| ArtemZ | http://std3.ru/ad/21/1389480874-ad2183b2b609fd2e9b48132f4f36a8f1.gif | 05:37 |
|---|---|---|
| JohnDoe_71Rus | кто нибудь пробовал завести на убунту http://www.ebay.com/itm/121209380391 | 06:06 |
| royek | ку чатлане | 06:37 |
| aleksei` | утра | 07:11 |
| Anton2d | royek, у меня самопальный приёмник на ком порте | 08:01 |
| Anton2d | под любой пульт подходит, работает на убунтах 32, 64 - вроде проблемы | 08:02 |
| Anton2d | но компорты то теперь поди редкость... ;( | 08:02 |
| Anton2d | типа - так http://slydiman.narod.ru/scr/plugins/dcd.htm , lirc это дело кушает | 08:04 |
| ArtemZ | пришло время пить антибиотики | 08:13 |
| royek | ку | 08:32 |
| ArtemZ | ? | 08:46 |
| OnkelTem | Привет | 10:40 |
| OnkelTem | Народ, мне нужно неск дней 24 часа в сутки помониторить доступность роутера через WiFi. Чем это можно сделать кроме nagios? | 10:40 |
| OnkelTem | Точнее, лучший ответ - как это можно сделать с помощью nagios. Но я так и не добился от его check_imcp, чтобы он выбрал маршрут через WiFi | 10:41 |
| OnkelTem | То есть в компе 2 лановских ифейса: eth3 и wlan0. Первый - дефолтный. Второй нужно протестировать. | 10:41 |
| [Raiden] | http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=38838 | 10:48 |
| ArtemZ | >Великобритании | 11:15 |
| ArtemZ | ага, так я им и поверил | 11:15 |
| [Raiden] | ArtemZ: ) | 11:19 |
| andrex | а ваще баян | 11:20 |
| oles | в самом отчете одним из пунктов проверки идет application sandbox, что за сэндбокс такой в бубунте интрсно | 11:25 |
| oles | чрут чтоли | 11:25 |
| andrex | песочница | 11:26 |
| oles | ну перводить я умею а что это конкртно | 11:26 |
| oles | Malicious Code Detection and Prevention | 11:28 |
| [Raiden] | ну, изолированная среда , можно так перевести. Под винду такой тип программ тоже есть. | 11:28 |
| andrex | да чето типа эмуля, как гостевой пользователь, при выходе все сносится | 11:28 |
| oles | [Raiden], под винду то я знаю а вот в убунте это что | 11:28 |
| [Raiden] | Я в своё время играл в линейку на 1 хитром сервере, с проверкой сколько клиентов запущено. И программа-песочница позволяла это обойти. | 11:28 |
| [Raiden] | :) | 11:28 |
| oles | если это сторонний софт то причем тут убунта вобщ | 11:29 |
| andrex | да просто они идиоты | 11:30 |
| oles | про вредоносный код тоже непонятно | 11:30 |
| [Raiden] | oles: http://linux.irk.ru/2010/12/15/igry-v-pesochnice-sandbox-v-ubuntu/ | 11:30 |
| [Raiden] | сторонний софт понятие растяжимое. Если софт входит в дистр убунту, он сторонний или нет? | 11:31 |
| [Raiden] | или кто сказал что обязательно разрабатывать самому? В опенсорсе это вообще глупо, если есть готовые решения подходящие под задачу ) | 11:32 |
| [Raiden] | на то он и опенсорс, что бы брать готовые удачне идеи. | 11:32 |
| oles | ну тогда почему сравнивают именно убунту а не вобще линукс | 11:32 |
| [Raiden] | а что такое линукс? | 11:32 |
| royek | расисты | 11:33 |
| oles | ну дистрибутивы основанные на ядре линукса | 11:33 |
| royek | убунту генту | 11:33 |
| andrex | линукс это ведро | 11:33 |
| royek | все линукс есть линукс | 11:33 |
| [Raiden] | ну может в генте этого нет или там есть другие проблемы с безопасностью | 11:33 |
| oles | я так понимаю что в статье сравнивалось только то что шло из коробки | 11:34 |
| [Raiden] | проанализированы возможные угрозы и уровень безопасности в 12 различных категориях | 11:34 |
| oles | ибо если было бы иначе то с диск энкрипшном проблем бы не было отмечено у всех | 11:34 |
| andrex | а я подумал что сравнивали что подруку попало | 11:34 |
| [Raiden] | возможно , иногда надо читать, перед тем как коментировать ) | 11:35 |
| andrex | тогда уж бсд какоенить или ваще линь замороченый на параноиков | 11:35 |
| oles | andrex, там говорится что типа для конечных ольхзоватлй гос контор а не параноиков | 11:35 |
| [Raiden] | способы шифрования опять же разные есть. | 11:36 |
| [Raiden] | и софт разный и алгоритмы | 11:36 |
| [Raiden] | и может быть реализованный в убунте метод не самый плохой. По умолчанию | 11:36 |
| oles | ну степень защиты алгоритма тоже можно сравнить но мне кажется у стороннего софта под виндой проблм с этим быть н должно | 11:37 |
| oles | вобщем что такое этот сандбокс я так и не понял | 11:37 |
| [Raiden] | это частности. Если исследование проводилось по нескольким критериям, тогда что? Мс иногда оновляет свою ос без предупреждений , например ) И масса стороннего софта для криптографии является закрытым. | 11:38 |
| [Raiden] | и без аудита исходников тут безопасность может быть только относительной | 11:39 |
| oles | тем неменее винду вполне себе сертифицируют по многим пунктам безопасности | 11:39 |
| [Raiden] | может быть и определенный софт тоже, но не любой ) | 11:40 |
| oles | это к вопросу о сертификации закрытого софта | 11:41 |
| [Raiden] | Для правительсвенных структур, обычн опроводится аудит кода виндовс. Перед тем как принять. | 11:41 |
| [Raiden] | И опять же, что делать с закрытыми обновлениями? ) | 11:41 |
| andrex | закрыть | 11:42 |
| oles | )) | 11:42 |
| oles | не знаю | 11:42 |
| oles | кстати интересно как фсб с этим борется | 11:42 |
| andrex | ну спец сервак где эти обновы тестятсо и потом с него идут клиенту | 11:42 |
| andrex | а этим не фсб занимаецо | 11:43 |
| oles | а кто | 11:43 |
| [Raiden] | Ну в общем. Я считаю что убунта безопасней. Это просто личное мнение. Хотя бы потому, что 99.9% вредоносного для виндовс софта автоматом отваливается. | 11:43 |
| oles | [Raiden], ничего щас валв подтянет с собой эти 99.9 | 11:44 |
| oles | вместе с варезом | 11:44 |
| [Raiden] | А в сравнении с другими дистрами линукс - фиг знает. В теории, убунта лтс, поддерживается долго, обновляется на предмет уязвимостей. | 11:44 |
| [Raiden] | И значит , как минимум безопасней федоры например или себя же не лтс. | 11:44 |
| [Raiden] | лтс уже можно сравнивать с рхел, центос, слес. А остальные поделки просто отсеять | 11:46 |
| [Raiden] | ну и с дебиан стабле наверное | 11:46 |
| oles | да баги везде есть, смотря от кого пытаться защититься | 11:47 |
| oles | от всех врядли получится | 11:47 |
| [Raiden] | ну наверное ) | 11:47 |
| oles | вспомить хотябы недавний баг в иксах | 11:48 |
| [Raiden] | самый простой способ защитить инфу - положить в сейф и никому не давать :) Не говоря уже о компьютерах подключенных к сети. | 11:48 |
| oles | с сейфом украдут) | 11:48 |
| [Raiden] | ) | 11:48 |
| oles | хуже всего что всякие облачные ос наступают | 11:50 |
| [Raiden] | Я помню 1 из продуктов valve утек через дыру в почтовом клиенте котоырй стоял на том же компе ) Ну, исходники какой-то игры. И это в прессе обсуждалось. | 11:50 |
| royek | а чем плохи облачные? | 11:50 |
| [Raiden] | шифрование фс от этого не поможет, например ) | 11:51 |
| oles | интересно почитать что за дары такая? уж не криворукий ли пользователь | 11:51 |
| royek | облачные без интернета существовать не могут | 11:51 |
| royek | а интернет не везде сносный | 11:51 |
| oles | royek, ну так вот все данные и хранаятся не у тебя уже | 11:51 |
| [Raiden] | может от задачи зависеть. мОжно иметь внутренее облако на предприятии, изолированное от инета. | 11:52 |
| royek | интенет хороший только в крупных городах | 11:52 |
| royek | а крупных городов мало )) | 11:53 |
| oles | все еще будет | 11:53 |
| royek | плохо что операционные системы разрабатываются в америке | 11:53 |
| oles | под тем или иным видом подпихнут | 11:53 |
| oles | почему реактос наш например)) | 11:54 |
| oles | ну или по большей части наш | 11:54 |
| royek | там кода нашего сколько? | 11:54 |
| royek | только локализация наша и все | 11:54 |
| oles | я так понимаю там почти с нуля писалось иначе бы проблемы с линцензией возникли | 11:55 |
| [Raiden] | плохо что государства неактивно пддерживают опенсорс. Российское вообще хз чем занимается ) | 11:55 |
| [Raiden] | а может и хорошо. А то спецслужбы напихают туда ) | 11:56 |
| [Raiden] | всякого | 11:56 |
| [Raiden] | большая часть людей не сможет проверить | 11:56 |
| oles | так были же уже истории про сетевой стек фри бсд | 11:57 |
| royek | дак спец службы другого государства пихают. лучше уж пусть бы наши пихали чем пиндосы | 11:58 |
| oles | баги туда и так пихают со страшной силой все кому не лень | 11:59 |
| royek | а так получается что наши спец службы работают на ос которые сделаны в другом государстве. и что там понапихано никто не знает | 11:59 |
| [Raiden] | можно было бы создать комитет из разных спецслужб. Что бы была гарантия чистоты кода за счет паранойи входящи в этот орган спецслужб )) | 12:00 |
| royek | )) | 12:00 |
| [Raiden] | Так, ладно, хватит фантазировать. Я частично ушел. | 12:00 |
| royek | просто хоть какую нибудь ос наши разрабатывали | 12:00 |
| royek | а то ведь ничего абсолютно | 12:01 |
| [Raiden] | Я думаю, нам не нужна своя ос. нужно сделать две вещи. 1. признать что в софтостроении мы отстали 2. использовать гну\линукс. | 12:01 |
| [Raiden] | и всё | 12:01 |
| oles | ну так и електронной промышленности нет почти | 12:01 |
| [Raiden] | в целом , мы и используем частично. мсвс можно вспомнить ) | 12:02 |
| royek | ну да есть и такой вариант как в китае государсво дало заказ в институт зделать ос линукс для государственных учреждений. и они таки сделали и перевели все гос учреждения на эту ос | 12:02 |
| [Raiden] | но крайне мало. | 12:02 |
| [Raiden] | редко* | 12:03 |
| royek | мсвс это разве не редхад? | 12:03 |
| [Raiden] | ну, да. Я и предлагаю использовать линукс ) | 12:03 |
| [Raiden] | только возможно лучше что-то более свободное чем редхет. И трарить деньги не на нацос, а на поддержку спо. | 12:04 |
| [Raiden] | на поддержку дебиана например или убунты лтс | 12:04 |
| royek | ну не просто линукс а на гос обеспечении чем милиарды тратить на лицензии виндовс поделок. эти деньги вкладывали в свою ос линукс | 12:04 |
| royek | не тут не согласен | 12:05 |
| royek | нужна своя собственая ос | 12:05 |
| [Raiden] | для чего? | 12:05 |
| royek | неужели у нас нет грамотных людей | 12:05 |
| [Raiden] | опенсорс может служить всем. | 12:05 |
| royek | что бы была своя ос для всех учреждений и школ и дум и | 12:05 |
| royek | так далее | 12:05 |
| [Raiden] | зачем разделять людей и программистов ещё 1 забором ) | 12:06 |
| royek | что бы маны все были изначально русскими | 12:06 |
| oles | чем линукс не годится | 12:06 |
| artus | тыдыщ | 12:06 |
| andrex | artus, бу | 12:06 |
| artus | четут кактут? | 12:06 |
| royek | о ос линукс говорим | 12:07 |
| andrex | edthtyj vhtv | 12:07 |
| royek | нужна ли как в китае в России ос линукс государственная | 12:07 |
| andrex | уверенно мрем | 12:07 |
| artus | оппа, наконечто тут про линь говорят :D | 12:07 |
| [Raiden] | если будет своя ос, она будет постоянно отставать в развитии. И потратится много денег до кучи. Линукс достаточно интернационален и проверяем по поводу безопасности. Что не принимается в проекты, можно иметь в виде своих патчей. | 12:07 |
| [Raiden] | и всё | 12:07 |
| royek | можно и так конечено | 12:08 |
| royek | но если будет заниматься это целая группа институтов | 12:08 |
| royek | то уверен что уровень безопасности будет выше | 12:08 |
| artus | так, фанаты коии еще страдают щупаньем всего нового, кто уже щупал SoftEther VPN? | 12:08 |
| artus | royek, небудет) | 12:08 |
| [Raiden] | угу. А если будут заниматся институты всей планеты... И будут обеспечены средствами от государства... | 12:09 |
| [Raiden] | то мы вообще может быть шагнем на 100 лет вперед ) | 12:09 |
| royek | планеты не пойдет. потому как государства каждое о своем печется и печется как другое захватить | 12:10 |
| royek | )) | 12:10 |
| artus | [Raiden], ну эт при условии если уберутцо такие сдерживающие факторы как границы и государства как суть | 12:10 |
| royek | во | 12:10 |
| artus | нооо, это возможно лиж при условии угрозы гибели всего и вся :) | 12:10 |
| artus | жаль что такой угрозы нету :( | 12:10 |
| [Raiden] | это конечно проблема. Значит нужна глобализация не тольк ов разработке по | 12:10 |
| [Raiden] | пора отмести страны как когда-то отмелась племенная система. | 12:11 |
| [Raiden] | ) | 12:11 |
| artus | она не отмелась, она осталась :) только масштабы немного увиличились | 12:11 |
| [Raiden] | в прочем это ещё боеле фантастично. Человеки будут ещё 1000 лет тупить до этого, если вообще не передерутся. | 12:11 |
| oles | ну кому охота так власть просто отдавать | 12:12 |
| [Raiden] | угу | 12:12 |
| artus | вот потому убить всех человеков и взорвать этот глиняный шарик, авось от баласта биомусора избавятцо :) | 12:12 |
| andrex | мне, забирай всю полностью) | 12:12 |
| oles | уже начинаю чувствовать себя властелином вселенной | 12:13 |
| andrex | а я пока пойду человекавубивакать | 12:13 |
| [Raiden] | надо не воевать, а насаждать определенную идеологию ) | 12:16 |
| artus | насаживатели идеологиии первые в биореактор | 12:16 |
| [Raiden] | например если говорит о глобализации, то надо вернуть идею интернационализма в массы. | 12:17 |
| artus | какая нафиг идея интернацинализма? ты о чем? | 12:17 |
| [Raiden] | сейчас же мы имеем обратное. Квказ и восточная европа делится на мелкие лагеря радикальных националистов | 12:17 |
| artus | только единое государство, только диктатура | 12:18 |
| artus | а все эти доморощеные демократии - хуже строя просто не существует | 12:18 |
| andrex | тихо | 12:18 |
| andrex | !!! | 12:18 |
| artus | andrex, :P | 12:18 |
| artus | ну мы так, о высоком же) | 12:18 |
| [Raiden] | ну, диктатура тоже 1 и звариантов построить глобальное человечество ) Спору нет. Но не хотелось бы. Или что бы она была умеренной. | 12:18 |
| andrex | artus, :p | 12:19 |
| [Raiden] | так, сча нас покарают ) Я убег ) | 12:19 |
| artus | andrex, :P | 12:19 |
| artus | ну давайте тады чето проблемное обсуждать в плане бубунт ))) | 12:20 |
| [Raiden] | кто хочет нацоси - поддерживайте альт или росу ) | 12:21 |
| artus | о альт ешо не помер чтоль? | 12:21 |
| [Raiden] | роса кстати более прогрессивная мне кажется. Хотя все те изменения котоыре они сделали в кде, мне кажутся лишними. | 12:21 |
| [Raiden] | в теории нет | 12:21 |
| royek | роса даже локализация лучше в убунте чем в росе | 12:22 |
| andrex | да вроде жив, весь сайт облеплен, типа фстек фсб итд) | 12:22 |
| royek | позорники | 12:22 |
| royek | вот еще странно что российские любят рэдхад | 12:23 |
| artus | и да, причем тут альты и росы... линуксь он и в африке линуксь, посему выделять чето конкретное, безполезно, всеравно будут ставить то что обслуживать в данном конкретнос случае удобно | 12:23 |
| royek | почему? мено рпм | 12:23 |
| royek | почему именно рпм? | 12:23 |
| royek | что там такого? | 12:23 |
| artus | http://softhelp.org.ua/?p=976 вот самый правильный расклад и никаких срачей :D | 12:23 |
| [Raiden] | Ну, рпм на самом деле очень хорошая пакетная система и по сравнению с деб-пакетами более прогрессивная я считаю. | 12:24 |
| artus | royek, да ничего такого, привычка после работы с теми же шапками например) | 12:24 |
| [Raiden] | и к тому же описана в LSB как пакетаня система для линукс. | 12:24 |
| [Raiden] | Мне например понимать спеки рпм гораздо проще чем кучу хлама в папке debian в пакете. | 12:24 |
| artus | мне например деб привычней просто по причине того что удобнее, а так суть не меняется, пофигу ромашки чего там в релизе за буквы написаны ) | 12:25 |
| [Raiden] | кто бытался делать дебы тот поймёт ) | 12:25 |
| [Raiden] | п* | 12:25 |
| artus | ну я делал, чекинстал и никаких проблем :) | 12:25 |
| royek | то есть рпм сделать проще по сравнению с дэб | 12:26 |
| royek | ? | 12:26 |
| [Raiden] | может быть деб пакетаня система где-то гибче и всяких утилит больше. Но многие из них повтаряются фукнционально и всё это похоже на костыли к устаревшему формату. | 12:26 |
| [Raiden] | royek: для меня лично да. | 12:26 |
| artus | не, я конечно помнь попытки собрать их в нулевых годах, нооо, последнее время я даже не читаю выхлоп, просто на автомате все собирается | 12:26 |
| royek | хм | 12:26 |
| royek | дак в арче вроде удобнее пакет собрать | 12:27 |
| royek | или ошибаюсь | 12:27 |
| royek | или арч слишком молод? | 12:27 |
| artus | втопку арч, слишком непредсказуем скажем так | 12:27 |
| royek | ну непредсказуем из за того что молод | 12:27 |
| royek | а в плане сборки бин пакета проще же | 12:28 |
| artus | не спорю что комуто вауу какое все быстролегкособираемое, ноо сидеть и вечно его реанимировать - нафиг | 12:28 |
| [Raiden] | описание пакета в арче примерно похоже на спек из рпм. Только ещё проще , меньше всяких макросов и т.д. | 12:28 |
| artus | royek, какое молод? если я на него забил лет 6 тому? | 12:28 |
| royek | ну среди остальных лунуксов арч молод | 12:29 |
| artus | royek, с 2го года, да ладно молод | 12:29 |
| royek | да не стабилен | 12:29 |
| [Raiden] | вполне возможно что глобализация и не возможно вовсе. Если только нами роботы будут управлять в ежовых рукавицах. | 12:29 |
| artus | уже 11 лет как нестабилен :D | 12:30 |
| royek | )) | 12:30 |
| [Raiden] | Мы даже не может договориться о формате пакета для линукс ) | 12:30 |
| royek | вот | 12:30 |
| royek | зато свобода выбора | 12:30 |
| royek | это как бы свобода сам смысл и дух | 12:30 |
| royek | дух свободы | 12:30 |
| artus | договариватцо о пакетах проблема того кто их будет строить, а не того кто на лавочке под домом семки щелкая рассуждает о бытие :D | 12:31 |
| royek | )) | 12:31 |
| artus | а роботы ня, надо строить | 12:31 |
| royek | вкалывают роботы, а не человек (с) | 12:31 |
| [Raiden] | свобода должна иметь некоторый контроль. особенн окогда ты в сообществе. Иначе твоя свобода будет притеснять других или кто-то притеснит тебя. Т.е. будет неуправляемая анархия. | 12:31 |
| artus | ну я и говорю, жесткая диктатура :) | 12:32 |
| [Raiden] | полная свобода получается - крайность | 12:32 |
| royek | ну мораль должна быть это безусловно | 12:32 |
| artus | причем диктатура которая гарантирует круг твоих свобод :) | 12:32 |
| [Raiden] | )) | 12:32 |
| royek | то положение дел которое сейчас называют свобода - это не есть хорошо. | 12:33 |
| [Raiden] | можно было бы ещё удучшить гну\линукс, путем поправки лицензии. Что любое отклонение от эталона или несоответсвие лсб и ты не имееш ьправа использовать линукс и гну тм. | 12:34 |
| royek | особенно в плане государсвеных стратегических морально этических аспектов | 12:34 |
| artus | кстати, вот на глаза попалась старое выражение - представляет собой конструктор, из которого можно собрать как аскетичную систему для слабых машин... кааакие нафиг слабые машины в наше время, сейчас самой слабой машиной | 12:34 |
| artus | можно кр2дуо считать , наафига эти непонятные пляски с непонятным минимализьмом-с :D | 12:34 |
| [Raiden] | тогда была бы свобода выбора, но линукс был бы 1. | 12:34 |
| artus | [Raiden], небыл бы :) | 12:34 |
| [Raiden] | )) | 12:34 |
| artus | каак клепали - так и клепали бы ) и послали бы нафиг того кто попытался так изменить лицензию ) | 12:35 |
| royek | +artus у меня слабая машина | 12:35 |
| royek | и не совсем понимаю зачем ос раздувать до 1г если может вместится в 200М | 12:35 |
| artus | royek, дык таж фигня , но это не мешает даже последнего ассасина запустить :D праавда на минималке, но всеже :) | 12:35 |
| [Raiden] | старое\слабое железо должно использовать старый софт и не выпрыгивать далеко за рамки старых задач. Тогда оно будет летать по прежнему. | 12:36 |
| artus | royek, ну дык свистелки просят кушать, да и надо же комуто парить железо | 12:36 |
| [Raiden] | А для новых задач надо обновлять. | 12:36 |
| royek | ассасина - не знаю а вот сталкера первого могу | 12:36 |
| artus | старое слабое железо которое не тянет линь последних 5 лет - на стенку или перепрофилировать в аквариум | 12:36 |
| [Raiden] | Если скажем, 2-3 картинке в гимпе с много мп , занимают 2гб рам. А в машине 512, то никакое легкое де не поможет. | 12:36 |
| royek | ну у меня убунту 12.04 это последнее что могу установить из убунт | 12:37 |
| artus | ибо за 30$ робеспери какое нить уже мощнее | 12:37 |
| royek | потому что есть юнтит2д | 12:37 |
| artus | ну если нравитцо юнитя то тогда только смеритцо :) | 12:37 |
| andrex | ну а кромя юнити как будто вобще ничего нет | 12:38 |
| royek | мне нравится юнити2д | 12:38 |
| royek | и вообще нравится то что делают с убунтой | 12:38 |
| royek | красиво и удобно | 12:38 |
| artus | главное чтоб тебе удобно было, остальное все мелочи | 12:38 |
| royek | но иногда wmii прям наслаждение | 12:38 |
| royek | )) | 12:38 |
| artus | я конечно с тобой кардинально не согласен, но у меня запросы другие и другой круг задач :) | 12:39 |
| artus | @seen Akira | 12:39 |
| ubuntuhelp | I have not seen Akira. | 12:39 |
| andrex | это еще кто такая | 12:40 |
| artus | @seen akirich | 12:40 |
| ubuntuhelp | akirich was last seen in #ubuntu-ru 2 years, 21 weeks, 1 day, 3 hours, 23 minutes, and 22 seconds ago: <akirich> аа понял... | 12:40 |
| artus | Oo | 12:40 |
| royek | что? | 12:40 |
| artus | вобщем не помню какой у нег осча ник :) | 12:40 |
| [Raiden] | а мне не очень нравится юнити. если убрать боковую панель, даш с линзами и глоба меню и вернуть обычные гном-панели, то мне бы сразу было бы удобней. Или лучше панели какие-то более универсальные. | 12:42 |
| royek | не даш это самое удобное и глобала меню сколько места свободного | 12:42 |
| artus | нафига тебе юнити если ты или в кедах или в форточках? :) смысл распылятся | 12:42 |
| Vaxxabait | Eine Volk, eine Reich, eine Fuhr....Linux ! | 12:43 |
| [Raiden] | я не сильно жалуюсь на недостаток места. А оторванное от окна меню иногда способствует лишним телодвижениям. Я за реорганизаю меню во что-то типа меню с табами, как в офисе. Но не за отрывание. | 12:43 |
| [Raiden] | Хотя если приспичит, я конечн омогу и глобал меню поюзать. | 12:43 |
| Vaxxabait | то же относится и к одному формату пакетов | 12:43 |
| [Raiden] | а самый идеал я считаю - это табанутое меню с опцией скрытия. Кому не нужно могут скрыть - что может быть проще? :) | 12:44 |
| royek | а боковую панель на автоскрытие | 12:44 |
| royek | меню кнопку нажал + цифра и приложение какое надо запустил | 12:45 |
| [Raiden] | про боковой док могу сказать, что даже если уменьшить иконки, то всеравн орано или поздно понадобится скроллинг. горизонтальная панель тупо длиннее, а на4к мониторе будет ещё длиннее. | 12:46 |
| [Raiden] | + горизонтальные доки\панели тоде умеют и перекрываться и скрываться. | 12:46 |
| royek | ну поставить xbindkeys переназначить все на гор. клавиши и не думать про панель )) | 12:47 |
| royek | хотя )) | 12:47 |
| royek | панель мне нравится | 12:48 |
| [Raiden] | ну, обсуждать ифейсы это в общем на долго. Хоткеи я считаю должны быть обязательно и ещё должны меняться по вкусу. Н окак вспомогательынй способ запуска. Т.к. частые запомнишь, а все - нет. | 12:48 |
| royek | хотя дополнительно стоит и avn док | 12:48 |
| royek | и все вмещается | 12:48 |
| artus | ммм, если учесть что для работы больше десятка иконок и ненадо, то нафига пол метра меню делать то | 12:48 |
| royek | +artus ++ | 12:49 |
| royek | держи чатл | 12:49 |
| [Raiden] | royek: вот 1 из проблем. если говорить про юнити, то мне могло бы хватить сторонней панели авн. Н оя физически не могу отключить родную. А во всех остальных де могу. | 12:49 |
| royek | физически на автоскрытие поставить. это прям в настройках есть не недо ни какой софт дополнительный ставить | 12:50 |
| royek | это вообще не проблема | 12:50 |
| artus | ой, делаеш размером с пиксель и нет проблем :D | 12:50 |
| royek | у меня сейчас так и сделано | 12:50 |
| [Raiden] | ну, хоть раз , да и всплывёт скрытая панелька ) и по сути получится 2 таскбара одновременно. Это как бы не красиво. | 12:50 |
| royek | и ни чего она появлятся на секунду когда нажимаешь на клавишу вин+цифра | 12:51 |
| artus | некрасиво писать в вазу на столе, а остальное - условности | 12:51 |
| [Raiden] | Если бы панель юнити хотя бы чуть больше была функционально похожа на авн, например меняла бы своё место и количество панелей. | 12:51 |
| [Raiden] | тогда бы вопрос об авн или чем-то подобном вообще не стоял бы | 12:51 |
| royek | у нее отличная возможность первые десять приложений автоматически присваиваются на гор клавиши. и запоминать не надо нажал на вин , панель всплыла, и показала какую цифру надо нажать что бы приложение запустить. это | 12:52 |
| royek | прекрасно ))) | 12:53 |
| [Raiden] | всё это могло бы не иметь значения, если бы был 1 диктатор в лице каноникал. Но по факту мы имеем кучу других де, в которых всё что я назвал работает. | 12:53 |
| artus | диктатор в лице каноникл ваааще кеды в ссылку сослал, так что нечего еретикам возмущатцо :D | 12:54 |
| [Raiden] | в общем мало построить что-то, когда вокруг ест ьконкуренция. Это что-то ещё должно быть чем-то лучше. | 12:54 |
| royek | есть же мате | 12:54 |
| royek | там все как в старом добром гном2.32 | 12:54 |
| royek | почти )) | 12:55 |
| artus | royek, вот нафига это унылие усопшее дергать? :)пусть покоитцо уже | 12:55 |
| [Raiden] | в общем да, правда они решили копировать некотоыре части из гном3. | 12:55 |
| [Raiden] | ) | 12:55 |
| [Raiden] | но пока, очень похоже на гном2. | 12:55 |
| royek | не гном2.3 по мне, это лучшее де что пробовал ))) | 12:56 |
| artus | как все запущено :D | 12:56 |
| [Raiden] | тут я ничего не скажу. И так все знают что я на кде перешел ) | 12:56 |
| royek | не даром оно практически во всех ос типа центос солярис | 12:57 |
| royek | )) | 12:57 |
| artus | royek, да там просто аскетичная аскетичность | 12:57 |
| artus | помноженая на вековые традиции | 12:57 |
| royek | и это хорошо потому что они за лучшее | 12:57 |
| artus | да нифига | 12:58 |
| royek | проверенное временем | 12:58 |
| artus | они просто за стабильность и чхать на свистелки, не более | 12:58 |
| artus | там задача стоит не в десктопе для девочкек и их мам, а в работать негры - солнце высоко | 12:58 |
| royek | связь оборвалась | 13:03 |
| royek | ку | 13:04 |
| artus | :) | 13:04 |
| royek | порты юсб разбились со временем и теперь отваливается 3g usb модем ))) физически при встряске | 13:05 |
| royek | подумываю кабель с мамой юсб припаять, да лень )) | 13:06 |
| [artus] | шдудочек приклей | 13:07 |
| royek | шдудочек? это что? или как? | 13:09 |
| royek | ааа вини | 13:09 |
| royek | пух | 13:09 |
| royek | )))) | 13:09 |
| andrex | артуса седня колбасит чет) | 13:11 |
| royek | принял может что? | 13:11 |
| [artus] | а чето полка недоступна, видать интернеты там потухли, а это я вылетал по причине перетыка питания роутера в пилоте, зарядник планшета не влезал ) | 13:11 |
| === [artus] is now known as artus | ||
| andrex | кофеина если тока | 13:12 |
| SergeyIT | а тут все по-прежнему ( | 13:12 |
| artus | не, кофей давн оне пил , какавы да чаи все больше | 13:12 |
| artus | SergeyIT, сеереежкаааа | 13:12 |
| SergeyIT | с СНГ вас | 13:13 |
| royek | и вас так же с новым годом | 13:17 |
| andrex | привет индусы | 13:20 |
| andrex | а у меня дройд в вбоксе всего 15 тыщ набраль( | 13:21 |
| artus | а тебе мало чтоль? )) | 13:21 |
| andrex | да я хочу 36 | 13:22 |
| [Raiden] | http://hi-tech.mail.ru/news/misc/samsung-foldable-display.html | 13:23 |
| artus | ненужно | 13:25 |
| royek | да зачем? | 13:27 |
| royek | что за дроид и вбокс? | 13:28 |
| artus | нуу, дроид в вбоксе | 13:28 |
| royek | аа понятно )) | 13:28 |
| andrex | круто объяснил) | 13:29 |
| [Raiden] | если не будет долго портиться гибкий экран, то это будет неплохо. В носимых устройствах 2 основные проблемы. Время работы и габариты. | 13:56 |
| artus | если учесть что даже чехлы не выдерживают, то какое там про долго не портитцо | 13:57 |
| artus | так, понтанутцо на выставке прототипом, не более | 13:57 |
| Anton2d | Вот блин ну не знал я таких приколов у огнелиса ;) http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0113/h_1389627481_4904007_0c184b0721.jpeg | 15:37 |
| Anton2d | chrome://browser/content/browser.xul | 15:39 |
| SergeyIT | у британских ученых, если втулка должна вставляться через отверстие, то отверстие делается равным диаметру втулки + несколько микрон ( | 16:09 |
| [Raiden] | SergeyIT: думаешь исключительно в британии? Почти любой кто связан с производством знает что такое микрометр ) | 16:12 |
| [Raiden] | Я делал прессформы для литья пластика. и там мног очего должно иметь микронные допуски и зеркальную поверхность. | 16:13 |
| [Raiden] | А ты говоришь великобритания... | 16:13 |
| [Raiden] | :) | 16:13 |
| [Raiden] | Или я опять не понят твой тонкий неюмор. | 16:14 |
| SergeyIT | не юмор - жизнь. Разбирал одну штуку, еле вытащил втулку. А потом собирал... | 16:21 |
| [Raiden] | ) | 16:23 |
| viktorminator | народ подскажите. рабочий стол - Cinnamon. При наведении курсора мыши в крайнее правое положение - переезжает на второй рабочий стол. Как это отключить? | 18:26 |
| viktorminator | или что гуглить? | 18:26 |
| [Raiden] | cinnamon края экрана | 18:27 |
| [Raiden] | гуглить | 18:27 |
| [Raiden] | Я его к сожалению ещё не видел. | 18:27 |
| [Raiden] | никак руки не дойдут. | 18:27 |
| [Raiden] | может быть завтра найду время вечерком. | 18:28 |
| [Raiden] | viktorminator: нашел? | 18:32 |
| viktorminator | seku | 18:32 |
| [Raiden] | там первый линк на лор с ответом | 18:34 |
| viktorminator | !history 100 | 19:34 |
| ubuntuhelp | В моей энциклопедии этого нет, однако посмотри на http://www.google.ru/search?hl=ru&q='history 100' | 19:34 |
| viktorminator | в общем я понял где искать, но не вышло, как обычно - спасибо за подсказки | 19:34 |
| [Raiden] | чег оен вышло-то? | 19:34 |
| [Raiden] | Cinnamon Settings -> Windows -> Enable Edge Flip | 19:35 |
| [Raiden] | Не вышло галку поставить\снять? | 19:35 |
| viktorminator | о, спасибо | 19:35 |
| viktorminator | =))) вот я тупак амару младший | 19:36 |
| [Raiden] | это написано в первой ссылке в гугле, с поискмо по :[22:27:14] [[Raiden]]cinnamon края экрана | 19:36 |
| viktorminator | вроде ж снимал и ставил | 19:36 |
| viktorminator | хз может нужно было пару сек подождать, а не полсеки :) | 19:36 |
| [Raiden] | а.. ну может это там глючит. Если учесть что это форк гнома3 и кто разработчик. | 19:37 |
| [Raiden] | сам-то гном3 ещё довольно косячен. | 19:37 |
| viktorminator | та это я глючу по ходу, даже с прямыми подсказками куда-то не в ту степь загуглил вначале... | 19:39 |
| viktorminator | но cinnamon мне больше всего нравится, из всего что я видел, в кде правда не работал, может там что-то они более удобное предлагают. | 19:40 |
| [Raiden] | я бы сказал, что многие вещи котоыре может предложить цинамон, в кде давно реализованы. Правда многие иначе и более расширенно. | 19:42 |
| [Raiden] | А из современных копий гнома, циннамон наверное самый хороший. По крайней мере описание ничего ) | 19:42 |
| artus | спать зло | 21:36 |
| OnkelTem | Я открыватель. Я открыл способ как упрядочить мониторы "на системном" уровне | 22:20 |
| OnkelTem | Чертовски просто. Но фиг догадаешься | 22:21 |
| OnkelTem | Хахаха | 22:23 |
| OnkelTem | Гении! | 22:24 |
| OnkelTem | В 13.10 по ходу нет больше настройки клавиатуры для локалей | 22:24 |
| OnkelTem | Че делать то? | 22:24 |
| OnkelTem | Мозги... А давайте уберем настройку принтеров? Один фиг никто ими не пользуется. | 22:24 |
| OnkelTem | А давайте уберем вообще пользователей? Зачем нам лишняя иконка? Только путает людей | 22:25 |
| teddyp1cker | потому я на кде | 22:26 |
| teddyp1cker | ибо такое деградировавшее де хуже openbox + панелек | 22:27 |
| [Raiden] | OnkelTem: есть там настройки клавы | 22:40 |
| [Raiden] | только очень нефрендовые диалоги. | 22:40 |
| [Raiden] | их дизайнили через жопу | 22:41 |
| [Raiden] | можно добавить языки какие переключать | 22:41 |
| OnkelTem | [Raiden]: Я не нашел. Полностью исчезла возможность настраивать как-либо клавиатуру. | 22:41 |
| OnkelTem | [Raiden]: остался идиотский способ через Super+Space | 22:42 |
| [Raiden] | OnkelTem: виртуалку лень грузить, но могу ) | 22:42 |
| OnkelTem | [Raiden]: Вообще не могу найти | 22:43 |
| OnkelTem | http://i.stack.imgur.com/KAynS.png - vot etot диалог где? | 22:43 |
| [Raiden] | сча гляну, нужно время на загрузку. Не туда ты зашел. | 22:43 |
| [Raiden] | в предыдущем окне 2 хоткея | 22:43 |
| OnkelTem | Мне нужно кстати именно как на скриншоте, последний пункт - Caps для первой раскладки, Shift-Caps для последней | 22:43 |
| [Raiden] | 1 из них измени на alt+hift | 22:43 |
| [Raiden] | или на любой другой | 22:44 |
| OnkelTem | Сорри, я не понял. Я самого диалога не вижу. Нет больше кнопки Options | 22:44 |
| [Raiden] | так тебе что надо то? | 22:44 |
| OnkelTem | Окно настройки как на скриншоте | 22:45 |
| OnkelTem | Мне нужно настроиь переключение языков | 22:45 |
| [Raiden] | есть оно, 5 мин | 22:45 |
| OnkelTem | та не вопрос, спасибо. | 22:45 |
| [Raiden] | у меня правда 14.04 в виртуалке, но оно подойдёт | 22:45 |
| OnkelTem | http://askubuntu.com/questions/360378/how-to-access-the-keyboard-layout-options-in-13-10 | 22:47 |
| [Raiden] | тебе надо именн отакой диалог или сменить хоткей на смену? | 22:48 |
| OnkelTem | да мне всё равно какой диалог, мне нужно Капс на английский и Шифт-Капс - на русский | 22:48 |
| OnkelTem | Я запусил гном-твик-тулс, там есть это, как и обещают в посте. Но ни фига не работае | 22:49 |
| [Raiden] | http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0113/h_1389653476_5430057_961f5d0824.png | 22:50 |
| [Raiden] | клавиатура - надпись внизу Параметры раскладки | 22:51 |
| [Raiden] | и прям тут меняеш ьхоткей или оба | 22:51 |
| [Raiden] | Сам я тоже на кде, поэтому пришлось грузить виртуалку... | 22:51 |
| OnkelTem | [Raiden]: как ты скрины делаешь? | 22:52 |
| OnkelTem | чтобы они размещались | 22:52 |
| [Raiden] | Я делаю программой из кде ksnapshot + к моему фм стоит расширение для itmages | 22:53 |
| OnkelTem | аа | 22:53 |
| OnkelTem | В общем, у меня там ввести ничего нельзя. Там нет полей ввода. | 22:53 |
| [Raiden] | Хм, ну может перелопатили опят ьв 1404. 1310 у меня нету ) | 22:54 |
| [Raiden] | по линку котоырй дал есть http://i.stack.imgur.com/0ZRou.png | 22:54 |
| [Raiden] | In 13.10 the Options button is missing as seen in the following image | 22:55 |
| OnkelTem | И ещё. При русской локале не работают шорткаты | 22:55 |
| OnkelTem | Вообще какой-то ад | 22:55 |
| [Raiden] | а.. это да. Это какой-то баг в гтк3. Может его и починили уже , я не следил ) | 22:56 |
| OnkelTem | Эти товарищи постоянно ломают на хрен всё самое важное | 22:56 |
| OnkelTem | руки оторвать | 22:56 |
| [Raiden] | конкретно хоткеи - это проблема гтк\гнома. тут каноникал не виноват. | 22:57 |
| OnkelTem | балалакают на своём дефолтном ascii, и ничего по ходу не тестируют | 22:57 |
| [Raiden] | и параметр клавиатуры тоже от гнома. Возможно лучше настраивать глобально через иксы, как в старых учебниках ) | 22:57 |
| OnkelTem | Да, только вот я не помню среди xkb options модальных переключалок | 22:58 |
| OnkelTem | прочем, может и есть действительно | 22:58 |
| [Raiden] | В кде это всё очень просто. У меня правда берётся раскладка глобально, а в кде указано только отображать значек. | 22:58 |
| [Raiden] | я старый вин-юзер поэтому везде использую alt+shift ) | 22:59 |
| [Raiden] | Глобально раскладка и локал ьнастраивается примерно так: | 23:01 |
| [Raiden] | sudo dpkg-reconfigure keyboard-configuration | 23:01 |
| [Raiden] | sudo dpkg-reconfigure console-setup | 23:01 |
| [Raiden] | sudo update-locale LANG=ru_RU.UTF-8 | 23:01 |
| [Raiden] | но я не знаю умеет ли современный гном\юнити читать эти настройки. | 23:01 |
| [Raiden] | возможно и нет | 23:01 |
| OnkelTem | Первая команда в том числе Иксы настраивает | 23:02 |
| [Raiden] | ну да. | 23:02 |
| OnkelTem | а гном - иксовая прилада. Должен уметь | 23:02 |
| OnkelTem | по крайней мере не лезть ) | 23:02 |
| [Raiden] | я бы не был так уверен, без проверки. В гноме многое изменилось | 23:02 |
| [Raiden] | и я даже не знаю что там изменилось в лучшую сторону ) Ещё не видел такого. | 23:03 |
| [Raiden] | а юнити вообще , выглядит забавно внешне, мне даже понравилось. Особенно качесвенно сделаны иконки и ээфект показа даша. | 23:05 |
| [Raiden] | гном твик тул по иде теперь считается расширенными настройками. И видимо со временем настроек будет ещё меньше, часть перекачует туда. | 23:07 |
| [Raiden] | на сколько я знаю, каноникал собралась форкать гномовский системсеттингс. | 23:07 |
| OnkelTem | Пусть только в одном месте будут. | 23:08 |
| [Raiden] | но что они добавят никто не знает | 23:08 |
| [Raiden] | десктопный юнити будет долго и сильно зависеть от технологий гнома. Я бы рекомендовал не ожидать ощутим положительных изменений. | 23:11 |
| [Raiden] | ощутимых | 23:11 |
| [Raiden] | http://img12.nnm.me/f/c/2/e/3/3d1d5d5f4b3053b9832b2d67783.jpg | 23:23 |
| OnkelTem | По ходу пришло время валить с гнома | 23:28 |
| OnkelTem | Я тоже не вижу ничего что бы улучшалось | 23:28 |
| OnkelTem | Надо выбрать прилично выглядящий манагер, чтобы компиз работал | 23:29 |
| [Raiden] | Если железо старое\переносное. Могу рекомендовать хфце или мате ) Первое всё ещё юзабельно, а второе пока ещё юзабельно - т.к. у них планы брать код из гном3. | 23:29 |
| OnkelTem | [Raiden]: посоветуешь что? | 23:29 |
| OnkelTem | Железо отличное | 23:30 |
| OnkelTem | 16Гб оперативы, Коре и7, неплохая видяха, 3 монитора | 23:30 |
| [Raiden] | кде тогда , наверное. У меня коре2 е4600 урезанный по кэшу и 4гб рам. Не могу сказат ьчто лагов совсем не бывает, но в целом нормально. | 23:31 |
| OnkelTem | Надо попробовать... | 23:31 |
| OnkelTem | че там, apt-get install kde? :) | 23:31 |
| [Raiden] | лучше наверное kubuntu-desktop | 23:32 |
| OnkelTem | [Raiden]: a etot kak snesti? ))) | 23:32 |
| OnkelTem | apt-get purge gnome-desktop?) | 23:32 |
| [Raiden] | там сложнее, погугли ) В гугле есть строчки как удалить весь гном и т.д. | 23:33 |
| [Raiden] | или пусть пока валяется | 23:33 |
| [Raiden] | у меня в виртулке 14.04 как раз юнити + кде ) | 23:33 |
| [Raiden] | и ничего | 23:33 |
| OnkelTem | Обалдеть. Не могу поставит кубунту-десктоп, - unmet dependencies | 23:34 |
| OnkelTem | http://pastebin.com/phy22g1i - вот такая вот шляпа | 23:35 |
| OnkelTem | ой, там левая команда сверху | 23:35 |
| [Raiden] | u have held broken packages - сначала надо это исправить. | 23:36 |
| [Raiden] | как - не ко мне | 23:36 |
| andrex | проверь репы и сделай както так cd /var/lib/apt && sudo mv lists lists.old && sudo mkdir -p lists/partial && sudo apt-get update | 23:59 |
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!
