[01:14] <Anch665> кто может помочь с маршрутизацией?
[01:15] <[Raiden]> гугли примеры , все спят
[01:15] <Anch665> не могу ни чего найти
[01:15] <Anch665> может хотябы направление дадите.
[01:17] <Anch665> есть 3 и 2 сети, 1 сеть(винда и Linux1 и keenetic), вторая сеть yota и linux2
[01:17] <Anch665> linux 1 и linux2 объеженены с помощью openvpn
[01:18] <Anch665> нужно достучаться с винды до linux2, причем и по vnc и  по SSH
[01:19] <Anch665> сейчас могу достучаться по ssh банально: putty user@linux1, затем ssh user@linux2
[01:20] <Anch665> по идее можно построить маршрут или вообще построить ssh тунель, но что-то ни чего в голову не лезет
[06:39] <artus> какие тут ужсы по ночам то проскакивают :D
[06:50] <JohnDoe_71Rus> убунта на testing ветке дебиана сделана?
[07:45] <oles> JohnDoe_71Rus, unstable
[07:46] <oles> хотя нет вроде тестинг
[09:08] <JohnDoe_71Rus> oles: то есть если обновить дебиан до тестинг получу почти убунту
[09:08] <JohnDoe_71Rus> по свежести пакетов
[09:09] <JohnDoe_71Rus> непонятно только, обновления безопасности разве в тестинг не попадают?
[09:11] <oles> JohnDoe_71Rus, примерно
[09:11] <oles> JohnDoe_71Rus, должны попадать
[11:08] <[Raiden]> http://www.linux.org.ru/news/ubuntu/10150199
[17:29] <_d4vid> ky
[17:37] <_d4vid> http://uh.cx/hor39 android emulator
[17:53] <UNIm95> За четыре года количество народа упало в 3 раза =(
[17:53] <UNIm95> Я про этот канал
[18:53] <UNIm95> За чатом кто следит?
[18:53] <UNIm95> Может пофлудим?
[19:56] <[Raiden]> UNIm95: Я олимпиаду смотрел. Некогда было флудить.
[19:57] <[Raiden]> Спад интереса к линукс некоторый есть у хомячков.
[19:57] <UNIm95> А черт. Совсем про эту вещицу забыл
[19:57] <[Raiden]> Факел горел как надо.
[19:57] <[Raiden]> )
[19:57] <mayday> скорее спад на irc чем на линукс)
[19:57] <[Raiden]> может и так
[19:58] <[Raiden]> в целом, я не понимаю зачем вообще существуют ирк сервера после изобретения джабера
[19:58] <UNIm95> Надеюсь что только ирк.
[19:58] <UNIm95> [Raiden]:
[19:59] <UNIm95> А зачем менять что-либо рабочее?
[20:00] <mayday> наверно новые пользователи даже не знают что такое ирц, а старые просто ушли :)
[20:00] <[Raiden]> ты наверное ещё ходишь в советской школьной форме, причем везде.
[20:00] <[Raiden]> зачем менять рабочее
[20:00] <[Raiden]> )
[20:00] <[Raiden]> работает != актуально
[20:01] <UNIm95> [Raiden]:  В плане актуально? для вконтакта XMPP уже старевший.
[20:01] <UNIm95> устаревший*
[20:02] <[Raiden]> я вконтакт не считаю чатом, хотя может быть и так.
[20:02] <[Raiden]> у меня его даже нету
[20:02] <[Raiden]> а вот жабер есть
[20:03] <UNIm95> [Raiden]: У вконтакта был свой жаббер сервер. теперь он вырублен как уставерший
[20:03] <UNIm95> устаревший*
[20:03] <[Raiden]> А причем тут вообще вконтакт?
[20:04] <[Raiden]> джабер функционально может заменить ирц
[20:04] <[Raiden]> причм тут блогосоцсеть
[20:05] <UNIm95> Социалочки заменяют ирк/жаббер/ютуб
[20:05] <[Raiden]> если предположить что вконтакт может это всё заменить, то гда согласен, джабер тоже должен уйти )
[20:05] <[Raiden]> Это не отменяет моег онепонивания почему люди использую ирц
[20:06] <[Raiden]> я просто по памяти )
[20:07] <[Raiden]> Вообще, я соцсети рассматриваю как некое нерилтайм общение. Поэтому для меня чаты это отдельное.
[20:08] <UNIm95> Я не понимаю плюсов жаббера перед иркой
[20:08] <[Raiden]> джаббер имет функцию пейджера
[20:08] <[Raiden]> ирц - нет
[20:08] <[Raiden]> есть кастыли типа ботов или мемосерва, но это неудобно
[20:09] <[Raiden]> в общем джаббер - это аськоирц
[20:10] <[Raiden]> с возможностью звука\видео до кучи
[20:10] <UNIm95> Что за функция пейджера?
[20:11] <[Raiden]> Ну, я могу открыть приватное окно с тобой и написа тьсообщение даже если ты оффлайн.
[20:11] <UNIm95> + многие части жаббера тоже написаны костыльно а не прописаны в rfc
[20:11] <[Raiden]> как в аське
[20:12] <[Raiden]> или мейлагенте ))
[20:12] <UNIm95> Так в аське не всегда сообщения доходили
[20:12] <UNIm95> Кстати есть русский чат убунты?
[20:12] <UNIm95> в жаббере?
[20:13] <[Raiden]> на джабер орг ру  ест ькомната убунты, там правда дети в основном.
[20:13] <[Raiden]> неофициальаня комната.
[20:13] <[Raiden]> Официальной нет
[20:22] <UNIm95> [Raiden]:  как подключится к комнате жаббер сервера не имея на этом серваке аккаунта? жаббер вроде же децентрализирован.
[20:22] <[Raiden]> в клиенте обычн оесть поиск комнат, там можно указать сервер и поискать комнату
[20:23] <[Raiden]> других вариантов я не знаю , у меня 3-4 комнаты с одного
[20:28] <UNIm95> [Raiden]:  А почему все равно регистрироваться надо?
[20:29] <[Raiden]> В первый раз или на каждом сервере?
[20:29] <UNIm95> на каждом
[20:29] <[Raiden]> не знаю
[20:30] <UNIm95> у меня есть акки на jabber.ru и gmail
[20:30] <UNIm95> и все равно регайся где-то еще
[20:33] <[Raiden]> даже если предположить что это так, что сомнительно. То в ирц так же. Так что такая преполагаемая проблема не является недостатком перед ирц.
[21:09] <vamadir> в продолжении темы... Ну для меня irc простой, легкий, реалтайм клиент. Да и народ который в ирке сидит, побольшей части вменяемый, мало тролинга, флуда и тд и тп. Да и работает на любом интернете(gprs, dialup)
[21:10] <UNIm95> Народ вопрос совсем не про убунту
[21:10] <vamadir> :) да я так.... разговор поддержать
[21:11] <UNIm95> У кого в гольфе 5 проблемы со светом в багажнике? При полном открытии багажника свет гаснет. при полуоткрытом состоянии свет горит
[21:11] <[Raiden]> лол
[21:12] <UNIm95> Что лол?
[21:12] <UNIm95> я понять не могу
[21:13] <vamadir> народ, а фидонет еще существует?
[21:16] <[Raiden]> vamadir: наверное да. На лоре недавн опроскакивал набор софта. Ведь кто-то его делает...
[21:18] <vamadir> блин. как школьные годы вспоминаются... и модем шумящий по ночам. Жаль только что сейчас у меня нет стацонарного телефона. Так бы попробывал вспомнить :)
[21:19] <[Raiden]> я помню как будил людей модемом.
[21:19] <[Raiden]> то ббска уже давн оне работает. А полазить хотелось имено ночью.
[21:19] <UNIm95> Есть ирк канал по авторемонту?
[21:20] <[Raiden]> то у фидошной ноды всё накрылось, а он спит.
[21:20] <[Raiden]> и т.д.
[21:20] <matrixd> а я ночью сидел ибо дешевле было...
[21:20] <matrixd> фидо? знакомые слова
[21:20] <[Raiden]> UNIm95: Если учесть, что мы на канале линукс, то предлагаю костыльчик в виде налобного фонарика.
[21:20] <[Raiden]> )
[21:21] <UNIm95> [Raiden]:  мы же не гентушники
[21:21] <vamadir> :) нда.... фидо. блин а какая сейчас максимальная скорость по модему? точка-точка
[21:23] <[Raiden]> сча есть ип-ноды, давно
[21:23] <[Raiden]> а модемы наверное так и остались 56700 или 58000 бод, или даже 64к, я уж и не помню.
[21:24] <[Raiden]> С тех пор адсл стало массовым... )
[21:24] <[Raiden]> другая технология
[21:26] <vamadir> [Raiden]: а можно по подробнее про ноды
[21:26] <[Raiden]> Я слышал армия китая всё ещё использует диалап. Из соображений секретности в том числе. В интервью какой-то фирмы делающей модемы.
[21:26] <vamadir> или как это правильно называется, я бы погуглил
[21:27] <[Raiden]> vamadir: ну есть программы клиенты, забирают почту без дозвона по ип, через инет. Куда уж подробнее
[21:28] <[Raiden]> где найти и как подписаться - не ко мне.
[21:28] <[Raiden]> Я лет 10 не интересовался или даже 14.
[21:28] <vamadir> ладно, посмотрим :)
[21:29] <siberiannerd> я чувствую себя обманутым и преданным разработчиками и коммунити, говоря о текущем опыте от графического окружения, где мне получить психиатрическую помощь в связи с этим?
[21:30] <siberiannerd> есть те, кто самостоятельно справился с неприятием gtk3, каким образом?
[21:31] <vamadir> ставь awesome
[21:31] <[Raiden]> У меня было такое ощущение 2 года назад. Я где-то месяц ковырял гном3. И даже сильно привык к превью , поправил пару жс расширений. Н опотом понял что не моё и судя по томоу куда они двигаются, с каждой версией всё больше будет не моё.
[21:31] <[Raiden]> И убежал на кде.
[21:32] <siberiannerd> vamadir, это же wm
[21:33] <vamadir> siberiannerd: ну дак ты про графическое окружение говорил, я подумал гном не устраевает. поэтому и предложил
[21:33] <vamadir> лично мне очень понравлся awesome
[21:34] <siberiannerd> ну может быть я неверное представлял себе, что графическое окружение отличается от оконного менеджера, возможно имела место моя неточность
[21:35] <vamadir> siberiannerd: а вообще, некоторые мои знакомые смотрят в сторону qt
[21:35] <siberiannerd> я не разделяю
[21:36] <vamadir> :) ну не знаю...
[21:37] <UNIm95> siberiannerd: Убежал на xfce
[21:37] <siberiannerd> vamadir, а у вас есть мобильный телефон с bluetooth? вот вы как в awesome, из консолей с обексом контактируете? просто любопытно
[21:38] <siberiannerd> UNIm95, тот же вопрос, лень выдумывать другой =)
[21:39] <[Raiden]> xfce ещё предстоит преход на гтк3 , если конечн оавтор не захочет перейти на qt, как авторы lxde. В общем жизнь будет веселой. И при любом выборе конечно оно останется скорее всего в разделе light , а не в разделе "я конкурент для виндовс и осх"
[21:39] <siberiannerd> и да, он никуда не денется от гтк3
[21:39] <UNIm95> siberiannerd: синезуба нет.
[21:40] <siberiannerd> а кроме того, у меня двоякое впечатление складывается о разработчиках и их приоритетах, чисто субъективное, глядя на thunar я никогда не понимал почему не pcmanfm
[21:41] <[Raiden]> в финсокой джола, и юнити некст будет разработка на кути\кумл. Точнее уже есть. Есть несколько новых сред пишущихся на qt - можно найти на опеннете.
[21:41] <vamadir> а я всегда хотел тотал командер. а не тунары и пакманфм
[21:41] <vamadir> поэтому и пользуюсь mc
[21:41] <[Raiden]> возможно с фейлом гнома придёт и закат гтк.
[21:41] <siberiannerd> для этого всегда был mc?
[21:42] <siberiannerd> [Raiden], с ваших слов мерещится мне и закат qt
[21:43] <siberiannerd> хотя нет, субъективно он всегда был как раз там для меня
[21:43] <[Raiden]> из гуйных 2-панельников более менее не вызывающие тошноту - это double commander  и krusader.
[21:44] <[Raiden]> первый реализован на гтк и кути, второй только на кути
[21:44] <vamadir> ну придет закат чеголибо. Значит появится что то новое. Я вот жду когда xorg перестанут пихать
[21:44] <siberiannerd> просто как ни крути, как ни играй в толерантность, у меня не получается избавиться от моральной травмы
[21:44] <[Raiden]> закат кути можег произойти, если бы скажем линукс сколапсировал. Но сомнительно. Т.к. это кроссплатформенный тулкит и количество платформ расширяется.
[21:44] <vamadir> siberiannerd: эм.... а на гихабе ничего нет?
[21:45] <vamadir> *гитхабе
[21:45] <[Raiden]> не в ближайшее 10-летие.
[21:45] <siberiannerd> vamadir, а я не знаю, а там бывает что-то, что не надо собирать руками и постоянно вбивать чопики под костыли?
[21:45] <vamadir> siberiannerd: да бывает. Но редко
[21:46] <siberiannerd> [Raiden], а по поводу kde, нет ли завуалированного стремления пересадить меня на 3д ускорение?
[21:46] <[Raiden]> сейчас в кути5 наоборот закладываются всякие штуки на будущее. ) возможно этот тулкит переживёт и гну\линукс и десктопы.
[21:46] <siberiannerd> давно не видел
[21:47] <[Raiden]> siberiannerd: в отличие от гнома 3 и Юнити,  часть эффектов могут работать через xrender , без OpenGL , либо могут быт ьотключены полностью. Включая налету по хоткею.
[21:48] <siberiannerd> приятно знать, пока рассматриваю для себя 3 варианта в 2 группах: fvwm/fluxbox или kde
[21:49] <[Raiden]> можеш ьи лхде рассмотреть. панельку можно по вкусу поменять :)
[21:50] <vamadir> эхх....а мне кде почему то не нравится.... еще c 2000x
[21:50] <siberiannerd> старый кде был по-моему ок, пока не навернули все эти тяжеленные рюшечки
[21:50] <siberiannerd> но линус одобряет вроде
[21:51] <siberiannerd> до гнома 2.24 я тусовался с кедами
[21:51] <[Raiden]> линукс убегал с гнома на хфце, потом на кде. ПОтом вроде убежал и с кде.
[21:51] <siberiannerd> (в 2.24 появились вкладки для наутилусов)
[21:51] <vamadir> а swesome как?
[21:52] <siberiannerd> да я не сильно понимаю в чём разница, для меня они все fluxbox, а у fvwm код крутой
[21:52] <[Raiden]> я не пользуюсь чиста вм. К тому же крайне тяжело найти вм сравнимый функционально с квин и по уддобству его настройки, без конфигов и хавту.
[21:52] <vamadir> ну мне нравится то что там окна раскидываются
[21:53] <siberiannerd> но сейчас не те времена, когда на ноуте у человека, который что-то в жизни делает (иногда срочно) может на постоянной основе крутиться менеджер окон
[21:53] <siberiannerd> это исключительно моё мнение
[21:53] <sneres> не надо 2-х панельников тхунар и пцфман наше всё
[21:53] <[Raiden]> не, ну по вкусу. Есть те кто юзает 1 вм или с какой-нить панелькой и фм.
[21:54] <[Raiden]> )
[21:54] <siberiannerd> вот! интерес, с какой панелькой?
[21:54] <[Raiden]> берем опенбокс , fbpanel и фм от хфце. Во твам и де.
[21:54] <vamadir> tint2
[21:54] <siberiannerd> =)
[21:54] <siberiannerd> де - это интеграция
[21:55] <vamadir> tint2+conky+awesome
[21:55] <siberiannerd> я ненавижу конки лол, падение начиналось с мелочей
[21:55] <[Raiden]> ну по хорошему да. С интерграцией пробелмы. особенн оесли навится част ьпрограмм на гтк, часть ан кути )
[21:56] <[Raiden]> и самые интегрированыне это опять же кде и гном3
[21:56] <[Raiden]> очепятки
[21:56] <siberiannerd> на стационарном рабочем месте можно вм, но на ноуте просто не вижу я этого
[21:57] <[Raiden]> допустим в кде есть програма работы с архивами ark , если я просмотрю в ней архив и в нём будет книга fb2 , то я увижу её в превью ариватора. Т.к. он имеет интеграцию с программой okular
[21:57] <[Raiden]> и т.д.
[21:57] <[Raiden]> такое строя своё де на базе какого-нить вм не получишь
[21:58] <vamadir> кстати а как насчет Enlightenment?
[21:58] <siberiannerd> в mate всё ещё куда ни шло, но уже gtk3 добро выглядит странно, скажем totem без иконок лол
[21:59] <siberiannerd> vamadir, wm
[21:59] <[Raiden]> у мате и соотф форка метасити есть некотоыре проблемы в работе с 2 мониторами. И хз будет ли кто это чинить в ближайшую пятилетку.
[21:59] <siberiannerd> к тому же издалека кажущийся излишне навороченным, помню как увидел скрин первого релиза и подумал о маке
[22:00] <[Raiden]> + их так же ждёт расколбас с переходом на гтк3
[22:00] <siberiannerd> будь у них дела чуть получше, я бы задонатил
[22:01] <[Raiden]> если говорить о форках гнома, ну или то что им является на данный момент. То самые живучие наверное будут циннамон и Юнити ) Последняя правда от гномовских технологий хочет свалит ьв пользу своих.
[22:02] <siberiannerd> я неиллюзорно сталкиваюсь с потерей производительности с gtk3
[22:02] <[Raiden]> и сам гном видимо не умрёт ни при каком раскладе, т.к. Шапка содержит разработчиков и в теории он может жить вечно как в случае успеха, так и в случае нулевог оинтереса :)
[22:03] <siberiannerd> хуже этого только избавление меня от чекбоксов
[22:03] <siberiannerd> всё в угоду рюшечкам и перетелефонам и ноутам без клавиатур
[22:04] <siberiannerd> а тех кто всю жизнь жил и работал, иногда даже контрибутил, репортил баги и так далее и тому подобное
[22:04] <siberiannerd> оставили за бортом
[22:04] <[Raiden]> ну, вообще, проблемы производительности , это иногда и пробелма актуальности железа. Мой первый комп наверное всё ещё мог бы работать, но он не смог бы наверное даже ядро загрузить современное, не то что гуи.
[22:04] <[Raiden]> Иногда прост оприходит время апгрейда.
[22:04] <[Raiden]> )
[22:05] <siberiannerd> теперь при копировании ссылки из firefox'овской строки наличие в буфере http(s):// не считается багом, наличие того, что ты не планировал класть в буфер обмена
[22:05] <siberiannerd> и так во всём
[22:05] <vamadir> я вот тут подумал, что с развитием интернета и мощностей пк. Думаю в ПК будет достатточно браузера. Ведь есть уже облачные де. Вроде как и игры на opengl через браузер тоже есть
[22:05] <siberiannerd> никогда не будет облачной оси
[22:05] <siberiannerd> ну разве что когда весь наш шарик станет большим компьютером
[22:06] <[Raiden]> vamadir: Так думаешь не только ты, можно вспомнить хромос. И говорят хромбуки неплохо улетают с прилавков.
[22:06] <[Raiden]> Я правда не думаю что покупатели этих устройств используют их как замену основного пк.
[22:06] <[Raiden]> скорее как компаньона
[22:07] <[Raiden]> деешвая, легкая, мобильная хрень, не заменитель.
[22:07] <siberiannerd> мне вот интересно, кто-нибудь вообще связывался с прошивкой процессоров за производством инфинеон современных
[22:07] <siberiannerd> а ещё плачут про АНБ
[22:07] <siberiannerd> телефон должен звонить
[22:07] <siberiannerd> этого уже слишком много, говоря о ненужном, даже в телефоне за 3 копейки
[22:08] <siberiannerd> баловство повсеместное какое-то творится
[22:08] <[Raiden]> вообще просто , рынок меняется. И люди разные. КТо-то будет использовать облака, кто-то нет. Я имею несколько ,но использую редко как файлообменник.
[22:08] <[Raiden]> не как хранилище с постоянным доступом.
[22:09] <siberiannerd> конечно меняется, линукс был лучше, когда его было непросто накатить
[22:09] <siberiannerd> в плане приоритетов
[22:09] <siberiannerd> теперь же приоритеты логичным образом устремлены в сторону баловства
[22:09] <vamadir> http://rutube.ru/video/e9bb89399d96036b5dc744d06d1600e2/         ыы  :)
[22:10] <[Raiden]> в плане гуи сча всех колбасит, т.к. много мобильного железа ) И одни просто пишут под него ос, как это делает нокиа\джолла или  гугл со своим андройдом.
[22:10] <[Raiden]> а другие пытаются родить из десктопной ос хренотень для всего
[22:11] <siberiannerd> причём параллельно шла и идёт резкая популяризация раби, питона
[22:11] <siberiannerd> а потом ты смотришь в багтрак и на нетворк-менеджеры всякие и поражаешься как такое можно было наколбасить
[22:12] <siberiannerd> конечно, зачем учить перл, на нём же все околосистемные прокладки реализуют какие-то дураки
[22:12] <siberiannerd> давайте лучше на питоне напишем всё что надо и не надо
[22:12] <siberiannerd> и бажный раби кинем в массы неокрепших умов
[22:12] <[Raiden]> гном пытаетяс жить на js , кде будет развивать тему qml - что фактически является js+qt.
[22:12] <siberiannerd> пхп было мало
[22:13] <siberiannerd> всё это очень грустно, жаль что мало кому заметно
[22:13] <[Raiden]> на питоне у меня счейчас только 1 программа - cherrytree
[22:14] <[Raiden]> хотя я особо не задумывался, може и ещё есть
[22:14] <siberiannerd> си сложный, давайте никогда не будем на нём писать в магазин приложений, а то мало бабла заработаем, а так каждый прохожий зарелизит нам приложуху и мы заработаем бабла
[22:15] <siberiannerd> в этом суть текущих приоритетов, влиять на эту логику суждений могли только те, кто делал гуи-инсталлеры для домохозяек, они не видели дальше своих благих намерений =)
[22:16] <[Raiden]> в кубунте магазин приложений заменяет muon-discover
[22:17] <siberiannerd> а синаптик же жтк онли или я что-то путаю? )
[22:17] <vamadir> народ отключить отключение экрана в консоле?
[22:17] <vamadir> *как
[22:17] <siberiannerd> а по какому событию выключается?
[22:17] <vamadir> по времени
[22:18] <UNIm95> vamadir: А какая у тебя среда рабочего стола?
[22:18] <vamadir> консоль
[22:18] <siberiannerd> http://www.cyberciti.biz/tips/linux-disable-screen-blanking-screen-going-blank.html
[22:19] <[Raiden]> синаптик -да. Черритри я кстаи использую в кде, а она на гтк2.
[22:19] <[Raiden]> на pygtk
[22:19] <siberiannerd> =)
[22:19] <[Raiden]> для синаптика есть замена в виде muon )
[22:19] <siberiannerd> ну-ка поинтересуюсь что это такое
[22:20] <vamadir> siberiannerd: спасибо
[22:20] <[Raiden]> http://i1-linux.softpedia-static.com/screenshots/Muon-Package-Management-Suite_3.png
[22:21] <siberiannerd> [Raiden], ну там ведь тоже можно же смотреть по кастомному состоянию пакеты? типа там сломанные
[22:21] <siberiannerd> кде набирает балл
[22:22] <UNIm95> siberiannerd: кедам ускорить работу аконади и непомука.
[22:22] <[Raiden]> правда это довольно молодая вещь и бывают глючки. Что задбавн ов этом линуксе. Ты используешь ос которой не один десяток лет, а некоторый софт делающий тривиальыне вещи всё ещё свежий.
[22:22] <[Raiden]> )
[22:22] <UNIm95> и уменьшить ресурсопотребление.
[22:22] <siberiannerd> UNIm95, как и гонять на бегу wm на рабочем ноуте
[22:23] <siberiannerd> если без 3д ускорения и не миллиард оперативки бы жрало... уже норм былоб
[22:23] <UNIm95> не понял
[22:23] <siberiannerd> ну я соглашаюсь, но альтернатив не густо
[22:24] <[Raiden]> кде кстати местами модульный. например можно устанвоить опенбокс и выбрать в системсеттингс мышкой, что хочеш ьпо умолчанию опенбокс. А плазма является отдельным процессом и ест ькак минимум 1 заменитель , называется be::shell
[22:24] <UNIm95> может mate кто профинансирует
[22:24] <siberiannerd> если бы он не был утопией - я бы сейчас же законтрибутил
[22:24] <siberiannerd> задонатил
[22:24] <siberiannerd> там и живу какбы
[22:26] <UNIm95> siberiannerd: Где там?
[22:26] <siberiannerd> в мате
[22:26] <[Raiden]> может и профинансируют. Его включили в федору и включат в репы 14.04 убунты. МОжет и найдутся донатчики или кодеры ) Но я бы не ставил на это много денег :)
[22:27] <UNIm95> Для нормальной поддержки нужен прогер с полным рабочим днём.
[22:27] <siberiannerd> и не один
[22:27] <UNIm95> Это верно.
[22:27] <siberiannerd> ещё и озабоченный
[22:27] <UNIm95> siberiannerd: не озабоченный а хороший
[22:28] <vamadir> :)
[22:28] <siberiannerd> неизвестно что лучше
[22:28] <UNIm95> Кстати мате вроде в составе тестинга деба появился
[22:28] <UNIm95> или сида
[22:29] <siberiannerd> я готов ждать и донатить пока он входит в ум, если он не тратит донаты на чуждые мне приоритеты
[22:29] <[Raiden]> Если рассматривать выбор е как ставку некую на будущее, то это конечн осложновато )
[22:30] <UNIm95> Какого е?
[22:30] <UNIm95> е17?
[22:31] <[Raiden]> могу только сказать, что крайне редко устаревшие проекты форкнутые станвоились популярней текущих. МОжно вспомнит ьот же кде3 , ос2, биос , что угодно.
[22:31] <[Raiden]> то что кажется старым сейчас, крайне мало имеет шансов перестать таким быть.
[22:32] <siberiannerd> ну каким-то образом удалось несколько лет жить на гноме мне например
[22:32] <vamadir> угу
[22:32] <vamadir> я на хноме 90х
[22:32] <vamadir> *с
[22:33] <siberiannerd> мне нравилось что у меня помимо sshfs и scp есть наутилус, где есть такой же функционал
[22:33] <siberiannerd> очень легко уворачиваться от костылей и багов
[22:33] <[Raiden]> не, ну ты можеш ьи дальше жить на мате и радоваться каждому положительному изменению. Вот только врятли все будут делать так же. Т.е. будет некий клуб любителей. Даже сейчас ос2 кто-то ковыряет - как пример.
[22:33] <UNIm95> siberiannerd: А сейчас что нет?
[22:33] <siberiannerd> UNIm95, попробую объяснить, но нужна интерактивность, тоже mate? какой проигрыватель видео?
[22:34] <siberiannerd> аудио?
[22:34] <UNIm95> Их переименованный тотем
[22:34] <UNIm95> или у них его нет?
[22:34] <siberiannerd> показать как мой тотем выглядит?
[22:34] <siberiannerd> нету
[22:34] <siberiannerd> они ДЕ форкают
[22:35] <vamadir> а может проще свою сборку собрать?
[22:35] <siberiannerd> http://ovrload.ru/t/18086_clipboard.jpg
[22:38] <vamadir> эх ... ладно я спать. скоро 7 утра :) .всем спок
[22:40] <siberiannerd> надо расчехлять добро смотреть на кеды без виртуалок, вдруг это спасение, линус говорил гном для умственно отсталых, вдруг умствено подгонит =)
[22:54] <UNIm95> siberiannerd:  жестко
[22:55] <siberiannerd> это не беда, беда в неуловимой барабашке, которая прячется где-то между сетью и драйвером видео интел
[22:55] <UNIm95> заинтриговал
[22:55] <siberiannerd> да, и такое бывает у отмороженных вроде меня
[22:56] <siberiannerd> смотрю с самбы сериальчик, бах - настаёт копец всему живому, если был фулскрин vlc/mplayer/totem/etc
[22:56] <siberiannerd> проблемы кэшей?
[22:56] <siberiannerd> самбы?
[22:56] <siberiannerd> драйвера интел?
[22:56] <siberiannerd> вероятность падает до минимума если primusrun
[22:57] <UNIm95> siberiannerd ноут? десктоп?
[22:57] <siberiannerd> хардваре целое
[22:57] <siberiannerd> пытался логи писать в момент падения - чистота
[22:57] <siberiannerd> я даже виндоус скачал проверить что к чему
[22:57] <siberiannerd> так вот там всё ок
[22:59] <siberiannerd> пока что я думаю что стал жертвой АНБ ну или как-то схоже протекла у меня крыша, раз у меня такие дикие проблемы
[23:00] <UNIm95> siberiannerd: повторю вопрос. Ноут или десктоп?
[23:00] <siberiannerd> надо эти всякие волшебные дебаги делать, а это я только в юности мог настолько сложными и малознакомыми вещами бесстрашно заниматься
[23:00] <siberiannerd> ноут
[23:00] <UNIm95> диоды капслока, нумлока и скроллока есть?
[23:01] <siberiannerd> да всё мёртвое
[23:01] <siberiannerd> как горело так и остаётся
[23:01] <siberiannerd> и даже более изощрённые вещи не помогают
[23:01] <UNIm95> только интеловая видюха?
[23:01] <siberiannerd> нет, нвидиа есть
[23:01] <siberiannerd> с ней на прокладке вероятность близка к нулю
[23:02] <siberiannerd> происходит несколько месяцев уже, можно утверждать о чистоте этого вывода
[23:02] <UNIm95> Turbocore есть? у интеловай видюхи?
[23:02] <siberiannerd> а чо ет
[23:02] <UNIm95> изменение частоты видюхи в зависимости от нагрузки
[23:03] <siberiannerd> Intel Corporation 2nd Generation Core Processor Family Integrated Graphics Controller (rev 09) (prog-if 00 [VGA controller])
[23:03] <UNIm95> лучше скажи модель процессора
[23:03] <siberiannerd> я с лёту не посмотрю на её фичи
[23:03] <siberiannerd> и5 2410м
[23:04] <UNIm95> на http://ark.intel.com можно глянуть
[23:04] <siberiannerd> о спс
[23:05] <UNIm95> siberiannerd: поздравляю ты второй в клубе
[23:06] <siberiannerd> не могу сказать что рад, но спасибо =)
[23:06] <UNIm95> у меня при TeamFortress2 и флеше с ютубом температура процессора достигает критической и ноут виснет.
[23:06] <siberiannerd> с температурой всё нормально у меня
[23:06] <UNIm95> а если только teamfortress по температура выше 80 не побымается
[23:07] <siberiannerd> флеш виснет на ютубе сам по себе, но не наглушняк
[23:07] <siberiannerd> это старая тема уже
[23:07] <UNIm95> подымается*
[23:07] <siberiannerd> ноут был у тебя с предустановленной виндой?
[23:07] <UNIm95> у тебя какая верси убунты?
[23:07] <siberiannerd> я ща версию с АНБ проверяю кстати
[23:07] <siberiannerd> или с браком
[23:07] <UNIm95> да но отказался и получил деньги обратно
[23:07] <siberiannerd> 13.04
[23:07] <siberiannerd> я брал без винды
[23:07] <UNIm95> а у меня 12.04
[23:07] <siberiannerd> с фридосом
[23:08] <siberiannerd> есть у меня одна конспирологическая теория
[23:08] <siberiannerd> что была партия серых ноутов, где был брак какой-то или реально же АНБ =)
[23:08] <UNIm95> проблема более проста
[23:09] <UNIm95> интел слишком херово пилит энерго потребление железа
[23:09] <siberiannerd> есть косвенные аргументы против
[23:09] <UNIm95> я температуру не датчиком мерял а рукой
[23:10] <siberiannerd> ну у меня выше 60ти в этот момент не было ни рукой, ни датчиком
[23:10] <UNIm95> датчики могут врать
[23:10] <siberiannerd> я переукладывал охлаждение и оно спроектировано достаточным
[23:11] <siberiannerd> даже на глазок
[23:11] <siberiannerd> уверен, что проблема не в температуре
[23:11] <siberiannerd> а горячее оно у тебя потому что тим фортресс
[23:12] <siberiannerd> а у меня нечему в этот момент нагревать
[23:12] <UNIm95> у меня регулярно датчики 0 и 105 цельсия показывает
[23:12] <UNIm95> причем принормальной нагрузке в режиме ondemand
[23:13] <[Raiden]> по сути, если 9 и 105 в пределах допустимой нормы, то какая разница.
[23:13] <siberiannerd> ISA adapter ?
[23:13] <[Raiden]> 0*
[23:13] <UNIm95> в powersafe выше 60 не показывает
[23:13] <siberiannerd> что показывает
[23:15] <siberiannerd> по-простому после прогона sensors-detect и sensors
[23:15] <UNIm95> 105 это критическая температура. может при двух замерах биос и стопал машину.
[23:15] <UNIm95> вся эта хрень проявилась с заменой процессора с pentium p6100 (без турбокора) на i5-480m
[23:15] <UNIm95> сенсоры обновлял
[23:15] <siberiannerd> ну сейчас по-твоему врёт иса адаптер?
[23:15] <siberiannerd> вот прямо сейчас
[23:15] <siberiannerd> это важно
[23:16] <UNIm95> siberiannerd: больше всего врет thikpad-isa-0000
[23:17] <siberiannerd> я думаю дело в драйвере, если по чесноку )
[23:17] <UNIm95> каком? все это проявилось с новым процом
[23:18] <siberiannerd> xorg-video-intel
[23:18] <UNIm95> более того нет выхода видеокарты интела
[23:19] <siberiannerd> там всё несколько иначе работает
[23:19] <UNIm95> выход только атишный
[23:19] <siberiannerd> оу ну тогда не берусь знать
[23:19] <siberiannerd> это скорее подтверждает проблему с драйвером интел тем не менее
[23:19] <UNIm95> да свитчинг видюх не пашет
[23:19] <[Raiden]> датчики в лине могут врать. Я сталкивался. Находил для одной мамки конфиг для sensors с коррекцией.
[23:20] <siberiannerd> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/xserver-xorg-video-intel/+bug/1247189
[23:20] <siberiannerd> видел?
[23:20] <[Raiden]> смотрите просто макс допустимую температуру железок и не парьтесь если она ниже. Всё равн оморально ваше устройство умрёт раньше.
[23:20] <UNIm95> нет не видел
[23:21] <siberiannerd> ну на ксеонах вон при смене пользователя в гритере такая же история
[23:21] <siberiannerd> я думаю дело в драйвере, ядре, новых веяниях криворуких любителей тачскринов в роли девелоперов
[23:22] <UNIm95> siberiannerd: поддерживаю
[23:23] <siberiannerd> лол там чувак написал пасс в ирц пока по консолям скакал
[23:23] <siberiannerd> рутовый
[23:23] <siberiannerd> что-то какая-то нехардкорная версия фриза у них
[23:25] <siberiannerd> наводить движения в сторону последних иксов смысла не имеет, скажу сразу
[23:25] <[Raiden]> часть драйвера у интел в ядре
[23:25] <[Raiden]> но вы наверное и сами знаете
[23:26] <UNIm95> это, кстати, классически. все свои баги пихать на других
[23:26] <siberiannerd> есть такие баги, которые "гуляют"
[23:26] <[Raiden]> ест ьппа от интела с последними дровами.
[23:26] <[Raiden]> кто не в курсе
[23:26] <siberiannerd> я в курсе )
[23:27] <siberiannerd> поэтому и предупредил
[23:27] <siberiannerd> вообще на ппа протекают какие-то загадочные процессы, которые редко фиксят проблему серьёзную на корню
[23:27] <UNIm95> мне интересно: откроют ли амд старые дрова?
[23:27] <siberiannerd> раньше я туда репортил
[23:28] <UNIm95> для видюх до hd5000
[23:28] <siberiannerd> была в старые времена такая мудрость: хардваре надо покупать под софтваре
[23:28] <siberiannerd> применительно к позиксам в частности
[23:28] <[Raiden]> они спеки открывают, дрова нет
[23:29] <siberiannerd> для амд у тех мудрецов всегда были отдельные крылатые фразы
[23:30] <UNIm95> Когда я брал ноут его железо бвло оптимальным по цене/качеству/поддержке
[23:31] <siberiannerd> на мой взгляд не было
[23:31] <UNIm95> почему?
[23:31] <siberiannerd> покуда там была карта амд для чего-то кроме брутфорсов, тем более если это не дай бог леново
[23:33] <UNIm95> тогда мне комп еще и для игр нужен был.
[23:33] <UNIm95> теперь наигрался
[23:35] <siberiannerd> вот из этого списка будет "норм" имхо всё http://tinyurl.com/o7fk9hg
[23:36] <siberiannerd> с асусами сейчас одна осторожность - причина по которой батарея не будет в линуксе держать 100 часов
[23:36] <siberiannerd> есть и свой плюс - металлические корпуса
[23:36] <UNIm95> Асусы с нвидией?
[23:36] <UNIm95> нет спасибо
[23:37] <siberiannerd> у меня нет пристрастий в этом вопросе, кроме поддержки
[23:38] <UNIm95> нвидия уже года 3 обещает сделать переключение видюх
[23:38] <[Raiden]> я не силен в ноутах. Для десктопа рекомундую нвидию. Качество дров сравнимо с виндовым. И производительность.
[23:38] <siberiannerd> на этих будет работать оно, хоть и не так, как задумывалась технология
[23:39] <siberiannerd> на ноуте ати быть не должно вообще
[23:39] <siberiannerd> не потому что я фанат зелёных
[23:39] <siberiannerd> есть задачи, где красная команда - короли планеты всей
[23:39] <siberiannerd> (даже если на ноуте винда стоит)
[23:41] <UNIm95> я надеюсь что амд когда-нибудь откроет не только спеки но и дрова
[23:41] <UNIm95> в том числе и старые
[23:42] <siberiannerd> это не обязательно приведёт к тому, что ты хотел бы видеть в качестве идеализированного итога
[23:42] <[Raiden]> нас впереди ещё ждут мир\вейланд. Скучно не будет )
[23:42] <UNIm95> это да =)
[23:42] <siberiannerd> видях амд должно быть 8 штук в одном корпусе и не для того чтобы играть )
[23:42] <siberiannerd> там они отцы
[23:43] <UNIm95> майнер=)
[23:43] <siberiannerd> не