[04:45] <m477_> witą
[10:11] <Ashiren> happy Caturday
[12:10] <buharin> hej ludzie ;)
[12:10] <buharin> ja zrobic upa ubu z lts do najnowszej
[12:16] <Voldenet> sudo do-release-upgrade
[12:17] <buharin> a dobra bo wydaje mi sie ze to sie nie oplaca
[12:17] <buharin> :P
[12:24] <TheNumb> Voldenet: z -d na końcu ;-)
[12:25] <TheNumb> buharin: zrób aktualizację do 14.04 <:
[12:25] <Voldenet> no, upgrade każdego distro to bałagan
[12:25] <buharin> : /
[13:24] <jacekn> od 10.10 upgraduje desktopa i dopiero przy aktualizacji do 13.10 byl problem z btrfs, duzo wiecej problemow mialem z Fedora zawsze
[13:25] <TheNumb> jacekn: od 10.10 masz btrfs?
[13:25] <jacekn> TheNumb: nie jakos pozniej zrobilem, nie pamietam juz kiedy dokladnie
[13:26] <jacekn> hmmm amoze to byl Karmic? juz dokladnie nie pamietam
[13:27] <jacekn> na serwerach tez 10.04->12.04 raczej bezproblemowo zawsze bylo, zobaczymy jak bedzie z 12.04->14.04
[13:28] <TheNumb> jacekn: canonical raczej się postara żeby było bez większych problemów <:
[13:29] <TheNumb> Przecież to "Trusty" :P
[13:30] <jacekn> no ciekawe jaki bedzie ten Trusty, to dosc wazny release jest
[13:30] <jacekn> byc moze najwazniejszy w histori Canonical
[13:31] <kklimonda> raczej nie, ciągle bez nowego unity jest
[13:31] <kklimonda> ani mira nie będzie
[13:31] <TheNumb> juniti 7 nie jest takie złe.
[13:31] <jacekn> no stabilne jest a to najwazniejsze w LTS
[13:31] <mati75> gruba w wersji beta z debian experimental załadowali już
[13:31] <kklimonda> czy ja wiem czy stabilne
[13:31] <mati75> na pewno będzie stabilnie
[13:31] <jacekn> poza tym serwerowa wersja jest wazna, 12.04 jest bardzo popularny na serwerach
[13:32] <mati75> jak dla ubuntu na serwer to jest sadomaso
[13:33] <jacekn> gruba nowego zaladowali zeby wlasnie mniej problemow bylo, jakies usprawnienia uefi sa itd.
[13:33] <kklimonda> mati75: czemu?
[13:33] <mati75> poprawki bezpieczeństwa przynajmniej miesiąc opóźnione
[13:34] <kklimonda> main jest na czasie, może universe nie
[13:34] <kklimonda> ale za to wiesz ile będzie wspierana która wersja
[13:34] <jacekn> mati75: to czego na serwerze uzywasz? czegos na rpmach? przeciez to dopiero sadomaso
[13:34] <mati75> najpiękniejsze jest to, że apache to jedyny wspierany web serwer w ubuntu
[13:34] <TheNumb> jacekn: debiana.
[13:35] <mati75> jacekn: debiana
[13:35] <mati75> jacekn: jestem DD
[13:35] <jacekn> hmmm nie kazdemu debian pasuje przez brak przewidywalnosci wydan
[13:35] <jacekn> ale troche sie poprawili ostatnio
[13:36] <mati75> w lutym się kończy wsparcie dla wersji wydanej w 2010 roku
[13:36] <mati75> albo 2011
[13:37] <mati75> 2011-02-06
[13:37] <mati75> 3 lata wsparcia
[13:37] <kklimonda> trochę mało w sumie
[13:37] <kklimonda> nawet 5 lat ubuntu lts to trochę mało :}
[13:37] <mati75> następne stabilne wydanie jest planowane na przyszły rok dopiero
[13:38] <mati75> ciekawe czy ktoś ubuntu 6.06 jeszcze używa
[13:38] <jacekn> no i producenci sprzetu "certyfikuja" na RHEL i Ubuntu glownie
[13:38] <kklimonda> mati75: a ktoś używa debiana 4.0?
[13:39] <mati75> kklimonda: zdarzają się
[13:39] <kklimonda> no to tak samo pewnie zdarzają się ludzie którzy uzywają 6.06
[13:39] <mati75> z debianem 3.1 się zdarzają
[13:39] <TheNumb> kklimonda: to lepiej RHEL
[13:39] <TheNumb> <:
[13:39] <kklimonda> zresztą nie rozumiem jaki to argument, że ludzie używają niewspieranych wydań systemu ;)
[13:39] <jacekn> no w kazdym razie nie widze zadnej przewagi debiana nad Ubuntu na serwerze, osobiscie wybieram Ubuntu
[13:40] <TheNumb> Nie pamiętam ile oni tam dają lat wsparcia
[13:40] <TheNumb> ale dużo jakoś
[13:40] <kklimonda> TheNumb: no, trochę myśleliśmy nad centosem ostatnio
[13:40] <TheNumb> kklimonda: ale te rpmy :<
[13:40] <mati75> jacekn: spróbuj zaktualizować i żeby nie padło
[13:40] <kklimonda> paczki jak paczki
[13:40] <kklimonda> system jak system
[13:40] <kklimonda> mati75: kurde, ludzie aktualizują ubuntu od pierwszych ltsów i nie mają problemu
[13:41] <TheNumb> https://access.redhat.com/site/support/policy/updates/errata/
[13:41] <TheNumb> ciekawe
[13:41] <jacekn> mati75: tak robie i to czesto, prawie zawsze bez problemow
[13:41] <kklimonda> no, rhel ma 10 lat wsparcia
[13:41] <kklimonda> tylko przez to obecna stabilna wersja trochę trąci myszką ;)
[13:41] <mati75> jacekn: właśnie "prawie"
[13:41] <jacekn> kklimonda: CentOS to bieda przy debianie czy Ubuntu niestety
[13:42] <jacekn> mati75: pokaz mi system gdzie bedzie 100%?
[13:42] <jacekn> mati75: nie widzialem systemu ktory ma lepsze upgrady poki co
[13:42] <mati75> jacekn: 60 maszyn przejście z debiana 6.0 na 7.0 → bez żadnych problemów
[13:43] <jacekn> mati75: na jakies 500-600 poki co chyba ze 3 mialy problemy ale zwykle z naszej winy
[13:43] <jacekn> mati75: a nawet z 8.04 to 10.04 uaktualnialismy i tez bylo niezle chociaz troszke wiecej problemow. Wszystkie sie dalo rozwiazac w 10-20 minut i tak
[13:44] <jacekn> mati75: w kazdym razie czegos takiego na CentOS bym nie probowal na pewno ;)
[13:44] <mati75> akurat stare wersje ubuntu problemów nie robiły
[13:44] <mati75> jacekn: ja też
[13:44] <kklimonda> rhel nie wspiera aktualizacji między major wersjami
[13:44] <mati75> nie rozumiem ewenementu centos
[13:44] <kklimonda> czemu?
[13:44] <mati75> jądro z wersji sprzed paru lat
[13:45] <jacekn> mati75: hmmm 8.04->10.04 mial upstarta i jakies zmiany /var/run chyba, czasem cos tam sie dzialo ale ogolnie bylo spoko
[13:45] <kklimonda> mati75: te kernele są mocno patchowane przez rhel
[13:45] <kklimonda> mati75: a 10 lat wsparcia dla systemu to przyjemna rzecz
[13:45] <mati75> kklimonda: wiem
[13:45] <mati75> wszystkie tanie vps mają serwer matkę na centos
[13:45] <mati75> zwykle jeszcze z jądrem 2.6.18
[13:46] <jacekn> kklimonda: te 10 lat wsparcia jest wazne jak sie nie da latwo uaktualnic. W debianie czy Ubuntu idziesz do nowej wersji i sprawa zalatwiona
[13:47] <kklimonda> jacekn: ciężko jest uzasadnić poświęcanie czasu na aktualizację systemu, kiedy jego nowsza wersja daje ci tylko dłuższy support :)
[13:47] <mati75> 10 lat to może być na maszynie, której do internetu nie wystawiasz, stare i sprawdzone oprogramowanie
[13:47] <jacekn> kklimonda: oczywiscie ale tak nie jest na szescie. Masz nowe oprogramowanie tez
[13:47] <kklimonda> mati75: rhel przez 10 lat dostaje poprawki bezpieczeństwa
[13:48] <kklimonda> mati75: dopiero po 10 latach, przez następne 3 mają afair jakiś dziwny tryb wsparcia kiedy faktycznie lepiej zamknąć maszynę w szafie i nie wypuszczać ;)
[13:48] <jacekn> zgadzam sie, 10 letni system to zwykle nie ma sensu za wielkiego, poza tym pomysl na jakim to sprzecie bedzie
[13:48] <mati75> kklimonda: to tyle dobrze
[13:48] <kklimonda> jacekn: no ale o to mi chodzi, że często nie potrzebujesz nowego oprogramowania
[13:49] <kklimonda> jacekn: większość starych rhel już zwirtualizowali raczej
[13:49] <jacekn> kklimonda: no tak, moj argument byl co do wparcie - 10 lat w Ubu nie jest potrzebne tak bardzo bo mozesz uaktualnic i tyle
[13:49] <jacekn> kklimonda: wiadomo ze 10 lat by bylo lepiej no ale nie ma i tyle
[13:50] <mati75> 10 lat w ubu by nie przeszło
[13:50] <kklimonda> no nie, rhel tak robi bo tego po nich oczekują
[13:50] <kklimonda> a za 13 lat w ogóle liczą sobie jakieś bajońskie sumy
[13:50] <TheNumb> mati75: bo nie ma 10 lat w debianie :-)
[13:51] <jacekn> no banki i inne takie instytucje zaplaca za to
[13:51] <jacekn> Ubuntu raczej malo popularne jest w enterprise jeszcze ale za to w "chmurze" pobija RHEL czy centosa
[13:52] <kklimonda> podejrzewam, że to jeden z powodów dla którego rhel wchłonął centosa
[13:52] <mati75> TheNumb: chyba bym się pochlastał
[13:54] <mati75> TheNumb: spróbuj wspierać pakiety, których autorzy już dawno je porzucili
[13:55] <kklimonda> canonical i tak wspiera tylko main, i nie mają problemu tego wspierać ;)
[13:55] <jacekn> kklimonda: podobnie jak RHEL wspiera z 5G paczek i tyle
[13:56] <mati75> kklimonda: no właśnie tylko main
[13:56] <kklimonda> jacekn: nom
[13:57] <mati75> kklimonda: czyli jakieś 11k pakietów
[13:57] <mati75> jacekn: w debianie masz przez 3 lata wspierane 37k pakietów
[13:57] <kklimonda> \o/
[13:59] <jacekn> mati75: no zalezy jak definiujesz "wsparcie". Przez "community" tez w Ubuntu jest wsparcie
[14:00] <jacekn> mati75: a jak firma potrzebuje np. ze wzgledow prawnych kontraktu wsparcia technicznego to Debian odpada i tak
[14:00] <jacekn> mati75: ale nie zrozum mnie zle, nie mam nic przeciwko Debianowi ale jakos na serwerze mi bardziej Ubuntu pasuje. Debian to na pewno wybor nr.2 jest
[14:21] <matti__> A na desktop?
[14:33] <jacekn> matti__: osobiscie jakos mi sie nie chcialo nic kombinowac wiec tez Ubuntu ale aktualne
[14:33] <jacekn> matti__: ale arch ostatnio dosc popularny jest. Jedno jest pewno - rzadnej fedory nie chce, kiedys uzywalem i bylo to okropne
[14:35] <lisu> dobry
[14:42] <matti__> rpmy nie są dla mnie
[14:42] <matti__> dla mnie może być wszystko na debianie oparte
[14:42] <matti__> w kolejności środowisk KDE XFCE cała reszta
[14:43] <jacekn> no ja tez rpmow nie lubie
[14:49] <lisu> kde? to to uzywalne jest?
[14:54] <kklimonda> niezbyt
[14:54] <kklimonda> a Qt dalej brzydkie jak noc ;}
[15:00] <matti__> kwestia tego co kto lubi
[15:01] <matti__> według mnie jest ładne dlatego go używam
[15:02] <matti__> ale jestem zwykłym użyszkodnikiem
[15:02] <lisu> ładne to mogą być poranki, a nie kurde kraszujące kde, a theme zawsze mozna zmienic.
[15:03] <kklimonda> nie widziałem porządnie wykonanego tematu do Qt prawdę mówiąc
[15:03] <kklimonda> chętnie bym zobaczył coś co robili ludzie znający się na designie
[15:04] <lisu> niech najpierw najmą się niezawodnością, a potem wyglądem.
[15:04] <kklimonda> ja nie mówię o całym KDE, a o samym Qt
[15:05] <lisu> qt i wygląd... hmm kwestia gustu, zawsze mozna poprawic i zepsuc
[15:05] <matti__> fakt to w najnowszym testingu
[15:05] <matti__> strasznie crashuje
[15:06] <kklimonda> lisu: ale o to mi chodzi, że nie widziałem tematów do Qt, robionych przez ludzi którzy znają się na kolorach etc.
[15:06] <kklimonda> nie znaczy to, że takich nie ma
[15:06] <kklimonda> chętnie bym zobaczył
[15:07] <lisu> w sumie... wazne ze cos robia w temacie, powoli ale robia.
[15:07] <lisu> `ping
[15:07] <lisu> przekliniaka nie ma?
[15:08] <matti__> pong pękł
[15:26] <Ashiren> :3 http://i.imgur.com/BDi9muB.jpg
[15:45] <matti__> łykend się zaczął?
[16:09] <lisu> koty pokazujecie pogieło kakao?
[16:10] <Dreadlish> caturday.
[16:11] <jacekn> porazka
[16:12] <Dreadlish> no niestety
[16:12] <Dreadlish> taka biba, że aż ruscy pękli.
[16:19] <matti__> dziś świętego Lenia
[16:21] <gmiazreclian> Święto raczej ruchome, aktualne każdego dnia ;) .
[16:23] <matti__> mam ostatnio z soboty na niedzielę :)
[16:27] <gmiazreclian> :D
[16:35] <matti__> niedziela się nie liczy bo w poniedziałek trzeba wstać
[16:39] <gmiazreclian> To korzystaj, póki masz dzień lenia :P .
[16:40] <Belzebub> ave!
[16:40] <gmiazreclian> Cześć.
[16:41] <gmiazreclian> Mam wrażenie, że to Twoje przywitanie urwało w połowie, patrząc na Twego nicka ;) .
[16:42] <Belzebub> hehe