| only_you | tagezi: конечо лучше, когда любое проявление несогласия с кремлем омон силой разгоняет) | 00:20 |
|---|---|---|
| tagezi | only_you: я, в какой-то мере, поклонник Мао Дзедуна и Сталина | 00:36 |
| tagezi | вообще, человеку который тяжело живёт, и которому нужно кормить семью некогда стоять на митингах и орать всякую фигню | 00:37 |
| tagezi | поэтому, тех кто там, нужно не разгонять, а на общественнополезные работы лет на 10-15 отправлять | 00:38 |
| tagezi | во блого и прочветание их страны | 00:38 |
| only_you | я понял твою точку зрения) | 00:41 |
| === bazhang_ is now known as bazhang | ||
| Sergey_IT | утра | 08:46 |
| vkr | всем привет | 08:52 |
| Anton2d | С добрым ужином. | 09:27 |
| Sergey_IT | и тебе не подавиться. | 09:29 |
| Anton2d | Sergey_IT, таки сделал я по хот-кею автомат. снятие скрина, залитие на итмагес.ру и ссылка в клипбоард | 09:48 |
| Anton2d | как делать будет нечего, адаптирую к новому скрипту, выложу готовое решение на форум. | 09:49 |
| Sergey_IT | Anton2d, хорошо, посмотрю. Прокси не забудь вставить | 09:51 |
| === ^DEMOSS^ is now known as demoiss | ||
| === demoiss is now known as demoss | ||
| _d4vid | ky.. | 13:21 |
| SergeyIT | ку | 13:35 |
| === shar[away] is now known as sharikoff | ||
| _d4vid | http://www.youtube.com/watch?v=Rizb7JlwOWo мда.. не люди а .... | 13:39 |
| [Raiden] | Водила ок. | 14:20 |
| SergeyIT | вот если кто другой подошел, могло кончится плачевно | 14:24 |
| [Raiden] | возможно, но не факт | 14:25 |
| [Raiden] | Я нахожу что белая часть населения обычн осамая безразличная. | 14:25 |
| [Raiden] | Мне на днях на светофоре открыл какой-то азиат двери в автобус. А русский наверное бы проигнорировал моё присутствие ) | 14:26 |
| SergeyIT | по разному бывает | 14:27 |
| _d4vid | у каждего своё воспитание и отношение к людям чюжим и к близким не зависимо от проблем дома или на работе. | 14:29 |
| _d4vid | также и с внешностю и националностю .. везде ест такие и другие | 14:29 |
| _d4vid | http://www.youtube.com/watch?v=MGEiA80ZL08 доброе видео | 14:31 |
| [Raiden] | европейцы и русские более избалованы и больше пекутся о себе. Такое моё имхо. Пока горя не хлебнешь, не поймешь какие могут быть проблемы у других людей. | 14:32 |
| [Raiden] | особенно те кто уже в рф родился. | 14:33 |
| [Raiden] | раньше была некая идеология, учили что хорошо, что плохо. Что людям помогать надо. | 14:33 |
| [Raiden] | и даже что родину надо любить, как бы банально это сча не звучало )) | 14:36 |
| _d4vid | дах от бы с соседей начали .. а потом уже о родине) | 14:36 |
| [Raiden] | http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38530 | 14:37 |
| _d4vid | обидно то что людям уже нужно ролики показыват о хорошем поведении | 14:39 |
| _d4vid | странно както .. | 14:39 |
| _d4vid | докатилис :( | 14:39 |
| _d4vid | сегодня круче имет айфон в кормане чем .. | 14:41 |
| andrex | да ппц, какойто происходит, хотя это все должнобытьь просто на уровне принципом | 14:41 |
| andrex | в* | 14:41 |
| SergeyIT | сейчас учат только выгоде | 14:42 |
| === sharikoff is now known as shar[away] | ||
| === shar[away] is now known as sharikoff | ||
| === sharikoff is now known as shar[away] | ||
| [Raiden] | http://www.youtube.com/watch?v=V6rg2yrYTSo#t=68 - лол | 15:11 |
| andrex | зима не будет)) | 15:16 |
| Anton2d | порошок уходи ? | 15:17 |
| andrex | порошок отпусти скорее) | 15:23 |
| vkr | всем привет | 15:34 |
| [Raiden] | привет | 15:57 |
| [Raiden] | Последний комент с линком на ютуб http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38537 | 16:03 |
| tagezi | фейсбук купил права на бткфс? | 16:24 |
| [Raiden] | да нет вроде | 16:26 |
| [Raiden] | только права на двух разработчиков | 16:27 |
| tagezi | ну, по российским стандартам, часть прав, покрайне мере на то что написали разрабы можно было бы в любой момент веркуть конторе | 16:30 |
| [Raiden] | это я не в курсе. Н она мой взгляд новость хорошая. Если такому мешку с деньгами нужно ядро и эта фс, то за них можно быть споконым ) | 16:31 |
| tagezi | угу.. ты много слышал о exFat& | 16:36 |
| tagezi | ?* | 16:36 |
| [Raiden] | достаточно | 16:36 |
| [Raiden] | не вижу какой-либо связи. Эксфат разработка мс. | 16:36 |
| tagezi | лицензию их читал? | 16:37 |
| [Raiden] | нет | 16:37 |
| tagezi | почитай ) | 16:37 |
| [Raiden] | а смысл? | 16:37 |
| tagezi | ну, пока ты живёшь в пиратском госудаврстве, может читать лицензии и нет смысла | 16:37 |
| tagezi | там сказано, что exFat не может распространяться в составе операционных систем не принадлежащих МС | 16:38 |
| [Raiden] | у бтрфс другие авторы, история и лицензия тоже. Поэтому не вижу никакой аналогии и повода читать лицензию на эксфат | 16:38 |
| tagezi | тебе историй с оракал мало? )) | 16:39 |
| [Raiden] | а что с ней? ) | 16:39 |
| tagezi | когда лицензия прямо на ходу меняется | 16:39 |
| [Raiden] | ну тогда и сиди и бойся что на всё что ты используешь изменится лицензия ) | 16:40 |
| [Raiden] | а я лично не вижу для этого каких-то предпосылок | 16:40 |
| [Raiden] | в конечном итоге их интересует работа этой фс в линуксе. И смена лицензии на несовместимуют с гпл может сильно замедлить и разработку и вообще привести к потери интеграции с ядром. | 16:41 |
| tagezi | ну-ну.. фейсбук уже натянул пол мира при ipo | 16:42 |
| [Raiden] | ну и нанять рабочих != получить права на фс. | 16:42 |
| [Raiden] | есть ещё такая вещь, как форк последней доступной свободной версии. Т.е. изменив лицензию, они мало что получат в итоге , кроме потери интеграции в ядро и части разработчиков | 16:45 |
| [Raiden] | а эксфат вообще к линукс никаким боком, это разработка мс и они имеют право дель что хотят. | 16:45 |
| [Raiden] | лать* | 16:46 |
| [Raiden] | может получиться 2 фс в худшем случае ) | 16:47 |
| [Raiden] | обычно интерес - есть хорошая новость, а отсутсвие - плохая. Можно вспомнить рейзерфс4 например. | 16:51 |
| [Raiden] | получается свободная и ненужная. | 16:51 |
| tagezi | не свободная и подавно не нужна | 17:01 |
| [Raiden] | Ну, я менее идеологичен ) Если будет с эксфат носитель - мне будет нужна эксфат. | 17:03 |
| [Raiden] | Хотя я пользователь, а выше я скорее разработку имел в виду. Никто не платит и не разрабатывает = может погибнуть. | 17:04 |
| tagezi | ланчпад теперь не собирает для суси и дебиана | 18:17 |
| tagezi | каноникал реально как паразита становятся ( | 18:17 |
| rekcuFniarB | Я и не знал что там можно было собирать для зюзи | 18:25 |
| tagezi | года три назад ещё можно было, даже в справке было написано это.. в прошлом году можно было под деб 6 ещё собирать в этом я ваще не вижу ничего кроме убунт всяких | 18:27 |
| rekcuFniarB | Ресурсы может экономят. | 18:28 |
| rekcuFniarB | Деньги кончаются. | 18:28 |
| rekcuFniarB | Файлохостинг Ubuntu One стал тормозить в последнее внемя. | 18:28 |
| tagezi | я думаю у них совесть кончается | 18:30 |
| rekcuFniarB | Не, ну а чё, сколько можно денег выкидывать на это без какого либо намёка на окупаемость? | 18:32 |
| tagezi | rekcuFniarB: они пользуют сообщество в хвоят и гриву.. могут и потерпеть | 18:34 |
| tagezi | хвост* | 18:34 |
| rekcuFniarB | Да ну... | 18:35 |
| tagezi | по поводу окупаемости.. я думаю что она у них очень даже не плохая, ибо резер косманавт так и не распечатал | 18:35 |
| [Raiden] | а вы не путаете с билдсервисом о тсусе? | 18:35 |
| rekcuFniarB | Что за резер? | 18:35 |
| tagezi | ну и кроме того инфа которую они сливают амазону и музоблаку тоже денег не маленьких стоит | 18:36 |
| rekcuFniarB | Вряд ли много получают. | 18:36 |
| tagezi | да дофига я думаю | 18:37 |
| rekcuFniarB | Разве что скидку на хостинг получают, ведь ubuntu one хостится на Амазоне :D | 18:37 |
| tagezi | потому что эту хрень без бубнов хрен выколотишь из убунты | 18:37 |
| tagezi | и они такую вонь подняли когда в блоге, не для чацников, было показано как это можно сделать | 18:38 |
| [Raiden] | я чего-от не смог нануглить инфу про дебиан и опенсусе. | 18:38 |
| [Raiden] | вот в билдсервисе так можно | 18:39 |
| rekcuFniarB | 1% пользователей компьютеров вряд ли Амазону так уж и важен чтобы за рекламу у них отваливать много. Тем более аудитория своеборазная. Это ж не потре***ди, на них реклама не особо действует. | 18:39 |
| [Raiden] | ты взял процент пользователей линукс или пользователей убунту? | 18:40 |
| [Raiden] | ) | 18:40 |
| rekcuFniarB | А | 18:40 |
| rekcuFniarB | * А это не одно и то же? :D | 18:40 |
| [Raiden] | удивительно, но нет. и тот самый 1% был известен ещё до того как появилась каноникал | 18:41 |
| rekcuFniarB | Вообще бытует мнение что сейчас Линукс уже чуть больше процента. | 18:41 |
| [Raiden] | вообще я думаю тоже больше чем 1% | 18:42 |
| rekcuFniarB | Хотя хз. Пару лет назад Гугль показал общую статистику google analytics. Там было чуть меньше процента. | 18:43 |
| [Raiden] | а сча погуглим ) | 18:44 |
| rekcuFniarB | http://www.linux.org.ru/forum/talks/6452674 | 18:44 |
| rekcuFniarB | Гг, ссылка в посте мертва, ща найду этот PDF | 18:44 |
| [Raiden] | да ладно не ищи. МОжет так и есть | 18:45 |
| [Raiden] | rekcuFniarB: если так, то печальненько. Может быть даже был спад ) | 18:49 |
| rekcuFniarB | Во http://ubuntuone.com/3NCYBKMU5OjPCRywgK52H8 | 18:50 |
| rekcuFniarB | Вообще они его вроде собирались периодически рассылать, но с тех пор больше не было. | 18:51 |
| [Raiden] | вот чья-то стата на сентябрь этого года , там правда other | 18:51 |
| [Raiden] | http://www.oszone.net/figs/u/316767/131001155502/clipboard01re444343_mini_oszone.jpeg | 18:51 |
| rekcuFniarB | Ну это чья-то, какого-то конкретного сайта. Тематика сайта ж влияет. Где-то линуксоидов вовсе может не быть. | 18:53 |
| rekcuFniarB | Google Analytics правда тоже не точен. У меня он например блокируется, меня не посчитали :D Думаю я не один блокирую. | 18:55 |
| [Raiden] | http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems Такая ещё нашлась | 18:56 |
| rekcuFniarB | Да, про эту знаю. Но это тоже не очень достоверный показатель, т.к. линукосиды скорей всего пользуются википедией в среднем чаще чем среднестатистический вендузятник. | 18:59 |
| [Raiden] | вполне возможно ) | 18:59 |
| ArtemZ | у вендузятников есть технет и мсдн на все случаи жизни | 18:59 |
| rekcuFniarB | Ой, эта не та статистика. Где-то там есть именно по википедии статистика. | 18:59 |
| [Raiden] | будем считать что они где-то в диапазоне от 0.7 до 1.5 ) | 18:59 |
| rekcuFniarB | А это статистика от какой-то Net Applications (хз как они считали). | 19:00 |
| ArtemZ | объясните, как можно использовать этот ваш линукс в энтерпрайзе без диких извращений? | 19:00 |
| rekcuFniarB | А что требуется? | 19:00 |
| ArtemZ | всё | 19:00 |
| ArtemZ | ну простой пример | 19:00 |
| rekcuFniarB | Просто не надо использовать Линукс ради линукса. | 19:00 |
| ArtemZ | у меня есть программа, написанная не на си-основанном языке. | 19:01 |
| ArtemZ | допустим на баше. ну или на пхп, прости господи | 19:01 |
| ArtemZ | вот как мне авторизовать пользователя в системе? | 19:01 |
| ArtemZ | т.е проверить его credentials? | 19:02 |
| rekcuFniarB | А зачем тебе это делать? Он уже авторизован, раз залогинился в систему. | 19:02 |
| ArtemZ | нет, у меня есть веб интерфейс для пользователей и я хочу, чтобы они в нём авторизовывались по системному логину и паролю | 19:02 |
| ArtemZ | подскажу: единственный выход это написать костыль на сях, к которому веб интерфейс будет обращаться | 19:03 |
| rekcuFniarB | Ну дык API есть специальный. | 19:03 |
| ArtemZ | PAM? | 19:03 |
| rekcuFniarB | Да. | 19:03 |
| ArtemZ | его можно использовать только из си | 19:04 |
| [Raiden] | Что-то сомневаюсь, что только на сях | 19:04 |
| ArtemZ | только | 19:04 |
| rekcuFniarB | ArtemZ: да ну, и биндингов на других языках нет? | 19:04 |
| [Raiden] | опять же, если ты говориш ьпро баш, то тебе надо уже думать не об апи | 19:04 |
| ArtemZ | на каких то есть | 19:04 |
| ArtemZ | на каких то нет | 19:04 |
| [Raiden] | а о утилитах для авторизации | 19:05 |
| ArtemZ | просто нет нормального апи | 19:05 |
| ArtemZ | как и для большинства софта под линукс | 19:05 |
| [Raiden] | Т.к. это не язык программирования по назначению, а больше связывалка програмок в 1. | 19:05 |
| rekcuFniarB | IMHO для PHP всяко биндинг такой запилили. Как и для Питона. | 19:05 |
| [Raiden] | как batch | 19:05 |
| ArtemZ | для пхп нет, только pecl модуль кривой | 19:05 |
| ArtemZ | для джавы вообще нет, только япошка один написал на jni костыль | 19:06 |
| ArtemZ | libpam4j | 19:06 |
| rekcuFniarB | А это не то? http://pecl.php.net/package/PAM | 19:06 |
| ArtemZ | я про него и говорю | 19:06 |
| ArtemZ | он дурно работает, к сожалению | 19:07 |
| ArtemZ | впрочем, я сейчас на джаве пишу, так что мне это уже не важно | 19:07 |
| rekcuFniarB | А чё там везде stable написано? | 19:07 |
| ArtemZ | пхп 5.3 тоже стейбл, а там столько проблем в нём смешных | 19:07 |
| ArtemZ | ладно, вопрос не про пхп на самом деле. | 19:08 |
| ArtemZ | вот вам другой пример: пользователь авторизовался в системе через веб интерфейс, мне нужно чтобы у него была возможность создать вебсайт на сервере. | 19:09 |
| ArtemZ | для этого нужно а) создать записи в bind б) создать виртуальный хост в вебсервере | 19:09 |
| [Raiden] | так большая часть хостинга на лине пашет, такого рода | 19:10 |
| ArtemZ | почему то в юникс-мире считается, что админ на сервере всё будет руками делать и автоматизация действий врятли потребуется и любые желающие это изменить поливаются помоями (поттеринг например) | 19:10 |
| [Raiden] | может тебе просто погуглить как люди делают? | 19:10 |
| ArtemZ | мне не нужно гуглить, я специалист в этой теме и знаю решение проблемы | 19:10 |
| ArtemZ | проблема в том, что вы не знаете, т.е решение не очевидно | 19:11 |
| rekcuFniarB | Кстати, в таких случаях не используют PAM авторизацию. Подробностей не скажу, но вроде пользователей хранят в БД. | 19:11 |
| [Raiden] | судя выше про баш и пхп, вы не такой уж эксперт ) | 19:11 |
| vkr | если ты специалист так ты тут нетролил | 19:11 |
| ArtemZ | в линуксе единая система авторизии и бд называется /etc/passwd | 19:11 |
| rekcuFniarB | ArtemZ: я не знаю потому что этим не занимаюсь и мне это не нужно. | 19:11 |
| rekcuFniarB | Ага и на почтовых серверах хранят пользователей в /etc/passwd ? :D | 19:12 |
| ArtemZ | я говорю не про почтовых пользователей, а про системных | 19:12 |
| rekcuFniarB | Да даже ftp серверы могут хранить пользователей в БД, а не в /etc/passwd. | 19:12 |
| vkr | + | 19:12 |
| ArtemZ | это уже другие пользователи будут | 19:12 |
| ArtemZ | так то и я могу свою бд сделать | 19:12 |
| [Raiden] | вообще, чем вам passwd не нравится? | 19:13 |
| ArtemZ | мы здесь говорим об авторизации, а не смене пароля какбэ | 19:13 |
| tagezi | ему просто потрещать хочеться | 19:13 |
| rekcuFniarB | Ну а зачем пользователей хостинга регистрировать в качестве пользователей системы? | 19:13 |
| [Raiden] | rekcuFniarB: так можно делать вполне, навесив им какой-нить /bin/false в качестве шелла. | 19:14 |
| ArtemZ | rekcuFniarB: чтобы было разделение прав их файлов и скриптов нормальное | 19:14 |
| tagezi | потому что он не знает что такое пользователь в линуксе, он специалист, был бы магистром зналбы ) | 19:14 |
| rekcuFniarB | [Raiden]: дык я не утверждаю что нельзя. | 19:15 |
| [Raiden] | rekcuFniarB: jr | 19:15 |
| [Raiden] | very good | 19:15 |
| vkr | ) | 19:15 |
| rekcuFniarB | Я уж думал что-то серьёзное. Обычно когда пытаются потролить насчёт непригодности в ынтырпрайзе, вбрасывают про AD. | 19:16 |
| ArtemZ | ладно, я хотел сказать про самую главную боль в работе с линуксом: форматы конфигурационных файлов. кто-нибудь из вас вообще представляет, как работать с десятком разных конфигов в разных форматах? это издевательство, но в линуксе же все всё ручками до | 19:17 |
| rekcuFniarB | Ну и что. | 19:17 |
| rekcuFniarB | Они все текстовые и очевидные. | 19:17 |
| [Raiden] | вообще, линукс в этой сфере возможно ещё используется из-за его цены )) скачать лтс или центос - это вам не сервак от мс укпить с кучей лицензий. А так, продукт от мс может поприятней в плане админства, особенн оесли ег оспециально изучать. | 19:17 |
| rekcuFniarB | В большинстве случаев. С комментариями. | 19:17 |
| rekcuFniarB | Всяко лучше реестров. | 19:17 |
| ArtemZ | гораздо хуже | 19:17 |
| tagezi | а как на баше в винде создать пользователя из веб интерфейса? | 19:18 |
| vkr | ))) | 19:18 |
| ArtemZ | tagezi: net user же в cmd | 19:18 |
| rekcuFniarB | Лучше. В конфиге часто каждая опция имеет комментарий (встроенная документация, да). | 19:18 |
| rekcuFniarB | tagezi: NET | 19:18 |
| rekcuFniarB | вроде | 19:18 |
| ArtemZ | это как раз сделано для вас, рукоблудов | 19:18 |
| tagezi | не помню такую команду в баше ) | 19:19 |
| rekcuFniarB | почему только NET хз | 19:19 |
| ArtemZ | все эти комментарии и прочее. мне всё это не нужно, когда я пишу программу, которая будет парсить конфиг | 19:19 |
| rekcuFniarB | Ты упорот :D | 19:19 |
| ArtemZ | ты просто не программист | 19:20 |
| vkr | ого кто сказал | 19:20 |
| vkr | ))) | 19:20 |
| ArtemZ | а если программист, то не написал ни одного парсера сложней регэкспа | 19:20 |
| rekcuFniarB | Ну и что? Под линуком писать скрипты может и непрограммист. | 19:20 |
| ArtemZ | ну напиши мне скрипт, который будет получать все виртуальные хосты в апаче и при необходимости все опции в них, плюс будет возможность их удалять, менять и т.д | 19:21 |
| rekcuFniarB | У апача же конфиг в xml? | 19:21 |
| ArtemZ | у томката, потому что он нормальными людьми был написан | 19:22 |
| ArtemZ | у httpd - свой дебильный формат | 19:22 |
| rekcuFniarB | Ну а в чём сложность написать то? | 19:22 |
| ArtemZ | ну расскажи, как это сделать? в общих чертах | 19:23 |
| rekcuFniarB | Я не помню как он выглядит. | 19:23 |
| ArtemZ | inb4 регэкспы | 19:23 |
| rekcuFniarB | Но для себя я всяко писал бы на питоне. | 19:23 |
| ArtemZ | ну и как бы писал? вот пример простейший (обычно в несколько раз сложней конфиг у него) - https://www.apache-ssl.org/httpd.conf.example | 19:24 |
| ArtemZ | допустим тебе нужно узнать где находится ErrorLog у виртуального хоста www.fictional.co | 19:25 |
| rekcuFniarB | Тебе какую именно инфу оттуда нужно получать? | 19:25 |
| rekcuFniarB | ок | 19:25 |
| ArtemZ | даже не обязательно там что-то писать сейчас на питоне, можно просто в общих словах, как делать будешь | 19:27 |
| [Raiden] | Не кодеры тоже могут парсить конфиги, но метод тыка и гуглежа отнимает время ) | 19:27 |
| [Raiden] | по крайней мере баш и сед осваивается довольно легко | 19:27 |
| ArtemZ | сед, хаха | 19:28 |
| [Raiden] | ) | 19:28 |
| ArtemZ | ну давай, сделай на седе скриптик, который гарантированно будет узнавать, где находится ErrorLog у виртуального хоста www.fictional.co | 19:28 |
| ArtemZ | вот забавно будет посмотреть | 19:28 |
| [Raiden] | Ну.. Я лучше пойду кино посмотрю ) | 19:29 |
| rekcuFniarB | Ну и в чём проблема? Регексп примерно такой: '<VirtualHost (.+?)>.+ErrorLog (.+?).?</VirtualHost>' В питоне нужно применить параметр DOTALL чтобы точка отлавливала и переводы строк. | 19:29 |
| rekcuFniarB | На перле вообще одной строчкой можно реализовать скорей всего. | 19:30 |
| rekcuFniarB | Он для этого и придуман. | 19:30 |
| ArtemZ | пришёл злой админ и поменял вот так (всё ещё легальный синтаксис апача) | 19:32 |
| ArtemZ | http://server.netdedicated.ru/httpd.conf.example.txt | 19:32 |
| rekcuFniarB | А нефиг так делать Гг | 19:33 |
| ArtemZ | ну то есть твой убогий парсер на регэкспах нет будет соответствовать стандартам апача | 19:33 |
| rekcuFniarB | Ну твой случай можно предусмотреть, если усложнить регексп. К чему это? | 19:34 |
| ArtemZ | к тому, что этот случай предусмотришь, а ещё 1000 других - нет. и опять обосрамс будет | 19:34 |
| rekcuFniarB | Нет мля, мне ещё искуственный интеллект изобретать для парсинга твоих кривых конфигов? | 19:34 |
| ArtemZ | ты считаешь, что кроме как регэкспов и искусственного интеллекта больше никак нельзя сложные конфиги парсить? | 19:35 |
| [Raiden] | Нужно лучше - найми кодера. | 19:35 |
| ArtemZ | вот почему в россии нет нормальных профессиональных программистов | 19:35 |
| rekcuFniarB | http://img707.imageshack.us/img707/5690/yqgt.jpg | 19:35 |
| tagezi | потому что их тролят и они валят на запад | 19:35 |
| [Raiden] | ) | 19:36 |
| ArtemZ | потому что никто не хочет образовываться и изучать академические основы программирования, считая, что если они выучили синтаксис своего любимого языка и пару паттернов, то они уже офигеть спецы | 19:37 |
| ArtemZ | ну и регэкспы конечно подучили, да | 19:37 |
| ArtemZ | потом делают всякие "парсеры" html на регэкспах и битриксы, 1С и прочую дрянь | 19:37 |
| [Raiden] | Друг мой, я вообще продавец. Зачем мне это? | 19:37 |
| rekcuFniarB | Его в #c забанили наверное :D | 19:38 |
| ArtemZ | меня нигде не забанили, я просто хочу сказать, что в линуксе нет нормального апи и стандартов | 19:38 |
| rekcuFniarB | А я вообще не программист, просто пишу иногда всякие опердени для решения собственных задач. | 19:39 |
| tagezi | да, и апач работает только винде ) | 19:39 |
| [Raiden] | ArtemZ: это у вас , вебразработчиков стандартов нет, вот 1 строка на седе и не работает | 19:39 |
| rekcuFniarB | Да и апач говно. | 19:39 |
| rekcuFniarB | Есть серверы и получше. | 19:39 |
| ArtemZ | ну я не виноват, что большинство пользователей пользуется пыхом и им без апача не обойтись, ибо ЧПУ | 19:40 |
| tagezi | кстати, если очень нужно парсить конфиг апача.. просто залесь в исходник и посмотри как это сделать.. раз сам допереть не можешь | 19:40 |
| ArtemZ | я знаю, как работать с нерегулярными языками конфигурирования, но мне это не нравится | 19:40 |
| Sergey_IT | ночи | 19:41 |
| ArtemZ | апач говно, ладно. есть ещё dhcpd, который не говно. и опять ещё один нестандартный конфиг | 19:42 |
| [Raiden] | и тебе не спать )) | 19:42 |
| tagezi | Sergey_IT: тут скучно сегодня | 19:42 |
| Sergey_IT | не только сегодня ( | 19:43 |
| [Raiden] | давайте я лучше офтопну | 19:44 |
| [Raiden] | етверть всех Windows Phone смартфонов — Nokia Lumia 520 | 19:44 |
| [Raiden] | ч | 19:44 |
| Sergey_IT | ArtemZ, напиши своё... выражаться каждый умеет | 19:44 |
| tagezi | да не.. обчно тихо.. сегодня вроде говорят.. но както всё потролить | 19:44 |
| tagezi | Sergey_IT: да он не умеет писать, только критиковать и тролить | 19:44 |
| ArtemZ | Sergey_IT: я пишу своё, только в другой области. весь код в мире не перепишешь, по поводу кое-чего можно и пожаловаться. | 19:45 |
| [Raiden] | видимо спрос и правда плох. А нокия - просто по памяти покупается, бывшими владельцами. Можно правда ещё предположить что они сильно лучше конкурентов, но сомнительно. | 19:45 |
| rekcuFniarB | Ну, формат конфигов разный очевидно почему. | 19:45 |
| ArtemZ | потому что прибежало куча макак и давай писать каждый на свой лад да руками конфигурировать | 19:45 |
| [Raiden] | все конфиги к 1 формату привести - интересная мысль. Но это не в этой жизни или не в этой ос. | 19:46 |
| ArtemZ | так ведь ещё сопротивляться будут, кричать что конфиги на xml это кошмар и т.д | 19:46 |
| [Raiden] | можно всё пихать в гномовский гсеттингс, включая конфиги сервисов. | 19:46 |
| [Raiden] | велкам то виндоус | 19:46 |
| Sergey_IT | ArtemZ, ты на тех же макак похож | 19:46 |
| Sergey_IT | ArtemZ, жаловаться бессмысленно - либо делай сам, либо используй то что есть | 19:48 |
| ArtemZ | ну вы можете меня ругать сколько угодно, но не можете предложить оптимального решения. я тоже, но я жертва обстоятельств и мне приходится писать рекурсивные нисходящие парсеры, вместо того, чтобы как боярин xml reader использовать везде | 19:48 |
| rekcuFniarB | Собственно, причина разного формата конфигов та же, благодаря которой этот ваш Линукс вообще существует до сих пор. | 19:49 |
| tagezi | я думаю нужно просто внимательно читать, а то подучаеться как склиентов | 19:49 |
| tagezi | м* | 19:49 |
| [Raiden] | попробуй не только писать, но и смотреть что уже кем-то написано, может полегчает слегка. Да и вообще, сколько ты получаешь? Ты хочешь вообще ничего не делать за эти деньги? | 19:49 |
| [Raiden] | ) | 19:49 |
| ArtemZ | да делайте какие угодно форматы, но предоставьте разработчикам программный апи, чтобы работать с ними | 19:49 |
| rekcuFniarB | ArtemZ: подожди немного, Поттеринг скоро всё перепишет под единый формат и интегрирует в systemd :D | 19:50 |
| ArtemZ | слава поттерингу! | 19:50 |
| tagezi | кстати xml конфиги реально ужос | 19:50 |
| ArtemZ | да, да! кошмар! | 19:50 |
| tagezi | да же притом что есть драво под всё что угодно | 19:50 |
| ArtemZ | вот как вижу xml конфиг, так сразу плохо становится, аж кушать не могу | 19:51 |
| rekcuFniarB | tagezi: ну если вручную их править то да. Зато легче автоматически парсить. | 19:51 |
| [Raiden] | +1, нужно думать не о том как легче железу, а о том как человеку. И читать текст с коментами гораздо веселее чем xml | 19:51 |
| [Raiden] | Хотя, если парсер есть, то может и фиг с ним. | 19:52 |
| tagezi | не всегда есть парсер | 19:52 |
| [Raiden] | короче я против хмл без парсера и без коментариев к опциям ) | 19:52 |
| tagezi | а когда есть парсер, тебе ваще похрен что там в файле, хоть меж арабских символов всё это | 19:52 |
| ArtemZ | без рекурсивного нисходящего парсера, лексера и грамматики ты не спарсишь по-хорошему нерегулярный конфиг типа апачевского или nginx, например | 19:53 |
| ArtemZ | попытки парсить нерегулярные языки РЕГУЛЯРНЫМИ выражениями забавляют больше всего. прям настроение поднимается | 19:54 |
| Sergey_IT | увольняйся | 19:56 |
| ArtemZ | не могу себя уволить, да и инвесторы не поймут | 19:56 |
| rekcuFniarB | Ок, только чего ты пристал то с этим к пользователям десктопной системы? :D | 19:56 |
| ArtemZ | линукс на десктопе и хорош. на сервере - увы, нет. | 19:56 |
| rekcuFniarB | o_O | 19:56 |
| tagezi | ArtemZ: я тебе уже сказал.. берёшь исходники и смотришь всё что тебе нужно.. если программа может работать с этим конфигом, то в исходниках всё что нужно уже есть | 19:57 |
| rekcuFniarB | Обычно все наоборот утверждают :D | 19:57 |
| Sergey_IT | ArtemZ, пиши своё... инвесторы поддержат | 19:57 |
| tagezi | а если тебя кто обидел и ты тутжалуешься, то заканчивай.. тут все обиженые | 19:57 |
| Sergey_IT | не все | 19:57 |
| rekcuFniarB | Sergey_IT: по-моему, кому надо, у них давно это есть. | 19:58 |
| ArtemZ | tagezi: не надо мне рассказывать про исходники, я даже не смотря их, знаю что там есть (рекурсивный парсер упрощенный и громадная грамматика), но это в разработке моего ПО никак не поможет, мне хватит и стандартов, описанный на сайте, чтобы свой парсер сдела | 19:58 |
| tagezi | и чо тогда тут истерика? | 19:58 |
| ArtemZ | то, что писать рекурсивный парсер и грамматику на каждый конфиг - это ненормально и не всем по-плечу. | 19:59 |
| tagezi | ну, а кто сказал что будет просто? | 19:59 |
| Sergey_IT | кому надо справляются | 19:59 |
| ArtemZ | всё должно быть просто и доступно, т.е должен быть API или стандартизированный конфиг вроде xml | 20:00 |
| tagezi | СПО никому ничего не должно | 20:00 |
| tagezi | . | 20:00 |
| ArtemZ | конечно нет, но все почему то становятся на него завязаны и зависимы от него, попадают так сказать в vendor lock in | 20:01 |
| rekcuFniarB | А что, у апача нет API? | 20:01 |
| ArtemZ | нет | 20:01 |
| ArtemZ | у него есть забавный модуль для хранения виртуальных хостов в mysql, но это вообще не то. | 20:02 |
| ArtemZ | да ни у одной практически программы с линуксовыми корнями нет апи | 20:02 |
| tagezi | если все завязаны, это их проблема.. не работай на них | 20:02 |
| ArtemZ | ага, пойду лучше коров и баранов разводить | 20:03 |
| tagezi | ну, може тебе понравиться ) | 20:03 |
| ArtemZ | в рф запрещено разводить так, как мне понравится | 20:03 |
| Sergey_IT | разводи в штатах | 20:04 |
| ArtemZ | я не хочу в штаты, мерзкая страна | 20:04 |
| rekcuFniarB | Используй lighttpd, там конфиг удобнее :D | 20:04 |
| rekcuFniarB | Вроде даже и парсить не надо. | 20:04 |
| ArtemZ | да нету, сколько говорить | 20:04 |
| Sergey_IT | все плохо, все макаки ... есть только один умный - артемз | 20:05 |
| tagezi | можно написать прокладку, которая будет создавать нормальный api и сделать её как модуль к апачу | 20:05 |
| rekcuFniarB | Он похож на скрипт (или скрипт из себя и представляет). Выполнил и у тебя значения нужных перепенных. | 20:05 |
| ArtemZ | какая разница, эта прокладка всё равно в себе будет держать кучу LL(1) парсеров | 20:06 |
| tagezi | зачем? | 20:06 |
| tagezi | они уже все в апаче есть | 20:06 |
| ArtemZ | потому что без них ты никак не разберёшь конфиг | 20:06 |
| tagezi | или тебе нравиться писать с нуля всё? | 20:06 |
| tagezi | так они уже написаны | 20:07 |
| ArtemZ | в апаче внутри кода парсер завязан на внутренности апача, проще новый написать, чем оттуда выдёргиать | 20:07 |
| rekcuFniarB | Используй регекспы как я показал и не трахай себе мозг своими рекурсивными нисходящими парсерами. Просто и дело пяти минут. | 20:07 |
| ArtemZ | смешно, спасибо | 20:07 |
| rekcuFniarB | Неэстетично? Зато дёшево и практично. | 20:08 |
| rekcuFniarB | И быстро. | 20:08 |
| ArtemZ | так нельзя делать | 20:08 |
| rekcuFniarB | Мы никому не расскажем что ты так делаешь. | 20:08 |
| ArtemZ | дело не в эстетике, а в том, что фактически формат файла не будет полноценно поддерживаться | 20:09 |
| Sergey_IT | делать можно как угодно - главное чтоб работало как часы | 20:09 |
| rekcuFniarB | Ну а какой смысл предусматривать случаи пьяного админа, вносящего кривые правки в конфиг? | 20:09 |
| ArtemZ | почему кривые? | 20:10 |
| ArtemZ | формат файла не нарушен | 20:10 |
| rekcuFniarB | Ну в твоём примере явный тупняк. | 20:10 |
| ArtemZ | нет | 20:10 |
| rekcuFniarB | Хоть конфиг и рабочий возможно. | 20:10 |
| ArtemZ | по стандарту в апаче \ может использоваться как знак переноса строки, т.е можно строку делить переносами с помощью \ | 20:11 |
| rekcuFniarB | Ну это и в баше так. | 20:11 |
| ArtemZ | вот захочет какой-нибудь админ, чтобы у него длинная строка влезала в экран, а ты такой "да это тупняк, зачем это надо"? | 20:12 |
| rekcuFniarB | У тебя всё равно конфиг автоматически генерируется, не? | 20:12 |
| ArtemZ | админ правку внесёт, сделает apache configtest и вроде всё ок, а твоя программа не будет нормально работать (угадай, на кого пакажут пальцем) | 20:12 |
| ArtemZ | зачем мне его генерировать, у меня в него просто вносятся правки. | 20:13 |
| rekcuFniarB | Так чего ты хочешь? Чтобы мы тебе придумали альтернативу рекурсивному нисходящему парсеру потому чтоты его сам не осилил? | 20:14 |
| ArtemZ | альтернативы нет | 20:15 |
| Sergey_IT | что тослов много, а в чем проблема то? | 20:15 |
| tagezi | да нет проблемы | 20:15 |
| tagezi | он просто поговорить хочет | 20:15 |
| ArtemZ | проблема в разброде и отсутствии стандартов в линуксе | 20:15 |
| tagezi | это не к нам ) | 20:16 |
| Sergey_IT | а стандарта нигде нет | 20:16 |
| rekcuFniarB | Он брагодаря этому и жив. | 20:16 |
| rekcuFniarB | Мир тоже несовершенен, поэтому он жив. | 20:16 |
| ArtemZ | может и просто поговорить хочу, что такого | 20:16 |
| Sergey_IT | не грузи только | 20:16 |
| Sergey_IT | маленькая частная проблема - это не проблема | 20:17 |
| ArtemZ | rekcuFniarB: про регэкспы кстати. вот интересный регэксп для ipv6 адресов (которые регулярные, в отличие от конфигов) - http://paste.ubuntu.com/6486281/ | 20:19 |
| ArtemZ | хочу поглядеть на регэксп для виртуальных хостов, боюсь только браузер подвиснет, пока страницу с ним грузит, бгггг. | 20:19 |
| rekcuFniarB | Гг | 20:19 |
| tagezi | http://fontanka.fi/articles/12672/ | 20:37 |
| Sergey_IT | занятся им нечем | 20:40 |
| artus | вечер | 20:40 |
| tagezi | вечер | 20:40 |
| tagezi | Sergey_IT: бубнилка ) | 20:41 |
| rekcuFniarB | Какой вечер, ночь. | 20:41 |
| artus | рано еще для ночи | 20:41 |
| tagezi | нужно всем всесте сказать: "Нет сверхпотребительству!" ) | 20:41 |
| tagezi | вместе* | 20:42 |
| Sergey_IT | tagezi, ну так если дурью маются, что скажешь то ) | 20:42 |
| tagezi | http://fontanka.fi/articles/12701/ | 20:49 |
| tagezi | ела смартфоны начала продавать ) | 20:49 |
| artus | а толку | 20:50 |
| artus | runbo x6 наше все | 20:50 |
| ArtemZ | андроид наше всё, | 20:54 |
| artus | я кстати на днях прям умилился, надо было на комп управляющий фрезером плеерку залить, без музыки скучно, вобщем одна галочка в телефоне и на 10.04 появился интернет автоматом, лепота жеж | 20:55 |
| tagezi | ну характеристики мне не внушают доверия | 20:56 |
| tagezi | как это экран 720x1280, а видио 1920x1080? | 20:56 |
| artus | ну мтк хардварно фулхд играет | 20:57 |
| artus | даже 77й | 20:57 |
| tagezi | Воспроизведение видео - MP4, 3GP, MOV, MPEG, MKV, FLV; Аудио - MP3, FM-радио | 20:57 |
| tagezi | а свободные форматы не осилили? | 20:58 |
| artus | раслабся, играютцо они :) | 20:58 |
| artus | от плеерки же зависит :) | 20:58 |
| artus | кстати на 6й рунбе фулхд экранка на пяти дюймах | 20:59 |
| tagezi | 22 000.00 р. | 20:59 |
| tagezi | да пошли они ) | 20:59 |
| ArtemZ | http://www.reddit.com/r/Drugs/comments/1rhn38/heroin_users_of_rdrugs_are_you_addicts/cdnfuxe как хорошо написано про наркотики | 21:00 |
| artus | да к весне-лету будет православных 350-400$ :) | 21:00 |
| artus | эт сейчас такой ценник по причине того что он еще не выпущен даже ) | 21:00 |
| artus | должен в середине следуйщего месяца выйти | 21:01 |
| artus | а 5й за 320 я не хочу, на 77м мтк у меня и так есть :D | 21:01 |
| artus | прааавда уже свука почти не слышно, забито все металической пылью, и экранка расквашена пол года :D даже чинить лень | 21:02 |
| tagezi | artus: кароче на ланчпаде не собрать под дебиан пакеты | 21:02 |
| artus | tagezi, а ланчпад тебе зачем? | 21:02 |
| tagezi | ну, что бы ппа было централизованое ) | 21:02 |
| artus | нафигнадо? | 21:02 |
| tagezi | а зачем нужны ппа? ) | 21:03 |
| artus | я вот сам не знаю :D | 21:03 |
| artus | зоопарк тухлятины какой то | 21:03 |
| tagezi | что бы проги можно было хранить в облаке и не париться ) | 21:03 |
| tagezi | и друзьям раздавать ссылку, а не переправлять им на флешке пакетики ) | 21:04 |
| tagezi | artus: ты какой-то отсталый ) | 21:04 |
| artus | эммм | 21:05 |
| SergeyIT | ну у тебя и друзья ( | 21:05 |
| SergeyIT | tagezi: снег то у вас лег? | 21:05 |
| tagezi | SergeyIT: да уже стаял | 21:06 |
| tagezi | хотя уже опять всё замарозило | 21:06 |
| tagezi | я позавчера с дази ехал, как на котке, чуть что машину сразу ведёт | 21:07 |
| artus | tagezi, подними облако и храни там пакетики :D | 21:07 |
| artus | tagezi, воопрос, а как оно в финляндии жить ? | 21:07 |
| artus | чето я задумался о том чтоб туда свалить :D | 21:07 |
| SergeyIT | там не жизнь | 21:07 |
| artus | да жизни нигде нету | 21:07 |
| tagezi | artus: блин.. вот делать больше нечего.. если я хочу балгеноссделать? ланчпад уже всё сделал, и даже сам компилит за меня вся.. я только знай грузи туда | 21:08 |
| SergeyIT | как только магазины закрылись, по улице только русские ходят | 21:08 |
| artus | SergeyIT, я хохол, я ходить не буду :D | 21:08 |
| SergeyIT | ты от русского ничем не отличаешься ) | 21:09 |
| tagezi | artus: тут нормально.. только с работой не очень.. нужно хотя бы финский знать, иначе ты никому ненужен нафиг | 21:09 |
| SergeyIT | или специалистом быть со знанием английского | 21:09 |
| tagezi | хотя русских тут скоро будет больше чем саамов ) | 21:09 |
| tagezi | SergeyIT: да не нужны тут специалисты со знанием английского | 21:10 |
| tagezi | они инвестируют деньги в русских имигрантов что бы те в магазинах работали | 21:10 |
| tagezi | им нужны сейласистенты с русским языком | 21:11 |
| SergeyIT | tagezi, ты не прав - у меня знакомые есть, там работали/ют | 21:11 |
| [Raiden] | как будет по фински руки вверх? | 21:11 |
| tagezi | это единицы, и почти случайно | 21:11 |
| SergeyIT | не случайно | 21:11 |
| SergeyIT | у нас сварщика сманивали, когда он у них там систему одну восстановил, но он их послал | 21:12 |
| tagezi | ну, да.. потому что можно платить по самому низкому тарифу | 21:13 |
| SergeyIT | нет, потому что спец - ихние не смогли | 21:13 |
| tagezi | у них закон есть, по которому работадатель не может просто так взять на работу, он должен объявить конкурс | 21:15 |
| tagezi | в конкурсе он указываеть необходимые характеристики, и если из месных под них никто не подойдёт, то они могут брать других кандидатов | 21:15 |
| SergeyIT | tagezi, так не с кем там ему конкурировать было ) | 21:15 |
| SergeyIT | но он отказался - его здесь все устраивает | 21:16 |
| tagezi | нельзя написать "починил мне машину".. должны быть не реальные вещи.. например, диплом, опыт работы подтверждёный, выигры в конкурсах ) | 21:16 |
| tagezi | наши 5 в дипломах = их 3 | 21:17 |
| tagezi | так что ему либо копьё платить хотели, либо разовая работа, и больше на развод похоже | 21:17 |
| SergeyIT | tagezi, они ему международный сертификат выдали | 21:17 |
| SergeyIT | tagezi, да не развод - есть такие спецы еще | 21:19 |
| SergeyIT | tagezi, разовую он им сделал - после этого за него ухватились | 21:20 |
| tagezi | у меня чото bzr-builder не пашет ( | 21:21 |
| tagezi | чото я не понимаю видимо | 21:21 |
| [Raiden] | http://www.youtube.com/watch?v=f-uhi_qIgSU | 21:22 |
| [Raiden] | мой любимый сериал... | 21:22 |
| SergeyIT | чушь | 21:26 |
| [Raiden] | ) | 21:28 |
| [Raiden] | Какие люди разные всётаки. | 21:29 |
| [Raiden] | для кого-то чушь, а я храню в 2 экземплярах | 21:29 |
| [Raiden] | надо будет потом спросить что он смотрит | 21:38 |
| tagezi | и что ты думаешь т него услышать? ) | 21:40 |
| [Raiden] | а фиг знает | 21:42 |
| [Raiden] | а вдруг санта-барбара... | 21:43 |
| [Raiden] | ) | 21:43 |
| tagezi | просто мария ) | 21:48 |
| tagezi | незнаю.. чото мне кажеться что он даже футбол не смотрит | 21:49 |
| artus | было бы что смотреть :D | 21:49 |
| tagezi | вавилон кстати ничего такой сериал, можно пару раз в жизни посмотреть | 21:50 |
| tagezi | хотя Каст круче =) | 21:50 |
| tagezi | касл* | 21:50 |
| tagezi | о, не.. есть ещё круче.. "Обмани меня" ) | 21:51 |
| tagezi | или во.. "Менталист" ) | 21:52 |
| [Raiden] | Мне вот эта тема для конки нравилась 1 время. http://storage9.static.itmages.ru/i/13/1127/h_1385589464_1556331_c7eeb464ea.png | 21:57 |
| [Raiden] | А потом эта програмка надоела. | 21:57 |
| [Raiden] | кстати о сериалах, сча какой-то Почти человек / Almost Human появился. Я не глядел ещё | 22:00 |
| === shar[away] is now known as sharikoff | ||
| === sharikoff is now known as shar[away] | ||
| === shar[away] is now known as sharikoff | ||
| === sharikoff is now known as shar[away] | ||
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!
