koljete, sunac ti, ako vec sad imas cvarke :)
[10:46] <obruT> kolje se sljedeci mjesec :P
[10:46] <BabaLui> Onda nemas ! Sto ujedno odgovara na "zakaj bi itko kupovao cvarke" :) 
[10:46] <ivoks> Our system has detected that this message is 550-5.7.1 likely unsolicited mail. To reduce the amount of spam sent to Gmail, 550-5.7.1 this message has been blocked. Please visit 550-5.7.1 http://support.google.com/mail/bin/answer.py?hl=en&answer=188131 for 550 5.7.1 more information.
[10:46] <obruT> pa ja nemam jer ih ne jedem, a starci rade svake godine :P
[10:46] <obruT> nema kolinja bez cvaraka :P
[10:46] <BabaLui> Ne vjerujem da imas uopce ako ne prbam ! :) 
[11:21] <Mmike> ivoks: znas ono kad ubuntu server kaze '15 packages to be upgraded, 10 packages are security upgardes' - je'l mogu kak jednostavno iz shella vidjet koji su to critical paketi i procitat njihove release noteove?
[11:22] <Mmike> (slicno k'o sto mi update manager u GUIju kaze) ?
[11:32] <BotaniCar> Znam da mozes sloziti da ti sustav instalira samo kriticne zakrpe ( pinning) i da mozes rucno naci info za paket-po-paket
[11:32] <ivoks> mislim da se paket zove apt-listchanges
[11:32] <ivoks> BotaniCar: jednostavnije je ne staviti -updates repozitorij
[11:32] <ivoks> sve sto je u -security je critical
[11:33] <BotaniCar> ivoks: istina, samo nije bas praksa koju ces naci na netu :) 
[11:33] <ivoks> ne znam koju si ti praksu gledao :)
[11:34] <ivoks> Mmike: doduse, za ovo prvo mora preuzeti pakete
[11:35] <ivoks> Mmike: ili samo pratis http://www.ubuntu.com/usn/
[11:44] <jelly> jah, al USN ne daje samo instalirane
[11:44] <jelly> https://github.com/rowanmanning/joblint
[11:45] <ivoks> jelly: pa mislim da bi se takvo sto dalo sloziti
[11:45] <ivoks> pogotovo uz LP API kroz koji mozes povuci changelog paketa
[11:45] <ivoks> i CVE-e koje rijesava
[11:47] <ivoks> https://launchpad.net/+apidoc/1.0.html#cve
[11:50] <jelly> Mmike: eto, jel to dovoljno jednostavno!
[12:03] <Mmike> :)
[14:07] <BotaniCar> JOJ kak nagios zna biti glupkast, kad hoces templateove koristiti 
[14:08] <BotaniCar> :O + :P = 69 ! 
[14:28] <rut> sto te muci cvjetni ?
[14:28] <rut> obrisi to sve ..
[14:32] <rut> jel imao tko prilike igrat se necim ovakvim : http://store.netgate.com/GW2345-Avila-Network-Board-P146.aspx
[14:33] <rut> ili slicnim (IXP4XX) ?
[14:35] <jelly> vrlo vrlo simpaticna cijena s obzirom da se moze ustekati 4 mPCIe kartice
[14:35] <obruT> rut: ne, ali zvuci interesantno (pogotovo za te pare) :)
[14:35] <jelly> mPCI*
[14:36] <rut> jos jeftinije ima ne ebay-u .. 
[14:36] <rut> ja cekam jednu .. 
[14:36] <rut> ista firma kao ova na netgateu 
[14:37] <jelly> 64MB RAMa zvuci malo al moj TL-WR842ND ima jos manje pa radi
[14:37] <rut> http://www.ebay.com/itm/GW2345-Avila-Network-Board-/300792011166
[14:38] <rut> pise 49 al ko hoce neka mu da offer 25$ i tip ce pristat .. 13$ postarina za hr
[14:40] <rut> a malo je al za te pare 4xminicpi .. ?
[14:41] <rut> mikrotik je daleko skuplji .. ubiquti se vise ne proizvodi (RS serija)
[14:42] <jelly> tutnes par starijih atherosa nutra i imas pristojan router
[14:44] <rut> ma probat cu ja i neku 11N ubost .. barem za probu 
[14:44] <Mmike> erm
[14:44] <Mmike> www.nasa.gov ne radi :)
[15:26] <ivoks> Due to the lapse in federal government funding, this website is not available. 
[15:26] <ivoks> We sincerely regret this inconvenience.
[15:26] <ivoks> For information about available government services, visit USA.gov.
[15:26] <ivoks> http://www.usa.gov/gobiernousa/
[15:26] <ivoks> spanjolski lagano postaje sluzbeni jezik
[15:28] <Mmike> ivoks: pa, vise ljudi u SAD govori spanjolski nego engleski
[15:28] <Mmike> kao prvi jezik
[15:28] <Mmike> u atlanti, sjecam se, na vecini mjesta natipisi su prvo na spanjolskom pa onda na engleskom
[15:29] <jelly> no comprende
[15:29] <ivoks> Mmike: pa znam
[15:29] <jelly> [ObXkcd]
[15:41] <ivoks> tko kaze da je ljeto gotovo
[15:41] <ivoks> dosao svedjanin u kratkim hlacama i majici
[15:41] <ivoks> rentao bi kajake
[15:41] <ivoks> ne samo to, nego ima turisticku agenciju u svedskoj, zeli iskombinirati deal za rujan i listopad
[15:41] <ivoks> fuckas IT :)
[15:45] <jelly> 18 stupnjeva, ljetno vrijeme? :-)
[15:45] <ivoks> svedjanima je :)
[15:46] <ivoks> http://blog.dustinkirkland.com/2013/10/fingerprints-are-user-names-not.html
[15:46] <ivoks> dobar.
[15:47] <ivoks> gle Mmike!
[15:47] <ivoks> http://www.fancydressball.co.uk/big_images1/mullet-wig-brown-51164.jpg
[15:48] <Mmike> smijesan si :)
[15:48] <Mmike> idem po pelene
[15:48] <Mmike> brb
[16:09] <rut> ajmo skriptasi .. jedan problem .. recimo imam fajl nazovimo ga  0.lock i u kojem je pid procesa (recimo 1221) .. trebam skriptu da procita taj pid al da ga umanji a 1 .. 
[16:09] <rut> znaci umjesto 1221 da bude 1220
[16:22] <obruT> rut: thats easy :)  p=`cat 0.lock`; echo $((p-1))
[16:23] <obruT> jebo eclipse... upravo se sjebo, a ja u sred rada... i sad sve odjebavam i odoh gledat zenske guzice
[16:23] <rut> tnx
[16:45] <Mmike> http://www.youtube.com/watch?v=LksVbHxLRvY
[16:45] <datase> Mmike: Title: ~ Derren Brown ~ Fear and Faith Pt-2 Full ~ God Illusion ~, Views: 95237, Rating: %
[16:45] <Mmike> ^^ zasto ljudi vjeruju u boga
[16:46] <Mmike> obruT: `` is so demode :)
[16:54] <jelly-home> heh, atesticka propaganda
[16:56] <jelly-home> hep jučer rekao građanima da dostave očitanje, danas na flešovini di se to dodaje piše "zbog tehničkih problema pristup stranicama i dostava podataka je privremeno otežana"
[16:56] <jelly-home> ... nisu očekivali navalu, rly
[17:40] <Mmike> ivoks: ++ (figerprints are user names)
[17:54] <Mmike> WHAT THE FOX SAY