[07:49] <dp_wiz> Кто-нибудь знает про Mint новый - там тоже раскорячили переключение раскладок, как в 13.10?
[08:35] <Sergey_IT> ку
[08:46] <|rapidsp|> ку
[09:52] <ELvsUniSoft> всем привет
[09:54] <ELvsUniSoft> помогите, пожалуйста. при конвертировании видео, блокируется\перестает номрально работать винчестер, на котором находится исходный файл
[09:54] <ELvsUniSoft> конвертирую програмой arista. вот что выдает в терминале <gudev.Device object at 0x225abe0 (GUdevDevice at 0x22a6370)> block
[09:54] <Sergey_IT> после конвертирования?
[09:54] <ELvsUniSoft> нет, посреди него
[09:55] <ELvsUniSoft> второй раз уже
[09:55] <ELvsUniSoft> перезагрузка компа проблему решает
[09:55] <ELvsUniSoft> точнее, винчестер работает опять нормально
[09:55] <ELvsUniSoft> а сейчас нет
[09:56] <Sergey_IT> может проверить винчестер
[09:56] <ELvsUniSoft> как? или чем?
[09:56] <ELvsUniSoft> gparted пишет, мол ошибка при сканировании этого винта
[09:56] <ELvsUniSoft> и естественно далее его не отображает
[09:57] <ELvsUniSoft> в gnome-disks при попытке отключения винта тоже ошибка
[09:57] <ELvsUniSoft> Error sending ATA command STANDBY IMMEDIATE: Unexpected sense data returned:
[09:57] <ELvsUniSoft> 0000: 00 00 00 00  00 00 00 00  00 00 00 00  00 00 00 00    ................
[09:58] <Sergey_IT> значит чинить надо, на форуме посмотри, что советуют... я не сталкивался
[09:59] <ELvsUniSoft> в файл. менеджере раздел показывает, его свойства тоже, количество свободного места и т.д. но файлы не отображаются (
[09:59] <ELvsUniSoft> а чем можно проверить винчестер?
[10:00] <Sergey_IT> программами для проверки
[10:01] <ELvsUniSoft> а не посоветуете какую?
[10:07] <Sergey_IT> "(13:58:16) Sergey_IT: значит чинить надо, на форуме посмотри, что советуют... я не сталкивался "
[10:25] <tagezi> http://www.linuxjournal.com/rc2013?page=9
[10:26] <ArtemZ> это что же теперь, кде ставить?
[10:27] <Sergey_IT> все в консоль!
[10:27] <ArtemZ> а как же броузер?
[10:27] <Sergey_IT> купи акварель и сам рисуй
[10:28] <ArtemZ> хотя я видел извращения вроде firefox с патчами для работы через directfb
[10:28] <Sergey_IT> пользы больше будет
[10:32] <Anton2d> а я попадаю в 14.1%  ;)
[10:32] <tagezi> что в консоли броузера нет? )
[10:34] <tagezi> есть дистрибутивы в которых кде вообще нет, и им даже не пахнет )
[10:35] <snql> ждем от microsoft в ближайшем веке, тогда все они будут курить в стороне
[10:39] <Sergey_IT> мс не долго осталось....
[10:40] <snql> мс еще вас всех переживет ;)
[10:41] <snql> если ос продохнет, иксбоксы и смарты, то облака, шарпы, неты никуда не денутся
[10:42] <gry> он неграмотно работает
[10:43] <gry> нужно упрощать, а он делает всё убогим (оставляя его при этом неинтуитивным и запутанным)
[10:43] <snql> продукты мс не для средних умов
[10:48] <[Raiden]> мс никуда не денется. Я думаю их ресурсов хватит лет на 50 работы без прибыли вообще.
[10:49] <[Raiden]> там космические цифры денег
[10:51] <SergeyIT> так им же еще больше хочется... на этом и рухнут
[10:52] <tagezi> [Raiden]: по поводу космических денег.. во время кризиса и не такие разорялись
[10:53] <tagezi> но мс действительно ещё лет 50 точно жить, потому что они очень многое под себя подогнули, и у них очень мощный человеческий ресурс
[11:12] <[Raiden]> мс можно использовать как 1 из показателей чего нехватает. И софт под мс. Ну и прекратить уже панельки по экрану переставлять и написать сотню реально хороших приложений конкурирующих с софтом под мс )
[11:12] <[Raiden]> тогда всё наладится
[11:14] <[Raiden]> МОжно начать с аналога фубара , что бы была модульность и наличие модулей перекрывающее или сравнимое, как по количеству, так и по качеству. И уже будет приятно загружать линукс что бы слушать в нём музыку.
[11:14] <[Raiden]> И т.д.
[11:15] <[Raiden]> так. кажется флуд пошел. я афк )
[11:32] <[Raiden]> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38570
[11:49] <tagezi> http://www.linuxjournal.com/rc2013?page=22
[11:50] <tagezi> немного странно.. по ощущениям должен был занять гугл первое место
[11:54] <SergeyIT> статистика - лженаука
[11:56] <andrex> да фз они както совсем разные инструменты сгребли в кучу
[11:57] <SergeyIT> какие им надо, такие и сгребли
[11:58] <andrex> SergeyIT, че ворчиш? опять сервер разговаривал  :D
[11:58] <andrex> ушел гад
[11:58] <tagezi> =)
[11:59] <tagezi> да фиг знает, студенты часто используют для совместной работы, покрайне мере на западе
[12:00] <tagezi> наши то и мс офис осилить в большенстве не могут
[12:00] <andrex> ну я мспользовал когда училсо га первом высшем)
[12:00] <andrex> н
[12:00] <andrex> а потому что ниче таскать ненада все сохранил пришел домой открыл и начал смокритику :D
[12:02] <andrex> или на оборот дома сделал дипломку сохранил пришел научебу открыл рачепятал и все)
[12:02] <tagezi> ну, не знаю.. мне ЛО хватает.. в пдф скидываешь что бы печатать и не паришься
[12:02] <andrex> а то флешку пока найдеш потом забудеш её еще взять или воще не ту вомеш кошмар какойто
[12:05] <[Raiden]> облако штука удобная для переноса\обмена. Я пользуюсь время от времени. В лице яндексдиска. Говорят последнее обновление клиента убивает винду :)
[12:05] <andrex> круто :)
[12:05] <[Raiden]> А раньше, когда надо было иметь файлы какие-то, где-то ещё. Я просто поднимал фтп и оставлял комп включенным.
[12:06] <[Raiden]> Приходил куда над ои использовал домашний фтп как облако
[12:06] <[Raiden]> может я его первый придумал?
[12:06] <[Raiden]> ))
[12:06] <andrex> ну уменя роутер лоя этой фигни подхвачен
[12:06] <andrex> д
[12:07] <andrex> мне вот интересно какого фига семера восьмера не хотят в лдапицо гады
[12:07] <[Raiden]> тут знакомый подсказал, что на мейл ру можно 100гб получить. Может съеду туда.
[12:07] <andrex> хрюндель лдапицо а эти свиньи нехотят
[12:07] <[Raiden]> к тому же и так там 2 почты
[12:08] <andrex> подними свое олако)
[12:08] <andrex> б*
[12:08] <andrex> на тера 4 ре))
[12:10] <[Raiden]> мог бы, но эти фирменные с более гарантированным онлайном и в целом места хватает
[12:11] <tagezi> [Raiden]: гугл диск удобен тем что ты можешь прямо работать там, а не просто переносить доки.. у меня жена там симейную бугалтерию устроила
[12:12] <tagezi> ей очень удобно..
[12:12] <tagezi> кроме того, они в универе пользуються для совмесной работы гуглдоками, что бы не сидеть в кафе толпой и не править один документ
[12:14] <[Raiden]> Это понятно. гуглодиск у меня тоже есть. Н ов основном мне нужен перенос. И у яндекса есть доступ по вебдав, а у гугла нет.
[12:17] <[Raiden]> http://storage8.static.itmages.ru/i/13/1203/h_1386073042_1865086_d3f233dd51.png
[12:22] <[Raiden]> может я ег осменю на что-то, из-за новости про падение винды  )
[12:44] <ArtemZ> http://odin-moy-den.livejournal.com/1418724.html б-же, зачем на свете нужны такие люди?
[12:56] <andrex> ArtemZ, завойсить тя чтоле...
[12:57] <[Raiden]> Как сказал кто-то из гугла. Современные люди боятся что о них никто не узнает
[12:57] <[Raiden]> Хорошо хоть процесс туалета не заснял )
[12:57] <andrex> ну когда узнают будет уже поздно, зато ютубо зрители повеселяцо
[12:58] <tagezi> обычный блог школоты, что столько шуму то? )
[13:00] <Anton2d> [Raiden], яндыкс замечательную консольную утилиту сляпали для синхронизации. Проверял - работает гуд.
[13:00] <tagezi> блоги для того и нужны.. это же дневник человека который никому не нужен
[13:00] <Anton2d> Сделают версионирование, и дропбокс не нужен.
[13:00] <ArtemZ> вы видели его код? не удивительно, что в россии спутники летают к тихому океану, самолёты падают и происходят прочие неприятные вещи
[13:00] <Anton2d> Если ^
[13:00] <Scrimmer> доров ребятульки
[13:01] <ArtemZ> привет
[13:02] <Anton2d> ArtemZ, нормальным людям которые увлечены работой или вообще чем-то некогда писюльки в блогах писать, гораздо интересно делать то что нравится, а не писать об этом.
[13:02] <tagezi> ArtemZ: у него покупают, значит это комуто нужно.. люди ведь пользуються андройдом, виндовсом
[13:03] <ArtemZ> да и линуксом тоже пользуются, да
[13:04] <tagezi> а линукс тут причем?
[13:04] <ArtemZ> тоже плохой дизайн
[13:05] <tagezi> а изайн тут причем? )
[13:05] <tagezi> д*
[13:06] <ArtemZ> что можно ещё ожидать от студента, проигнорировавшего рекоммендации своего преподавателя и ещё гордящегося этим? имеем то, что имеем. монолитный кусок линукса
[13:06] <tagezi> если тебе не нравится ты можешь не пользоваться
[13:06] <ArtemZ> а у меня есть выбор?
[13:07] <tagezi> я пишу програму для себя, я выкладываю её в общий доступ если кому-то захочеться ей воспользоваться
[13:07] <tagezi> я её писал для себя.. и не мои проблеммы если тебе не нравиться
[13:07] <tagezi> не нравиться не пользуйся.. есть ли у тебя выбор?
[13:07] <ArtemZ> это очень однобокий подход, который как раз и сдерживает развитие опенсорса
[13:08] <tagezi> опенсорс - это система для себя
[13:08] <tagezi> никто никому ничего не обящан
[13:08] <tagezi> щ=з )
[13:10] <tagezi> и да.. по поводу выбора.. ты тоже можешь написать свою систему
[13:30] <andrex> ну щас монолитность ведра както не актуальна, его можно и модулями собирать
[13:33] <[Raiden]> Насчет спутников в океане я бы заметил , что не роняет только тот , кто не запускает. И вообщ ена количество запусков в год стоит посмотреть.
[13:42] <Sergey_IT> [Raiden], с тобой можно согласиться, если бы не причины падений
[13:43] <[Raiden]> )
[13:57] <ArtemZ> >монолитность ведра както не актуальна
[13:57] <ArtemZ> при чём тут модули? драйвера всё равно выполняются в пространстве ведра, небольшая проблема в переферии и будет oops
[13:59] <[Raiden]> драййвер конечно может загнать в панику. Н ов целом стабильность ядра высока. Или скажем так, выше среднег опо палате.
[14:00] <[Raiden]> Я например в винде 8.1 уже бсоды видел.
[14:00] <ArtemZ> у винды та же проблема с организацией пространства ведра. (хоть там и заливают про микроядерный windows NT, но на деле это не так)
[14:00] <[Raiden]> вот с прикладным софтом в лине не всё так гладко. Да и статистика говорит, что в закрытом софте не только больше кода , но и меньше ошибок.
[14:01] <andrex> ArtemZ, юзай qnx
[14:01] <ArtemZ> в критически важных отраслях как раз его и юзают в управляющих программах.
[14:01] <andrex> тама точно микроядра)
[14:02] <[Raiden]> Благодаря всем известному проекту на букву г, кода может стать ещё меньше. Т.к. напримание под гном как бы обычн оозначает поддержку того же стиля\хига. Что бы понять о чем я - посмотрите скриншот gnome-photo или gnome-music )
[14:02] <andrex> minix правда фз, помоему он уже протух лет 20ть назад
[14:03] <[Raiden]> программирование* - я чай пью.
[14:03] <ArtemZ> миникс мне интересен, но меня больше развитие хурда интересует
[14:04] <ArtemZ> надо бы портировать openjdk под миникс
[14:05] <[Raiden]> я слышал только про неразвитие хурда )) Ему же лет 20+
[14:05] <andrex> он никрофилией занимаецо) не мешай :D
[14:06] <ArtemZ> некрофилия из 60-х это как раз линукс
[14:14] <andrex> он из 90 стых ващето)
[14:15] <andrex> а вот unix minixp из 60 - 80
[14:15] <andrex> -p из
[14:17] <ArtemZ> не важно когда был написан, важно когда технология была разработана. миникс тоже из 90-х
[14:17] <andrex> тока он мертвый или очти
[14:18] <ArtemZ> на десктопе линукс тоже почти мёртвый, но это не значит что он хуже
[14:18] <Scrimmer> andrex: превед
[14:22] <Sergey_IT> andrex, злой ты,  линукс жил, линукс жив и линукс будет жить
[14:23] <andrex> Sergey_IT, разбурчалсо)
[14:23] <Sergey_IT> не хуже тебя )
[14:23] <andrex> и я не говорил что он мертв
[14:25] <Sergey_IT> не говорил, но допускал, за такое раньше знаешь что делали?
[14:25] <andrex> акострах сжигали?
[14:25] <Sergey_IT> дрова пилить заставляли
[14:25] <Nor8> Убивали из рогатки ))
[14:25] <andrex> бумажными снарядами
[14:27] <Nor8> Sergey_IT:  А дрова в Сибири заставляли пилить? ))))
[14:27] <andrex> а ну я то думал чаго я в сибири забыл
[14:30] <ArtemZ> ох как скучно spec файл писать
[14:31] <_d4vid> ky..
[14:32] <Nor8> andrex: Давно там "забыл"? А тов едь могли и не за линукс послать дрова пилить! ))))
[14:34] <[Raiden]> http://hi-tech.imgsmail.ru/hitech_img/9074c6ca4aa4654f4f9dfbcbb9e861a4/r/884x-/i/de/57/c874ef956cbb0b306b1d0ba83178.jpg
[14:35] <andrex> ну да, гдет с царских времен торчу еще)
[14:45] <Nor8> [Raiden]:Новый мод под андроид выходит? )))
[14:46] <Sergey_IT> andrex: дрова пилить можно везде, лишь бы комп был и компилятор
[15:00] <vkr> всем привет
[15:04] <tagezi> http://goo.gl/LTCVrC
[15:10] <Sergey_IT> у меня не было такого
[15:15] <[Raiden]> Nor8: )
[15:15] <Nor8> Sergey_IT: У меня тоже такого не было, тем более с Джерри Холивел )))
[15:16] <[Raiden]> картинка к нвоости  «Jelly Bean остается самой популярной версией Android»
[15:16] <[Raiden]> Её стоит читать: люди не могут обновиться дальше.  Хотя эта версия уже достаточно удобна...
[15:59] <Scrimmer> ребзя, кто пользуется smplayer?
[16:04] <[Raiden]> а почему вы спрашиваете? (с)
[16:20] <snql> во обновился >< ггг
[17:27] <[Raiden]> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38572
[17:33] <Philipp2007> [Raiden]: Доброго чего там у тебя! )) У тебя нетбука нет? Какой дистр лучше ставить? кубунту думаю будет тяжело? какие окружения по меню ближе к пуску винды. Что бы человек далекий от компьютеров разобрался
[17:38] <[Raiden]> будет тяжело. Какой лучше хз, лубунту может
[17:40] <Philipp2007> Ну сейчас xubuntu качаю и минт с мэйтом. lubuntu тоже значит попробую. А специально для нетбуков есть дистры? ChormeOS не пробовал? Может она работать без инета с установленным софтом?
[17:41] <[Raiden]> нет, и не хочу. Там вебприложения.
[17:48] <matrixd> убунтач
[17:48] <matrixd> какую нынче библиотеку модно юзать для гуев?
[17:48] <matrixd> желательно кросс-плаотформенную
[17:51] <snql> а как проверить стал ли драйвер на видео?
[17:52] <matrixd> различными 3д тестами?
[17:53] <matrixd> можешь еще glxgears погонять
[17:54] <matrixd> еще можешь modprobe -l запустить дабы убедиться что он подключен
[17:55] <matrixd> *он=модуль
[17:56] <[Raiden]> matrixd: qt?
[17:57] <[Raiden]> snql: glxinfo |egrep 'direct |OpenGL'
[17:57] <matrixd> [Raiden]: рассматриваю как вариант, но кто-то плакался про вырвиглазный интерфейс, да и сам я замечал проблемы под убунтой
[17:57] <matrixd> но вариант, хороший да, тем более когда-то имел дело
[17:58] <Scrimmer> [Raiden]: ты же smplayer пользуешься?
[18:11] <[Raiden]> да
[18:12] <Scrimmer> [Raiden]: у тебя не было вертикальных полос?
[18:12] <Scrimmer> горизонтальных*
[18:12] <[Raiden]> matrixd: убунта поставляется с юнити, следущая версия юнити будет на qt
[18:13] <[Raiden]> Scrimmer: вроде были, почитай про nvidia tearing
[18:13] <[Raiden]> или как-то так
[18:13] <rekcuFniarB> [Raiden]: следующая это какая, та что в 14.04?
[18:18] <Scrimmer> [Raiden]: ну VSync включен, и всеравно такое
[18:18] <Scrimmer> причем только в smplayer, в vlc такого нету
[18:18] <snql> шикарно, 3.8 по сравнению с 3.2 заметно ощущается )
[18:19] <snql> только драйвера оупен пришлось ставить :X
[18:21] <Philipp2007> Блин. Оказывается при переустановке системы папку со своими скриптами не выдернул. Вот так вот по глупости приходится изучать bash-shell. Хотя и дополнительный опыт но несколько часов из жизни.... Вывод не фиг делать скрытые папки и про них забывать
[18:21] <snql> бекапы наше все )
[18:22] <Philipp2007> Так самое интересное бекапы то делаются. Только не то чего надо.
[18:28] <[Raiden]> не держи скрипты на разделе с ос и всё будет пучком +  бекап время от времени.
[18:29] <snql> ну вот напишешь баш скриптик и будет тебе копить при запуске в каталог дропбокса)
[18:29] <Philipp2007> Вот на ошибках учатся. Сколько сам себя материл пока не научился вовремя бекапить? ))
[18:29] <snql> научишься*
[18:29] <tagezi> зачем делать бекат не того чего надо? )
[18:30] <tagezi> бекап*
[18:31] <Philipp2007> tagezi: Да у меня бекапились фото и документы, причем с двойной избыточностью. А вот про скрипты забыл. Раньше с облаком синхронизировались. Но в последний раз было лень дропбокс ставить
[18:31] <tagezi> о да.. фотоэто очень нужная вещь
[18:32] <snql> я вчера полюбил CVS
[18:32] <snql> когда там оказалась свежая версия кода после повреждения данных на винте)
[18:33] <snql> иногда идет на пользу, когда что-то делается без нашего ведома, быть может они действительно лучше знают0
[18:33] <tagezi> ну для кода можно любой хост использовать
[18:34] <Sergey_IT> cvs не просто для кода, он все изменения отслеживает
[18:34] <tagezi> ну гит тоже..
[18:34] <tagezi> базаар не помню
[18:35] <tagezi> я его так и не доковырял (
[18:35] <tagezi> но зато базаар можно настроить и на цвс и на гит
[18:37] <tagezi> а есщё можно сделать ак на ланче и верстать деб архив, что бы ставить их не в хомку а нормально )
[18:37] <tagezi> ланчпаде*
[18:44] <Scrimmer> tagezi: доров
[18:59] <[Raiden]> У меня есть раздел отдельынй /usr/local Там лежат некотоыре даныне типа валлпаперво, шрифтов , икконок и моих скриптов.
[18:59] <[Raiden]> И я ег опросто подключаю в новую систему.
[19:00] <[Raiden]> и время от времени бекаплю весь этот раздел
[19:00] <[Raiden]> Может пригодится кому идея.
[19:01] <andrex> /ну в /usr/local/ не тока валпапперы тама еще и проги)
[19:01] <snql> а как тру парни набирают спецсимволы?)
[19:01] <snql> Alt+цифровая_клавиатура не работает
[19:01] <snql> а не, оказывается работает, но там почему-то другие символы )
[19:02] <andrex> ® © ™
[19:02] <snql> 
[19:02] <matrixd> у меян неработает
[19:02] <matrixd> ЧЯДНТ?
[19:02] <snql> alt+255 должен быть невидимый символ
[19:02] <snql> а там ÿ
[19:04] <snql> а понял, невидимый это который не поддерживается системой, в винде он не отображается, а в линуксе прямоугольник перечеркнутый
[19:05] <andrex> а в винде ваще сп1251 а тут утф ты таблицы символов посмотри)) и поймеш почему так
[19:07] <snql> andrex: сомневаюсь )
[19:07] <snql> при наборе я помню набирались юникодовские символы, ноты всякие
[19:07] <Sergey_IT> [Raiden], /usr/local/ для установки программ не родных для системы, юникс туда, к примеру ставит.
[19:07] <snql> в cp1251 255 символов
[19:08] <andrex> snql, да в утф их в несколько раз больше просто
[19:08] <andrex> ну сотен раз
[19:08] <snql> 12 символ в utf-8 это нота
[19:09] <andrex> http://unicode-table.com/ru/
[19:09] <snql> в cp треугольник
[19:10] <snql> хм, нету треугольника, тогда что значит alt+12
[19:10] <snql> 12 это указание на что?
[19:10] <andrex> это скан коды аски кода вбще
[19:11] <andrex> тама и функциональные кнопки должны быть
[19:11] <andrex> типа ентера пробела ескейпа итд
[19:12] <snql> когнитивный диссонанс :(
[19:15] <andrex> http://www.asciitable.com/index/asciifull.gif
[19:20] <andrex> че в шахматы с играеи?:D ♔ ♕ ♖ ♗ ♘ ♙ ♚ ♛ ♜ ♝ ♞ ♟
[19:25] <snql> :]  ♟ на E5
[19:26] <andrex> мимо :D
[19:26] <snql> а ты умеешь в шахматы?)
[19:26] <snql> а то играешь как волк с козлом в "ну, погоди"
[19:27] <andrex> я уже передумал, хочу порской бой)
[19:27] <andrex> маленько умею, я вних играю когда совсем заняцо нечем, ну раз в лет 5ть
[19:28] <andrex> ух емае пол пятого уже >_<
[19:30] <[Raiden]> http://wiki.lxde.org/en/Migrate_from_GTK%2B_to_Qt
[19:30] <[Raiden]> 23-30 только, не пугай
[19:31] <andrex> xD
[19:32] <[Raiden]> а где сча пол 5?
[19:37] <andrex> http://www.worldtimezone.com/
[19:37] <andrex> токио
[19:42] <Sergey_IT> andrex, так тебе иероглифами писать надо
[19:42] <andrex> недождетесь)
[19:51] <Sergey_IT> от смайликов до иероглифов - 1 шаг
[19:55] <[Raiden]> понравилос ьрасширение для фф https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/gtranslate/
[19:56] <[Raiden]> хотя вру не оно
[19:57] <[Raiden]> http://www.s3blog.org/s3gt.html вот
[19:58] <andrex> а мне оно будет надо может когда реально на ероглифах писать начну)
[19:58] <snql> замудрено у них там )
[19:59] <snql> переходили бы на запись произношения латиницей)
[19:59] <[Raiden]> произносит текст голосом до кучи
[19:59] <andrex> а славянские писмена быле совершеней кириллици)
[20:00] <andrex> нас гдето накалоли(
[20:01] <[Raiden]> а где ты их видел?  Я видел только дощечки книги велеса , но там полвоина кириллица, половина руны и многие считают что эти дощечки фейк.
[20:02] <tagezi> [Raiden]: глаголица
[20:03] <andrex> это до глаголицы
[20:03] <tagezi> до глаголицы у славян не было письма )
[20:03] <tagezi> так как не было славян
[20:04] <andrex> xD
[20:04] <[Raiden]> глаголица часть черковно славянского. А церкви у нас появились где-то тыщу лет назад
[20:04] <[Raiden]> не тянет на славянскую письменность
[20:04] <[Raiden]> Хотя можно предположить что кириллицей и до того пользовались. Ну всмысле теми же буквами
[20:05] <[Raiden]> т.е. глаголицей )
[20:05] <Sergey_IT> глаголицу читать тяжело
[20:05] <tagezi> глаголица больше походит на изуродованое симицкое письмо
[20:06] <[Raiden]> Да, глаголица мне не нравится.
[20:07] <tagezi> но глаголица старее кирила.. и кирил был греком, еменно поэтому кирилица почти как гречиское письмо
[20:07] <andrex> алфавит даж мощнее был даж в глоголице, а потом все испортили гады чтобы им легче было библии всякие писать)
[20:07] <[Raiden]> Я даже готов грекам спасибо за кириллицу сказать, если реально они придумали )
[20:08] <andrex> да они тупо символы сперли выставили рандомно а остальные выкинули
[20:09] <[Raiden]> Ну каждый думает как ему нравится. Я сомневаюсь в полном рендоме )
[20:11] <[Raiden]> И вроде как читается она, если произносить как задумано
[20:11] <[Raiden]> Аз буки веди -  буквы ведаю.
[20:11] <[Raiden]> и т.д.
[20:11] <[Raiden]> странное совпадение, для рендома
[20:12] <Sergey_IT> сие в тумане истории
[20:13] <[Raiden]> угу
[20:13] <Sergey_IT> хотя дисеров наверно немало написано
[20:14] <[Raiden]> Можете нагуглить полынй текст , кому интересно. Там получается послание потомкам или типа )
[20:16] <andrex> фига я вам пищу для размышлений кинул нечаянн...
[20:17] <Sergey_IT> да уж... достать книжку на глаголице, что ли
[20:18] <andrex> и создать язык программирования:D
[20:19] <[Raiden]> конкурента брейнфаку
[20:19] <[Raiden]> то не мат, то название, если что )
[20:19] <andrex> да в курсях
[20:19] <Sergey_IT> зачем - их и так немеряно, многие хотят след в истории оставить
[20:20] <[Raiden]> Они нас слышали
[20:20] <[Raiden]> [00:19:13] [news][!opennet]  Для GCC подготовлен фронтэнд с поддержкой языка Rust, развиваемого проектом Mozilla
[20:20] <Sergey_IT> нагадили, не разгрести
[20:21] <andrex> асемблера им мало было понимаеш ли)
[20:23] <Sergey_IT> ну асма единого никогда не было
[20:23] <[Raiden]> Ели бы кириллица была хуже предыдущих вариантов, врятли бы так сильно распространилась.
[20:23] <[Raiden]> Монголы её пишут правда благодаря революции, но в восточной европе как бы скорее всег опо другим причинам.
[20:23] <Sergey_IT> почему? Вот у нас образование как быстро уронили
[20:23] <andrex> ну тут фактор лени
[20:25] <[Raiden]> в европе латиницу приняли тоже не просто так. Видимо руны-понятия были менее пригодны\хуже.
[20:25] <[Raiden]> не рендомно )
[20:26] <andrex> ну они еще ленивей нас у них алфавит слабее)
[20:27] <andrex> вот китайци чет как сидели со своими ироглифами тысячи лет так и силят
[20:27] <andrex> д
[20:28] <[Raiden]> Азъ буки веде. Глаголь добро есте. Живите зело, земля, И, иже како люди. Мыслете наш он покой.Рцы слово твёрдо.Укъ фертъ херъ.Цы, черве, шта ъра юсъ яти!
[20:28] <[Raiden]> --
[20:28] <[Raiden]> Я знаю буквы.Письмо – это достояние.Трудитесь, усердно, земляне!Как подобает разумным людям.Постигайте мироздание.Несите слово убеждённо!Знание – дар Божий.Дерзайте, вникайте…Чтобы Сущего свет постичь!
[20:28] <[Raiden]> Вот такие греки рендомщики.
[20:28] <[Raiden]> правда это могли придумать уже в наше время.
[20:30] <andrex> ну да похоже на то
[20:30] <[Raiden]> И како люди мыслите – наш он покой. Т.е. как вы, люди, думаете, таков и ваш мир.
[20:31] <Sergey_IT> мне вот не понятны в других языках дополнения к латинскому алфавиту - это точно лишнее
[20:32] <[Raiden]> похоже , но очень складно. Аз раньше было как сча я.  Азм есть Царь (с) из кино.
[20:33] <[Raiden]> веди - ведать тоже и т.д.
[20:33] <andrex> еще созвучные слова в разных языках с нашим, тож както странновато
[20:34] <[Raiden]> угу и смысл бывает другое. Чешский в этом смысле прикольный
[20:34] <[Raiden]> черствый - мягкий, поганка - гречка. И т.д.
[20:35] <[Raiden]> Н окириллица писалась именно для Руси и отсюда распространилась с изменениями. Поэтмоу и читается на нашем языке.
[20:36] <[Raiden]> А со словами всё сложнее. бывает они прыгают из языка и обратно )
[20:36] <andrex> сын мать школа  son mother school
[20:38] <[Raiden]> Как говорит задорнов, в английсков есть аква - вода. А в русском ква - это всё что связан ос водой. Клюква, брюква, квакушка , кряква.
[20:38] <[Raiden]> вт такое ещё бывает )
[20:38] <[Raiden]> Хотя тут может чиста фантазии Задорнова.
[20:39] <andrex> ну да странноватый он бывает, хотя грят он историю изучает постоянно раскопки всякие посещает итд
[20:40] <[Raiden]> Ну да, он пытается изучить, но в целом он любитель. Так что мой пример может быть не очень...
[20:40] <[Raiden]> Вот ещё знаю. У города Берлин ест ьна гербе медведь.
[20:40] <[Raiden]> А в русском языке есть слово берлога.
[20:41] <tagezi> это потому что русы - германцы
[20:41] <andrex> ну да
[20:41] <tagezi> тоесть русские
[20:41] <andrex> тоесть кусок славян
[20:41] <tagezi> тоесть славяни тут сбоку )
[20:41] <[Raiden]> может быть. Хотя германское происхождение Рюрика и тех кто с ними пришел поддерживают не все.
[20:42] <tagezi> например болгары это тюркское племя болгары
[20:42] <tagezi> булгары, кажеться так ))
[20:42] <andrex> былгары
[20:42] <andrex> xD
[20:42] <tagezi> Рюрик был скандинавом.. он ваще не словянин, а грабитель
[20:43] <tagezi> пират )
[20:43] <[Raiden]> Ну это да. В люом случае Немцы и русские и больашя часть народов европы из 1 ветки. Но не из германцев, а из народа котоырй был и до славян и до германцев.
[20:43] <tagezi> новгородские летописи не являються тайной )
[20:44] <tagezi> русы - это не славяни
[20:44] <tagezi> также как булгары тоже не славяни
[20:44] <tagezi> хотя теперь у них славянский язык
[20:44] <[Raiden]> tagezi: Ест ьмнение что Рюрик приплыл с острова Руян (нем. Рюген.) И до тог окак его завоевали германцы, там жили славяне.
[20:45] <tagezi> ну, он мог приплыть откуда угодно.. он же пират
[20:45] <[Raiden]> А нигде не написан очто он пират )
[20:46] <tagezi> [Raiden]: Новгородские летописи не являються секретными
[20:46] <[Raiden]> в прочем и откуда приплыл по идее тоже
[20:46] <[Raiden]> И что там написано?
[20:47] <andrex> что был какойто рюрик и пришел он нами править типа что мы его попросили типа мы не можем сами себе найти царя))
[20:47] <andrex> ппц бред
[20:48] <[Raiden]> andrex: Если предположить что из 1 народа или страны, то это не кажется таким уж бредом. Например москвой сча Собянин управляет, а он из сибири.
[20:48] <[Raiden]> )
[20:48] <tagezi> ну, он варяг.. валяги это скандинавы
[20:49] <andrex> ну а тут ваще левый пришел считай из ругой страны
[20:49] <andrex> д
[20:49] <andrex> вот ща возмем какого нить цынпинь яня и посадим у нас вместо путина
[20:49] <andrex> тоже самое
[20:51] <andrex> хотя путин мне не нра может цынпиньян лучше будет :D
[20:51] <Sergey_IT>  tagezi, новые правители историю каждый раз переписывают по-новой, как выгодно
[20:52] <andrex> кстати да
[20:52] <Sergey_IT> так что туман полный
[20:52] <tagezi> да дело не в переписывании, а в логике.. не можно верить во что угодно
[20:52] <andrex> из пугачева сострогали терориста) романовы) или кто тама власть захватл
[20:52] <[Raiden]> Происхождение слова варяги до конца не ясно. И варяг=викинг 1 из теорий.
[20:53] <[Raiden]> а в вашей летописи даже готы с англами перечислены
[20:53] <[Raiden]> она может вообще левая
[20:53] <tagezi> просто если отстраничться оттого что объяснено и посмотреть только на документы, которые можно датировать, то довольно просто всё расклажывается по полочкам
[20:54] <Sergey_IT> ой не просто
[20:55] <[Raiden]> угу, если эти документы считать документами.
[20:55] <tagezi> да просто
[20:55] <tagezi> ну, не считай документами
[20:55] <Sergey_IT> от большинства документов только переписи остались
[20:55] <tagezi> придумываей новую историю
[20:56] <andrex> и ледовое побоище когда было, чет есть мнение что воевали две руские армии против друг друга, была огромная конная армия русских а не татаромонгол, и ига ваще небыло
[20:56] <Sergey_IT> так старой то нет -
[20:56] <tagezi> Sergey_IT: незнаю.. я увлекался орхеологией, от древних славян осталось достаточно много сведетельств
[20:57] <tagezi> andrex: ледовой побоеще было не с монголами )) монгоды были на староне русских )
[20:57] <andrex> тьфу ледовое
[20:57] <andrex> все перепутал)
[20:57] <andrex> короче бойня смонголами которая
[20:57] <Sergey_IT> tagezi: ледовое было с немцами
[20:57] <tagezi> куликово
[20:57] <[Raiden]> если человек принимает какую-то 1 теорию, то он может уже не  интересоваться наличием других.
[20:57] <andrex> а ледовое это с ведроголовыми была немцы или кто тама
[20:57] <tagezi> да, с монголами оно было, но ига небыло ))
[20:58] <[Raiden]> варяг мог быть вообще не воин, а человек из рода котоырй занимается варкой соли. Что проживая на острове возле моря вполне реалистично.
[20:58] <tagezi> [Raiden]: мне лично всёравно, если кто-то пытаеться доказать что небо зелёное.. оно годубое.. и теории тут не причем
[20:59] <andrex> а вот чет гдето картины востанавливали и у видали что обе стороны одинаково одеты даже такшто что тама были монголы тоже подвопросом
[20:59] <Sergey_IT> в куликовой битве на стороне монгол и русские были
[20:59] <[Raiden]> Ну всёрвно и ладно. Вот только упершись в 1 теорию, можно не заметить что она неверная.
[21:00] <Sergey_IT> это точно
[21:00] <tagezi> монголы были монголами, руские были русскими.. в те времена когда было татаромонгольское иго было 2 руси киевская про западная и новгородская провосточная
[21:00] <tagezi> довольно реалистичное объяснение дал этому гумилёв.. хотя у него кое что переврано
[21:00] <Sergey_IT> не надо ярлыки вешать
[21:01] <[Raiden]> Татары не добрались до новгорода из-за лесов и болот и он де1йсвтительно в то время стал 1 из центорв.
[21:01] <[Raiden]> монголо-татары )
[21:02] <tagezi> а чо Невский к ним ездил если они не добрались?)
[21:02] <andrex> они всей толпой не обрались ибо их ни пони плохо плавать)
[21:02] <[Raiden]> А чего новгородские ушкуйники сожгли и ограбили столицу орды Сарай, если были завоеваны?
[21:03] <[Raiden]> как?
[21:03] <[Raiden]> )
[21:03] <[Raiden]> ушкуйники - речные пираты.
[21:04] <[Raiden]> и есть в общем упоминание того что они ограбили этот город и утащили казну
[21:04] <[Raiden]> наверное всё дел в том , что и в каком году происходило. ) Возможно Невский был после
[21:04] <[Raiden]> лень смотреть
[21:06] <[Raiden]> всётаки погуглил. Невский жил раньше.
[21:06] <tagezi> так ты говоришь про времена Узбека
[21:07] <tagezi> я просто уушников не знал.. глянул вики )
[21:07] <tagezi> вовремена узбека уже было всё немного по другому.. там действительно было противостояние
[21:08] <tagezi> так же как и с мамаем было противостояние
[21:08] <tagezi> хотя потомки мамая стали князьями галицкими )
[21:08] <[Raiden]> В вики кстати есть фраза Затем монголы взяли Торжок после двухнедельной осады и не пошли в Новгород. А войны в основном со шведами и немцами расписаны.
[21:10] <tagezi> о, кстати.. Узбек был выгнан сос воими войсками в прижулы современного узбекистана ))
[21:10] <tagezi> приделы*
[21:10] <[Raiden]> Наша история мутная в общем. Говорят у скандинавов был опрозвище гардарика, страна городов, для руси. И если подумать , то большинство старых городов находятся на территории современной россии
[21:11] <[Raiden]> А на украине кроме киева ничего и не вспомнишь.
[21:11] <[Raiden]> Керч - турки построили
[21:11] <[Raiden]> и т.д.
[21:13] <tagezi> незнаю.. насчет городов я пас.. никогда не интерисовался русской археологией..
[21:14] <tagezi> впринципе мои познания ограничены примерно 8-9 веками с верхней гнице.. кочевников.. так что всё  остальное скорее случайно извесное
[21:15] <tagezi> и я как-то не смог найти ничего интересного у славян вообще и русских в часности.. довольно скучные народы были.. хотя сказки у них есть интересные )
[21:15] <[Raiden]> С кочевниками кстати тоже всё довольно мутно. Можно только сказать ,что их было дофига ) И они тоже пытались мутить различные государства. И в общем не все татары реально имеют отношение к татарам )
[21:16] <[Raiden]> Видимо было племя которое воевало на стороне монголов и кто-то, может римляне или ещё кто, обозвал всех тюрков этим именем.
[21:16] <tagezi> вообще племя под названием татары было польностью уничтоено китайцами лед за сто до появления монгол )
[21:16] <[Raiden]> Может быть даже от того племени никого не осталось
[21:16] <[Raiden]> угу
[21:16] <[Raiden]> тут сходимся ))
[21:17] <Sergey_IT> да остались - все перемешалось
[21:18] <Sergey_IT> и китайцев разных много
[21:18] <[Raiden]> Sergey_IT: Волжские татары, потомки которых сча живут в татарстане, у русских назывались половцами
[21:19] <[Raiden]> А крымские так ваще другой народ
[21:19] <Sergey_IT> народы так просто не исчезают - все перемешивается
[21:19] <tagezi> другое дело что в тюркских языках самоназвание тадыр
[21:20] <tagezi> но они нас называют орыс )
[21:20] <tagezi> или хазак )
[21:21] <[Raiden]> Sergey_IT: ну наверное , я не против перемешки ) В конце концов древние войны врятли имели обет воздержания. Может быть часть китайцев потомки татар )
[21:21] <tagezi> можно провести паралели к казахами, хазарами )
[21:22] <[Raiden]> В общем наша история не редко основана на западной документации. А у них там если косоглазый - значит татарин, если из-за тй березы вылез - значит из германцев.
[21:22] <[Raiden]> :)
[21:23] <[Raiden]> В общем не вдавались особо в подробности. Какой-то период.
[21:25] <[Raiden]> можно видеть древние карты где территория экс ссср примерно называется тартария.
[21:25] <[Raiden]> По суть это значит преисподня с кровожадными племенами.
[21:25] <tagezi> ну, гумилёв в черной легенте пытаеться обосновать позицыю европейцев
[21:26] <tagezi> жаль его документы тяжело проверять (
[21:27] <tagezi> хотя он был полукровка-татрин, и его взгляды могут быть просто политикой
[21:28] <tagezi> и такимже бредом как и у Бутанаева, который тоже полукровка и постоянно выворачивает всё на изнанку (
[21:28] <[Raiden]> в общем таку карту тоже рассматирвать можно как документ. Котоырй означает что тут живут исключительно татары.
[21:28] <[Raiden]> )
[21:29] <[Raiden]> в этом проблема многих старых источников. Вклчюая писменные. Cthutq_BN dthy jpfvtnbk/
[21:29] <[Raiden]> Сергей _ИТ верно заметил
[21:30] <[Raiden]> tagezi: А ты не пробовал читать книгу велеса?
[21:30] <[Raiden]> ТАм есть интересная фраза, про то что греки приходили учиться, а теперь ходят среди нас и учат.
[21:31] <tagezi> не, европейцы вообще не особо интересны как-то.. с книгами велеса конкретно, мне это напоминает книгу мармона.. история примерно такаяже (
[21:31] <[Raiden]> А в европе считается что у славян письменности небыло. Мы фактически на сосне сидели как на пальме обезьяны, пока греки не приплыли.
[21:31] <[Raiden]> )
[21:32] <tagezi> ну, у меня книга есть "Древняя Русь" она ещё советских времён
[21:32] <tagezi> по ней у славян была письменность, но слабо развитая..
[21:33] <tagezi> было узелковое письмо например, ещё до христиан
[21:33] <[Raiden]> Скорее всего эт ближе к истине.
[21:34] <[Raiden]> или могли символы быть которые целые понятия значат. Тип повозка, отряд людей, еда... Ну короче типа рун что-то.
[21:34] <tagezi> по поводу греков, врятли они учились, элины очень древняя и мудрая раса. они больше у египта таскали знания
[21:34] <[Raiden]> Ну да ,это сомнительно.
[21:35] <tagezi> руны, иероглифы?
[21:35] <tagezi> пиктограммы )
[21:35] <[Raiden]> ну типа того
[21:35] <[Raiden]> )
[21:35] <tagezi> ну, пока это не общественное достояние это просто рисунки
[21:36] <tagezi> я могу придумать своё письмо, но это не будет значит что весь мой род, а тем более народ владеет письмом
[21:36] <[Raiden]> ещё могла быть письменность только у части населения. Ну т.е. волхвы , князья\военная часть населения.
[21:36] <tagezi> ну оно так и бывало в старые времена, только верхние касты обладали письмом
[21:37] <tagezi> но не всякая система знаков назваться письмом
[21:37] <[Raiden]> в общем да.
[21:38] <tagezi> например, мы с тобой договоримся, что когда мой посланик принесёт тебе значек, то что-то для меня сделаешь.. это не письмо, это знак.. он може быть узелком, "буквой" картинкой
[21:38] <tagezi> например, ещё со времент хуну (раньше не знаею) были тамги.. это знак рода, которым помечались владения, скот, собственность
[21:39] <tagezi> это были картинки, и у них был смысл внутри, но это не ироглифы даже
[21:39] <tagezi> потому что ими не писали.. это как герб
[21:39] <[Raiden]> ну типа тотэм, понятно
[21:40] <tagezi> не, тотем это другое )) тотем это дух-защитник.. не путай, это ваще разные вещи, хотя род, часто назывался по имени своего тотема
[21:40] <tagezi> ну, я про кочевников, у других не знаю
[21:41] <[Raiden]> На немецком ныне острове Рюген есть церковь, в которой были использованы камни языческого храма. Это можно прочитать и увидеть на видео при желании. И в общем ест ьбайка что там жили славяне и что в том храме божества были подписаны.
[21:42] <[Raiden]> но чего там и как был онаписан оя не слышал )
[21:42] <[Raiden]> так, всё, устал печатать.
[21:42] <tagezi> =)
[21:44] <tagezi> по рунике, если очень хочется почитать: Рысёв "Тюркская руника". У меня остались вопросы, но как ознакомление с точкой зрения очень даже ничего, и помоему более здравая чем "европейкие кельтские корни"
[21:45] <[Raiden]> ну наверное и тюрки хотели как-то общаться ) Я как-то не думал раньше об их письменности. Может почитаю потом
[21:52] <tagezi> [Raiden]: да не.. я про то что в отличии от кельтских источников, тюрская руника четко датируема - это погребальные стелы с описанием жизни предводителя. К сожалению, это основная чать сохранившихся документов ( Хотя древре тюркский всёравно смотли
[21:52] <tagezi> востановить =)
[21:53] <[Raiden]> понятно.
[21:53] <tagezi> Есть книга с переводом монгольских монументов, она называеться "Тоньюкук",там перевод на хакасний и русских
[21:53] <tagezi> хакаский*
[21:54] <tagezi> скучная, насамом деле, книга )) мне она понравилась только потому что я увлекаюсь этой темой )
[21:54] <tagezi> но для общего развития можно полестать и подевиться немного )
[22:06] <[Raiden]> Я хотел бы к тем ушкуникам ещё вернуться. ПОсле нападения на Сарай за них взялись. И они начали грабить ещё русские поселения московского княжествя. Видимо т.к. монголы уже были не по плечу.
[22:06] <[Raiden]> И короче есть инфа что их стали мочить и москали.
[22:07] <[Raiden]> В общем свои на своих. Княжество против пиратов.
[22:07] <[Raiden]> такая вот история.
[22:22] <tagezi> "свои" - это очень относительная штука... тем более когда мы говорим о наёмниках
[22:24] <tagezi> например, немецкие-фашисты считали ариев своими, но "арий" - это самоназнание ожного из индийских нароов, а индийцев они не считали ариями =)
[22:27] <[Raiden]> немцы в 3 рейхе не редко занимались пропагандой и лженаукой.
[22:27] <[Raiden]> сча термин арийская раса вообще считается антинацчным.
[22:28] <[Raiden]> Хотя конечно они от кого-то произошли ) Видимо от кого и все )
[22:32] <[Raiden]> я видел кадры немекого фильма 40-х годов, где немцы построили пирамиды и Исус Христос тоже был немцем.
[22:33] <[Raiden]> в общем типичная пропаганда
[22:33] <tagezi> да не.. я не про то.. я про понятие свои
[22:33] <tagezi> наверное, тебе лучше примеры из Вавилон 5 приводить ))
[22:34] <[Raiden]> Если бы речь шла про фантастику или будущее. То может и привёл бы.
[22:34] <[Raiden]> А фильм был снят немцами для немцев.
[22:35] <[Raiden]> Что бы показать более глубокую древность и важность, которая к науке никак не относилась )
[22:36] <[Raiden]> Ну как бы я привёл пример пропаганды. Идея арийской расы того же помола.
[22:44] <tagezi> не, ты не понял.. мне приводить примеры для тебя.. дело не в немцах и ариях.. все мы считаем своих своими, просто потому у нас есть какое-то правило по которому мы их можем отливить
[22:45] <tagezi> цвет глаз, волос, кожи или просто что-то сдавило под ложечкой - это одно и тоже
[22:46] <tagezi> своих мы бережом, чужих пытаемся отодвинуть от себя.. как отодвинуть это тоже просто точка зрения.. одни убивают, другие сами уходят
[22:48] <[Raiden]> а.. ты в этом плане. Ну я сказав свои, имел в виду 1 народ говорящий на 1 языке  ,с одной историей и т.д.
[22:49] <tagezi> славяни, вернее князья дрались между собой
[22:49] <[Raiden]> Междуусобица в общем была. Вообще их очень много было. А эта печальна тем, что эти пираты в каком-то смысле были героями, когда грабили Орду )
[22:49] <tagezi> так что на руси, тогда, было нормально вокнуть нож своему )
[22:49] <[Raiden]> ну да.
[22:55] <snql> а если 12.04 из коробки ставить там идет ядро 3.8?
[22:55] <snql> или 3.2, 3.5
[22:57] <tagezi> [Raiden]: вообще, когда я думаю о книге велиса, я думаю вот очем. Найдено довольно много грабниц с четкой датировкой. Начиная от первого тысячилетия до н. э. Найдено довольно большое количество предметов роскоши одежды инструментов, глиняных изелий. Но при
[22:57] <tagezi> этом не найдено ни одного предмета с надписями, которы можно было однозначно приписать славянскому языку. Хотя были найдены питрографические изображения месяцев, животных. Учитывая что соседи имели письменность, было бы глупо отрицать что её небыло
[22:57] <tagezi> у славян, Но.. возможно она была не нужна им, как например народам севера: эскимосам, чукчам, эвенам
[22:58] <tagezi> интересно, как это выглядит? )))))
[22:59] <[Raiden]> snql: какое из коробки не могу сказать, но судя по packages.ubuntu.com , можно поставить разные версии до 3.11
[23:00] <[Raiden]> http://packages.ubuntu.com/precise/linux-generic-lts-saucy
[23:01] <[Raiden]> tagezi: На википедии пишу тчто это фейк созданный в 50-х годах. А те кто считает что реальная вешь, пишут что создано одними из последних волхвов в 12 веке.
[23:01] <snql> [Raiden]: я думал lts-rarely максимум. а стоит его ставить?
[23:03] <[Raiden]> snql: а я не знаю. Но если ты используешь не как сервер, а десктоп и с открытыми дровами, то возможно лучше свежее.
[23:04] <tagezi> snql: 3.8 у меня стоит
[23:04] <snql> попробую завтра )
[23:04] <tagezi> незнаю может оно после обнов приходит
[23:04] <[Raiden]> я помню линукс  2.0.36 и он тоже прекрасно работал. Так есть ли смысл обновляться? :)
[23:04] <tagezi> но у меня доп репов нет, так что можно считать из коробки
[23:05] <snql> когда ставишь ядра вечно что-нибудь ломается )
[23:05] <tagezi> тебе ещё в ней чтонить нужно.. а то я её вырублю
[23:05] <tagezi> ?
[23:05] <[Raiden]> ?
[23:06] <tagezi> он заснул.. ну лано.. )
[23:07] <tagezi> ну, виртуалка место отжирает в памяти.. нафиг её без смысла держать запусщеной
[23:08] <[Raiden]> Ангела Меркель призналась, что ей не по душе амбиции Владимира Путина по созданию экономического блока из бывших советских республик.
[23:08] <[Raiden]> и пойдё спат ьпока никто не отругал
[23:11] <snql> в 3.11 вижу динамическое управление питанием GPU Radeon
[23:11] <tagezi> =)
[23:12] <snql> буду на коробок спичек в год экономить
[23:13] <snql> В ядро добавлены патчи, необходимые для реализации поддержки запуска в Wine приложений для Windows RT;
[23:13] <snql> так уже бы делали полную поддержку exe на уровне ядра )