[09:50] <lordievader> Goede morgen.
[10:34] <yvonne_> Goedemorgen, is er toevallig iemand online die iets meer weet van het vastlopen van ubuntu na het opstarten?
[10:35] <yvonne_> opstarten lukt, daarna geen reactie van de muis of toetsenbord
[10:35] <yvonne_> soms doet hij het goed met opstarten en kan ik aan de slag, maar meestal moet ik via de aan/uit knop wederom opnieuw proberen
[10:36] <trijntje> hey yvonne_
[10:36] <trijntje> kan je wat meer over je pc vertellen? Welke versie van ubuntu staat er op, hoeveel geheugen heeft de pc, hoe lang bestaat dit probleem al, etc?
[10:38] <yvonne_> ik heb een toshiba satellite c50 D A 11-G
[10:39] <yvonne_> processor: AMD E1-1200
[10:39] <yvonne_> heb 12.04 ubuntu
[10:39] <yvonne_> heb 13.10 geprobeerd maar hetzelfde probleem
[10:39] <yvonne_> 4GB geheugen
[10:39] <trijntje> ah, ik zie dat die laptop 4G geheugen heeft, dus dat is het probleem niet
[10:39] <yvonne_> klopt
[10:40] <yvonne_> pc is pas 3 weken oud
[10:40] <yvonne_> windows is er (op een rare manier) vanaf gegooid tijdens instalatie 12.04 dus die gebruik ik niet meer
[10:40] <yvonne_> rare is dat het soms wel goed werkt met opstarten, maar meestal niet
[10:41] <trijntje> zit je nu op die laptop of een andere pc?
[10:41] <yvonne_> zit er nu op
[10:41] <yvonne_> hij starte zonet zowaar goed op
[10:41] <trijntje> meestal kan je zelfs bij het vastlopen met ctrl + alt + f1 een text-interface openen, soms kan je vanaf daar het probleem oplossen of de pc netjes afsluiten
[10:42] <trijntje> die laptop is wel erg nieuw, je zou eventueel de aankomende release van ubuntu, 14.04 alvast kunnen proberen
[10:42] <yvonne_> is die al te downloaden?
[10:42] <trijntje> die kan hopelijk wat beter met nieuwe hardware overweg, maar omdat het nog 'beta' is kan het zijn dat je tegen wat meer problemen aanloopt
[10:43] <trijntje> je kan die hier downloaden: http://cdimage.ubuntu.com/daily-live/current/trusty-desktop-amd64.iso
[10:44] <trijntje> ik gebruik die zelf al, en ik kom weinig problemen tegen, maar het is wel een (klein) risico
[10:44] <yvonne_> wat zou een risico kunnen zijn?
[10:45] <trijntje> het risico is dat er wat meer foutjes in kunnen zitten
[10:45] <trijntje> De meeste mensen gebruiken 14.04 nu om hem uit te testen, en om fouten te rapporteren als ze die tegen komen
[10:46] <yvonne_> hmmm naja is het proberen waard, als hij dan beter werkt
[10:46] <yvonne_> installeer ik die gewoon hetzelfde met een opstart usb stick?
[10:46] <trijntje> maar je kan altijd hier vragen als je problemen tegenkomt, en als jouw probleem veroorzaakt wordt doordat de hardware te nieuw is voor ubuntu 13.10 om er goed mee te werken is 14.04 de makkelijkste oplossing
[10:46] <yvonne_> oke. ik ga het eens proberen
[10:46] <yvonne_> ben benieuwd
[10:46] <trijntje> yvonne_: ja. Als je problemen tegen komt kan je hier om hulp vragen, let wel op dat het soms wel een half uur/uur kan duren voordat iemand reageert
[10:47] <yvonne_> snap ik
[10:47] <trijntje> yvonne_: succes, ik hoop dat het help
[10:47] <trijntje> *helpt
[10:47] <yvonne_> ik ook
[10:47] <yvonne_> bedankt trijntje
[10:47] <yvonne_> :-)
[10:50] <yvonne_> is linux mint iets heel anders dan ubuntu eigenlijk? (ben niet zoń expert nog )
[11:02] <innocuous> yvonne_  linux mint is anders dan ubuntu. Linux mint gebruikt op Ubuntu als basis voor een eigen besturingssysteem
[11:06] <yvonne_> Groot probleem!! ik heb laatst de gebruikersaccount veranderd. Met als doel dat ik niet hoef in te loggen als ik de laptop aanzet. Maar nu vraagt hij steeds mń wachtwoord als ik iets wil veranderen (logisch) maar mń oude wachtwoord wordt nu niet goedgekeurd!
[11:06] <yvonne_> wat moet ik nu intypen?
[11:07] <innocuous> hmm wat heb je precies veranderd aan je gebruikersaccount dan?
[11:07] <yvonne_> ja goede.....even terugkijken.....
[11:08] <yvonne_> bij gebruikersaccounts mń account uitgeschakeld
[11:08] <yvonne_> om deze weer in te schakelen moet hij ook een wachtwoord hebben
[11:08] <yvonne_> ook hier pakt hij niet mń oude waachtwoord
[11:09] <trijntje> yvonne_: heb je automatisch aanmelden ingeschakeld of heb je het wachtwoord leeg gemaakt?
[11:10] <yvonne_> ik denk het laatste.... maar weet het niet meer zeker
[11:11] <yvonne_> bij gebruikersaccounts staat nu: aanmeldopties: account uitgeschakeld
[11:11] <trijntje> als je je account hebt uitgeschakeld heb je een probleem, maar ik dacht dat je opnieuw ging installeren?
[11:11] <yvonne_> ja ben ik mee bezig. alleen om een usb te maken vraagt hij mń password
[11:11] <yvonne_> die pakt hij dus niet
[11:11] <innocuous> yvonne_: Dat is niet zo handig: http://askubuntu.com/questions/423435/i-disabled-my-user-account
[11:12] <yvonne_> tenzij ik op een andere pc met windows een usb stick kan maken met 14.04 erop. (unetbootin werkt niet met 14.04)
[11:12] <innocuous> Ja je kan op een pc met windows een usb stick maken met 14.04 erop
[11:12] <innocuous> Zou geen probleem moeten zijn
[11:12] <yvonne_> @innocuous: nee is zeker niet zo handig....
[11:12] <yvonne_> welk programma kan ik daarvoor gebruiken??
[11:12] <yvonne_> ik ken unetbootin maar die werkt niet met 14.04
[11:13] <innocuous> http://www.ubuntu.com/download/desktop/create-a-usb-stick-on-windows
[11:14] <innocuous> Maar ik denk eigenlijk dat unetbootin ook werkt, ook al staat 14.04 niet tussen de keuzes.
[11:15] <yvonne_> oke top. ik ga even aan de slag hiermee
[11:15] <innocuous> Je kiest dan voor diskimage en laat die wijzen naar de .iso die je als usb wil gebruiken
[11:15] <yvonne_> bedankt, hoop dat het gaat werken
[11:15] <yvonne_> top
[11:16] <innocuous> Je kan trouwens onder user accounts en dan login opties kiezen voor automische login uit en dan hoef je niet in te loggen tijdens het opstarten
[11:17] <yvonne_> die kan ik nu dus niet meer aanzetten omdat hij mń oude wachtwoord niet meer pakt. maar ik begrijp dat het idd zo zou moeten werken.
[11:17] <yvonne_> straks in 14.04 even beter opletten
[13:16] <raffietaffie> Hallo peeps ik ben er...
[13:19] <lordievader> Welkom raffietaffie
[13:20] <raffietaffie> Hallo lordievader
[13:36] <blurrr> hallo, ik heb een vraagje, is ubuntu 13.04 ook lts?
[13:38] <Fermata> Nee.
[13:39] <Fermata> Enkel de even .04 vrijgaves.
[13:39] <Fermata> Dus 6.06 (dat was een uitzondering die twee maanden te laat was), 8.04, 10.04 en 12.04.
[13:39] <Fermata> En de komende 14.04 natuurlijk ook.
[13:41] <blurrr> Fermata: staat die 04 voor april dan ofzo? omdat je zegt dat 6.06 2 maanden te laat was?
[13:42] <Fermata> Ja.
[13:42] <Fermata> Het eerste cijfer is het jaar, het tweede de maand.
[13:42] <raffietaffie> nee volgens mij niet
[13:42] <raffietaffie> 12.04
[13:42] <raffietaffie> en 14.04 in april
[13:42] <raffietaffie> die 6.06 was toch de eerst?
[13:43] <blurrr> dus, 12.04 komt uit april 2012 en 13.04 komt uit april 2013 en 14.04 komt uit in april 2014?
[13:43] <Fermata> blurrr: precies. :)
[13:43] <lordievader> blurrr: Exact.
[13:44] <raffietaffie> moet eerlijk zijn toe maakt ik nog gebruik van suse
[13:45] <blurrr> :D
[13:49] <blurrr> lol, de nieuwe unity die met ubuntu 14.04 komt is kleiner dan de huidige :D
[13:50] <blurrr> dan start je pc logische wijs toch ook sneller op?
[13:51] <lordievader> Unity schijnt sterk verbeterd te zijn in Trusty.
[13:51] <Fermata> lordievader: ja?
[13:51] <Fermata> Hmm.
[13:51] <Fermata> Ik vind Unity stiekem best fijn.
[13:52] <Fermata> Maar Arch Linux nog fijner. :P
[13:52] <Fermata> Op de nieuwe desktop vliegt het ook. :)
[13:52] <raffietaffie> Heb de cds wel eens besteld!
[13:52] <raffietaffie> ben fan van de ubuntu repo`s niet zo zeer van Unity
[13:52] <raffietaffie> serieus?
[13:52] <raffietaffie> welke wm op Arch?
[13:52] <Fermata> Xfce (DE)
[13:52] <Fermata> op magere systemen i3.
[13:52] <Fermata> maar dat is dit niet. ;)
[13:53] <raffietaffie> i3 heb ik op raspberry pi
[13:53] <raffietaffie> moet zeggen dat het me best mee valt
[13:53] <blurrr> arch lijkt een beetje op mac os x
[13:53] <Fermata> Wat?
[13:54] <raffietaffie> Arch op OSX? nee
[13:54] <blurrr> dat arch ergens in de verte een beetje op mac os x lijkt, met die app balk aan de onderkant :D
[13:54] <raffietaffie> Arch is distro geen wm
[13:54] <blurrr> waar staat wm voor?
[13:55] <raffietaffie> Windows Manager
[13:55] <blurrr> aha
[13:56] <OerHeks> Altrijd grappig hoe een uiterlijk word beoordeeld :-D
[13:56] <blurrr> wat zijn lenses in ubuntu?
[13:56] <raffietaffie> Windows Manager is stukkie waar mee je interfaced
[13:57] <blurrr> oerheks: uiteindelijk is uiterlijk erg belangrijk he :P
[13:57] <raffietaffie> tja dat zien mensen als eerste
[13:57] <OerHeks> lenses zijn die pagina's in dash, o.a. om te zoeken
[13:58] <raffietaffie> maar goed vroeger draaie gnome ook gewoon op mac
[13:58] <lordievader> Fermata: Had ergens iets gelezen, geen flauw idee of het waar is. Gebruik het niet...
[13:59] <Fermata> Ik gebruik het ook al een tijd niet meer.
[13:59] <Fermata> Destijds was het me te buggy en te stom.
[13:59] <Fermata> Ik wil het wel weer eens proberen tzt, gewoon uit nieuwsgierigheid.
[13:59] <Fermata> Verder niet, daarvoor bevallen Arch/OpenBSD me te veel.
[14:00] <raffietaffie> mmm neig meer naar openbox tegenwoordig
[14:02] <raffietaffie> minder is soms meer! maar goed
[14:03] <Fermata> Dat is heel erg persoonlijk.
[14:05] <blurrr> wat vinden jullie de fijnste desktop dan? unity of wat anders?
[14:07] <Fermata> Dat ligt helemaal aan jezelf.
[14:07] <Fermata> Voor mij is Xfce een goede mix tussen licht en functionaliteit.
[14:08] <OerHeks> KDE, want gnome/unity word steeds meer uitgekleed
[14:10] <blurrr> hmmm, als ik een desktop installeer, bijvoorbeeld cinnamon, kan je die dan gewoon weer verwijderen met sudo apt-get remove cinnamon?
[14:11] <OerHeks> normaal wel.
[14:12] <blurrr> hmm, oke :D dan ga ik die eens uitproberen :D
[14:14] <lordievader> blurrr: +1 voor KDE. Daarbij komend is de Kubu community best chill :)
[14:15] <blurrr> lordievader: kde heb ik al geprobeerd... beviel niet :P vond het toch te... niet mooi genoeg ofzo, weet niet precies :P
[14:16] <lordievader> blurrr: Je kunt (zoals met bijna alle DEs) het volledig naar je hand zetten.
[14:18] <OerHeks> We zouden eens een mooie video moeten maken wat er allemaal kan met KDE
[14:18] <blurrr> lordievader: ja klopt, maar dat is zoveel werk, en unity komt dan dichter in de buurt van hoe ik het wil :P
[14:18] <lordievader> blurrr: Ieder zijn eigen smaak...
[14:19] <blurrr> juppp:D
[14:58] <blurrrr> hallo, ik heb een vraagje. kan je in ubuntu een .tar file gewoon installeren?
[14:59] <blurrrr> zeg maar net zoals in windows, gewoon dubbelklik en dan installeren?
[14:59] <jpjacobs> hangt ervanaf wat er in de tar zit natuurlijk
[14:59] <OerHeks> nee, je kan wel klikken om fileroller te openen, om hem uit te pakken
[14:59] <jpjacobs> en nee, in het algemeen niet, .deb bestanden zijn ubuntupakketten
[14:59] <OerHeks> en dan de read.me lezen wat je dan moet doen
[15:00] <blurrrr> oke, ik wil namelijk een spelletje downloaden, wat een .tar is
[15:01] <jpjacobs> Oh, en in plaats van 'sudo make install' zoals dikwijls gesugereerd wordt, kan je 'checkinstall' installeren, en dan gewoon "sudo checkinstall" doen in de plaats
[15:01] <blurrrr> jpjacobs: en dat werkt makkelijker?
[15:01] <OerHeks> na install build-essentials denk ik
[15:01] <jpjacobs> Dat maakt er een mooi pakket van, en installeert dat, zodat je achteraf alles netjes kan verwijderen
[15:02] <jpjacobs> zonder dat je handmatig alles moet gaan wegkrabben
[15:03] <blurrrr> jpjacobs: dus dat maakt er een pakketje van wat gewoon installeert net zoals .exe in windows?
[15:05] <jpjacobs> jep
[15:05] <jpjacobs> beter zelfs ;)
[15:06] <jpjacobs> Wel, natuurlijk als het ding wat je installeert hoort gecompileerd te worden met ./configure && make install
[15:06] <jpjacobs> Alst een of ander proprietair script is kan checkinstall er waarschijnlijk ook niets mee
[15:06] <lordievader> Daar zit normaal gesproken toch een losse make tussen?
[15:08] <blurrrr> http://paste.ubuntu.com/7044529/ dit staat er als uitleg bij, maar die snap ik dus niet helemaal :P
[15:10] <lordievader> blurrrr: Ah, je hoeft het niet te compilen, gewoon doen wat er staat ;)
[15:10] <blurrrr> jah, maar dat snap ik dus niet :P
[15:10] <blurrrr> met name die derde :P
[15:10] <blurrrr> en vierde :P
[15:11] <blurrrr> hoe je die executable maakt?
[15:11] <lordievader> blurrrr: Tussen haakjes staan de commando's om dat te doen.
[15:13] <blurrrr> en dan hoef ik niks te veranderen in welke map die staat ofzo?
[15:14] <lordievader> blurrrr: Nee als je hem download naar ~/Downloads (bijv.) en je vind dat wel prima hoef je hem niet te verplaatsen.
[15:14] <blurrrr> hij download naar persoonlijke map en dan downloads, dus dan werken die commando's gewoon?
[15:14] <jpjacobs> Wat daar staat is niet echt installeren
[15:14] <jpjacobs> gewoon uitpakken en uitvoeren
[15:15] <jpjacobs> je kan het ook gewoon grafisch doen
[15:15] <jpjacobs> uitpakken, uitvoerbaar maken bij eigenschappen, en dubbelklikken
[15:53] <blurrrr> kan iemand mij helpen, ik wil dus dat bestandje installeren...
[15:53] <blurrrr> maar, het commanda wat in de uitleg staat werkt niet
[15:53] <blurrrr> http://paste.ubuntu.com/7044529/
[15:54] <Fermata> Welk commando daarvan werkt niet?
[15:57] <blurrrr> de eerste al direct niet... kan hem dus niet executable maken
[15:58] <lordievader> blurrrr: Het eerste commando is om uit te pakken, de 'chmod +x' maakt files executable.
[15:58] <Fermata> En welke foutmelding?
[15:59] <blurrrr> is dat wat bij unpack staat ook een commando? dan moet ik die eerst doen :P
[16:00] <blurrrr> Fermata: dat die het bestand nie tmag openen ofzo
[16:00] <blurrrr> chmod: kan geen toegang krijgen tot ‘/download/to/WorldOfGoo/WorldOfGoo’: Bestand of map bestaat niet
[16:00] <jpjacobs> Daar moet je dus het pad invullen naar waar je bestand staat
[16:01] <jpjacobs> wss ~/Downloads/<vul hier de bestands naam in>
[16:03] <blurrrr> nope, ook niet :P
[16:04] <blurrrr> hij staat in het mapje download in de persoonlijke map en de bestandsnaam is dit: WorldOfGoo.tar.bz2
[16:04] <blurrrr> mapje downloads*
[16:05] <lordievader> blurrrr: Neem de Gui route, ga met je verkenner daarheen -> rechts klik -> extract.
[16:05] <blurrrr> uitpakken dus?
[16:06] <blurrrr> oke, dan heb ik hem uitgepakt, maar hoe installeer ik dan?
[16:07] <Fermata> Niet.
[16:07] <Fermata> Nu kan je hem gewoon uitvoerbaar maken en spelen.
[16:07] <blurrrr> hoe maak je het dan uitvoerbaar? met dat commando wat het net niet deed?
[16:08] <Fermata> met chmod +x ja.
[16:09] <blurrrr> oke, maar, wat moet ik dan precies invoeren? hij staat nog steeds in de map downloads en het uitgepakte mapje heet WorldOfGoo
[16:10] <lordievader> blurrrr: Of rechtermuis op het bestand -> properties -> ergens een vinkje voor executable.
[16:10] <Fermata> Dat kan ook ja.
[16:11] <blurrrr> waar staat dat vinkje?
[16:12] <khildin> als je hem niet hebt aangeklikt: nergns...
[16:14] <khildin> maar goed, voor deze keer: rechtsklikken -> eigenschappen... tabblad rechten onderste regel: uitvoeren vinkje plaatsen bij uitvoeren van bstand toestaan
[16:17] <blurrrr> oke, dan heb ik dat aangevinkt en hoe voer ik hem dan uit?
[16:17] <khildin> dubbelklikken op het icoontje?
[16:18] <blurrrr> maar, het blijft dan gewoon een map....
[16:19] <khildin> map?... je moet wel de +x op het bestand zetten niet op de directory.... 8)7
[16:19] <blurrrr> ik heb onder rechten het vinkje uitvoeren van bestanden toesteen gezegd...
[16:20] <khildin> die +x (het vinkje dus) maakt van het bestand en exe (om het maar in windows termen te zerggen)
[16:20] <khildin> zeggen*
[16:21] <blurrrr> moet ik dan de .tar uitvoerbaar maken
[16:22] <khildin> je hebt die tar toch uitgepakt? wat is daar uitgekomen?
[16:22] <blurrrr> een map... en die map heet world of goo en daarin zitten weer mapjes
[16:23] <khildin> zitten er 'toevallig' ook bestandn in die map?
[16:23] <blurrrr> jah, mapes
[16:23] <khildin> en misschien zelfs toevallig een bestand dat worldofgoo heet?
[16:23] <blurrrr> mapjes
[16:23] <khildin> bestand.... niet directory...
[16:26] <blurrrr> jah, een bestand en als ik dat open krijg ik dit: http://paste.ubuntu.com/7044923/
[16:28] <khildin> open anders een terminal en ga naar de directory waar dat bestand in staat en tik ./worldofgoo (let op hoofdletters...)
[16:31] <blurrrr> dan krijg ik toegang geweigerd... en met sudo ervoor kan die het niet vinden
[16:36] <blurrrr> is er ook een programma wat dit gewoon automatisch doet eigenlijk?
[16:37] <blurrrr> ben zo terug, moet ff wat doen
[16:44] <lordievader> blur heeft geen execute flaggetje gezet op dat script. Daarom opent hij hem als text bestand.
[16:59] <blurrrr> hooi, zijn microsoft xbox 360 controllers ook te gebruiken in linux?
[17:01] <blurrrr> en, hoe kan ik dat instellen?
[17:05] <lordievader> Om even terug te komen op net: blur heeft geen execute flaggetje gezet op dat script. Daarom opent hij hem als text bestand.
[17:40] <blurrrr> weet iemand hoe je een xbox controller kan laten werken met ubuntu?
[17:42] <blurrrr> en of dat uberhaupt kan?
[17:43] <CasW> blurrrr: Daar heb je een programmaatje voor, laat me even kijken hoe het ook alweer heette
[17:44] <blurrrr> oke, ik heb de tijd :D
[17:44] <CasW> Het heet xboxdrv
[17:45] <blurrrr> ohja, gevonden in softwarecentrum
[17:45] <CasW> Mijn ervaring ermee is dat het niet altijd even goed werkt en dat het beter werkt als je Steam in big mode of tv mode of hoe het ook alweer heette opstart en dan daar de juiste knopjes instelt en van daaruit de game opstart.
[17:45] <blurrrr> wat is steam?
[17:47] <blurrrr> lekker dan... kom ik er achter dat de plug and play kabel alleen is om op t laden, en niet om date te versturen.. dan heb ik iets nodig wat draadloos kan ontvangen :(
[17:47] <CasW> Steam is een erg groot gamedistributieplatform, staat ook in het softwarecentrum. Sorry, ik nam eigenlijk aan dat je een game via Steam met een controller probeerde te spelen, ik weet niet waarom.
[17:47] <CasW> Oh, ja, als je een Xbox 360 controller wilt laten werken met de pc heb je een kastje nodig, laat me heel even zoeken ;-)
[17:47] <blurrrr> dat kost geld.... ik haat dingen die geld kosten :P
[17:48] <CasW> https://support.xbox.com/en-US/xbox-on-other-devices/connections/xbox-360-wireless-gaming-receiver-windows
[17:48] <CasW> Jup
[17:48] <blurrrr> hmm, zo belangrijk vind ik het ook niet :P
[17:49] <CasW> :-P Tsja, zonder zo'n kastje werkt het helaas gewoon niet, sorry man
[17:52] <blurrrr> ik vraag mij af hoezo dat in de xbox wel werkt dan eigenlijk..
[17:52] <CasW> Gewoon, zo'n adapter in het apparaat zelf ingebouwd
[17:54] <blurrrr> mm... maar dat is een adapter zodat je wireless kan... maar hoe kan het dan dat het in de xbox met kabeltje ook werkt, of laad die dan alleen op via kabel, en gebruikt die alsnog wireless?
[17:54] <CasW> Ja, precies
[17:54] <blurrrr> ohh, stommmmmmmm :'(
[17:58] <CasW> Tsja, als je dat al stom vindt, moet je het nog veel stommer vinden dat er geen fatsoenlijke drivers voor Linux zijn ervoor, iets wat met de juiste documentatie van Microsoft echt niet zo veel werk was geweest ;-)
[17:58] <NoirX> hoi
[17:59] <lordievader> Hey NoirX
[17:59] <blurrrr> CasW eigenlijk vind ik het meeste wat 1. niet gratis is en 2. niet cross-platform is stom...
[17:59] <NoirX> hey lordievader :)
[17:59] <lordievader> NoirX: Hoe is het ermee?
[18:00] <CasW> Ah, de mooie ideale wereld. Helaas is het niet zo en zal het ook nooit zo zijn.
[18:00] <NoirX> lordievader: goed bedankt bro, en met jou?
[18:00] <lordievader> NoirX: Gaat lekker :)
[18:00] <NoirX> mooizo
[18:01] <NoirX> blurrrr gaat het met ubuntu?
[18:03] <blurrrr> NoirX gaat goed hoor.. ben alleen tegen 2 lichte irritaties aangelopen, maar dat is niet per se iets met ubuntu ofzo... dat heeft windows ook :P
[18:04] <CasW> Nouja, wees niet bang om te vragen, irritaties zijn er om opgelost te worden waar mogelijk ;-)
[18:05] <NoirX> mooizo
[18:05] <blurrrr> nou... dat mijn xbox controller dusniet werkt, maar dat deed die in windows ook niet, dus niet echt iets met ubuntu te maken... en dat het moeilijker is om programma's te downloaden en te installeren buiten de normale wegen om :P
[18:06] <blurrrr> voor de rest zijn er alleen maar voordelen, dus al met al is het veel veel beter dan windows!
[18:07] <CasW> Hoezo moeilijker? Zolang de installatiebestanden er zijn, is het meestal net zo makkelijk. Het probleem is alleen inderdaad dat die vaak missen
[18:08] <blurrrr> buiten de normale wegen om is bij mij vaak... niet legaal zeg maar... en in windows was dat zoooo simpel.. hier ben ik er nog niet echt achter  :P wss veel beter beveiligt...
[18:09] <NoirX> microsoft is niet eerlijk, de internal van windows is verbergt, kost duur, gierig met software, linux kan je verkennen tot diepste details, source bestuderen, genieten van talloze gratis software
[18:09] <CasW> Oh, nee hoor, alleen is er minder 'illegaal' spul voorhanden ;-) De meeste programma's voor Linux in het algemeen en Ubuntu in het bijzonder zijn gratis, ik heb eigenlijk nog nooit geprobeerd illegaal verkregen Linux-software te installeren.
[18:11] <NoirX> CasW ik met je eens, alleen debian heeft 60 000 gratis packages
[18:13] <blurrrr> ja klopt, alles wat je nodig hebt is inderdaad gratis, dus zoveel illegaal is niet nodig....
[18:14] <blurrrr> maar net dat ene ding, dat wil niet :P
[18:14] <CasW> Nouja, sorry, maar ik ga je hier niet helpen illegale software te installeren ;-)
[18:15] <blurrrr> nee, en terecht ook :P
[18:15] <NoirX> sommige commerciele software hebben gnu gratis variant, als suse distro heeft opensuse
[18:16] <lordievader> blurrrr: Wellicht kunnen we je wel aan een open-source/gratis alternatief helpen?
[18:16] <blurrrr> het gaat om world of goo :P :P
[18:17] <blurrrr> misschien kun je me wel aan een ander leuk gratis spel uit het software centrum helpen?
[18:17] <lordievader> Ah een game. Hmm. Games hebben niet vaak open-source alternatieven.
[18:17] <NoirX> lordievader ik ondekte hoe leuk virtualisatie is, ik draai linux vanuit windows als eigen venster via virtualbox, erg nuttig
[18:18] <lordievader> NoirX: Ken je kvm/qemu?
[18:18] <blurrrr> NoirX hoezo draai je niet gewoon live?
[18:18] <NoirX> lordievader nee
[18:19] <NoirX> blurr live cd is beperkt, maar met een virtualbox image heb je complete distro
[18:19] <blurrrr> aha... :P
[18:20] <lordievader> NoirX: De performance van kvm ligt dicht bij bare-metal: http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_1110_xenkvm&num=2 :D
[18:20] <CasW> blurrrr: Eh, 0A.D. is een erg goed spel in de Civilization / Age of Empires trend, daar heb ik me uren mee vermaakt
[18:20] <lordievader> Heb hier 2~3 vms draaien op kvm.
[18:21] <NoirX> lordievader ok mooi, ik ga effe ontdekken, virtualisatie interreseert mij , bedankt
[18:21] <lordievader> NoirX: Virtualisatie is best awesome inderdaad :)
[18:21] <blurrrr> CasW: is dat een zwaar spel, want mijn pc is niet zo snel, zeg maar sloom
[18:22] <CasW> Pfft, volgens mij niet echt, nee. Zeker niet vergeleken met huidige AAA-titels.
[18:22] <CasW> De enige manier om erachter te komen of het goed draait, is om het te proberen ;-)
[18:23] <blurrrr> CasW das waar
[18:23] <blurrrr> heeft linux eigenlijk ook problemen met bestanden die achterblijven als je veel programma's installeert en weer deinstalleert?
[18:24] <CasW> Nee hoor, nog nooit last van gehad.
[18:24] <blurrrr> oke :D
[18:25] <lordievader> blurrrr: Config bestanden blijven achter als je niet apt-get purge uitvoert maar apt-get remove.
[18:25] <lordievader> ^ dat is met opzet trouwens.
[18:25] <NoirX> blurrrr ik vermoed je hebt passie voor IT, linux is zeer geschikt voor je, even leuk als gamen is programmeren terwijl linux goed omgeving is voor ontwikkelen
[18:25] <blurrrr> en, kan je die config bestanden verwijderen..
[18:26] <blurrrr> NoirX je bedoelt met CCC+ ofzo?
[18:26] <CasW> Oftewel; je instellingen gaan niet verloren als je een applicatie gewoon deinstalleert, je kan ze wel zelf verwijderen (of automatisch met een apart commando)
[18:26] <NoirX> blur ook c++
[18:27] <blurrrr> noirdx ik bedoelde c++ jah :P
[18:27] <NoirX> :)
[18:31] <blurrrr> wat is een goede compiller voor c++ in linux?
[18:32] <NoirX> g++
[18:33] <lordievader> NoirX: Het fijne aan kvm is trouwens ook dat je een vm gewoon een logical volume kan geven als disk i.p.v. van een vmdk file (o.i.d.) die dan weer ergens op een file-system moet staan.
[18:33] <CasW> gcc wordt meestal gebruikt en ik hoor de laatste tijd veel over LLVM/Clang (maar het enige wat ik erover kan zeggen is dat die laatste vooral veelbelovend is qua performance, meer geoptimaliseerd. Het is lang geleden dat ik voor het laatst wat met C++ heb gedaan, en toen ook al niet veel.)
[18:36] <NoirX> lordievader: ik heb virtualbox nodig in windows als host, zodat ik linux als gast draai, ben niet zover met virtualisatie binnen linux
[18:37] <CasW> (Maar als je wilt gaan leren programmeren, wat ik zeker kan aanraden, zou ik niet met C++ beginnen, begin dan met iets simpelers. Ikzelf ben begonnen met Python, een andere goede om mee te beginnen is Java, die heeft meer een focus op objectgeorienteerd programmeren.)
[18:38] <NoirX> bash scripten is cool
[18:38] <lordievader> NoirX: Deze guide is best nice: https://help.ubuntu.com/community/KVM
[18:38] <CasW> Cool is het zeker, of het een goede taal is om mee te leren programmeren an sich is een tweede ;-)
[18:39] <lordievader> +1 voor Python. Zie ook http://www.codecademy.com/
[18:39] <NoirX> ok fijn, bedankt lordievader
[18:40] <CasW> Hm, interessant, dat codecademy.
[18:41] <blurrrr> ik heb nu een hello world programma, maar hoe kan ik dat uitvoeren zeg maar, ik heb het geschreven in een kladblok
[18:41] <CasW> Welke taal?
[18:42] <blurrrr> c++
[18:43] <NoirX> g++ -o hello hello.cpp
[18:44] <NoirX> dat is om te compileren, daarna voer je programma uit
[18:44] <lordievader> blurrrr: Oeh voor C++ is (->) wel leuk: http://www.learncpp.com/
[18:45] <NoirX> lordievader maar het is toch niet verstandig beginnen programmeren met c++, of maakt het niet uit
[18:46] <blurrrr> noirx, dat commando werkt niet.. of ik doe iets fout....
[18:46] <CasW> Ik zou inderdaad niet beginnen met C++...
[18:46] <blurrrr> het bestand heet hello world, en staat op mijn bureaublad...
[18:47] <lordievader> Ik ben niet echt een programeur, moet je eerder Fermata voor hebben. Maar ik merk wel komend vannuit Python dat je veel minder strict denkt en dit probeert toe te passen in C++, maar dat gaat fout. (Ben zelf nog beginnende met C++ trouwens -.-)
[18:47] <NoirX> ok
[18:49] <blurrrr> maar, hoe kan ik dat programaatje wat ik net geschreven heb uitvoeren? want ik ben toch wel benieuwd hoe het eruit ziet....
[18:49] <NoirX> blurrrr open een terminal, ga naar de map waar je programma in staat, type g++ -o hello jouwbestand.cpp
[18:50] <lordievader> En vervolgens: ./hello
[18:50] <CasW> Precies, daarom ben ik nog een beetje in dubio wat ik aanraad, ofwel Python omdat het een simpele taal is waarmee je wel abstract leert denken, de problemen leert op te lossen, ofwel iets als Java, hoewel ik het een beetje een net-niet taal vind (niet bijzonder snel, niet bijzonder simpel) leert het je wel ook strict denken, wat helpt bij C++ en veel andere strictere talen.
[18:52] <blurrrr> noirx, het werkt niet hoor?....
[18:52] <lordievader> blurrrr: 'Werkt niet'... Krijg je errors?
[18:52] <blurrrr> laatmaar, ik kom morgen weer terug, ga nu ff gezellig doen :P jooo
[18:52] <NoirX> ok
[18:52] <CasW> Succes :-O
[18:52] <CasW> *:-P
[18:53] <blurrrr> jup, maar ik moet ff van de pc af, dus zal het morgen allemaal ff vertellen :P en mijn errors pastebinnen
[18:53] <blurrrr> daag :D
[19:27] <PaulH_> test
[19:28] <trijntje> pong PaulH_
[19:28] <PaulH_> Een vraagje: als je 2,89 Gb RAM geheugen hebt, kan je dan beter 32bits of 64 bits Ubuntu installeren?
[19:29] <trijntje> maakt niet uit, beide zal goed werken
[19:29] <trijntje> als de PC EUFI/secureboot heeft kan je denk ik beter 64 gebruiken
[19:33] <lordievader> PaulH_: 2.89Gb dat is een vreemd getal. Is dat niet het 32bit limiet?
[19:33] <JanC> is waarschijnlijk RAM minus wat de IGP gebruikt, of zo
[19:34] <trijntje> zou kunnen als het onder 32bit windows is, maar meestal is dat 3.5 G, tenzij je heel veel devices of een zware videokaart hebt
[19:34] <lordievader> Dus het 32bit limiet. Dan zou ik voor 64bit gaan.
[19:34] <trijntje> maar ook 32bit linux kan via PAE met meer dan 4G ram overweg
[19:34] <gracie> g avond kan iemand mij helpen? mijn ubuntu is gecrashed na een update en zie nu alleen nog flikkerend beeld.
[19:35] <NoirX> ligt aan of de processor 64bit ondersteun, sinds P4 meeste systemen ondersteunen 64bit
[19:35] <lordievader> Oh ja, PAE bestaat ook... Had daar even niet aan gedacht.
[19:36] <PaulH_> Ik begrijp niet alles, maar ik wil ubuntu op oude computer installeren waar nu windows xp opstaat, er zit een Intel Core (TM)2 Duo CPU T6400 op ofzo
[19:36] <PaulH_> Daaronder staat Kloksnelheid: 2.00 GHz, 2.87GB
[19:36] <PaulH_> die 2,87GB is toch het RAM geheugen?
[19:38] <NoirX> ik denk je systeem is geschikt voor 64bit os'en
[19:38] <lordievader> Jup 64bit instructie set: http://ark.intel.com/nl/products/40479/Intel-Core2-Duo-Processor-T6400-2M-Cache-2_00-GHz-800-MHz-FSB
[19:39] <lordievader> Ik geloof dat die ook in mijn oude laptop ratelt.
[19:39] <trijntje> gracie: flikkerend beeld van wat?
[19:41] <gracie> van ubuntu die niet opstart :(
[19:41] <PaulH_> bedankt voor de hulp, ik ga proberen de 64bit Ubuntu te installeren
[19:42] <gracie> ik heb het laten installeren ooit en t werkte maar de laatste tijd bleef het hangen
[19:42] <gracie> en toen gaf het aan dat ik een update kon doen, dus op dat knoppie gedrukt
[19:43] <gracie> helaas, mijn pech want nu doet ie niks meer
[19:44] <PaulH_> nog 1 vraagje, als je de ubuntu installeert, kan je dan zowel een Engelstalige als Nederlandstalige versie installeren? En kan je daar dan makkelijk tussen wisselen?
[19:44] <gracie> beeldscherm geeft aan dat ie niet werkt in met het systeem en nu kan ik een lijst bekijken van de foutmeldingen maar die is elle lang
[19:45] <trijntje> PaulH_: ja
[19:45] <gracie> dan zal ik eerst een cd moeten hebben en die kunnen afspelen in zodat ie gaat herinstalleren denk ik
[19:47] <gracie> er staat build operating system 3.2.0-54 en ik denk dat ie eerst op 12.04 draaide
[19:48] <gracie> het is een hele oude pc van wel 10 of 11 jaar
[19:48] <trijntje> gracie: wat is de laatste regel die je ziet?
[19:50] <gracie> Ik zie in een rij alles wat ik aangesloten heb
[19:50] <gracie> dus mijn keybord als laatst
[19:51] <trijntje> gracie, kan je stap voor stap vertellen wat je ziet tijdens het opstarten, en waar de pc uiteindelijk blijft hangen?
[19:52] <gracie> ik kan terug kijken naar wat ie aangeeft voordat ik op powerbutton heb gedrukt dat staat er ook
[19:53] <gracie> XKB: ruse xkmfile /var;lib/xkb/server
[19:54] <gracie> GLXinitialized DRISWRASTGL providerfor screen 0
[19:54] <gracie> AIGLX: Loaded and initialized swrast
[19:55] <gracie> AIGLX: screen 0 is not DRI capable
[19:56] <gracie> AIGLX: screen 0 isnot DRI2 capable
[19:56] <gracie> (==)RandR enabled
[19:57] <gracie> SIS(0): Registered screen 0 with SISCNTRL, extension version0.1
[19:59] <gracie> SIS(0) : Default Xv adaptor is Video Overlay
[19:59] <trijntje> hmm, klinkt niet als foutmeldingen
[19:59] <trijntje> wat gebeurt er als je ctrl + alt + f1 doet?
[20:00] <gracie> krijg ik een zwart beeld met knipperend cursor
[20:02] <trijntje> ok, kan je daar inloggen?
[20:02] <trijntje> gewoon met je gebruikersnaam en wachtwoord
[20:05] <gracie> doet niks
[20:07] <trijntje> wat bedoel je met doet niks?
[20:08] <gracie> hij blijft precies zo
[20:08] <trijntje> wat zie je exact?
[20:09] <gracie> hoe vroeger ms dos eruit zag
[20:09] <trijntje> nee, de exacte letters die je op je scherm ziet staan
[20:10] <trijntje> iig de onderste regel
[20:10] <gracie> zie geen letters
[20:10] <gracie> alleen de cursor
[20:13] <trijntje> ah ok
[20:13] <trijntje> kan je tijdens het opstarten van de pc in grub een eerdere kernel starten?
[20:14] <gracie> hoe die ik dat
[20:14] <trijntje> die staan of onder de eerste, of je moet eerst 'geavanceerde opties voor ubuntu' kiezen
[20:15] <gracie> als ik een optie kon kiezen ja
[20:15] <gracie> het zwarte beeld geeft geen optie
[20:15] <gracie> pffff
[20:15] <gracie> sorry
[20:15] <trijntje> gracie, staat er nog windows op de pc?
[20:16] <gracie> nee alleen ubuntu
[20:16] <trijntje> ok, dan moet je om dat menu te krijgen tijdens het opstarten van de pc de shift-toets indrukken
[20:16] <gracie> opnieuw opstarten en shift ingedrukt houden?
[20:16] <trijntje> ja
[20:18] <gracie> ja daar is een menu!!
[20:19] <gracie> Geavanceerde opties voor ubuntu
[20:19] <gracie> ow wow ik zie 6 regels
[20:20] <gracie> 3.0.0-12 of 3.0.0-32 of 3.5.0-45 en alle 3 optie tot herstelmodus
[20:21] <gracie> welke moet ik hebben?
[20:21] <trijntje> probeer maar 3.0.0-12
[20:22] <gracie> ok
[20:22] <gracie> met of zonder herstel
[20:22] <trijntje> zonder herstel
[20:24] <gracie> duurt ff want is aan het laden maar het begint met flikkeren
[20:25] <gracie> ik laat het maar even doorladen of zo
[20:28] <trijntje> hoe oud is die pc, en welke versie van ubuntu staat er op?
[20:31] <gracie> het is 11 jaar oud
[20:31] <gracie> stond 12.04 op
[20:31] <gracie> ik denk dat we met herstel moeten doen
[20:32] <gracie> want het hapert en geeft geen inlog beeld
[20:32] <trijntje> 11 jaar oud? weet je toevallig hoeveel RAM geheugen die pc heeft?
[20:32] <gracie> nope haha
[20:33] <trijntje> ik denk dat je beter een lichtere versie van ubuntu zoals lubuntu kunt installeren, ubuntu zal niet goed meer draaien op een pc van 11 jaar oud
[20:33] <gracie> ja lubuntu dan misschien
[20:35] <gracie> maar hoe
[20:38] <PaulH_> ik heb net Ubuntu geïnstalleerd, maar mijn wachtwoord werkt niet. Is er een mogelijkheid om dat op te lossen, of moet ik ubuntu opnieuw installeren?
[20:43] <PaulH_> ah, ik heb het gevonden. Capslock stond aan bij de installatie. Klaarblijkelijk geeft die dan geen waarschuwing
[20:43] <trijntje> gracie, je kan onder windows een usb of dvd branden waarmee je lubuntu kan installeren
[20:43] <trijntje> wel eerst even de bestanden van het oude systeem afhalen natuurlijk
[20:44] <gracie> hoe haal ik die eraf trijntje ?
[20:46] <trijntje> naar een externe harddisk ofzo kopieren
[20:50] <gracie> ok ik ga rommelen ermee