[07:08] <Mkaysi> www-browser taitaa olla merkkipohjaisille selaimille.
[13:45] <pesasa> http://viikonvalo.fi/Jamendo
[13:56] <buntu> Heipä hei!Esitin ongelmani jo paripäivää sitten, mutta sillonen yhteisö halusi välttämättä puhtaan asennuksen joka ei siis onnistunut yrityksistä huolimatta. Eli ongelmana on ubuntu 8.04 päivittäminen 10.04 ja siitä sitten 12.xx. Nyt kuitenkin päivitys anta virheen
[13:56] <buntu> öö. virhe on matkalla. EI jostain syystä kopioitun.
[13:58] <buntu> :Tiedoston http://ports.ubuntu.com/ubuntu-ports/dists/lucid/main/binary-i386/Packages.gz nouto ei onnistunut  404 Not Found , E:Joidenkin hakemistotiedostojen nouto ei onnistunut, ne on ohitettu tai käytetty vanhoja.
[13:59] <buntu> silloinen ubuntuyhteisö ehdotti portsin vaihtamista toiseen, mutta mikäköhän se oli ja mitenkä se vaihdetaan?
[14:05] <tale> buntu: Tuo URL on erheellinen, koska siinä osoitteessa ei tosiaan ole mitään.
[14:05] <tale> buntu: Pitää siis käyttää Ubuntun asennuspalvelinta, jossa on 10.04:n tiedostot.
[14:06] <buntu> sen tajusin itsekkin, sen vaihtaminen oikeeaan?
[14:06] <tale> buntu: Google löytää hakusanoilla ubuntu archive 10.04
[14:06] <tale> sen mestan, osoite on old-releases.ubuntu.com/releases/lucid/‎
[14:07] <tale> buntu: Muistaakseni sinulle selitettiin tuo old-releases silloin viimeksi?
[14:07] <buntu> osoite kerrottiin ei muuta,.
[14:09] <buntu> Mulla ois kyllä peräti kolme lubuntu 12.xx CD tä puhtaaseen asenukseen, mutta mikään ei toimi :D
[14:11] <tale> buntu: http://archive.ubuntu.com/ubuntu/dists/lucid/
[14:11] <buntu> pystyyköhän ubuntun päivittämään lubuntuksi?
[14:12] <tale> buntu: Ei se ole päivitys. Kun olet saanut sen uuden version, siihen voi asentaa paketin lubuntu-desktop, vai mikä sen nimi onkaan.
[14:13] <tale> buntu: Kai teet sen päivityksen siten kuin julkaisumuistiossa opastetaan menettelemään?
[14:14] <buntu> Taitaa olla liian raskas tämä ubuntu kun hyytyy jo linkkejä availlessa. Yritän polttaa tuon lubuntu jollenkkin Cdlle. Mikäs tuo julkaisumuistio on?
[14:14] <tale> buntu: Siinä selitetään miten päivitys kuuluu tehdä.
[14:14] <tale> buntu: Release Notes ulkomaankielellä.
[14:16] <buntu> voiko joku biossin asetus estää lubuntu CD n toiminnan?
[14:17] <tale> buntu: Millä tavalla se ei toimi? BIOS voi estää CD:ltä käynnistymisen.
[14:17] <tale> buntu: Mutta silloin mikään CD ei käynnisty.
[14:18] <buntu> ubuntu meni heittämällä sisään, mutta lubuntu asennukset pysähtyvät aloitusvalikon jälkeen.
[14:18] <tale> Mikä ubuntu?
[14:18] <buntu> Ubuntu 8.04
[14:18] <tale> Oliko se LUbuntukin 8.04?
[14:19] <buntu> Ei, 12.04 tai 10
[14:19] <Sysi> lxde:stä ei haaveiltukkaa vielä 2008
[14:19] <buntu> :D
[14:19] <tale> buntu: Käy kirjastosta lainaamassa Ubuntu-CD, ja koita siitä asentaa.
[14:19] <tale> buntu: http://wiki.ubuntu-fi.org/Lainaa_Ubuntu
[14:19] <buntu> ei löydy lähikirjastosta.
[14:20] <tale> buntu: Kuinka kauas pitää lähteä?
[14:20] <buntu> 30km
[14:20] <tale> buntu: Millainen se kone on johon asentelet?
[14:21] <buntu> HP compaq nc6320
[14:21] <tale> buntu: Kirjastoissa voi tehdä etälainoja, eli kirjasto hommaa sen rompun muusta kirjastosta, ja noudat sen lähikirjastostasi.
[14:22] <tale> buntu: Tuo taitaa olla sangen vanha läppäri?
[14:22] <tale> Mikä suoritin, kuinka paljon muistia?
[14:23] <buntu> Kyllä. kivikaudelta.Antiikkia
[14:23] <buntu> Celeron m 1.86ghz, 512mb jos en väärin muista
[14:24] <tale> buntu: https://wiki.ubuntu.com/LaptopTestingTeam/HPCompaqnc6320
[14:26] <buntu> Wireless ei toiminut ilman nettitikkua, muuten allekirjoitan täysin.
[14:26] <buntu> Pitääkö ottaa jtn erityistä huomioon kun polttaa lubuntu CD:N
[14:27] <tale> buntu: Ei kummempia. Kunhan katsot, että poltat sen .iso -tiedoston levyotoksena, etkä tiedostona.
[14:27] <buntu> Ei käynnisty jos poltn tiedostona?
[14:28] <tale> buntu: Juu ei.
[14:29] <buntu> Eli sekin oikein. Jos alustaisin koko koneen ja kokeilisin asenta sen lubun tähän. ALustuksesta se verran, että kun laitan levynalustuksen päälle niin sehän menee tuhansiaprosentteja eteenpäin. Mitä se meinaa?
[14:30] <tale> buntu: En tiedä mitä tarkoitat. Ja Ubuntun asennus alustaa sen kiintolevyn kyllä.
[14:31] <buntu> biossista kun käynnistää levyn alustuksen ja antaa sen rauhassa alustella se ei pysähdykkään 100% kohdalla vaan jatkaa alustamista ainakin 2000% asti
[14:32] <tale> buntu: Nyt olet tainnut tyriä. BIOS tekee low level formatin, jos siellä ylipäätään mitään levynalustuksia on.
[14:32] <tale> Sitä ei lainkaan tarvitse tehdä Ubuntun takia.
[14:32] <Echramath> Mä luulin, ettei nykylevyt edes ota sellaisia komentoja vastaan.
[14:32] <tale> buntu: Huonolla tuurilla olet saanut sen kiintolevyn vallan tillin tallin.
[14:32] <buntu> nielaisu.
[14:33] <buntu> meni ainakin parista tarkastuksesta läpi
[14:34] <buntu> tässä oli ennen nykyhetkeä ainakin : XP ubuntu xubuntu lubuntu vista ja nyt lubuntu.
[14:35] <buntu> ja nyt ubuntu*
[14:37] <buntu> voi tillin tallin. käympä ostamassa huomenissa paketin romppuja ja yritän polttaa lubuntuceedeen. Tulen huomenna häiritsemään lisääm
[14:37] <buntu> tätä seesteistä chattia
[14:39] <buntu> Echramath: muista että puhuttiin antiikista :D
[14:40] <Echramath> Mut yhdistän noi lowlevel-jutut ihan kivikaudelle.
[14:41] <ninnnu> lowlevelit on ajalta ennen Pentiumeja
[15:15] <Iltsu> mikä tommone low level format on?
[15:22] <Echramath> Mun mielestä niitä piti tehdä joskus kasarilla valmistetuille vehkeille.
[15:23] <ninnnu> Wikipedia haluaa kertoa että itseasiassa LLF:ää suoritetaan edelleen levyille, mutta vain tehtaalla. Loppukäyttäjän ei tarvi
[15:30] <Iltsu> mut mitä se tekee
[15:31] <ninnnu> "Low-level formatting (i.e., closest to the hardware) marks the surfaces of the disks with markers indicating the start of a recording block (typically today called sector markers) and other information like block CRC to be used later, in normal operations, by the disk controller to read or write data. This is intended to be the permanent foundation of the disk, and is often completed at the factory." ts. merkkaa levylle sektorit ja kaikkee muuta ...
[15:31] <ninnnu> ... tällästä.
[15:35] <Iltsu> joo
[15:35] <teprrr> käyttäjät normaalisti formatoi/alustaa tiedostojärjestelmiä
[15:35] <teprrr> low-leveli on sama idea, mutta tasoa alempana
[15:36] <teprrr> ja ei tosiaan tehdä kuin tehtaalla nykypäivänä tietääkseni
[15:36] <teprrr> tai noin olen asian ymmärtänyt
[15:40] <Iltsu> en ollu ees kuullu tommosest
[15:40] <Iltsu> mutjoo
[15:40] <Iltsu> mikspä käyttäjän tarvis
[17:50] <ramiko> Moi! Olisin kiinnostunut kasvien ja nisäkkäiden kasvattamisesta ja olisi taroitus rakentaa jostain vanhasta läppäristä tietoturvallinen ubuntuvalvontasysteemi joka tallentaisi videokuvaa kovalevylle ja pilveen sekä lähettäisi reaaliaikaista videokuvaa internettiin. Miten tämä kannattaisi toteuttaa?
[17:56] <ramiko> Suunnittelin, että valvontalaitteita olisi kaksi ja toisessa mobiililaajakaista ja toisessa kiinteä internet. Jos vaikka toinen kone menee rikki tai internetin toimituksessa tulee katkos.
[17:56] <Echramath> Kysymys on kai että mikä softa siihen sopis?
[17:58] <ramiko> Niinhän se taitaa olla, mutta parempi olisi jos tajuaisin myös koodin, mutta olen vasta toisen vuoden datanaomiopiskelija, sekä hieman hidasälyinen.
[17:58] <Iltsu> http://www.zoneminder.com/
[17:58] <Iltsu> en oo koittanu, mut googlasin
[17:59] <ramiko> Joskus olen tuota zoneminderia mielestäni kokeillut vanhassa pöytäkoneessa, mutta en saanut siinä mitenkään usb nettikameroita toimimaan, taikka mobiililaajakaistaa
[17:59] <Iltsu> vaikuttaa siistilt, harmi ettei tarvii kyttää mitää
[18:00] <Iltsu> no eihä toi zoneminder liity mitekää siihe mobiililaajakaistan toimimisee
[18:00] <pesasa> elias_a tais ton kanssa joskus jotain tehdä.
[18:04] <czr> heh, poistin näköjään ainoan kernelin mitä oli grubin listassa.. oh my.
[18:04] <czr> (jostain syystä uusimmat kernelit ei ole tullu tuonne laisinkaan)
[18:05] <ramiko> Tuo zoneminder todennäköisesti kai tulee olemaan se softa jota tulen käyttämään, mutta ensin haluaisin poistaa tulevista läppäreistä bluetooth ja wlankortit. Minkä tasoisia koneita tarvitsisin, jos jokainen pystyisi pyörittämään kolmea usb netti kameraa ja akun kestolla ei ole niin väliä, mutta jos olisi edes tunnin varmuusvara sille, että tulee sähkökatkos tai sulake palaa?
[18:07] <tale> ramiko: Voi olla mikä läppäri vaan riittäisi. Miniläppärikin voi piisata.
[18:07] <tale> Mielestäni nettikameran käsittely ei paljoa tehoja vie, kunhan se ei ole mikään HD-kamera tai muu hirvitys.
[18:08] <ramiko> Ja jos joku auttaa minua tässä niin saa kytätä kasvejani ja jyrsijöitä, sekä lukea niistä kasvatuspäiväkirjaa mielellään. Myös kasvien ja jyrsijöiden kasvatusvinkit ovat tervetulleita. jos saan syteemit toimimaan niin voin vaikka kasvattaa chilipaprikan taimia ihmisille jos kasvatusboksissa on ylimääräistä tilaa.
[18:11] <pesasa> Tehon tarve varmaan riippuu myös kuvanopeudesta. Tarvitaanko 25 kuvaa/s vai riittääkö vähempi.
[18:12] <Iltsu> kasvien seurannas ois kyl varmaa parast olla joku suurnopeuskamera
[18:12] <pesasa> :-)
[18:17] <ramiko> Mietin, että kun olen köyhä opiskelija, että millaiseen valaistukseen tulisi panostaa kasvatusteltassa? Ovatko led lamput energiansäästölamppuja parempia vielä hintalaatusuhteeltaan. Mitään suurpainenatriumlamppua en haluaisi kerrostaloyksiööni laittaa. Minulta löytyy 200w kukitus energiansäästölamppu ja olen suunnitellut laittavani sen lisäksi myös yksittäisiä loisteputkia, energiansäästölamppuja tai ledejä lis
[18:17] <ramiko> äksi kasville. Tarkoitus olisi saada esimerkiksi tomaatti kukkimaan suomen talvessa. Ajattelin myös laittaa perunaa, porkkanaa ja sipuleita kasvamaan, mutta en tiedä paljonko ne tarvitsisivat valoa menestyäkseen kasvatusteltassa. Ikkunan valossa olen kyllä kasvattanut tomaattia ja chiliä kesällä onnistuneesti.
[18:19] <Iltsu> nyt menee kyl linux-miesten tietotaidon ulkopuolel
[18:28] <ramiko> Minulla kaksi rikkinäistä läppäriä. Toisessa on kaatunut nestettä näppäimistölle j se ei enää käynnisty toiseta läppäristä taas on hajonnut näyttö. En ole ikinä purkanut ja kasannut läppäreitä.
[18:29] <Iltsu> se on aika vmäist puuhaa
[18:29] <ramiko> miten noita kuoria tulisi avata
[18:29] <Iltsu> pohjas o ruuvei
[18:29] <Iltsu> jokane o vähä erilaine
[18:30] <ramiko> koulussa sanottiin, että sitten kun ruuvit ovat irti niin sitten jollain esim. luottokortilla kiinikkeet auki
[18:31] <pesasa> Voi kannattaa ottaa purkuvaiheessa valokuvia, niin osaa koota takas.
[18:32] <pesasa> Noissa on vähän se ilkeys, että ne on usein syytä purkaa ja koota oikeassa järjestyksessä.
[18:33] <pesasa> Itse vaihdoin yhdestä HP:n läppäristä näyttöpaneelin. Siihen löyty jopa Youtubesta video-ohje.
[18:38] <Iltsu> pikkusiskon läppärin purin joskus youtube videon avul
[18:38] <Iltsu> kasaamisest ei ollu vastaaavaa
[18:38] <Iltsu> loput voitteki arata
[18:38] <elias_a> ramiko: Zoneminderin käyttämien Motion-algoritmien tehontarve saadaan laskettua aika tarkkaan.
[18:40] <elias_a> ramiko: Olennaista on ymmärtää että se menetelmä, jota käytetään ei ole mikään osavärien vertailuun perustuva oikaisu-/huijausmenetelmä.
[18:41] <elias_a> Kaikki vertailtavat kuvat säilytetään oikeasti muistissa ja jos pidetään muistissa esim. 40 viimeistä kuvaa ja niistä aletaan hakea muuttuneita pikselimöykkyjä, meneehän siihen prosuaikaa.
[18:42] <Iltsu> joo ei kuulosta oikee raspin hommalt toi :D
[18:43] <elias_a> Toisaalta tulokset ovat hyvin vakuuttavia. Kalkkimaalattua kellarinseinää vasten olen saanut herkkyyden niin hyväksi, että noin 3 metrin etäisyydeltä seinällä horrostavan lepakon pieni siivenliike riitti laukaisuun.
[18:43] <elias_a> Ja tämä siis mv-kuvasta (monokromaattinen IR-valaisu).
[18:44] <Iltsu> mimmosen systeemin sä tol teit ja kummoset kamerat?
[18:44] <elias_a> No mä olen tehnyt niitä viimeisen 8 vuoden aikana pari vuodessa.
[18:44] <Iltsu> aijaha:D
[18:45] <ramiko> Itsehän en järjestelmääni tarvitse mitään liiketunnistinta, mitenhän kasvien tarkkailu pimeydessä web-kameralla. Tarvitsenko siihen jonkinlaisen pienen lisävalon?
[18:45] <Iltsu> ei vissii ollukkaa mikää kotihäksi
[18:45] <elias_a> Yksi päätarkoitus on ollut eläinten käyttäytymisen tutkimus.
[18:45] <Iltsu> ramiko, eiköhä ne kasvatuslamput hoida sen tarpeeks hyvin
[18:45] <elias_a> Iltsu: No on mulla kotonakin tollanen.
[18:45] <Iltsu> joo
[18:45] <elias_a> Mitä niissä kasveissa pitää kytätä?
[18:46] <elias_a> Tuhohyönteisiäkö?
[18:46] <ramiko> Ja paljonkohan tulisi viemään kovalevytilaa kolme webkameraa esim. kuukaudessa
[18:46] <ramiko> No haluan oppia tämän kasvien kasvatuksen nyt kunnolla ja mahdollisesti opettaa samalla muitakin
[18:47] <ramiko> ja ei ne kasvilamput pimeällä loista, kun tarvitaan syky, että tomaatti kukkii
[18:48] <elias_a> ramiko: http://www.zoneminder.com/wiki/index.php/FAQ#How_much_Hard_Disk_Space_.2F_Bandwidth_do_I_need_for_ZM.3F
[18:49] <elias_a> Tuolta liikkeelle.
[18:49] <ramiko> kiitos ohjeista
[18:49] <elias_a> ramiko: Jos riittää esim. 5 minuutin pätkä tunneittain ei tilaa mene kovin paljoa.
[18:50] <elias_a> Jos kuvaat miltei liikkumattomia kasveja, painota hyvää resoluutiota ja laske FPS-lukua.
[18:50] <elias_a> 2 FPS riittää aivan hyvin.
[18:51] <elias_a> Kameroihin vinkki sisätiloihin: nauhamekanismiltaan rikkinäisiä DV-kameroita saa kohtuhintaan.
[18:51] <ramiko> Mikä on kohtuuhinta?
[18:51] <elias_a> NIissä on kuitenkin optiikka ja elektroniikka aivan eri laatuista kuin halvoissa valvontakameroissa.
[18:52] <elias_a> No joku 30€/kappale on hyvästä kamerasta käypä hinta.
[18:53] <elias_a> Silloin täytyy kuitenkin varmistua siitä, että Firewirestä tai komposiitista saa signaalia ulos vaikka kasettimekanismi ei toimisi.
[18:54] <elias_a> Toinen varmistettava asia kaikissa kameroissa on niiden herkkyys IR-alueella jos meinaa pimeässä kuvata.
[18:54] <ramiko> Mutta saisinkohan vanhoilla läppäreillä ja usb webkameroilla nuo systeemit toimimaan. Onko se sitten joku ubuntun pilvipalvelu vai joku muu mitä tulisi käyttää kasvatudokumentin varuuskopiointiin
[18:54] <elias_a> ramiko: Lyhyt vastaus: ei.
[18:55] <elias_a> Ne USB-väyläiset web-kamerat ovat sellaista kuraa että ei niistä ole kuin tuhohyönteisten mätkimiseen.
[18:55] <elias_a> En ainakaan ole nähnyt kovin vakuuttavia.
[18:56] <ramiko> Miten tämä systeemi sitten kannattaisi toteutttaa ja paljonkohan minun tulisi varata rahaa jos yritn köyhän opiskelija burjetilla tätä toteuttaa?
[18:56] <ramiko> budejitlla*
[18:56] <ramiko> huoh nämä typot
[19:06] <elias_a> ramiko: Lähde liikkeelle siitä, että hankit kameran ja katsot, saatko siitä riittävän hyvää kuvaa.
[19:06] <elias_a> Sen jälkeen kaikki on helppoa.
[19:08] <ramiko> No minulta löytyy esimerkiksi creativen webkamera jolla pitäisi saada 720 resoluutioista kuvaa, eikö sellaista voisi hyöyntää?
[19:11] <ramiko> mitä muita paikkoja löytyy huuto.netin lisäksi mistä voisi ostella vanhoja läppäreitä joita voisin hyödyntää tässä projektissa?
[19:16] <ramiko> Ja onhan ne kannettavat kuitenkin parempia, kun niissä on jo se akku valmiina.
[19:16] <ramiko> ?
[19:16] <Kilpuri> Pakkoko sen on olla läppäri, kierrätyskeskukset ovat väärällään P4 koneita ja mikä se seuraava Intel olikaan.
[19:16] <Kilpuri> Jaa. se akku.
[19:17] <Kilpuri> Onko se iso vahinko jos yksi päivä jää kuvaamatta paprikan kehityksestä?
[19:18] <jjo> kierrätyskeskuksissa on aika kovat hinnat koneille
[19:19] <jjo> vaikka toki kierrättämistä kannatankin
[19:19] <jjo> ohan noita harrastelijoita joilla on nurkat täynnä ylimääräisiä koneita
[19:19] <Kilpuri> https://www.teraset.net/product_catalog.php?c=105&s=3
[19:19] <Echramath> Ne horii kyllä sähköä sitten.
[19:20] <Kilpuri> No minun pitäisi hankkia joku vanha kone.
[19:20] <Kilpuri> http://hyperboria.net/
[19:21] <Kilpuri> Tommoista ollaan puuhaamassa kovasti ja mielellään langattomasti Kallioon.
[19:21] <ramiko> vaikka en näistä tietoverkoista ja tietokoneista paljoa tajua ja luota niihin, niin haluaisin tehdä kuitenkin mahdollisimman luotettavan ja hyvän systeemin. Ainahan jos ruokaa kasvatetaan tulisi jonkun vartioida sitä. Ja välillä kämpilleni on tullut huoltomiehiä ilman lupaani kiinteishuollonavaimilla ilmoittamatta etutäkeen ja sotkeneet paikat ja käyttäneet vessapaperia ilmoittamatta ja kyselemättä.
[19:35] <ramiko> Osaisiko joku kertoa esimerkiksi millaisilla laitteistoilla pitäisi toimia nuo suunnittelemani systeemit ja paljonkohan minun tulisi varata rahaa tähän projektiin?
[20:01] <ramiko> Onko joku rakentanut tälläisia systeemejä, kyselen myös opettajilta, mutta niiltäkään ei saa kunnollista ohjeistusta?
[20:16] <elias_a> ramiko: Kuvaa se valvontacase tarkkaan niin kerron sulle mitä tarttet.
[20:17] <elias_a> ramiko: Nyt tulee - anteeksi nyt vain, aika sekavaa lätinää. Välillä ollaan kuvaamassa kasveja ja välillä rakentamassa valvonatjärjestelmää kasvien kasvatuksen turvaamiseksi.
[20:18] <elias_a> Kuulostaa vähän siltä, että ei olla ihan tomaatteja kasvattamassa ;-)
[21:13] <ramiko> Rakennan siis yksiöni olohuoneeseen kasvatusteltan joka on 160 cm leveä, muita mittoja en nyt muista, mutta taisi mennä kaksi 10 l ämpäriä rinnakkain. Tarkoitus on tehdä teltasta paloturvallinen ja vedenkestävä. Valvontajärjestelmän tulisi kuvata kasvien kasvamista ja mahdollista jyrsijän elämää, sekä selvittää käykö kiinteistöhuollontyyppi ilman lupaa asunnollani. Saatan laittaa myös jotain ruokasieniä kasvamaan.
[21:13] <ramiko>  Haluaisin tupla varmistuksen eli valvontajärjestelmiä olisi kaksi. Toinen toimisi mobiililaajakaistalla ja toinen kiinteällä netillä. Kuvanlaadusta en osaa sanoa, että mikä olisi riittävä, mutta järjestelmän tulisi tallentaa ainakin videokuvaa kovalelylle, pilvipalveluun varmuuskopio ja kaikille avoin nettivideolähetys.
[21:23] <ramiko> pystyykö tällaiseen järjestelmään vielä jotenkin lisäämään videon lisäksi tiedot lampötilasta ja ilmankosteudesta?
[21:29] <ramiko> Toisaalta lämpötilan ja ilmankosteuden vaihtelunhan voisi kirjoittaa vaikka dokumenttiin myöhemmin ja käyttää kaupasta saatavia mittareita joista sitten raportoi logit kun kerkeää.
[21:57] <ramiko> Kyse on kasvien kuvaamisesta tieteellisessä- ja opiskelutarkoituksessa. Tietysti kasvien täytyy olla turvassa ja periaattessa tällaisen järjestelmän lisäksikin joku voisi olla aina vahtimassa, jos tapahtuu jokin ongelmatilanne esimerkiksi tietotekniikan kanssa.
[22:02] <ramiko> Pitäisi vielä selvitellä vähän noista kasveistakin, että miten ne viihtyvät keskenään ja mitä kasveja kasvattaisin. Pitäisi tarkistaa saako tupakkaa suomenlainsäädännön mukaan kasvattaa omaan käyttöön. Koristeeksihan se ainakin on sallittua. Minulla pitäisi olla vielä siemeniäkin jos muistan oikein.
[22:12] <elias_a> ramiko: Montako sisäänkäyntiä?
[22:12] <ramiko> tarkoitatko asunnossa?
[22:13] <elias_a> ramiko: Mitä niistä kasvien kasvamisesta pitäisi saada kuvattua?
[22:13] <elias_a> Pitääkö esim. saada lehtien aukeaminen kuvattua kuinka tarkkaan?
[22:13] <elias_a> ramiko: Niin  - montako sisäänkäyntiä siinä valvottavassa tilassa?
[22:13] <ramiko> no miten ne kehittyvät ja kasvavat, sekä jos ne on hyvin valvottuja voin tehdä niistä vaikka kasviskeiton.
[22:14] <ramiko> Tarkoitatko asunnon sisään käyntejä?
[22:14] <elias_a> No jos se on asunto niin sitten asunnon.
[22:16] <elias_a> Aika ohueksi jää kyllä dieetti ilman juureksia.
[22:17] <elias_a> Olisi meinaan ensimmäinen kerta kun kuulisin niitä kasvatettavan asunnossa.
[22:17] <ramiko> Asunnossa on yksi ovi eteisessä ja kaksi tuuletusikkunaa. Asun ylimmässä kerroksessa ja nyt on vielä menossa katto rermontti joten periaatteessa telineiltä pääsisi ninjailemaan asuntooni. Mutta tarkoitus olisi vahtia olohuonettani ja siellä olevia kasvattamoja. Eli Sinne tulisi teltta, sieniterraario ja jyrsijä
[22:18] <ramiko> Olen kuullut ihmisten kasvattavan 10 litran ämpäreissä esim. perunaa parvekkeillaan
[22:20] <ramiko> Eli kasvattamoja voisi kuvata ulkoapäin ja tietysti sisältä molemmilla järjestelmillä
[22:20] <elias_a> Onnistuuhan tuo. Paitsi ämpäriperunat sisällä.
[22:20] <elias_a> Valkkaat vain kamerat sopiviksi kuhunkin kuvattavaan kohteeseen.
[22:21] <elias_a> Linssien polttovälit ja kuvaussektorin levyydet vain kohdalleen niin kyllä se siitä.
[22:22] <elias_a> Nyt, öitä!
[22:23] <ramiko> No luulisi, että niitä perunoitakin voisi kokeilla keinovalolla, tosin en viitsisi kauheasti toisaalta tuhlata sähköä, koska en oikeasti tiedä että onko maailmassa vielä ydinvoimaloita ja kaikkea ei mukamas jo toteutettaisi uusiutuvilla.
[22:27] <ramiko> Minunkin täytyy mennä nukkumaan. Jos joku osaa tehdä hyvät ohjeet tuon järjestelmän toteuttamiseksi erilaisilla vaihdoehdoilla ja ominaisuuksilla, niin kiitollisesti ottaisin ohjeita vastaan sähköpostiini mielellään suomeksi ramikosk@gmail.com