[13:24] mikäköhän tossa system monitorissa on vikana...väittää että muistia käytössä yli tuplasti siihen nähden mitä sen kertomien prosessien yhteensä käyttämä määrä on... [13:30] muistia käytetään muuhunkin... [13:30] niinkuin mihin? [13:31] esim. välimuistina [13:31] siis ihan vaan itsenäisenä välimuistina jolla ei oo sidonnaisuutta mihinkään prosessiin? [13:32] jos muistia on, niin sitä kannattaa käyttää, nin niinku yleensä. muuten se vaan makaa siellä turhaan [13:32] levyvälimuisti ei tosiaan näy system monitorissa [13:33] ja se johtuu siitä, että se ei ole varsinaisesti varattuna - se on vain hyötykäytössä [13:33] onko levyvälimuistilla ja swapilla mitään tekemistä toistensa kanssa? [13:33] on ja ei [13:33] koska swapin käyttö näkyy [13:34] levyvälimuisti tarkoittaa sitä, että kun avaat vaikka jonkun pdf:n, niin kopio siitä pdf:stä pidetään ramissa niin pitkään kun se sinne sopii [13:34] ja siis, kun muistin + swapin käyttö on huolestuttavan korkeissa lukemissa niin silloin sitä ei ole "makaamassa turhaan" [13:34] ja niin sen käsittely on nopeampaa [13:34] swap on ehkä myös suomeksi levyvälimuisti, mutta se taas on ramin laajennos, joka on hitaalla kovalevyllä [13:35] eh, eiks ton pitäis nimenomaan näkyä sitä pdf:ää käyttävän prosessin muistinkäyttönä? [13:35] ei [13:35] koska se jää sinne vaikka suljet sen prosessin [13:35] niin no, tuolla muistissa pidetään sellaista tavaraa jota oletetaan tarvittavan, swappiin siirretään sellaista kamaa jota ei oleteta käytettävänä ihan heti [13:35] no sen ei pitäis jäädä [13:35] pitäispäs [13:35] jos minä avaan prosessin käsittelemään tiedostoa niin kyl sen pitää häipyä kun prosessi suljetaan [13:35] koska jos avaat sen kohta (mikä on todennäköisempää kuin se, etät avaat jonkun muun satunnaisen tiedoston) niin se on heti käytössä [13:36] miks sä haluat pitää muistia vapaana? [13:36] samaa mäkin mietin [13:36] sä haluat pitää muistia vapaana jos käyttöjärjestelmä ei osaa vapauttaa sitä [13:36] mutta sellainen käyttöjärjestelmä on huono [13:36] koska mula on prutku kone joka on muutamaanki kertaan hyytyny siihen että muistin ja swapin käyttö nousi tappiin [13:36] mutta siis jos muistista on pulaa, niin ei sitä silloin "tuhlata" [13:36] heh [13:37] no voin luvata että se nopeudu sillä että se etsii mahdollisimman paljon asioita siltä kovalevyltä [13:37] pikkainen bvugaava softa riittää kaatamaan kaiken hyvin nopeesti jos muistinkäyttö on tarpeettoman korkeella. [13:37] mutta sä ratkaiset nyt ongelmaa ihan väärästä päästä [13:37] macoute, eiks sen pitäis olla käyttäjän päätettävissä että mikä jää muistin käyttöön ja mikä ei? [13:38] jos sulla on liian vähän muistia käytössä, niin ongelma ei ratkea sillä että yrität pitää asioita poissa muistista [13:38] jos käyttäjä antaa prosessin sulkukäskyn, se tarkoittaa että kaikki prosessiin liittyvä pitää hävitä muistista. [13:38] kirvesAxe: mä en ainakaan halua tehdä sitä päätöstä joka sekunti mitä ramissa on. uskon että mun kone huolehtii siitä paremmin kun mä jaksaisin. [13:39] ja näin tapahtuu. mutta se MAHDOLLINEN kopio jostain tiedosta ramissa saattaa silti jäädä sinne [13:39] sulla on liian vähän muistia [13:39] se on ongelma [13:39] no joo, mut se ei oikein selitä sitä et yli puolet käytetystä muistista on jotain mistä ei oo mitään selkoa [13:39] mut joo, jos joku prosessi vuotaa muistia, niin ei siihen mikään muistinhallinta auta [13:39] ei toki [13:40] tarpeeksi aikaa, niin mikä tahansa määrä muistia ja swappia on täynnä [13:40] mut ei siihen auta myöskään se, että käyttää sitä ohjelmaa ja poistaa käsin ohjelmia muistista :D [13:40] siis muistinhallinta on kyl käyttiksen tehtävä [13:40] joo oon samaa mieltä, oon vaan eri mieltä siitä miten sen kuuluu toimia ;) [13:40] ja se nimenomaan pyrkii siihen että käyttö olisi mahdollisimman nopeaa ja jouhevaa [13:41] mut harmitusta voinee vähentää se, että kaikilla on sama ongelma [13:41] vaikka olisi nopeakin kone :) [13:41] muistia on aina liian vähän [13:42] mulla ei ole kyl aikoihin loppunut muisti, kun olen osannut ostaa tarpeeksi :) [13:42] jjo, ei ostaminen auta jos läppärin muistinohjaimen rajat on vastassa :) [13:43] sit ei kannata käyttää bugaavaa softaa [13:43] jjo, on hankala tietää mikä se bugaava softa on kun sitä turhassa käytössä olevan muistin takana olevaa prosessia ei lue missään ;) [13:44] se toi välimuistissa oleva kama ole ainakaan turhaa [13:44] ja bugaava sovellus pitäis kyl näkyä [13:44] nyt en ihan ymmärtänyt lauserakennetta [13:46] kama jota ei käytetä siirtyy swappiin ja kama jota käytetään tai oletettavasti käytetään pidetään muistissa [13:47] noin niinko karkeasti ajateltuna [13:47] mutta siis, nykyään suurin muistin tuhlaaja on webbiselain [13:48] mullakin näyttäisi firefox vievän 1,4GB tällä hetkellä, seuraavana kaukana perässä android-emulaattori 500MB:lla [13:49] ja toi firefoxin 1,4GB on resident, ei virtual [13:49] kun firefoxille antaa sulkukäskyn, katoaa vajaa 300M käytöstä [13:50] oisko ne sit sen jämiä? [13:52] ohan sekin mahdollista [13:52] mut jos sillä oliskin jotain välimuistissa, niin ei niitä kannata sieltä mihinkään heivata heti kun firefox sammuu [13:53] no kuinkas kauan muistissa kannattaa pitää jotain mille ei varmasti ole enää mitän tarvetta? :) [13:53] miten niin mille ei ole varmasti mitään tarvetta? [13:54] ja sitä kamaa kannattaa pitää siellä, kunnes muistia tarvitaan muuhun käyttöön [13:54] tietty [13:57] muistan lukeneeni jostain että mitä enemmän dataa rammissa on, sitä enemmän on rammin virrankulutus... jolloin läppärikäytössä tuo logiikka voisi olla huono. [13:58] hmh, tietääkseni ei noin [13:59] jaa ei, jep [14:00] parikin lähdettä pikaguuglauksella sanoo toisin [14:00] kuten? [14:01] siis niin että ram ei kuluta enempää virtaa täytenä kuin tyhjänä [14:01] sanoo siis toisin kuin muistin :) [14:01] lähteitä [14:01] silleen jos karkeesti kuvaa tilannetta, niin muisteissa on koko ajan virrat päällä ja niille on silleen suhteellisen sama onko siellä tilana ykkönen vai nolla [14:01] ah [14:01] juu [14:01] jjo, just niin [14:02] jossain on joskus visioitu että vois tehdä vehkeitä joista vois osan rammista laittaa pois päältä jos ei sitä tarvi mutta yleensä niin ei tehä [14:02] yleensä ~ aina [14:03] jep, eli jos haluttais tiukan virranhallinnan läppäri josta kuitwnkin irtoais tarvittaessa enemmän rammia... [14:03] utjooh [14:03] niin tosiaan, jos muistia asentaa lisää, niin se kuluttaa tietysti hieman enemmän virtaa [14:03] jep [14:03] juu, eroa toki syntyy siitä jos laittaa lisämuistipalikan fyysisesti kiinni [14:05] joskin pitää sit muistaa ettei se jatkuva swappailukaan ole kivaa sähköillekään :) [14:07] niin jos sieltä swapista siirtäis aina kamaa muistiin kun muistia vapautuu ja sit takas swappiin kun sitä tarvitaan lisää, niin se söis kyllä muistia [14:07] swapista palautetaan kamaa laiskasti, oikeestaan vaan tarvittaessa [14:07] söis virtaa siis === Sickki_ is now known as Sickki [21:10] heippa, olisi onkelma ubuntun kanssa. läppäri näyttää että se on yhdistäny wlaniin mutta netti ei kuitenkaa pelaa. mitäs tässä pitäis alkaa tehdä? [21:14] Toimiiko se samainen Wlan jollain muulla koneella? [21:15] Jospa se yhteys on purkin ja läppärin välillä, mutta piuha on irti seinästä. === Sickki_ is now known as Sickki