[06:29] <BotaniCar|2> Jutro
[06:44] <StrudelMuffin> Idete u Brazil ? Nemoj da nitko nije donio AIDS doma ! :) 
[06:47] <StrudelMuffin> http://i.imgur.com/gFPAzwB.jpg
[06:48] <Mmike> zanima me kak ce to bit
[06:48] <Mmike> u brazilu
[06:51] <StrudelMuffin> Mmike: te mogu zagnjavit' malo oko postgresa i backupa ? :) 
[06:51] <Mmike> naravno
[06:51] <Mmike> ak me gnjave ovi na poslu
[06:51] <StrudelMuffin> tu ili msg ? 
[06:51] <Mmike> a potplacen sam
[06:51] <Mmike> mosh i ti
[06:51] <Mmike> s tobom se bar napijem s gustom ponekad
[06:51] <Mmike> :D
[06:51] <Mmike> mosh i tu
[06:51] <StrudelMuffin> :)))))))) potplacen si my ass, kaj vozis ono ? :D
[06:51] <Mmike> rano jutro, spavo 5 sati u komadu
[06:51] <Mmike> vozim 6 godina star auto :)
[06:53] <StrudelMuffin> Imam postgres 9.x , baza koju bi trebao kontinuirano backupirati je ~35Gb. Trenutno nemam nikakav backup - sprema se diferencijalni backup cijelog servera. pg_xlog direktorij mi je ~130Mb. Da li trebam kaj posebno ukluciti za WAL archiving na strani tog servera, i sto praksa kaze, koliko naraste zauzece diska ako hocu sloziti WAL archiving ? Da li je to uopce pravi nacin za kontinuirani backup ? 
[06:53] <StrudelMuffin> Cini mi se cool imati warm backup mashinu.
[06:54] <StrudelMuffin> Da li mi je bolje sloziti nekakav master/slave model, da substituira backup ?
[06:54] <Mmike> pa
[06:54] <Mmike> koliko su ti podaci bitni?
[06:54] <Mmike> tj, koliko ti je bed ako se desi sranje, pa ti fali zadnjih sat, par sati, dan... ?
[06:55] <StrudelMuffin> Bed je, inicijativa je pokrenuta jer se ustanovilo da u bazi fali nekaj iz 07 mj prosle godine. 
[06:56] <StrudelMuffin> Treba mi sve, kazu :) Ne znam kaj je sve, pa ... 
[06:56] <drj_cro> StrudelMuffin: reci im koliko to kosta pa ce bit i prihvatljiv rizik gubitka podataka :)
[06:57] <StrudelMuffin> drj_cro: sad s mmiketom definiram najbolju metodu, onda cu gledati kak to najjeftinije provesti :)
[06:57] <drj_cro> Mmike: kako beba?
[06:57] <Mmike> beba jebeno
[06:57] <Mmike> pitaj radije kako sam ja
[06:57] <Mmike> kaj bebi moze bit, molim te
[06:57] <StrudelMuffin> E, to se nitko ne usudi :D
[06:57] <Mmike> pisa sere place spava
[06:58] <drj_cro> :)
[06:58] <Mmike> StrudelMuffin: sam sec, imam tu na poslu situaciju 'nisam ja, kompjuter je'
[06:58] <drj_cro> ti ces jos dugo patit, isto ko i mi svi ostali :)
[06:58] <StrudelMuffin> Roditelje se ne pita za zdravlje :) Jos jedno godinnu dana :) Prvi put kad ga budes mogao poslati da ti donese srafciger/sok koji si zaboravio, na konju si :)
[06:58] <StrudelMuffin> meni moj neki dan donio kavu koju sam zaboravio, milina :)
[06:59] <StrudelMuffin> Imaju linuxi nekakav pandan VDI(virtual desktop infrastructure) ?
[07:00] <StrudelMuffin> ( windowsi 8.1 su jebeni, sad aplikacija moze trigerirati automaCki VPN connect )
[07:01] <vileni> nebih rekao da su jebeni, ali nisu losi :)
[07:01] <StrudelMuffin> Meni su jebeni jer radi sve kaj je radilo, a ima i ponekaj novo. OK, meni je sve kaj novo izadje super :)
[07:04] <vileni> ma i ja sam ih stavio zbog toga sto su novi, ali na kraju sam i najvise koristio taj laptop dok nije crknuo jucer
[07:04] <StrudelMuffin> s/ali/a ? :)
[07:05] <vileni> pa i nema ali, rade, ok su :)
[07:06] <vileni> manje me zivciraju nego unity recimo
[07:06] <vileni> sto se tice snalazenja
[07:06] <StrudelMuffin> meni je i unity ok, odem tamo i pocnem tipkati ono kaj mi treba > profit
[07:15] <Mmike> meni su win8 u kurcu
[07:15] <Mmike> win7 su mi okejach
[07:15] <Mmike> jako mi fale terminali
[07:15] <Mmike> i virtualni desktopi
[07:15] <Mmike> ok, za ima onaj virtualwin koji fakat nije los
[07:15] <Mmike> DeliciousCake: nabijem te nakurac s nickovima
[07:15] <Mmike> k'o da si zena
[07:15] <Mmike> pa moras svkao malo novu sminku
[07:15] <obruT> zanimljivo... dosli mi neki updateovi za utuntu i sad ajd bas idem pogledat sto krpaju... i kliknem tamo na one neke linkove i ono, bugovi iz 2012-te... wtf ?
[07:15] <Mmike> ne zena, nego kim kradasijan
[07:15] <Mmike> ili kako ec
[07:16] <Mmike> obruT: pa, koristi noviji ubuntu
[07:16] <DeliciousCake> MmikeT_: rikonektalo me, pa nisam mogao biti Strudl, a ako sam botanicar, onda ne znam jel mi to irc doma ili na poslu :) 
[07:16] <obruT> ne kuzim.. redovito ga apdejtam... kak to da mi danas dodje update za bug od prije godinu dana ?
[07:17] <Mmike> windowsadmin world problems
[07:17] <Mmike> anyhow
[07:17] <Mmike> pg backup
[07:17] <Mmike> ako ti treba sve
[07:17] <Mmike> i stalno
[07:17] <DeliciousCake> to je entrprajz redi ?
[07:18] <Mmike> i nemosh podnjet da izgubis ista podataka, onda pg streaming replikacija
[07:18] <Mmike> mosh bit baja i upalit 'synchroneous'
[07:18] <Mmike> al' to je drka i pila
[07:18] <Mmike> jer ako ti umre slave server onda moras imat  mehanizam koji ce masteru rec 'e, slave je umro, aj ne cekaj na njega vise'
[07:18] <DeliciousCake> Synchroneus znaci da ako se nakj obrise na izvoru, ode i na destinaciji, ili je to konfigurabilno ? 
[07:19] <Mmike> ne
[07:19] <Mmike> syncroneus znaci da su serveri stalno u syncu
[07:19] <Mmike> po defaultu je replikacija asihrona
[07:19] <Mmike> sto znaci da postoji kratki period kad se write koji se desio na masteru jos nije replicirao na slave
[07:20] <DeliciousCake> Ahh. a kak mi to pomaze po pitanju datoteka koje su obrisane 2012, a sad se skuzilo ?
[07:20] <Mmike> ako si porno web sajt koji broji klikove, onda ti je to ok
[07:20] <Mmike> ako si kladionica, onda ti to nije ok
[07:20] <Mmike> erm
[07:20] <Mmike> datoteke obrisane 2012?
[07:20] <Mmike> posgres, datoteke? 
[07:20] <DeliciousCake> Citaj gore :) 
[07:20] <Mmike> ne kontam
[07:20] <Mmike> kaj da citam?
[07:20] <DeliciousCake> Trpat cu XMlove koji su do sad bili na FSu u bazu
[07:20] <DeliciousCake> FS dokumenti iz 2012 su obrisani, skuzilo se sad 
[07:20] <Mmike> ajme
[07:20] <Mmike> botanicaru
[07:21] <Mmike> ane tako, jebemu :)
[07:21] <DeliciousCake> Moram, aplikacija koja proizvodi te XMLove se redizajnira, to ce ici u bazu bez obzira na ovaj problem 
[07:21] <DeliciousCake> buduci je tome tako, moram sad backup baze sloziti tako da preduhitrim istu stvar kasnije
[07:22] <DeliciousCake> Jer, tko je obrisao nekaj s FSa, i iz baze ce :)
[07:22] <Mmike> pa
[07:22] <Mmike> ja brijem da potpuno krivo promatras problem
[07:22] <Mmike> jer, vratiti sranje baze unazad gro godina nesh moc
[07:22] <DeliciousCake> Ja brijem da znas bolje od mene, zato ti pricam sve ceg se mogu sjetiti
[07:22] <Mmike> tj, hoces, al' to je izjeb
[07:22] <Mmike> pa da, a'l ne trpaj kruske i jabuke unutra
[07:22] <DeliciousCake> Nema veze kaj je izjeb, placaju me za sex :) 
[07:22] <Mmike> pricamo o backupu postgresa
[07:23] <DeliciousCake> Da, a ja sam ti rekao kaj mi se nedavno desilo na FSu , a sutra ce u bazi, pa ako dobar backup to moze sprijeciti - milina 
[07:23] <Mmike> a ne o slaganju korporataivnog backup rjesenja
[07:23] <Mmike> da, velim, kruske i jabuke
[07:23] <Mmike> nebitno je to kaj ti se desilo na FSu, kad pricamo o backupu postgresa
[07:23] <Mmike> mosh mi tak rec i da je sluzbeni auto bio udaren a nema osiguranje
[07:23] <Mmike> jer, eto, i to se tice firme
[07:24] <Mmike> pa kad vec radimo, ajmo radit kak spada, i rjesit da su auti stalno osigurani
[07:24] <DeliciousCake> Bitno mi je jer je to obrisao *netko* , taj netko ce to obrisati i u bazi ako se sjebe. A moji to nece skuziti godinu dana.
[07:24] <Mmike> nije ti bitno
[07:24] <DeliciousCake> OK, kaj mi je bitno ?
[07:24] <Mmike> ako ti je bitno, onda ne rzumijes problematiku
[07:24] <DeliciousCake> to je sigurno :) 
[07:24] <Mmike> backup postgresa nema (pretjetano) veze s backupom datoteka s kojima radite
[07:25] <Mmike> 'obrisat u bazi' ne znaci nista
[07:25] <Mmike> ako aplikacija/baza dozvoljavaju da se stvari brisu, so be it
[07:25] <Mmike> ako ti je bitno da se stvari ne brisu, ili da postoji log brisanja, slozi bazu/aplikaciju tako
[07:25] <DeliciousCake> Dakle , da ponovim: trebam backup baze koji ce mi omoguciti point-in-time recovery sadrzaja(ili dijela sadrzaja) , uz to bi bilo zgodno da mi omoguci i da napravim hot/cold backup. 
[07:25] <Mmike> ok, moze
[07:25] <Mmike> al' to nema veze sa backupom datoteka na filesystemu
[07:26] <DeliciousCake> ( ovo s logom brisanja je briljantno )
[07:26] <Mmike> nije briljantno
[07:26] <Mmike> stupidno je
[07:26] <Mmike> jako je bitno znati koja je svrha baze
[07:26] <Mmike> tj, sto baza prati
[07:26] <DeliciousCake> Mmike: nema, dajem ti malo povijesti slucaja, ako odlucis imati kvantni skok u razmisljanju, ili ako ti je to bitno za nesta, ako ne - spamam
[07:26] <Mmike> ako je to knjigovodstveni softver, onda NEMAS log promjena u bazi
[07:26] <Mmike> nego baza radi tako da jednom kad je dokument proknjizen NEMA mijenjanja
[07:26] <Mmike> mijenjanje = novi dokument koji se zove 'storno'
[07:27] <Mmike> ako aplikacija dozvoljava mijenjanje, onda je u kurcu 
[07:27] <DeliciousCake> Baza ce pratiti sto joj kazem, softver koji vrsi pohranu u nju se redizajnira a je sad ujedno i izvrstan trenutak za change requeste
[07:27] <DeliciousCake> No, drzmo se mi za pocetak backupa :) 
[07:27] <Mmike> ne sto joj ti kazes, nego sto app developer kaze)
[07:27] <DeliciousCake> Da, code monkey radi sto mu u CRu pise, potato potato 
[07:28] <drj_cro> DeliciousCake: tebi treba backup(bacula/etc)
[07:29] <DeliciousCake> drj_cro: da :) pitanje je kakav, koliko ce dodatnih resursa uzeti, i treba li mi jos sto uz backup :)
[07:29] <drj_cro> sve zavisi koliko zelis toga backupirat i gdje
[07:30] <drj_cro> ja koristim baculu na trake(changer) i diskove(DR lokacija) a backupiram dnevno oko 100G
[07:30] <DeliciousCake> Zasto je bitno gdje ? Ili krivo citam ? Ici ce nekamo offsite, ali na brzoj vezi. Zelim backupirati svih 34Gb podataka, s mogucnoscu povrata u tocku u vremenu. 
[07:31] <DeliciousCake> Receno mi je da podatke treba cuvati "zauvijek" .. eksploatacijski ciklus softvera je ~4 godine, ap je vjerojatno toliko i "zauvjek"
[07:31] <calmpitbull> pitanje::: jel pametno updatat kernel na 3.11
[07:31] <DeliciousCake> rast same baze je u rangu 1% mjesecno
[07:31] <Mmike> DeliciousCake: da, ali, da li si ti dba? Znas li tocno kako baza radi, sto biljezi, sto je u kojoj tablici, i to sve?
[07:32] <Mmike> bacula je ok za filesystem backup ako bash hoces biti enterprajz frajer (meni rdiff-backup radi vise nego solidno, sa snapshotigoom i sa svime), al' nije pogodna za backup postgresa
[07:32] <DeliciousCake> Mmike: nitko ovdje nije DBA, ali na meni se lomi kad nesto nestane. U trenutnoj verziji nitko ne zna sto i kako baza radi, nakon redizajna to ne bi trebalo biti tako
[07:32] <Mmike> DeliciousCake: slozi, za pocetak, periodicni pgdump
[07:33] <DeliciousCake> To imam. 
[07:33] <Mmike> kak cesto?
[07:33] <DeliciousCake> Ali ne mogu to storati iduce 4 godine
[07:33] <DeliciousCake> dnevni dump
[07:33] <jelly-home> zasto ne?
[07:33] <DeliciousCake> jelly: skupo "im" je
[07:33] <jelly-home> koliko je skupo kad se primijeti gubitak podataka kao sad?
[07:34] <Mmike> botanicar
[07:34] <DeliciousCake> Ne moras na meni primjenjivati psihologiju ;) Nema se para za takav storidz, bottom line. Treba u okviru pristupacnog naci alternativu. 
[07:34] <Mmike> jel' ti kuzis kaj tipricas sad? :)
[07:34] <Mmike> 'mi bi autom do splita' - 'ok, to je 400 kuna, jer ima 400 kilometara'
[07:35] <Mmike> 'ne, imamo samo 200 kuna'
[07:35] <jelly-home> DeliciousCake: sto je pristupacno?
[07:35] <Mmike> kakva fakin alternativa?
[07:35] <Mmike> ako nemas 400 kuna nemres do splita
[07:35] <Mmike> tocka
[07:35] <Mmike> ako nemas para za cuvat 4 godine backupe, onda nemas backupe 4 godine
[07:35] <DeliciousCake> Mmike: zakaj svaki put, s uzitkom, kad o necem pricamo - ti moras potegnuti pitanje velicine svog ukrucenog penisa ? Napisao sam da nemaju para za entrprajz storidz koji ce iduce 4 godine spremati svaki dan +30Gb podataka. Gdje je problem ?
[07:35] <calmpitbull> mozes pjeske nakon 200 km
[07:36] <DeliciousCake> Dakle, kakva god replikacija, streamlining ili kaj god bude, virtualka za to nece kostati kao entrprajz storidz za bekape, ok ?
[07:36] <Mmike> ne kuzim
[07:36] <Mmike> kak bi ti na sve moguce nacine da dodjes do splita za 200 kuna
[07:36] <Mmike> a ne ide :)
[07:36] <DeliciousCake> pa ako ne ide, opet moram znati zakaj i za koliko u stvari ide, zato te i gnjavim 
[07:36] <Mmike> kakav fakin enterprise storage
[07:37] <Mmike> pa ako imas 30 gb podataka
[07:37] <Mmike> koje ces backupirati
[07:37] <Mmike> dnevno
[07:37] <Mmike> s granulacijom od jednog dana
[07:37] <DeliciousCake> brb, telefon
[07:37] <Mmike> i zelis moc doc do bilo kojeg od tih backupa unazad 4 godine
[07:37] <Mmike> moras moc sacuvat te podatke 
[07:37] <Mmike> negdje
[07:37] <Mmike> ne kuzim kaj bi ti virtualizirao
[07:38] <jelly-home> 100 dana stane na 3TB disk, znači 10-15 3TB diskova u raid6 polju, nije enterprise al nije ni sam tak (zar Pg nema incremental backup)
[07:39] <Mmike> ima WAL archiving backup, al' to ce mu zauzet jos vise mjesta i imat ce jos veci izjeb s restoreom
[07:40] <jelly-home> vise mjesta?
[07:41] <jelly-home> kak znas koliko txna on ima?
[07:41] <Mmike> pa ak ih nema kaj ce mu onda dnevni backup :)
[07:41] <Mmike> al', imas potpuno pravo
[07:42] <Mmike> botanicaru, kak puno/brzo se pise po postgresu? Sta vele grafici, koji je wal turnaround?
[07:42] <Mmike> btw, kaj nije jeftinije kupit traku, i snimat na traku sve kaj je starije od, neznam... pol godine?
[07:42] <Mmike> ili metat na RW DVDjeve
[07:43] <Mmike> al', opet, bitno bi bilo znati sto mu baza prati
[07:43] <Mmike> jer, ako se 90% podataka u bazi ne mijenja, pointless je cuvati sve to
[07:44] <DeliciousCake> Mmike: jos ne znam kaj je jeftinije, pitam kaj bi ti napravio, pa cu onda vidjeti za koliko para to mogu i da li ce mi odobriti. dat cu ti pristup na munin za koju minutu. Ja sam razmisljao o WAL archivingu iako je overkill jer pokriva i sranja koja bi se mogla desiti a jos nisu, mozda sam u krivu. 
[07:44] <Mmike> ne znam dal' si u krivu
[07:45] <Mmike> znaci, mosh slozit streaming replikaciju, pa imas slave server koji je stalno u syncu. Al', to nije backup, to ti samo povecava availability, jer ako main server prdne imas rezervni spreman (ovisno o tome dal' je sync/async replikacija u igri imas sve podatke ili ti neke sitne stvari mogu falit)
[07:45] <Mmike> mosh, uz to, slozit i wal archiving
[07:46] <Mmike> znaci, svaki put kad postgres 'predje' na novi wal segmet, pokrenut ce archive_command, koji ce onda skopirati/arhivirati 'prethodni' WAL nekud
[07:46] <Mmike> svaki WAL je 16 MB velik, a kako cesto se stvaraju novi ovisi o loadu
[07:47] <Mmike> opet, ako imas puno tablica koje su 'scratch' talice (glupi privremeni counteri i ino), onda ce ti WAL bit zagadjen tim sranima, i opet je pitanje dal' ti to treba u backupu
[07:47] <DeliciousCake> Elem, mogu replici reci da ne smije nista obrisati ? Tak da na izvorisnom serveru nekaj mogu i obrisati, i za tri mjesec me zazvati da vidim di je to na replici ? Ne znam kaj se desi u tom slucaju (ako je moguc) kad nesto u tablici promijene,a ne izbrisu - da li replika moze verzionirati ? 
[07:47] <Mmike> al' teorecki sa base backkupom i svim WALovima koji su se desili od onda, mosh napravit PITR kad god zelis
[07:47] <Mmike> nemres
[07:47] <DeliciousCake> ok, znaci to s WALovima moram ?
[07:47] <Mmike> ne
[07:47] <Mmike> moras skuzit kak to tocno radi
[07:47] <Mmike> ja ti nemrem dat univerzalno rjesenje
[07:48] <Mmike> kuzis, ako ti na master serveru kazes 'DELETE FROM tabla WHERE user=123;'
[07:48] <Mmike> to se mora desit i na slaveu
[07:48] <Mmike> nemre tamo taj redak ostat
[07:48] <DeliciousCake> Da, i nije mi zvucalo izvedivo, morao sam pitati. 
[07:48] <Mmike> nemoj pitat takve stvari
[07:48] <Mmike> jer samo kompliciras meni objasnjavanje jer nisam siguran koliko razumijes problematiku
[07:48] <jelly-home> sam ti pitaj :-)
[07:48] <Mmike> i onda neznam kaj bi ti reko
[07:49] <DeliciousCake> Pa, rekao si mi ne, to je vec nesto :) 
[07:49] <jelly-home> Mmike: a ak nista ne pita, onda znas koliko razumije tocnije? o.o
[07:49] <DeliciousCake> di mi je htpasswd od munina nestao ? :D
[07:49] <Mmike> ae
[07:49] <Mmike> al' onda mu kazem 'get the basics', pa cemo poslije o backpuima
[07:50] <jelly-home> di se cita o basics
[07:50] <Mmike> na googletu
[07:50] <jelly-home> eh
[07:50] <Mmike> ima coursera, ima relational databases, introduction i to sve, i vozi
[07:51] <DeliciousCake> ali, ali .. to bi mi unistilo navadu da o problemu prvo popricam s vama tu, onda guglam. Ako to napravim, i ovaj ce kanal umrijeti ! 
[07:51] <Mmike> nije to nist cudno / strasno, masa ljudi ne kuze kako baze rade
[07:51] <DeliciousCake> ja apsolutno ne kuzim kak radi ova baza :) Znam samo koliko imam tablica, ni kaj je u njima, ni relacije :)
[07:51] <Mmike> frend, programer, i to jako dobar, prvi put kad se susreo s bazom je brijao da je baza k'o filesystem samo malo napredniji
[07:52] <Mmike> nije uopce bio svjestan sto je PK constraint, tj, kak to radi
[07:52] <Mmike> pa je onda isprogramirao svoj driver za pristup bazi koji je pazio da se reci ne dupliciraju i tako to
[07:53] <Mmike> DeliciousCake: ja bih rekao da ti ne kuzis kak rade baze in general :)
[07:53] <Mmike> ugl, da se vratimo na pg backup
[07:53] <Mmike> mosh slozit wal archiving
[07:53] <DeliciousCake> to je zato kaj ne vidis sve kaj ti tipkam od svog penisa, mmike
[07:54] <Mmike> vidim ja kaj ti tipkas, samo pol tog nema smisla
[07:54] <DeliciousCake> OK :) 
[07:54] <Mmike> ja se trudim ti pomoc, a ti se uvrijedis kad ti kazem da ne kuzis
[07:54] <DeliciousCake> Je, totalno sam crven u licu trenutno jer me ne razumijes, izgledam ko dijete ! 
[07:54] <jelly-home> pix
[07:54] <DeliciousCake> :* znam da se trudis , ali nemoj misliti za mene :)
[07:55] <Mmike> or it didn't happen
[07:55] <Mmike> wal archiving ce ti omogucit vracanje baze u bilo koji trenutak u vremenu
[07:55] <Mmike> jer mosh, pri restoreu, rec 'vrati bazu u stanje to i to'
[07:55] <Mmike> tj, 'tad i tad'
[07:55] <jelly-home> uz neke preduvjete, tj. full backup obavljen da ispravan nacin
[07:55] <jelly-home> s/da/na/
[07:55] <Mmike> to obicno radis tako da napravis filesystem backup (tar/rsync/stovec), i onda arhiviras walove od tog trenutka
[07:56] <Mmike> takoe
[07:56] <Mmike> znaci, u teoriji, mosh ovako: 1) instaliras postgres, slozis wal archiving. 2) ugasis postgres. 3) napravis backup postgres datadira, 4) upalis postgres
[07:56] <DeliciousCake> i kad mi vele da je pero 12.07.2012 nekaj obrisal, ja na rezervnom serveru dignem postgres i natocim ga do tog datuma. Da , tak sam mislio 
[07:56] <jelly-home> i onda mozes zamijeniti full backup svaki dan, sa manje cestim full backupom i drzanjem logova zauvijek
[07:56] <Mmike> i ako walove cuvas beskonacno, mosh se vratit od pocetka
[07:57] <Mmike> samo sto ako ti je baza stara 10 goodina, a ti bi podatak od pred 2 godine, onda moras replayat svih 8 godina
[07:57] <jelly-home> zato vrtis full backup svaki tjedan ili mjesec pa replayas od tad
[07:57] <Mmike> jer, replayanje walova u biti znaci da ces 'izvrtiti' sve promjene koje su se desavale
[07:57] <Mmike> tako je, ili svaki dan
[07:57] <Mmike> ili svaki mjesec
[07:57] <Mmike> ili kako ti vec pase
[07:57] <jelly-home> ne svaki dan jer za to nema $$$
[07:58] <Mmike> a, sve ovisi o tome koliki su mu walovi
[07:58] <jelly-home> cijelu pricu smo krenuli od toga da nema $$$ za full backupe svaki dan
[07:58] <DeliciousCake> jelly: ovo kaj si pitao koliko kosta gubitak podataka je snazan argument na racun kojeg mozda dobijem $$, ali moram krenuti s postavkom da necu :)
[07:58] <Mmike> velim, ako se od tih 30GB podataka mijenja samo njih 100 MB, pointless je da backupira svih 30GB svaki put
[07:58] <Mmike> ali
[07:58] <Mmike> to nije snazan argument
[07:58] <Mmike> to je JEDINA bitna stvar kad odlucujes o tome
[07:58] <DeliciousCake> Mmike: postoji nacin diferencijalnog backupa baze ? 
[07:59] <jelly-home> taj dio, ako postoji, je db specific
[07:59] <DeliciousCake> Mmike: tesko se zivi, neki su spremni riskirati gubitak podataka i gasnje servisa/penale , radije nego ulaganje .. kaj da ti velim. 
[08:00] <Mmike> pa to moras znat
[08:01] <DeliciousCake> pardon, "to" ? 
[08:01] <jelly-home> DeliciousCake: podsjeti me da pitam di radis i da nikad ne uzmem vasu uslugu
[08:01] <DeliciousCake> jelly-home: zakaj sam sad ja kriv ? Pa musterija diktira kaj si moze priustiti, ja bi im sve prodao 
[08:01] <Mmike> musterija ne zna
[08:01] <DeliciousCake> Da
[08:01] <Mmike> ti si k'o kompjuterator tu da mu objasnjsi kaj mu treba
[08:01] <jelly-home> DeliciousCake: nisi ti kriv
[08:02] <DeliciousCake> Mmike: pa, ovo je priprema za objasnjavanje, do sad je menadzment pricao, i bojim se da su potencijalna sranja ublazena u tim razgovorima, sad ce biti tehnicki sastanak,pa se moram naoruzati
[08:03] <Mmike> ali
[08:03] <Mmike> to nije sajns fiks
[08:03] <Mmike> fiksn
[08:03] <jelly-home> ali je idnikativno da se o backup pocne razmisljati _nakon_ havarije
[08:03] <Mmike> procjena rizika oko backupa je nesto sto se radi desetljecima vec
[08:03] <obruT> postoje dvije vrste ljudi: oni koji rade backup i oni koji ce pocet raditi backup :)
[08:04] <Mmike> znaci, dodjes, i kazes 'backup svaki dan, gubitak podataka u najgorem slucaju od 24 sata - koliko je to bed, tj, koliko kosta taj bed'?
[08:04] <Mmike> obruT: :D
[08:04] <jelly-home> obruT: i oni koji ce zatvorit butigu
[08:04] <DeliciousCake> jelly: nemrem za to ni klijenta kriviti, postojeca verzija aplikacije je tu as-is, developeri otisli a nisu ostavili dokumentaciju. Novi tim sad rovari po tome, a ja krpam "leseve" koji iskacu iz ormara
[08:04] <DeliciousCake> jelly: za ovo kaj je nestalo u 12 mjesecu nitko nije znao do sa - jer nismo znali kaj gledati 
[08:05] <Mmike> botanicar, whatever you do TEST THE RESTORE PROCEDURE
[08:05] <jelly-home> nestalo sa fs-a, a fs backup ne postoji
[08:06] <DeliciousCake> jelly: postoji, placaju za tjedan dana backupa
[08:06] <jelly-home> pa onda ok, to i imaju <g>
[08:06] <DeliciousCake> E, sad su skuzili da nije dosta, objasnili kaj bi, pa ja tu gnjavim :) 
[08:07] <Mmike> bot kad velis 'difrenecijalni' ne mislis na 'inkrementalni', jel?
[08:07] <Mmike> postgres nezna nit za jedan, btw, mosh izmajmunirati sa filesystem backupima
[08:07] <Mmike> ali
[08:07] <Mmike> reci mi 
[08:07] <Mmike> http://www.postgresql.org/docs/9.3/static/backup.html
[08:07] <Mmike> ovo si procitao, jeld?
[08:07] <jelly-home> diferencijalni: razlika u odnosu na prethodni backup
[08:07] <DeliciousCake> Mmike: mislio sam na diferencijalni. 
[08:08] <Mmike> wal archiving je, ajmo rec, diferencijalni backup
[08:08] <drj_cro> https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RZp7BvQJnU8 :)
[08:08] <DeliciousCake> Moze inkrementalni, ali radije bi da mogu restore napraviti samo s baseline backupom i deltom, nego da moram biti siguran da su mi svi inkrementi ok 
[08:08] <datase> drj_cro: Title: Was iOS 7 created in Microsoft Word?, Views: 617892, Rating: 98.19512%
[08:08] <Mmike> pa, to je diferencijalni
[08:08] <DeliciousCake> to je kul
[08:08] <Mmike> diferencijalni radi razlike od zadnjeg diferencijalnog
[08:08] <Mmike> i moras restorat sve njih da bi doso do radeceg stanja
[08:09] <Mmike> right?
[08:10] <DeliciousCake> Diferencijalni ce , ako u nedjelju napravim full-backup raditi deltu izmedju stanja u trenutku backupa i baselinea, inkrementalni ce spremati razliku izmedju stanja u trenutku backupa i prethodnog inkrementa
[08:10] <jelly-home> Mmike: ne, treba ti samo full backup i differencijalni
[08:10] <DeliciousCake> u slucaju inkrementalnog backupa svi mi inkrementi moraju biti ok.
[08:10] <jelly-home> Mmike: ovo sto si ti opisao je inkrementalni
[08:10] <jelly-home> get the basics, Mmike 
[08:10] <DeliciousCake> U svjetlu nedavnih sranja koja sam imao s integritetom backupa, radije bi diferencijalni, makar je vecii . Ako mogu birati
[08:11]  * Mmike is ashamed
[08:11] <jelly-home> DeliciousCake: e pa, to baze uglavnom _nemaju_
[08:11] <Mmike> DeliciousCake: pg nezna za to
[08:11] <Mmike> baza != filesystem
[08:11] <Mmike> mosh ti backupirat fajlove na disku, dakako
[08:11] <DeliciousCake> Velim, ako ne mogu birati - ne mogu 
[08:11] <jelly-home> ali inkrementalni je prirodno izvesti s obzirom da baza takitak radi sa journalom
[08:11] <Mmike> u biti, to ces i raditi sa WAL archivingom
[08:11] <Mmike> journal = wal, u postgres kontekstu
[08:12] <Mmike> odnosno, to se zove 'transaction log'
[08:12] <jelly-home> journal, txn log, redo log, svaki vendor ima svoje ime
[08:13] <jelly-home> ne sjecam se kak se zove u Exchangeu, koji je isto transakcijska baza ispod
[08:14] <DeliciousCake> MSSQL (onaj okljastreni) 
[08:14] <Mmike> bot, ti bi mogao izkombinirati rdiff-backup, pa raditi inkrementalni backup datadira jednom dnevno, recimo. Izmedju toga imas WAL archiving (pa se mosh vratit u bilo koji trenutak u tom danu)
[08:14] <Mmike> a jednom mjesecno napravis full backup
[08:14] <Mmike> i onda cuvas sve rdiff snapshote zajedno sa pripadajucim WALovima
[08:14] <SilverSpace> dan
[08:15] <DeliciousCake> Mmike: vodjen iskustvom, koliko mi resursa treba za 6 mjeseci takvog backupa ( baza +30GB , baza na FS-u ~35GB, rast od 1% mjesecno)?
[08:15] <Mmike> sad ja moram matematiku za tebe raditi
[08:15] <DeliciousCake> SilverSpace: ako ides u brazil, nemoj zaboraviti AIDS ! :) 
[08:15] <Mmike> nemam pojma
[08:15] <Mmike> rast nije bitan uopce
[08:15] <Mmike> bitno je koliko se toga u tih 30GB promijenilo
[08:16] <SilverSpace> DeliciousCake: :)
[08:16] <DeliciousCake> Mmike: ne znam kaj je bitno , sorry ako dajem informacije van konteksta
[08:16] <DeliciousCake> jel otiso strudl ? Je! 
[08:16] <StrudelMuffin> E,tako
[08:16] <Mmike> ako se nish nije promjenilo onda ce ti a) rdiff backup bit minimalan, b) WALova nece bit puno
[08:17] <Mmike> ako se svaki dan svih 30 GB promjeni onda ti je rdiff overheda, bolje radit filesystem snapshot svaki dan
[08:17] <SilverSpace> StrudelMuffin: jos se nisi unormalio :)
[08:18] <Mmike> bot: trenutno backupe imas svako jutro u 4?
[08:18] <StrudelMuffin> SilverSpace: u ovom monitoru  (IRC, pornici) nisam nikad normalan, unormalim se ako mi zavrsis u drugom monitoru :)
[08:18] <StrudelMuffin> Mmike: do 04 traju 
[08:18] <StrudelMuffin> ardon! 
[08:18] <Mmike> od kad?
[08:18] <StrudelMuffin> Krivo sam rekao, do 04 nam dolaze "iz vana" neki podaci. 
[08:18] <StrudelMuffin> to traje nekih 5 min 
[08:19] <StrudelMuffin> I vrijeme zna oscilirati po 1h 
[08:19] <StrudelMuffin> No, termin backupa nije tema , ovo kaj mi dolazi se da reschedulirati
[08:20] <Mmike> ma, gledam grafove
[08:20] <Mmike> vidim da su u 4 neki vrhovi i brdasca
[08:20] <Mmike> po ovom ti imas 4 transakcije u sekundi, stalno
[08:20] <Mmike> flat out
[08:20] <Mmike> to je neki kurac koji drka po bazi stlano, vjerojatno nebitne bedastoce pise
[08:20] <Mmike> jbg
[08:21] <Mmike> aj pejstaj ls -al output iz pg_xlog direktorija na jebomepas
[08:21] <StrudelMuffin> sec
[08:23] <StrudelMuffin> http://jebo.me/pas/1
[08:26] <SilverSpace> nekim ljudima bi trebalo odsjec ruke da ne mogu prckati po racunalu 
[08:26] <SilverSpace> ma ne i noge da uopce ne mogu doci do racunala 
[08:26] <StrudelMuffin> Je, pa da ja nemam na racun koga dobiti placu :)
[08:27] <SilverSpace> donese mi lik racunalo da mu je sporo za popizditi 
[08:28] <SilverSpace> donese mi lik racunalo da mu je sporo za popizditi MB vise ne stane 
[08:28] <SilverSpace> ni jedan MB vise ne stane
[08:28] <SilverSpace> na disk
[08:29] <SilverSpace> trpaj samo trpaj
[08:30] <StrudelMuffin> Kul ! 
[08:40] <SilverSpace> router sam si zbrickal i nikako da ga vratim u normalu ne da mi se 
[08:40] <Mmike> StrudelMuffin: aj malo veci expire
[08:42] <StrudelMuffin> Sacem ponovit' 
[08:42] <StrudelMuffin> imam samo 10min/dan :)
[08:43] <StrudelMuffin> http://jebo.me/pas/3
[08:51] <Mmike> tja
[08:51] <Mmike> pre rijetko ti se desavaju promjene
[08:51] <Mmike> tak da ti wal archiving nece puno pomoc
[08:51] <Mmike> odnosno, morat ces forsat promjene
[08:51] <Mmike> sto znaci da ces opet imat puno walova
[08:53] <Mmike> e, i ona ac2 baza od 30 giga
[08:53] <Mmike> dal' unutra ima puno log tablica?
[08:54] <Mmike> tipa, user_click_deleted_archive
[08:54] <Mmike> ili takvih sranja
[08:54] <Mmike> ako da, onda vjerojatno mosh od tamo obrisat stvari (arhivirat)
[08:54] <Mmike> pash imat manji dump
[08:54] <Mmike> pa ga mozda mozes i svakih 4 sata raditi
[08:54] <Mmike> know your data :)
[08:55] <StrudelMuffin> Nemrem znati svoje podatke dok se ne izmijeni verzija aplikacije ( cca 6mj) , za sad moram backupirati 1:1
[08:56] <StrudelMuffin> as2 baza je (mislim da)3 tablice koje logiraju rad jednog servisa, svi podaci su bitni.
[08:57] <StrudelMuffin> kaj si mislio reci s "morat ces forsat promjene" ? 
[09:10] <Mmike> znaci da pre rijetko pises
[09:10] <Mmike> i da se WALovi ne rotiraju
[09:10] <Mmike> dok se WAL ne rotira nece se arhivirat
[09:10] <Mmike> i sad, zamislimo da si napravio pisanje u podne, WAL se zrotira, prethodni se arhivira
[09:11] <Mmike> onda napravis jos 2-3 pisanja, zapisu se u WAL, al' se isti jos - ne arhivira
[09:11] <Mmike> i ne pises nista 3-4 sata
[09:11] <Mmike> i ckrne ti server
[09:11] <jelly> sto je izvrsno, znaci da prakticnki nema promjena na bazi
[09:11] <Mmike> medjutim, ta 2-3 pisanja nemas backupirano
[09:11] <Mmike> pa prouci kak ces postgresu rec da forsa arhiviranje
[09:11] <Mmike> ili slozi sinhronu replikaciju
[09:11] <jelly> Mmike: zar Pg ne pise tekuce txne negdje?
[09:11] <Mmike> vleim, ovisi koliko ti je to bitno
[09:11] <Mmike> jelly: pise, u wal
[09:12] <jelly> Mmike: pa di je trenutni wal?
[09:12] <Mmike> pa na disku
[09:12] <jelly> aha, ali mora zapisati cijeli za replikaciju?
[09:13] <jelly> s tako sitnim izmjenama sinhrona replikacija se cini sasvim izvediva
[09:14] <StrudelMuffin> I meni. 
[09:14]  * StrudelMuffin ode racunat' koliko mu kelja i grincajga treba da to spremi negdje
[09:15] <StrudelMuffin> mislio sam na gigabajte i gigabite .. 
[09:15] <jelly> dva crnca da prenose floppyje sa txnima na drugi server
[09:15] <StrudelMuffin> jelly: ima da nabavim črmce koji trce k'o elektroni :) 
[09:16] <StrudelMuffin> "deskhop" je facebookova umosklepina za screen sharing :) Majko mila.
[09:16]  * StrudelMuffin ceka prvu prijavu problema koju ce ovo izazvati
[09:17] <jelly> kak to moze opce radit na linuxima
[09:18] <Mmike> replikacija radi drugacije
[09:18] <Mmike> slave se spoji na masterov wal-sender proces i cita promjene kako se dese
[09:19] <Mmike> ali replikacija != wal archiving
[09:19] <Mmike> s tim da moze postojati mala razlika izmeju trenutka kad se COMMIT desio na masteru u odnosu na vrijeme kad se COMMIT desio na slaveu
[09:19] <jelly> po toj logici bi se i wal archiving mogao spojiti na isti nacin
[09:19]  * StrudelMuffin gricka kokice i uziva
[09:20] <Mmike> jelly: bi, ako znas internalse :)
[09:20] <StrudelMuffin> aj sad jellyu reci da ima mali pimpek! Meni bi to sigurno rekao ! 
[09:20] <StrudelMuffin> Vozi se Milanović u vlaku. Odjednom vlak stane. Izađe Milanović i pita zašto smo stali.
[09:20] <StrudelMuffin>  - Gospodine premijeru, nema više pruge! 
[09:20] <StrudelMuffin> Milanović: - Ljuljajte vlak, neka izgleda kao da se vozimo!!!
[09:20] <Mmike> jelly me ne pita stvari tipa 'a zash recimo ffmpeg ne cita taj wal file i salje ga mailom' :)
[09:21] <Mmike> (namjerno pre-nakaradno)
[09:23] <Mmike> lol
[09:23] <Mmike> tek sad skuzio vic :)
[09:24] <jelly> mozda zato sto se jelly jebe svaki dan sa orakletom
[09:24] <StrudelMuffin> Svi se sexaju osim mene :( 
[09:25] <Mmike> jelly: kaj nije taj oraklj da radi outofthe box :)
[09:27] <jelly> aha, i jos kuha kavu i draska jajca
[09:30] <StrudelMuffin> Ja cu odze u pemziju: http://www.index.hr/black/clanak/novinari-posjetili-albansko-selo-koje-zivi-od-marihuane-ovdje-zakoni-ne-vrijede/706668.aspx
[09:33] <SilverSpace> lol u titlu preveli javna kuca kao jebalnik
[09:38] <Mmike> ja se jebem s baby monitorima za android 
[09:38] <Mmike> i sranjima
[09:38] <Mmike> umjesto da sam instalirao ip webcam
[09:38] <Mmike> milina
[09:39] <SilverSpace> pa da 
[09:41] <SilverSpace> Mmike: eto prodam ti legenda za to :)
[09:41] <Mmike> posto/
[09:41] <Mmike> ?
[09:41] <jelly> @#$%^ centralno za cijelu zgradu, imamo 27°C u ofisu
[09:41] <Mmike> jelly: taman za bebu :D
[09:42] <jelly> ili kokoši
[09:42] <SilverSpace> jelly: za to postoje termo ventili 
[09:43] <jelly> ma vjerujem i da upravitelj može smanjit grijanje kad je vani +20
[09:43] <SilverSpace> od kad sam ih postavio u stanu ustedio plina ohhooo
[09:43] <SilverSpace> Mmike: koliko das eto skuplja mi prasinu 
[09:43] <jelly> ali hladijatori u ofisu nemaju ventil, može se samo uključiti i isključiti puhanje a on grije non-stop
[09:45] <Mmike> SilverSpace: 100 kn? :)
[09:45] <Mmike> SilverSpace: radi sve, nije potrgan ili baterija ne radi ili neznam?
[09:45] <Mmike> znam da si ga turo, jel tak?
[09:45] <Mmike> ovaj, ruto :)
[09:45] <Mmike> DOLOLOLOLD :)
[09:47] <SilverSpace> nisam 
[09:47] <SilverSpace> :P
[09:47] <StrudelMuffin> Jel netko od vas ovih dana dobio obavijest da na svoj stambeni objekt mora postaviti neki kua , da dimnjacari mogu provjeriti emisiju monoksida bez da ulaze u stan ? 
[09:47] <StrudelMuffin> Ja dobio dopis od dimnjacara i ponudu na 260kn 
[09:49] <SilverSpace> Mmike: sve radi super oscuvan 
[09:49] <SilverSpace> Mmike: hebo ga ti bar mi daj u pola cjene koliko ga u oglasniku prodaju :)
[09:50] <Mmike> ko;'ko je u oglasniku?
[09:51] <SilverSpace> eto sad gledam na njuskalu 
[09:52] <SilverSpace> Cijena:600 kn
[09:52] <Mmike> SilverSpace: to mi je previse (300 kn)
[09:53] <SilverSpace> pih za to ne mozes ni kupiti baby monitor :)
[09:54]  * SilverSpace prodaje sve zivo i nezivo iz kuce kaj mu ne treba
[09:54] <SilverSpace> budz0r: eto za tebe imam Rpi posto je jelly odustao :)
[09:54] <budz0r> YEAH!
[09:55] <jelly> \o/
[09:55] <SilverSpace> sve u pola cijene :)
[09:57]  * SilverSpace zali kaj ovdje nema cura pa da i sebe proda u pola cijene :)
[09:58] <Mmike> SilverSpace: ma sve 5, tvoj uredjaj, ti diktiras cijenu
[09:58] <SilverSpace> iPhone 5 6999kn bemti pa ko to lud uzima 
[10:14] <pkiller> kad smo vec kod prodavanja sebe... :) jel ima netko iskustva sa consultingom, trebao bi danas ići na razgovor da budem Marketing Consultant (vanjski suradnik) a zaposlen sam za stalno kod jednog drugog poslodavca... jel zna netko koje su mi opcije da to naplatim? (osim na ruke) :)
[10:16] <pkiller> ili dali znate negdje da mogu to pogledat osim na nn.hr (tamo nitko nista nemoze nac)
[10:19] <StrudelMuffin> iPhone je BYOD compliant s politikom vecine velikih firmi. ja bi to kupio (da sam nenormalno pun para) detetu kao mito, to je jedini razlog kojeg se mogu sjetiti :)
[10:19] <SilverSpace> StrudelMuffin: :)
[10:19] <SilverSpace> poduka od malih nogu 
[10:19] <StrudelMuffin> pa ajde reci, u drzavi u kojoj je prosjecna placa napumpana na 5 kila, telefon kosta 7 .. ili je za posao, ili je za tinejdzere 
[10:20] <pkiller> jedna i pol placa za mobitel... sve se vraća na početak :)
[10:20] <SilverSpace> StrudelMuffin: eto moj frend sad klincu za 18rodendam mora kupiti tulifon 
[10:21] <SilverSpace> i u panici je
[10:21] <jelly> "Sandučuć je prazan"
[10:21] <StrudelMuffin> Meni je to apstrakcija. Moram popricati s starcima da cujem kak su me to traumatizirali ko klinca da nisam nikad imal velike zelje 
[10:21] <jelly> SilverSpace: mora?
[10:21] <StrudelMuffin> jelly: citas kao "negdje je neki mail server sjebat" ? :D
[10:21] <jelly> StrudelMuffin: naglasak na čuć
[10:22] <StrudelMuffin> Mislio sam da se to tebi zatipak zalomio :)
[10:22] <SilverSpace> jelly: mora hebi ga obecao mu 
[10:22] <jelly> onda ne bi bio ""
[10:22] <SilverSpace> kaj je najgore bas i nema para 
[10:23] <SilverSpace> reko bolje ti je da ga izbacis iz stana 
[10:23] <jelly> stari 5 (ne S) se može nać po oglasima za 2800-3000kn
[10:23] <StrudelMuffin> SilverSpace: mislim da su oni mobiteli za penziche dost jeftini, 12 tipaka i display koji prikazuje dva reda teksta 
[10:23] <SilverSpace> mali zeli samsung s4
[10:23] <jelly> i tata bi sine
[10:24] <jelly> makar, s4 mini opće ne izgleda loše
[10:24] <SilverSpace> prakticniji 
[10:25] <SilverSpace> s4 je prevelik
[10:25] <SilverSpace> ako ti bas ne treba tako veliki zaslon
[10:25] <StrudelMuffin> Mmike: koji si ti samsung mini popljuvao ? S2 ?
[10:25] <SilverSpace> odoh po omalca u vrtic
[10:26] <weshmashian> mornin'
[10:26] <Mmike> StrudelMuffin: s3mini
[10:28] <StrudelMuffin> Ugasilo isohunt :(
[10:54] <StrudelMuffin> Sto imam mudre prijateljice: "ne jedi voće za doručak, jer ćeš za večeru pojesti bogaoca."
[10:59] <Mmike> pa
[10:59] <Mmike> to je istina
[10:59] <Mmike> samo sto ja bogaoca pojedem i ako ne jedem voce
[10:59] <Mmike> :)
[10:59] <Mmike> ako se, pak, najedem cvaraka, eeeee
[10:59] <Mmike> :)
[11:00] <drj_cro> bas jeo jazz.ba chevap i nije neka sreca
[11:00] <drj_cro> a najvise me mrzi to sto dobijem pola lepinje
[11:06] <StrudelMuffin> Jao, Mmike, sad si me u srce upik'o, jedva cekam iduce kolinje da malo cvarkim :)
[11:07] <SilverSpace> yah
[11:10] <StrudelMuffin> drj_cro: "Nervozan sam ko Jacque Houdek sto uz pizzu nije dobio kruh!"
[11:21] <StrudelMuffin> jelly: re: "bas me zanima kak to cudo radi na linuxu" (za onaj FB deskhop) - sad sam probao pokrenuti web instalaciju, kaze "We don't currently support your platform". Vjerojatno su pod crossplatform mislili na windowse i mac. 
[11:22] <jelly> StrudelMuffin: i podstavi binary-only activex plugin...
[11:26] <StrudelMuffin> :) 
[11:27] <StrudelMuffin> iscackao sam pravu istinu o podrzanim platformama: "you can use deskhop on a computer running Microsoft Windows XP or later, or Apple Mac OS X 10.6 or later."
[11:27] <StrudelMuffin> PIH
[11:34] <SilverSpace> Toro Rosso doveo mladog rusa za sezonu 2014
[11:34] <SilverSpace> mali je drugi u gp3
[11:55] <StrudelMuffin> Mmike: jesi svjestan da si postao super heroj ? http://i.imgur.com/NN2NcdA.jpg
[12:02]  * jelly fićuka temu iz HMiGS
[12:16] <jelly> trusty tahr, tjah
[12:33] <StrudelMuffin> :) 
[12:33] <StrudelMuffin> http://i.imgur.com/ejKpv.jpg
[12:34] <jelly> phew, spustila se temperatura na 26°C
[12:45] <Mmike> Drzava mi mora vratiti oko 20k kuna!
[12:45] <Mmike> Priznali su gresku, krivo su mi obracunali porez! :)
[12:45] <drj_cro> auu..sad ce porezna na vrata da procesljaju knjige :)
[12:45] <Mmike> drj_cro: ma jok, ovo je privatno
[12:45] <Mmike> porez na promet nekretnina
[12:46] <Mmike> a i na firmu nemaju kaj, placam poreza na dobit za popizdit jer neznam izvuc paru van kak spada
[12:46] <Mmike> nemam auto na firmu, nemam nist na firmu
[12:46] <Mmike> samo kompjuteri, monitor i graficke :)
[12:48] <drj_cro> losh knjigovodja
[12:51] <weshmashian> meni i dalje to nis nije jasno :)
[12:53]  * StrudelMuffin samo zna da nema novaca
[13:52] <StrudelMuffin> fast foods at their finest: http://i.imgur.com/dNOun.png
[17:29] <jelly-home> lolwtf, "Nakon 2015. godine u Hrvatskoj više neće moći biti izgrađena niti jedna solarna elektrana ili vjetroelektrana." 
[17:29] <jelly-home> http://www.poslovni.hr/hrvatska/drzava-eutanazirala-obnovljive-izvore-energije-254762
[17:37] <SilverSpace> ode sve u kurac
[17:58] <ivoks> zasto bi to napravili? hm
[18:13] <jelly-home> kako dole pise zavjeronaut, ministru ili nekome odgovara neka druga vrsta "zelenog" energetskog izvora (HE)
[18:14] <SilverSpace> kaj me pere juzina
[18:15] <jelly-home> juzina?
[18:15] <jelly-home> pa nisi na moru
[18:15] <SilverSpace> :)
[18:16] <jelly-home> nisam siguran da u ovim krajevima "juzina" donosi problematicne pozitivne ione
[18:16] <jelly-home> tj. manjak negativnih
[18:18] <SilverSpace> o da 
[18:30] <SilverSpace> http://tehnoklik.net.hr/vijesti/studenti-pazite-sto-skidate-carnet-vas-promatra
[18:32] <jelly-home> SilverSpace: transparent proxy je aktivan zadnjih 3-4 godine barem
[18:32] <jelly-home> u početku samo za škole
[18:36] <SilverSpace> ma clanak je glupost
[22:39] <ivoks> SilverSpace: pa i nije bas
[22:39] <ivoks> SilverSpace: dobijes opomenu ako nesto skines
[22:39] <MmikePoso> peglanje je najgluplja stvar na svijetu nakon pranja vesa
[22:40] <ivoks> nabavi susilicu
[22:40] <ivoks> pa kad peres, stavis omeksivac
[22:40] <ivoks> i onda u susilicu
[22:41] <ivoks> i samo ces kosulje morati peglati
[22:41] <MmikePoso> ma ne peglam svoju obleku
[22:41] <MmikePoso> nego za dete
[22:41] <MmikePoso> jer se mora 'dezinficirati'
[22:41] <MmikePoso> btw, imam masinu sa susilicom, al' to je kurac
[22:41] <MmikePoso> one susilice kake imaju po americi, e, to je zakon
[22:41] <ivoks> je, slazem se
[22:41] <ivoks> ali ima i dobrih susilica kod nas
[22:42] <MmikePoso> btw, sto se kosulja tice (imam ih ravno 2), nijh isto ne peglam - jednom u 2 godine kad moram obuc kosulju, operem ju u masini, nakon toga ju dobro natopim u hladnu vodu i ostavim na vjesalici da visi iznad kade
[22:42] <MmikePoso> tezina vode ju taman fino nategne i ujutro je suha i ravna
[22:42] <MmikePoso> ivoks: ima, zenina stara ima takvu, al' to je odvojeni uredjaj
[22:42] <MmikePoso> iako je isto kondenzacijska
[22:43] <MmikePoso> al' ameri imaju one na propuh
[22:43] <MmikePoso> to je prejebeno, u 10 minuta ti je suh ves
[22:43] <MmikePoso> samo ga istreses i slozis
[22:43] <ivoks> ja imam kondenzacijsku
[22:43] <ivoks> kak mislis na propuh? :)
[22:43] <ivoks> pa sve one pusu
[22:43] <MmikePoso> pa, ne radi na spiku kondenziranja pare, nego puse topli zrak
[22:43] <ivoks> :))
[22:43] <MmikePoso> moras imat dimnjak za nju
[22:43] <ivoks> sve pusu topli zrak
[22:44] <MmikePoso> ma da, al' kondenzacijska ima onu posudu di sse skuplja voda
[22:44] <ivoks> kondenzacijska znaci da se voda skuplja/kondenzira u posudu
[22:44] <ivoks> ali rade na isti nacin
[22:44] <MmikePoso> hm
[22:44] <MmikePoso> cek
[22:44] <ivoks> pa sigurno ne zmice robu :)
[22:44] <ivoks> kak ce ju osusiti nego toplim zrakom :)
[22:49] <MmikePoso> da
[22:49] <MmikePoso> al' na kaj je tebi spojena ona?
[22:49] <MmikePoso> na odvod?
[22:49] <MmikePoso> ili imas nesto a-la napa?
[22:49] <ivoks> moja?
[22:49] <ivoks> imam dvije
[22:50] <ivoks> jedna ispusta paru u zrak
[22:50] <ivoks> a druga je kondenzira u posudu
[22:50] <ivoks> pusta u zrak jer je na takvom mjestu gdje to moze
[22:50] <ivoks> nije u kuci
[22:50] <ivoks> kondenzacijsku sam si uzeo za stan
[22:50] <ivoks> jer nemam gdje ispustati vodu
[22:52] <MmikePoso> aha
[22:52] <MmikePoso> i posudu moras prazniti?
[22:52] <ivoks> da, nakon 2-3 susenja
[22:52] <MmikePoso> jer od moje stare zena ima spojenu susilicu na odvod
[22:52] <MmikePoso> zene stara
[22:52] <ivoks> da, i to se moze
[23:00] <jelly-home> nice, router od H1 prima SIP klijente na LAN-u i moze reroutati fiksnu liniju na neki
[23:00] <ivoks> nego...
[23:00] <ivoks> cuo sam za jednu foru
[23:01] <ivoks> i probat cu je na povratku
[23:01] <ivoks> IP over DNS :)
[23:01] <jelly-home> ima bar dvije-tri aplikacije za to
[23:01] <ivoks> http://code.kryo.se/iodine/
[23:01] <ivoks> da
[23:01] <jelly-home> jednom sam ulovio korisnika da to trosi preko dns cachea od providera
[23:02] <ivoks> pa mozda zajebem lufthansu :)
[23:04] <jelly-home> also, ip over icmp
[23:09] <ivoks> also jetlag
[23:09] <ivoks> materinu
[23:40] <MmikePoso> jelly: mislim da i amis to moze
[23:42] <jelly-home> lijepo od njih, ovo radi za debile, samo se instalira fritz aplikacija na androidu i autenticira sa wireless fritz routerom
[23:53] <MmikePoso> da, na amisu moras prtljat