[07:37] <Soul-Sing> hee johanvd
[08:28] <Monsterpolo> hallo allemaal
[08:29] <Monsterpolo> ik heb een vraag
[08:29] <Monsterpolo> ik wil meehelpen om ubuntu te verbeteren
[08:30] <Monsterpolo> wie kan mij verder helpen ?
[08:31] <Monsterpolo> is er iemand online ?
[08:40] <Rachelle> Het wisselt hoeveel mensen hier online zijn.
[08:42] <Rachelle> Wat zou je willen doen aan ubuntu?
[17:50] <Monsterpolo> hallo allemaal
[17:50] <Timo> Dag Monsterpolo.
[17:50] <Monsterpolo> ik wil jullie graag helpen om ubuntu te verbeteren
[17:51] <Monsterpolo> ben ik hier wel goed in de chat room ?
[17:54] <Monsterpolo> ?
[18:00] <Monsterpolo> timo ben je er nog ?
[18:27] <Timo> Lullig.
[18:27] <Timo> Ik werd net naar beneden geroepen voor eten.
[18:34] <Monsterpolo> hallo allemaal
[18:36] <commandoline> hallo Monsterpolo
[18:37] <Timo> Dag Monsterpolo.
[18:37]  * Timo werd net geroepen voor het eten, dus vandaar.
[18:37] <Timo> commandoline: Help jij hem verder, dan kan ik even douchen. :)
[18:37] <commandoline> Timo: prima.
[18:38] <commandoline> Monsterpolo: je bent op de juiste plek, inderdaad :)
[18:38] <Timo> Top!
[18:38] <commandoline> Monsterpolo: heb je een specifiek onderdeel van Ubuntu waar je aan zou willen werken?
[18:39] <commandoline> (bijv. ondersteuning aan gebruikers, documentatie, programmeren, artwork, om maar eens een paar dingen te noemen)
[18:40] <Monsterpolo> ik wil graag meer programma's laten draaien onder ubuntu
[18:40] <Monsterpolo> enz
[18:41] <commandoline> Kan je programmeren? Want dat is voor het meeste dat je op dat gebied kan doen wel vereist.
[18:42] <commandoline> hoewel bijv. programma's in Wine uittesten/documenteren hoe je het daarin draait ook een mooie bijdrage in die richting kan zijn, en dan is dat niet nodig.
[18:42]  * RobHaz ook helpen? :S
[18:42] <commandoline> oh, en er zijn vanuit mwanzo ook beginnerscursussen programmeren geweest, maar als je vanaf 0 begint duurt het wel even totdat je echt alternatieve software schrijft/port.
[18:42] <Monsterpolo> niet echt maar ik weet wel veel computers enz
[18:43] <Monsterpolo> maak niet uit
[18:43] <commandoline> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo/Workshop/PythonGuiProgrammeren
[18:43] <commandoline> http://wiki.ubuntu-nl.org/community/mwanzo/Workshop/BasiscursusPython
[18:44] <RobHaz> Ik wil ook helpen! :D
[18:44] <commandoline> beide cursussen zijn al gegeven, dus er staan linkjes naar de chatlogs. Vragen stellen kan prima hier.
[18:45] <commandoline> RobHaz: heb je een specifiek onderdeel van Ubuntu waar je aan zou willen werken?
[18:45] <RobHaz> commandoline: Neh
[18:45] <commandoline> (copy/paste van eerder): (bijv. ondersteuning aan gebruikers, documentatie, programmeren, artwork, om maar eens een paar dingen te noemen)
[18:45] <RobHaz> het liefst iets, met servers oid, want daar steek ik ook al mn vrije tijd in eig
[18:45] <RobHaz> dus misschien is dit leuk, om extra te leren
[18:46] <Monsterpolo> ondersteuning enz
[18:46] <commandoline> RobHaz: dan is misschien de documentatie op dat gebied verbeteren, en ondersteuning op forum/irc verlenen wat?
[18:46] <RobHaz> Hmm, goed idee eigelijk.
[18:47] <RobHaz> Waar kan ik daar documetatie eig over vinden?
[18:47]  * RobHaz zit *nooit* op ubuntu.nl :S
[18:47] <commandoline> http://wiki.ubuntu-nl.org/
[18:47] <Monsterpolo> en ik wil programma's laten draaien onder ubuntu enz
[18:47] <Monsterpolo> zo als game's enz
[18:48] <Monsterpolo> maar ik weet niet of dat kan bij jullie
[18:48] <Monsterpolo> dat is mijn onderdeel
[18:48] <commandoline> nou, we kunnen je wel doorverwijzen naar het wine- en virtualboxproject, maar zonder programmeerervaring is dat te hoog gegrepen dus dan kom je snel uit op documentatie op dat gebied o.i.d.
[18:49] <commandoline> er is hier niet iemand die in die projecten zelf actief is geloof ik.
[18:49] <Monsterpolo> en waar kan ik dat leren dan ?
[18:50] <commandoline> wat wel gebeurt in de community van Ubuntu NL is zelf alternatieven programmeren voor programma's die er nog niet zijn voor Ubuntu, maar voor games is dat zeker geen triviaal project.
[18:50] <RobHaz> Wat ik mischien ook kan doen:
[18:50] <RobHaz> Mijn server draait op ESXi, misschien kan ik documentatie daar over gaan schrijven
[18:50] <RobHaz> dus
[18:50] <commandoline> Monsterpolo: de bovenstaande links leggen de relatief simpele programmeertaal Python uit, een redelijke basis. Voor VirtualBox/Wine heb je ook (relatief veel) ervaring met C/C++ nodig.
[18:50] <RobHaz> hoe je een ubuntu server daar op zet ect
[18:51] <commandoline> RobHaz: klinkt prima :)
[18:51] <Monsterpolo> welke programma dus ik heb c++ nodig
[18:51] <Monsterpolo> als ik het goed heb
[18:51] <Timo> RobHaz: Je kunt het documentatieteam joinen, maar ook beginnen wat op wiki.ubuntu-nl.org/community te schrijven.
[18:51] <RobHaz> Monsterpolo: Je lijkt n beetje op mij, toen ik hier voor het eerst kwam :P
[18:52] <Monsterpolo> hoezo
[18:52]  * RobHaz wou programmeur worden, en kwam hier toen om daarf mee te helpen
[18:52] <Monsterpolo> ja ik ook
[18:52]  * commandoline zou beginnen met het laatste, het administratieve gedoe kan later altijd nog als het bevalt (antwoord Timo/RobHaz)
[18:52] <RobHaz> maar dat heb ik al (heel lang) op gegeven
[18:52] <RobHaz> commandoline: Bah admistratie..
[18:53] <Monsterpolo> enne
[18:53] <Timo> Vertel, Monsterpolo.
[18:54] <RobHaz> Mischien handig om te vermelden:
[18:54] <RobHaz> Ik gebruik *geen* ubuntu :S
[18:54]  * RobHaz gebruikt Debian/freebsd/arch/windows
[18:55] <RobHaz> maar lijkt me geen probleem toch?
[18:55] <Timo> Als jij Debian gebruikt kun je volgens mij best documentatie schrijven over Ubuntu server.
[18:55] <RobHaz> Timo: ja dat dacht ik ook, maar weet ik veel :P
[18:55] <commandoline> Op het moment dat er verschillen zijn, moet je wel voor de ubuntuoptie gaan zolang het ubuntudocumentatie is lijkt me, maar die verschillen zijn bij debian idd minimaal.
[18:56] <Timo> Maar als je hapklare brokken wilt maken (stap voor stap handleidingen) moet je natuurlijk wel rekening houden met de eventuele verschillen.
[18:56] <Timo> commandoline: Je was me vor.
[18:56] <Timo> Voor, zelfs.
[18:57] <RobHaz> Als ik thuis ben (zit n weekje in duitsland)
[18:57] <RobHaz> Zet ik wel ff n ubuntu server vps'je op server
[18:57] <RobHaz> oke dat klinkt raar
[18:57] <Monsterpolo> en wat moet ik er bij doen dan ?
[18:57] <RobHaz> ubuntu vps is beter :P
[18:57] <Monsterpolo> alles bij houden ofzo ?
[18:57] <RobHaz> Monsterpolo: Leren progge of docu schrijven :P
[18:58] <Monsterpolo> via c++ ?
[18:58] <RobHaz> Monsterpolo: nee
[18:58] <RobHaz> c++ is de taal die je moet leren
[18:58] <RobHaz> en geloof mij voor je daar echt iets mee kan ben je n tijdje verder :P
[18:59] <commandoline> als je wilt beginnen met programmeren, dan kan C++/C wat veel in één keer zijn. Ik zou beginnen met Python leren, en als je dat beheerst gaat C/C++ ernaast leren iig iets makkelijker
[18:59] <Monsterpolo> ok dankje wel
[18:59] <RobHaz> commandoline: Ja maaar
[18:59] <RobHaz> als je C leert, gaat C++ veel makelijker
[18:59] <RobHaz> en als je die beheerst
[18:59] <RobHaz> zijn dingen als python
[18:59] <RobHaz> ehm
[18:59] <RobHaz> appeltje eitje :P
[19:00] <Monsterpolo> ok
[19:00] <commandoline> ja, maar de kans dat C direct de eerste keer niet lukt is groter dan dat Python de eerste keer niet lukt.
[19:00] <Monsterpolo> ok dan weet ik dat
[19:00] <RobHaz> dat is zo
[19:00] <RobHaz> maar al je C ff doorzet
[19:01] <RobHaz> Dan ben je behoorlijk ver
[19:01] <RobHaz> kwa console apps
[19:01] <Monsterpolo> ja
[19:01] <RobHaz> en als je gui's wil
[19:01] <RobHaz> ga je bezig met c++
[19:01] <RobHaz> of python :D
[19:01] <Monsterpolo> Python leren
[19:01] <Monsterpolo> en dan c
[19:01] <RobHaz> Maar eig doe maar wat commando line zegt ;)
[19:01] <Monsterpolo> en dan c++
[19:02] <RobHaz> Monsterpolo: zeg dat nog maar niet
[19:02] <RobHaz> python leren is een onmogelijk begrip
[19:02] <RobHaz> python is *groot*
[19:02] <Monsterpolo> of moet ik eerst c leren ?
[19:03] <RobHaz> Monsterpolo: nee
[19:03] <RobHaz> Monsterpolo: doe maar python :D
[19:03] <commandoline> Python. Mooi. We zijn het eens :P
[19:03] <RobHaz> als e dat volhoud, gaat het je lukken
[19:03] <RobHaz> commandoline: Juh, ik wil hem behoeden voor de fouten die ik gemaakt heb :P
[19:04] <Monsterpolo> ok
[19:05] <Monsterpolo> dus alle info kan ik via internet krijgen over Python leren ?
[19:05] <RobHaz> ja
[19:05] <commandoline> Als je het prettig vind zijn er in een uitgebreide bieb ook wel boeken over te vinden. Of ebooks op internet...
[19:05] <RobHaz> das misschien het moeilijkste dat je moet doen:
[19:05] <RobHaz> Leren googlen
[19:06] <commandoline> maar het kan idd prima via tutorials op internet. Te beginnen met die linkjes van zonet
[19:06] <Monsterpolo> ja ik weet hoe dat werkt
[19:06] <RobHaz> Monsterpolo: Dat wist ik ook
[19:06] <commandoline> (want dat is een workshop die ik zelf heb gegeven, waardoor je het voordeel hebt dat je mij hier vragen kan stellen)
[19:06] <RobHaz> maar de verleiding om te vragen is *groot* (lees MEGA GROOT)
[19:07] <Monsterpolo> en hoelang duurt dat ik het onder de knie heb dan ?
[19:07] <RobHaz> Monsterpolo: Ligt eraan
[19:07] <RobHaz> als je je goed inzet
[19:07] <RobHaz> lang
[19:07] <Monsterpolo> ok
[19:07] <RobHaz> als je weinig doet: HEEL lang
[19:08] <Monsterpolo> en als ik dat heb geleerd dan kan ik programmeren ?
[19:08] <commandoline> hangt helemaal af van hoeveel tijd je erin stopt. Maar eerder maanden dan dagen. (voor Python, C/C++ komt dan later nog.)
[19:09] <Monsterpolo> ok
[19:09] <commandoline> met Python/PyQt4-kennis (dat leren die tutorials je), kan je de volgende programma's bijv. maken:
[19:09] <commandoline> http://openteacher.org/ http://www.webupd8.org/2013/04/easily-sign-ubuntu-code-of-conduct-with.html
[19:10] <commandoline> (om twee min of meer vanuit de Ubuntu NL gemeenschap ontwikkelde voorbeelden te geven.)
[19:11] <RobHaz> c++ is misschien bijna jaren :P
[19:11] <Monsterpolo> ik weet nu wel wat ik ga doen
[19:11] <RobHaz> Voor je er echt *grote* dingen mee kan maken
[19:12] <Monsterpolo> maar als ik er meebezig ben kan ik dan nog iets doen zo als helpdesk ofzo ?
[19:13] <commandoline> RobHaz: ook weer niet gaan overdrijven. Een operating system kernel schrijven is heel iets anders dan een simpele UI met een klein beetje logica erbij in dezelfde taal.
[19:13] <RobHaz> commandoline: ik zeg *grote* dingen :P
[19:14] <RobHaz> Dus als je grote windows app wil namaken (lees vertalen) ben je tijdje bezig
[19:14] <commandoline> RobHaz: akkoord als je een kernel bedoelt. Een grote applicatie met simpele logica en simpelweg veel venstertjes hoeft niet lastig te zijn.
[19:15] <commandoline> oh, als het over tijd gaat, mee eens.
[19:15] <Monsterpolo> dankje wel voor de info
[19:15] <commandoline> Monsterpolo: programmeren is idd iets wat ik erbij zou doen. Gewoon lid worden van, bijv. het ubuntu forum en daar wat helpen is ook al een mooie bijdrage :)
[19:16] <commandoline> of in het #ubuntu-nl chatkanaal. Of op http://vraag.ubuntu-nl.org
[19:16] <Monsterpolo> thx
[19:16] <commandoline> of documentatie op de wiki (http://wiki.ubuntu-nl.org/community). Wat je maar leuk vind. En graag gedaan :)
[19:16] <RobHaz> helpen is misschien de belangrijkste en zwaarste uit daging
[19:17] <RobHaz> vooral door de mensen die je tegen komt :S
[19:17] <Monsterpolo> dat klopt
[19:18] <commandoline> Wacht, is het forum zoveel achteruit gegaan de laatste tijd? Ik ken  het nog als een relatief vriendelijke omgeving... :P
[19:18] <Timo> commandoline: Neuh, valt wel mee.
[19:18] <Timo> Wat gekibbel hier en daar maar dat is altijd al zo geweest.
[19:18] <Timo> Enfin, ik ga maar eens naar bed.
[19:18] <Timo> Welterusten
[19:19] <Timo> !
[19:19] <RobHaz> commandoline: Nah, ik praat over meer dan het ubuntu forum
[19:19] <RobHaz> er is meer in de *ux familie dan alleen ubuntu :D
[19:21] <commandoline> oh, dat verklaart veel. Niets gemist dus :P
[19:21] <RobHaz> Neh
[19:21] <RobHaz> hier komen alleen vriendelijke mensen
[19:21] <RobHaz> want als iemand #ubuntu-nl zegt
[19:21] <RobHaz> denk ik gelijk: "grote bek, en je hebt ip ban :P"
[19:23]  * commandoline gaat er ook maar eens vandoor. Dag allemaal.
[19:25] <RobHaz> commandoline: Doei
[19:41] <Monsterpolo> robhaz
[19:41] <RobHaz> ja?
[19:41] <Monsterpolo> jij doet tog iets met server of niet ?
[19:42] <RobHaz> Ja
[19:43] <Monsterpolo> dan is mijn vraag wat kan je met een linux server wat je niet kan met een server van windows ?
[19:44] <Monsterpolo> wand ik heb gehoord dan windows server beter is dan linux server maar ik weet niet als dat klopt ?
[19:45] <RobHaz> nou
[19:45] <RobHaz> nee
[19:45] <RobHaz> geen van *beiden* is beter
[19:45] <RobHaz> ze hebben allebij betere punten
[19:46] <Monsterpolo> klopt dat linux stabieler is dan windows  ?
[19:46] <RobHaz> Neh
[19:46] <RobHaz> Als je niet te hebberig bent
[19:46] <RobHaz> en geen domme dingen doen
[19:46] <RobHaz> zijn ze allebij stabiel
[19:47] <Monsterpolo> ok
[19:49] <Monsterpolo> ik ken linux 5 jaar of langer
[19:50] <RobHaz> Ik 5 maand of meer
[19:50] <Monsterpolo> maar nu heb ik er voor linux gekozen omdat linux sneller is enz alleen vind ik het jammer dan niet alles draait onder linux
[20:05] <Monsterpolo> maar wat doe jij dan met server ?
[20:05] <Monsterpolo> testen ofwat ?
[20:06] <RobHaz> Leren.
[20:06] <Monsterpolo> ok
[20:06] <RobHaz> Ik draai er n mail server, samba, vpn, ssh serer op
[20:06] <RobHaz> Vooral met het doel
[20:06] <RobHaz> dingen simpeler te maken voor de gebruikers
[20:06] <Monsterpolo> ja
[20:07] <Monsterpolo> ok
[20:07] <Monsterpolo> enne lukt het een beetje
[20:07] <RobHaz> Ja behoorlijk.
[20:08] <Monsterpolo> ok dus ieder een kan er dan gebruik van maken dan ?
[20:10] <RobHaz> iedereen in mijn netwerk ja :P