/srv/irclogs.ubuntu.com/2014/03/10/#ubuntu-it-meeting.txt

barrnetHi19:13
=== barrnet is now known as barrnet|afk
barrnet|afkrieccomi19:24
=== barrnet|afk is now known as Barrnet
Barrnetuhm19:25
Barrnetmi dice che il mio nick è registrato19:25
Barrnetda interfaccia web posso loggarmi con l'account del forum19:25
Barrnetda client come faccio?19:25
Barrnetvia nickserv?19:25
Barrnetok, risolto 19:26
vaillantsalve19:50
jhackaugh_19:58
melfntciao20:05
jhackciaooo20:05
gila75Buona sera a tutti20:05
tokijinCiao a tutti20:06
steff-ubuciao a tutti20:06
TigreBuonasera20:08
jackynetciao20:10
Mdfalcubo'Sera a tutti20:12
jhackciao20:13
carved_topsalve a tutti :)20:14
jhack21.15!20:15
jhackdove janvitus?20:15
TigreRagazzi, prima di cominciare vi dico una cosa, non sò fino a quando potrò stare in chat, domani ho scuola xD20:15
jhackaugh20:15
mariobregasalve20:16
mariobrega:-)20:16
barrnethi20:16
melfnt_i tempi della scuola, che bei tempi20:16
jhacka me non piaceva20:16
carved_topneanche a me piaceva :sisi:20:16
jhackahah20:16
gila75inventati una prima ora buca se fai tardi....20:16
barrneta qualcuno è mai piaciuta?20:16
carved_topgiusto le materie tecniche...20:17
TigreAhah non sono molto grande, no a me solo alcune materie... Poi la scuola quì fà schifo...20:17
jhacka me piaceva ginnastica ahaha20:17
carved_topa me costruzioni, topografia, estimo, impianti, disegno, queste cose insomma :) ciao janvitus20:18
jhackritardo di 3 minuti per janvitus20:18
jhackwahah20:18
mariobregasolo quelle materie in cui la prof....meritava :-) ... allora si che si poteva contare sulla mia attenzione :-)20:18
TigreInfatti sn al geometra uhuh20:18
jhackahah averla la prof che meritava20:19
carved_topgrande! ;)20:19
Janvitussera20:19
barrnet_uhm20:19
gila75con la prof che merita però non segui un tubo della lezione...no?20:19
barrnet_scusate se mi riconnetto ogni 5 minuti20:19
carved_toplol20:19
barrnet_ma sto a scuola con una chiavetta <.<'20:19
jhacksei a scuola_20:19
jhack?20:19
barrnet_yep20:19
jhacka sta ora?20:20
mariobrega....poco o nulla :-) ... ricordo una di inglese ...... mora occhi azzurri.... 20:20
barrnet_sto a una scuola serale20:20
jhackserali?20:20
jhackecco20:20
barrnet_poi spero di riconnettermi da casa20:20
barrnet_ma dubito che durerà cosi tanto xD20:21
barrnet_i punti da discutere non sono poi molti20:21
vaillantragazzi, il canale è loggato. cerchiamo di non postare messaggi fuori dal tema della serata20:21
mariobrega...mi fossi perso di meno in quegli occhi oggi ricorrerei meno a google traduttore :-)20:21
jhackio vorrei andare a dormire alle 1 ahah20:21
jhack1120:21
barrnet_vabbé dai,  le professoresse gnocche sono un crimine contro l'istruzione20:21
TigreAscoltiamo vaillant, che facciamo prima ed è meglio per me...20:22
gila75ok vaillant20:22
Janvitusla gnocca non è mai OT20:22
jhackquindi di che parliamo? tema? chi introduce?20:22
carved_topahahahaha20:22
jhackahaha20:22
mariobregalol20:22
TigreVado a dormire prima così xD... Risparmio le pedate nel sedere di mia madre20:23
Mdfalcubose parliamo di gnocca sarà un meeting...eterno...20:23
jhackahahaha20:23
mariobrega:-)20:23
bluetteciao a tutti20:23
carved_topciao bluette 20:23
Janvitusciao20:23
mariobregaciao20:23
Janvitusallora20:23
jhackciaooo20:23
Janvitussiamo un po', quindi lasciamo perdere le presentazioni20:24
jhackdaidaidai tema caldo andiamo al sodo20:24
Janvituschi vuole chiedere la parola lo faccia con calma e cerchiamo di non accavallarci con gli interventi20:25
barrnet__vediamo a quante "_" arrivo  .-.20:25
Mdfalcuboprenotatevi come dal dottore, io mi segno l'ordine degli interventi20:26
jhackaddirittura20:26
barrnet__con cosa si è iniziato? i sono disconnesso per errore20:26
jackynetio vorrei proporre la mia candidatura come moderatore20:26
Janvitusok, lo fa Mdfalcubo20:26
JanvitusASPETTATE20:26
jhackquindi_20:27
jhack?20:27
Janvitussono arrivato ora a casa, dammi un po' di tempo20:27
jhackah ok20:28
barrnet__k20:28
Janvitusok, partiamo con i moderatori che forse è la cosa più veloce20:28
Mdfalcubopreso nota che jackynet si candida20:29
Janvitusscrivo a nome di tutto il gruppo forum:20:29
Janvituspreferiremo una quota rosa, ma se non ci sono, non possiamo inventarcele20:29
bluettesbubba!20:30
TigreAnche a me piacerebbe fare il moderatore... 14 anni bastano????20:30
carved_topanche io vorrei candidarmi20:30
Janvitusragazzuoli20:30
Janvitusprenotatevi e poi intervenite, fatelo con Mdfalcubo20:30
mariobregavado a casablanca e do un taglio al passato ? :-)20:30
Janvitusse no qui non arriviamo alle 5 di moani mattina20:30
Janvitus*domani20:31
Janvitusdunque20:31
tokijinmi prenoto per parlare20:31
carved_topok, Mdfalcubo, mi prenoto20:31
Mdfalcubo(preso nota candidatura di tigre e carved_top)20:31
Tigreookk20:31
carved_topok, grazie20:32
bluette@Mdfalcubo, mi prenoto per proporre, anche la proposta l'ho avanzata già20:32
meetingologybluette: Error: "Mdfalcubo," is not a valid command.20:32
Janvitusle preferenze vanno a persone che hanno molta diponibilità di tempo e sappiano gestire un po' di relazioni,a nceh se si tratta di internet20:32
bluette@ Mdfalcubo, mi prenoto per proporre, anche la proposta l'ho avanzata già20:32
meetingologybluette: Error: "Mdfalcubo," is not a valid command.20:32
Janvitusla competenza tecnica è l'ultima cosa20:33
Janvitusanche perché se vogliamo creare un gruppo di utentei esperti poi chi ci sta?20:33
TigreIo potrei entrare anche 3 volte al giorno, dipende cosa ci lasciano a scuola... Di sicuro su forum ci entro una volta al giorno!20:34
Janvituspremetto ancora: ovviamente si prenderanno 3-4 moderatori e sicuramente ci saranno molte più candidature20:34
TigreOvvio... Non insisto20:34
JanvitusTigre:  prenotati e non interrompere, su ;)20:35
MdfalcuboTigre, se vuoi parlare prenotati..20:35
Janvitusquindi chi verrà scartato non al prenda sul personale20:35
bluetteMdfalcubo, mi prenoto per parlare20:35
jackynetmi prenoto, aspetto che mi venga data la parola20:35
Janvitusho finito, avanti chi vuole intervenire seguendo la coda, Mdfalcubo?20:37
Mdfalcubotokijin tocca a te20:37
tokijinok, grazie20:37
Mdfalcubosteff, ci pensi tu a fare copia della serata?20:37
tokijinVolevo avanzare la mia candidatura20:38
Janvitusah, ovviamente è uan cosa che non si fa in giornata, qualche settimane per decidere (scusate la precisazione)20:38
tokijinLeggendo i requisiti richiesti, penso di poter fare il moderatore: mi collego abbastanza spesso, penso di saper gestire un po' di relazioni e infine ho anche un briciolo di conoscenza tecnica20:39
Mdfalcuboquando avete finito di parlare ditelo che si passa al prossimo20:39
vaeVictisciao a tutti, scusate per il ritardo, ho avuto un imprevisto20:39
GianliucUn saluto a tutti20:40
tokijinpoi, vedete voi :) Se non volete sapere altro, lascio la parola al prossimo20:40
Mdfalcubook, carved_top, tocca a te20:40
carved_topsi, grazie :) 20:40
carved_topanche io vorrei candidarmi come moderatore perchè ho molto tempo libero in tutta la giornata, ho abbastanza riserva di pazienza nello spiegare le cose, riesco a essere imparziale con tutti e mi piacerebbe far parte della famiglia di ubuntu.it, sebbene sia iscritto da poco :) lascio la parola al prossimo20:42
Mdfalcubobluette tocca a te20:42
bluetteciao, grazie20:42
bluettemi piacerebbe una quota rosa e penso a sbubba, competente e sempre pronta ad aiutare, è di polso20:43
bluettemi piace perchè oltre a dire papale papale le cose fa poche smancerie20:44
bluetteun altro che vedo molto presente e gentile è woody6820:44
bluettesempre aggiornato e disponibile20:44
Mdfalcuboi diretti interessati se mai, le sponsorizzazioni servono a ben poco secondo me20:44
bluettenon perde mai la pazienza! 20:45
bluettebah si diceva di proporre non solo di autoproporsi20:45
bluetteok finito20:45
Mdfalcubojackynet tocca a te20:45
jackynetok, grazie20:45
jackynetio da parte mia posso soltanto dirvi questo: da tempo ho questo desiderio (avevo tempo fa scritto a giulux chiedendo come si facesse per diventarlo).20:46
jackynetEntro sul forum più volte al giorno e spesso giro un pò per le sezioni e leggo quasi tutto quello che c'è di nuovo. Quando posso intervengo chiedendo il rispetto del regolamento, oppure segnalo.20:46
jackynetRiguardo gestire le relazioni, ho avuto anche esperienza nella vita, consulte giovanili, assemblee studentesche ecc. Spero tanto che accettiate la mia proposta. :) Ho terminato.20:47
Mdfalcubonon ci sono altre prenotazioni al momento20:48
Mdfalcubojan?20:48
Janvitusjackynet: il nick sul forum?20:48
Mdfalcubojackynet9220:48
steff-ubunon ho trovato20:48
steff-ubuah20:48
Mdfalcubocredo20:48
jackynetsi, scusate se non ho aggiunto il 9220:48
Janvitusok20:49
Mdfalcubo(quel 92 mi fa sentire dannatamente...vintage...)20:49
carved_tophahahaha20:49
Gianliucvintage è bello20:50
jackynetnon sono così pochi, anche io mi confronto sempre più spesso con classe '94 o '9720:50
Janvitusallora, ripeto: chi non verrà preso non si sentisse offeso, i criteri son vari e conta pure un po' di esperienza20:50
TigreNo problem, se non verrò preso (sicuramente) aspetterò la mia prima stellina con ansia :)))20:51
carved_topcerto, ci mancherebbe :)20:52
Janvitusper questa volta, a differenza di quasi tutte le altre, abbiamo deciso che spettava a voi farvi avanti. Questo però non pregiudica il fatto che ci siamo già fatti un'idea in privato, quindi magari usciranno anche nomi diversi da chi si è candidato20:52
carved_topin ogni caso continuerò come ho fatto finora, segnalando e spiegando tutto quello che so :)20:52
TigreAnch'io :D20:52
jhack..ora?20:53
jackynetmi sembra più che giusto20:53
Janvitusbluette: , comunque valevano pure le candidature altrui, ovviamente poi + da vedere quando queste persone siano presenti prima di tutto20:53
bluettecerto, questo spetta a voi ;)20:53
Janvitusscusate le mie mani lol20:53
TigreSi può votare per uno solo??20:54
Mdfalcubofinchè non fai le puzzette no problem20:54
JanvitusTigre: ovviamente i moderatori li scegliamo noi, nessuna votazione ;)20:54
jhackci ho pensato solo ora. tanto non ce piu nessuno prenotato. io propongo maxbigsi20:54
Tigreooohh perdonatemi20:55
Janvitusjhack: appuntato20:55
carved_topio quoto jhack, maxbigsi è molto cortese e presente20:55
Mdfalcubosegnato20:55
Janvitusdunque, se qualcuno ha altro da aggiungere, altrimenti andiamo avanti20:56
Janvitusniente?20:58
Janvitusok20:58
Janvitusutenti esperti:20:58
Janvitusnon è una vera esigenza20:59
Janvitusma se ne discuteva da anni e forse è arrivato il momento20:59
Tigremi metti ansia...20:59
jackynetchiedo la parola21:00
Janvitusinoltre sti azzo di social network ci hanno tolto l'aria21:00
jhackahah21:00
carved_topanche io mi prenoto per parlare21:00
Janvituspenso sia una delle cause maggiori per cui alcuni/molti utenti si siano allantanati dal forum, e non solo21:01
vaeVictisnon ho capito se la causa dell'allontanamento siano i social network o l'assenza di gruppi di esperti21:01
Janvitusquindi degli utenti che sappiano dare risposte certe dovrebbe dare più affidabilità di un qualsiasi SN21:01
Janvitusla prima21:02
Janvituspassiamo al concreto21:02
Janvituse qui mi riallaccio un attimo alle candidature dei mod21:02
Janvitusche ho pure scordato di specificare una cosa21:02
MdfalcuboMi prenoto21:03
Janvitusi questo gruppo di utenti ci andranno quelli che possiamo chiamare esperti, ovviamente anche loro dovranno avere una  certa moderazione negli interventi21:03
Janvitusnon avranno alcun strumento d moderazione21:04
Janvitusma avranno dei doveri, come segnalare le discussioni ai moderatori21:04
Janvituspoi vediamo se in seguito dare qualche piccolissimo "potere"21:05
Janvitusarriviamo a come sceglierli21:05
Janvitusio avevo pensato a questo:21:05
Janvitusli scegliete voi utenti in base a delle votazioni21:06
jhackmdfalcubo mi prenoto21:06
Janvitusovviamente quei utenti dovranno essere scelti fra persone che sono presenti sul forum, io avevo pensato che devono essere registrati al forum minino da un anno21:07
Janvitus*questi21:07
vaeVictisritengo fondamentale la creazione di questi gruppi e sono d'accordissimo all'assenza di poteri, come li chiami, ma non concordo sulla scelta tramite votazione: la competenza non è una scelta democratica :) (se sto scrivendo senza rispettare qualche indicazione che avete dato inizialmente, vi chiedo cortesemente di farmelo presente)21:07
JanvitusvaeVictis:  prenotati e aspetta, su ;)21:07
Mdfalcubovaevictis, se vuoi parlare prenotati21:07
vbextremeCiao a tutti,sono riuscito a stabilire adesso una connessione stabile,almeno spero,mi dareste una risposta se é andato a buon fine il messaggio?21:07
vaeVictismi prenoto, scusate.21:07
Janvitusvbextreme: si21:08
tokijinMdfalcubo: mi prenoto21:08
Janvitusperché le votazioni?21:08
vbextremeJ grazie,sono al lavoro e dal cellulare é stata una dannazione.21:08
Janvitusperché tanto qualsiasi metodo si sceglie ci sarà sempre qualcuno che si lamenterà e dirà che quello non è competente, se poi li scegliamo noi peggio ancora, qualcuno dirà che sono i nostri "Mastini"21:09
Janvitusquindi a sto punto si va a maggioranza, si mettono delle regole e via21:09
Janvitustipo, essere registrato da minimo un anno21:09
jhackposso fare una domanda o aspetto dopo?21:10
Mdfalcubodopo21:10
Janvitussottolineo che una volta ceh sei in questo gruppo non ci rimane a vita21:10
Janvitus*rimani21:10
melfnt_mi prenoto21:10
Janvitusse un utente sparisce o non è attivo sul forum per n mesi va fuori dal gruppo21:11
Janvitusogni tot mesi si rifaranno le votazioni, 6 mesi, un anno21:11
Janvitusovviamente questo non è il metodo infllibile e tutto può essere cambiato in corsa21:11
Janvitus quindi, in summa, per questo particolare caso, qualsiasi metodo si sceglie si creeranno sempre antipatie e qualche lamentela, bisogna capire quale è il meno peggio21:13
Janvituspenso di aver scritto tutto21:13
Mdfalcubojackynet tocca a te21:13
jackynetGrazie21:14
jackynetCerco di essere veloce. Prima di iniziare vorrei fare una premessa: quanto voglio proporre non so fino a che punto può essere fattibile nei fatti.21:14
jackynetLa mi aidea consiste in questo: in un primo momento (3/4 mesi) utenti con un minimo di una stella possono dare una valutazione sulla risposta di un utente21:15
jackynetin base ai voti raccolti (va benissimo gli iscritti da almeno un anno) si decide un primo gruppo di utenti esperti21:15
jackynetda questo momento in poi non esistono più votazioni, ma segnalazioni. Con periodicità trimestrale il gruppo di utenti esperti decide se far entrare o uscire qualcuno21:16
jackynetpenso che mantenere aperta sempre una valutazione e un sistema di punteggio potrebbe risultare sfalsato in quanto utenti inesperti, davanti ad una risposta al loro problema di avvio dell'audio (un esempio, non voglio offendere nessuno)21:17
jackynetpensino di avere di fornte chissà quale grande esperto, e dandogli una valutazione, appunto, magari lo fa diventare "utente esperto"21:18
jackynetspero di essere stato chiaro, ho concluso. Grazie per l'attenzione21:18
Mdfalcubocarved_top vai21:19
melfnt_scusa una cosa Mdfalcubo: potresti dire prima la lista dei prenotati e poi ricordare a ciascuno il proprio intervento?21:19
carved_topok, grazie :)21:19
MdfalcuboMdf21:19
Mdfalcubojhack21:19
MdfalcubovaeVictis21:19
Mdfalcubotokijin21:19
Mdfalcubomelfnt_21:19
Mdfalcubook, segretaria aggratis :(21:20
geo__buonasera a tutti21:20
vaeVictismanco hai le tette, vuoi pure lo stipendio! :) (se aspettavo il mio turno perdevo il tempo comico)21:21
carved_topla mia idea è molto simile a quella di jackynet, cioè un sistema di punteggio tipo su yahoo answer dove si può dare una valutazione alla risposta, in modo che poi vada a pesare sulla decisione di far entrare nel gruppo un utente esperto, oppure una sorte di punteggio "karma" come aveva scritto Janvitus nel 3d21:21
carved_topuna scadenza trimetrale mi sembra corta, ma una semestrale mi pare più adatta21:21
Mdfalcubo:P21:21
carved_tope inoltre il gruppo  di utenti esperti dovrebbe avere delle sezioni: mi spiego, gruppo utenti esperti di hardware, gruppo esperto di reti, gruppo esperto di programmazione, almeno le figure di "riferimento" sono sempre chiare nelle determinate sezioni21:23
carved_topho concluso :)21:23
MdfalcuboTocca a me21:23
Mdfalcubodiscorso utenti esperti:>21:24
Mdfalcuboha già detto tutto Jan, la penso come lui21:24
Mdfalcubouello che non va lo si può cambiare in corso d'opera>21:24
Mdfalcubo*quello21:24
Mdfalcubodiscorso moderatori;>21:24
Mdfalcubose è vero che la scelta spetta allo staff>21:25
Mdfalcuboè anche vero che poi, la decisione finale di fare i mod, spetta a voi>21:25
Mdfalcuboè una vostra decisione libera e consapevole>21:25
Mdfalcuboin virtù di questo, voglio solo puntualizzare una cosa:>21:25
Mdfalcubose diventerete moderatopri, la vostra priorità dovrà essere la moderazione>21:26
Mdfalcubose poi vi avanzerà tempo/voglia potrete occuparvi del supporto>21:26
MdfalcuboPrima si modera, poi si aiuta>21:26
MdfalcuboLa funzione principale di un mod è quella di moderare.21:27
carved_topcapisco, grazie per la precisazione :)21:27
MdfalcuboFinito21:27
Mdfalcubojhack tocca a te21:27
jhackok21:27
jhackalura. in parte e gia stato detto ma comunque21:27
jhackpenso anch io che questi gruppi di esperti vadano divisi in sezioni. del tipo hardware, rete, software ecc. e magari perche no anche per le singole distribuzioni linux.21:28
jhackl altra cosa per definire chi esperto chi meno sarebbe interessante fare qualcosa tipo quelli di tom s hardware. poter mettere mi piace o ringraziare per le risposte o votare risposte buone o migliori. o qualcosa del genere. o magari non per forza per votare chi esperto e chi no ma una cosa in piu comunque interessante21:30
jhackmmm finito :D21:30
Mdfalcubovaevictis, vai21:30
Mdfalcubo(prossimo tokijin)21:31
vaeVictiscome prima cosa mi scuso per gli interventi fuori turno. sono arrivato tardi e non ho capito come intervenire.21:31
vaeVictisdetto questo, dal mio punto di vista la creazione di gruppi di esperti è necessaria21:32
vaeVictisnon credo che il modo corretto per creare questi gruppi sia la votazione da parte degli utenti21:32
vaeVictisi motivi sono molteplici21:32
giacomosmitvaeVictis sono daccordo con te nel non capire , sarebbe meglio il forum 21:32
vaeVictisun primo motivo è che la competenza non è scelta con metodi democratici, ci sta e si può constatare dal numero di discussioni che un utente risolve o contribuisce a risolvere coi suoi interventi... magari Zoff crea uno script che conteggia queste soluzioni :)21:33
vaeVictisun secondo motivo è che già parecchi trovano difficile mettere un [Risolto] nel titolo, o un ringraziamento a fine discussione... figuriamoci quanto siano propensi a mettere punti karma o cose di questo tipo21:34
vaeVictispertanto, dicendo chiaramente che potete e dovete sbattervene delle eventuali critiche, dovreste semplicemente deciderli voi (dello staff) in base a quello che sono sicuro avete avuto modo di leggere durante le vostre moderazioni21:34
vaeVictisnon sono favorevole ad un enorme frazionamento delle competenze, proposta che leggevo poco sopra21:35
vaeVictisio farei dei gruppi di ampio respiro, i cui membri si gestiscano autonomamente in base alle loro competenze21:35
vaeVictisper quanto riguarda la durata di questa "competenza", la gestione futura di come allargare o restringere i gruppi, non ho opinioni strutturate. direi che sia meglio vedere come vanno le cose e poi capire in corso d'opera21:37
vaeVictispenso di aver finito, grazie per l'attenzione.21:37
Mdfalcubotokijin vai21:37
tokijinok, grazie21:37
Mdfalcubo(poi melfnt_)21:37
vaeVictisah no, sono favorevolissimo all'assenza di ulteriori poteri (e con questo chiudo)21:37
jhack(anch io)21:38
tokijinin linea di massima mi piace l'idea di un gruppo di utenti esperti, però cè un però21:38
tokijinsi dovrebbe spiegare molto molto bene agli utenti che poi, nonostante la presenza di uenti esperti, ogni risposta che viene data è degna di essere presa in considerazione21:39
vaillantMdfalcubo: mi prenoto21:39
tokijinnon vorrei che si creasse la situazione dove l'utente A apre un topic, riceve aiuto da un utente normale e magari non digita il comando suggeritogli finchè non arriva l'esperto a "certificare"21:40
tokijinse si riesce a far capire questo agli utenti, non vedo che problemi dovrebbe creare il nuovo gruppo.21:40
carved_topquoto tokijin 21:41
tokijinSulla scelta in base alle votazioni, son d'accordo21:41
tokijinOk, cedo la parola21:41
Mdfalcubovaillant vai21:41
vaillanttocca a melfnt_ mi pare21:41
melfnt_succede sempre così21:42
Mdfalcuboops si vero, scusa melfnt_21:42
melfnt_ok, grazie21:42
melfnt_in linea di principio non sono molto favorevole alla creazione di questo nuovo gruppo21:42
melfnt_per non fare troppe differenze fra gli utenti21:43
melfnt_però potrebbe essere utile per i nuovi arrivati a capire chi è un po' più competente21:43
melfnt_detto questo, se la cosa va ini porto21:44
melfnt_secondo me ci deve essere un ampio ricircolo21:44
melfnt_per esempio, ogni mese un utente lascia il gruppo e un altro entra21:44
melfnt_quanto al metodo di accesso penso che la votazione sia la maniera possibile21:45
melfnt_magari su utenti candidati da membri del gruppo stesso21:45
melfnt_d'accordo sul non concedere poteri aggiuntivi21:46
melfnt_e un'ultima cosa:21:46
TigreMdfalcubo: mi prenoto21:46
melfnt_è bene frammentare il gruppo per le diverse sezioni del forum21:46
carved_topMdfalcubo, anche io mi prenoto21:46
melfnt_io frequento quasi esclusivamente "Programmazione"21:46
melfnt_e se fossi ritenuto esperto dagli altri, non me la sentirei di rispondere a qualcuno su altri argomenti21:47
melfnt_ho concluso, grazie21:47
Mdfalcubovaillant vai21:47
vaillantgrazie21:47
vaillantdunque21:48
vaillantcondivido la perplessità di tokijin: ho anche io il dubbio che un utente possa fare riferimento agli utenti esperti e ignorare gli utenti normali. la cosa si potrebbe magari aggirare esponendo per bene le regole del gruppo nelle faq del forum e con un bell'annuncio in evidenza, almeno per i primi tempi. ad ogni modo, sarà buon senso da parte di questi utenti esperti, qualora si verificasse l'evento, far notare che una ris21:48
vaillantper quanto riguarda le categorie, favorevole all'assegnazione del livello esperto per ciascuna sezione tecnica. un utente può essere esperto in driver ma una capra in installazione e così via21:49
vaillanttutto qua, ho finito21:49
enziosavioBuonasera 21:50
MdfalcuboTigre vai21:50
Tigretanks21:50
Mdfalcubo(poi carved_top)21:51
TigreSono d'accordo con vaillant, riguardo le categorie...21:51
vaeVictisspecifico una cosa: sono favorevole al frazionamento a livello di sezione. ma non andrei oltre.21:52
TigreMa quoto anche melfnt_ cioè del fatto che un utente debba poi sostituirne un altro... Per esempio si fà un gruppo utenti esperti che siano 4 o 5, poi con l'esperienza anche gli altri diventano esperti, quindi poi se ne sostitiusce uno con un altro..21:54
TigreIn modo che tutti possano partecipare senza fare confusione21:54
=== melfnt_ is now known as melfnt
TigrePoi mi sta bene anche, che quando uno risponde a una discussione, alla fine di essa, si dia una valutazione21:55
TigreSempre se il problema è stato risolto xD21:56
TigreMdfalcubo: Passo21:56
Mdfalcubocarved_top vai21:57
carved_topsi, grazie21:57
carved_topallora21:57
Mdfalcubo(nessun'altra prenotazione al momento)21:57
gila75Mdfalcubo: mi prenoto 21:57
carved_topil dubbio sollevato da tokijin non è da sottovalutare, cioè che va evitata la situazione in cui un nuovo iscritto si affida solo alle risposte di un utente esperto snobbando un utente "normale"21:58
Eleirsvorrei fare un piccolo commento21:59
carved_tope inoltre in un post spiegare bene la funzione del gruppo di esperti, perchè credo che i nuovi utenti facciano troppo affidamento al numero di stelle di un utente21:59
carved_topho concluso per ora, grazie :)21:59
Mdfalcuboeleirs, se vuoi parlare prenotati21:59
Eleirsprenotami :)21:59
Mdfalcubogila t5 vai21:59
Mdfalcubogila7521:59
gila75ok grazie21:59
gila75vorrei solo fare una riflessione:21:59
gila75non è possibile che la divisione in utenti esperti e non esperti, crei in qualche modo invidie, antipatie 22:00
gila75o vari "gruppetti" tra utenti?22:00
gila75controproducenti per il forum stesso?22:01
gila75credo che il numero di messaggi o stelle non sia indicativo22:01
TigreScusate l'interruzione, si è fatto tardi, domani la sveglia suona alle 6, se mannaggia si faceva di sabato questa riunione, avrei partecipato fino alla fine...22:01
gila75ma mi preoccupa un po' questo aspetto.22:01
TigreCome posso poi vedere come è andata a finire??22:02
gila75gli utenti meno esperti non verrebbero mai presi in considerazione22:02
gila75ho finito, grazie22:02
JanvitusTigre:  leggi poi sul forum22:02
MdfalcuboEleirs vai22:02
TigreOk... Buonanotte a tutti e scusate :)22:03
EleirsAaallora, intanto premetto che vi scrivo da piccolo-nuovo utente di ubuntu/del forum22:03
Eleirse quindi questo gruppo servirebbe ad aiutare "quelli come me"22:03
Janvitusnotte a chi va22:03
Eleirssono favorevole in generale, perchè vedere un gruppo di riferimento per gli utenti nuovi è sicuramente di aiuto, e fa la sua buona impressione22:04
Eleirssempre però, che (come diceva qualcuno prima) si creino delle diffidenze verso gli altri utenti che aiutano22:05
Eleirscomunque, dopo la premessa, la mia proposta riguarda la candidatura, secondo me i membri devono essere scelti dallo staff e dai membri già presenti in questo gruppo22:06
Eleirse poi eventualmente confermati da una votazione22:06
Eleirs(o comunque al contrario, prima proposta e votazione dagli utenti e poi conferma)22:06
Eleirsho concluso, e grazie per avermi fatto parlare :)22:07
Mdfalcubonessun'altra prenotazione22:07
Janvitusallora, chiudendo il discorso22:07
Eleirsdetto ciò vi saluto, notte a tutti (leggerò domani come è finita)...22:07
gila75Credo che le votazioni andrebbero troppo a simpatie...io delego lo staff e gli esperti22:08
gila75mio parere22:08
Janvitusquesto poi lo discuteremo in maniera ampia sul forum qui ci siamo fatti un'idea generale e abbiamo preso appunti22:09
enziosavioPosso22:09
=== protocol is now known as Guest8483
Janvitusvai enziosavio22:10
enziosavioHo  visto   solo  quest'  ultima  parte   e  parer  mio  non  ci  deve  essere  nessuna  votazione  22:10
vaeVictisscusate ma io devo lasciarvi. buon proseguimento a tutti.22:11
Janvitusnotte22:11
vaeVictisnon avrei altro da dire in merito agli altri punti :)22:11
vaeVictisciao! :)22:11
Mdfalcubociao22:11
Janvitusenziosavio: finito?22:12
gila75levataccia domani, buona continuazione a tutti...notte :)22:12
enziosavioLo   Staff  individua  degli  utenti  meritevoli  ,  li  contatta  per  verificare  la  loro  disponibilità  22:13
enziosavioE  poi  sempre  lo  staff  decide 22:14
giacomosmitnotte a tutti e scusate se mi sono intromesso erroneamente , non era voluto . buon lavoro . 22:15
enziosaviopasso22:15
Janvitusok, suggerimenti e obiezioni raccolte, ovviamente la cosa non termina qui, poi a tempo debito ci sarà una discussione sul forum con le considerazioni fatte in questa chat22:17
Janvitussiccome si sta facendo tardi, andrei avanti22:17
Janvitusvaillant: vai con il concorso22:17
Mdfalcubojan, io ora stacco22:17
vaillantallora22:17
Mdfalcuboche qualvuno salvi un log della serata22:17
Janvitusok Mdfalcubo notte22:18
jhackciao notte22:18
Mdfalcuboio provvedo a fare riassuntino sul forum mod.22:18
melfntnotte22:18
Mdfalcubonotte e grazie a tutti per il contributo22:18
enziosavioBuonanotte22:18
vaillantChi è iscritto da un pò di tempo ricorderà sicuramente il "concorso desktop del mese", un format in cui chi voleva postava immagini del suo desktop personalizzato e veniva votato dagli altri. sfortunatamente, con l'avvento di unity, il concorso ha perso di interesse per la minore possibilità di personalizzazione che offre quest'ultimo.22:18
melfntmi prenoto22:18
vaillantVisto che comunque era un piacevole passatempo, si pensava di riproporlo. ovviamente per come era formulato non va bene, servono idee nuove, anche da parte dei più giovani (di età e di iscrizione), per fare in modo che sia di nuovo attrattivo. Quindi, stasera o comunque in una discussione nel forum che vi linkerò, sarebbe carino secondo me trovare un modo per rilanciare detto concorso22:19
carved_topmi prenoto per parlare22:19
zoff_ita_devo andare anche io22:19
zoff_ita_notte!22:19
Janvitusnotte22:19
jhacknotte22:19
vaillantquesto perché comunque un'attività di solo supporto può essere noiosa, e vedere quanta creatività ha certa gente è davvero piacevole22:19
vaillantpiù o meno il tema è questo22:20
vaillantvai melfnt22:21
melfntsì, grazie22:21
Janvitusprenoto io22:21
melfntsono inscritto da un po' di tempo, e ho avuto il piacere di vedere il concorso all'opera22:21
melfntsinceramente negli ultimi tempi vedevo la gente postare immagini di desktop con l'immagine di sfondo cambiata e qualche sciocchezza simile22:22
melfntintendo dire poche modifiche vere e proprie al desktop, soltanto immagini cambiate22:23
melfntnon mi permetterei di offendere nessuno, ovviamente22:23
melfnte non penso neanche che la colpa sia tutta dell'avvento di unity22:23
melfntperciò, se lo scopo del contest era quello di far sfogare la creatività degli utenti22:24
melfntio direi: troviamo un altro modo per riuscirci22:24
melfntper esempio con un concorso di immagini da distribuire poi sotto licenza Creative Commons22:25
melfnto qualcosa di simile22:25
melfnte non finalizzato soltanto al desktop22:25
melfntpoi se qualcuno trova anche il modo di revitalizzare il progetto ben venga22:25
melfnta tal proposito, se fosse necessario creerei una sezione "concorsi"22:26
melfntdetto questo concludo22:26
vaillantvai carved_top (segue Janvitus)22:26
carved_topsi, grazie :)22:26
carved_topallora, c'era una discussione in cui si suggerivano delle proposte per rilanciare il concorso22:27
carved_topuna di quelle che mi ha convinto era quella di creare desktop "a tema" in cui viene scelto l'argomento di partenza e il vincitore di ogni mese sceglie il prossimo, o qualcosa di simile, ad esempio una scaletta22:28
carved_topconcluso per ora, grazie :)22:30
vaillanttocca a Janvitus22:30
Janvitussarò veloce: penso che il concorso vada spostato nel Bar Ubuntu per avere più visibilità e lasciare la sezione Personalizzazione più  "tecnica"22:31
Janvitusfinito22:32
carved_topsono d'accordo con Janvitus, il bar ubuntu è una sezione molto seguita22:32
barrnet__rieccomi22:32
vaillantBene. Qualora vi venissero in mente altre proposte o voleste valutare quelle già fatte, c'è una discussione nel forum che tratta di questo http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?f=32&t=55011422:32
barrnet__scusate la disconnessione brutta, ma l'intervallo era finito :322:32
vaillantovviamente, potete proporre discussioni con alternative come suggerito da melfnt22:32
vaillantmi pare non ci siano altre prenotazioni sull'argomento22:32
barrnet__avete già discusso del sistema karma?22:33
Janvitussi barrnet__22:33
barrnet__e avete concluso che?22:33
Janvitusil log poi sarà disponibile22:33
barrnet__k22:33
Janvitusconcludiamo con l'ultimo punto che c'è giusto per riempire la serata lol22:34
barrnet__lol22:34
jackynetprenoto22:34
Janvitusallora, si voleva mettere questi pulsanti per la condivisione sui social network, c'è qualcuno contrario per questioni di privacy e affini? Ovviamente cercheremo di prendere tute le cautele possibili, am ricordo che ognuno di voi se ha a cuore la privacy può già prendere da solo le sue precauzioni22:36
melfntprenoto22:37
barrnet__mi pare c'era la proposta di evitare i bottoni ufficiali, perché con le loro api in js rallentavano la pagina22:37
vaillantbarrnet__: prenotati per parlare :)22:37
barrnet__ups sorry22:37
vaillantpuò andare jackynet22:37
Janvitusmi riferisco a browser che usano il Do not Track e cose del genere22:37
jackynetgrazie22:38
Janvitusfinito22:38
enziosavioEsco  buonanotte22:39
jackynetcome avevo già scritto sul forum, sono molto a favore di questa iniziativa, in quanto può rivelarsi utile per fare ulteriore pubblicità al forum e per diffondere meglio "il verbo"22:39
jackynetpurtroppo devo lasciarvi, domani mattina ho l'università. Volevo soltant aggiungere, per quanto riguarda il prossimo punto (varie ed eventuali), se interessa a qualcuno una sorta di raduno degli utenti, altra attività volta alla pubblicizzazione delf antastico mondo di ubuntu22:40
vaillantmelfnt: vai pure (poi tocca a barrnet__)22:41
jackynetUltima domanda, prima di lasciarvi, quando pensate verranno resi noti i nuovi moderatori (visto che mi sono autonominato)?22:41
jackynetbuonanotte a tutti :)22:41
Janvitusjackynet: per quello già ci sono i meeeting di ubuntu-it, am segli utenti lo vogliono organizzare spontaneamente nessun glielo impedisce, anzi..22:41
Janvitusnotte22:41
melfntposso?22:42
vaillantsi22:42
jackynet*autoproposto, forse suona meglio22:42
melfntok, allora22:42
melfntin linea di principio sono contrario ai social network22:42
Janvitusjackynet: qualche settimana. Notte ;)22:42
jackynetok, notte a tutti22:42
melfnte penso che sia un ambiante molto dispersivo che non ci incastra niente con quello del forum22:43
melfntdove la gente chiede aiuto e gli viene fornito22:43
melfntdetto questo22:43
melfntse può essere utile per fare pubblicità al forum stesso mettiamoli22:44
melfntperò valutate che gli utenti esperti sanno già della sua esistenza22:44
melfnte non hanno bisogno di vedersi scritto usu facebook "tizio ha aperto un topic sul forum"22:45
melfnt*per utenti esperti intendo quelli che ci bazzicano abitualmente22:45
melfntpiuttosto è più utile pubblicizzare il forum in sé sui social network22:45
melfntin modo che i nuovi arrivati sappiano dove cercare22:46
melfntun'ultima cosa22:46
melfnteviterei assolutamente cose tipo "accedi con l'account di facebook"22:46
melfntcedo la parola22:46
vaillanta te la parola barrnet__22:47
barrnet__melfnt, penso che tu stia fraintendendo: la proposta è di mettere dei tasti che ti permettono di condividere il topic sui social network, non una integrazione totale con il forum, per intenderci non è in puro stile videogioco facebookizzato, dove se superi un livello poi appare sul tuo account di facebook :P22:47
melfntprenoto22:47
barrnet__in secondo su phpBB3 le mod sugli account sso sono troppo poco svluppate per essere stabili, su facebook ne esce una al mese solo per essere abbandonata in fretta come è stata sviluppata22:47
barrnet__se è come presumo, ovvero ci sarà l'aggiunta solo dei bottoni, consiglio questa guida che scrissi io circa due annetti fa per phpbbitalia:http://wiki.phpbbitalia.net/Aggiungere_la_barra_%22condividi_su%22_dopo_il_primo_post22:48
barrnet__ma accetterei l consiglio proposto sul forum da vrasta che proponeva di usare dei bottoni personalizzati per evitare comunque il tracciamento dei dati e di caricare ulteriori js sul forum22:48
barrnet__se si vuole una visibilità maggiore sui social network forse sarebbe anche il caso di mettere qualcuno a gestire pagine social22:49
barrnet__una semplice pubblicazione di notizie non attira utenti, battute, meme, e storielle divertenti sul mondo linux attirerebbero una fracca di utenti in più22:49
barrnet__basterebbe, per assurdo, pubblicare una storiella giornaliera tratta dalla discussione già esistente nel forum di ubuntu, magari correggendone qualcuna dal punto di vista grammaticale e sintattico22:50
Gianliucmi prenoto22:50
barrnet__bon, ho finito :322:50
vaillantmelfnt: vai22:50
vaillantdopo tocca a Gianliuc. io vi saluto, devo andare via. grazie a tutti per la partecipazione di stasera :)22:51
melfntok22:51
jhack_ciao notte22:51
melfntche però non sia un dibattito fra me e barrnet22:51
melfntallora, chi vuole mettere i pulsanti, che scopo si prefigge?22:52
Janvitusmelfnt: condivedere22:52
melfntquello di aumentare la visibilità del forum22:52
Janvitus*condividere22:52
Janvitusfinisci, poi mi spiego meglio22:53
melfnte spera che gli utenti dei social network, vedendo i post, vadano sul forum22:53
melfntquesto a mio avviso non è il modo migliore di pubblicizzare il forum22:53
melfntcome ho già detto e come è stato ribadito da barrnet22:54
melfntquindi, secondo me i pulsanti non servono22:54
melfntanche se di per sé non trasformano il forum in un videogioco22:54
melfntpiuttosto puntiamo su altri metodi di pubblicità22:55
melfntfinito22:55
Janvitusallora lo scopo di quei pulsanti è lo stesso che hanno su un sito di notizie, condividere22:56
Janvitusné più né meno22:56
Janvitusti piace una cosa letta al baqr sport? la condividi22:56
Janvitus*bar22:56
JanvitusI SN ormai sono qui e ci rimarranno, quindi è inutile far finta che non esistano22:57
carved_topsono d'accordo, se non puoi sconfiggerli... fatteli amici :D22:57
Janvitusovviamente quei pulsanti li userà solo chi è registrato a quel servizio22:57
Janvitusoh, poi si può sempre tornare indietro22:58
Janvitusnon sono uno di quellic eh si reputa infallibile22:58
Janvitus*che22:58
Janvitus)scusate ancora le mie dita...)22:58
barrnet__prenoto22:58
Janvituse poi...22:58
Janvitusogni tanto è anche bello vedere un riscontro, e quel numerino che sale fa sempre piacere, anche se si tratta pur sempre di un forum di una nicchia in una nicchia22:59
tokijinOra stacco. Saluti e grazie della chiacchierata, ciao :)22:59
Janvituse poi assicuro che il forum non ha bisogno di pubblicità23:00
Bubu_'sera23:00
Janvituse non lo scrivo per pavoneria ;)23:00
jhack_sera23:00
Janvitusvai barrnet__23:01
barrnet__a parte che vista la minima modifica, anche visiva, non capisco come si faccia ad essere contro: è un box sotto il primo messaggio di ogni discussione23:01
barrnet__e secondo anche il tracciamento è minimo: se non sei loggato su facebook il massimo che capiscono è che stai visitando un forum di ubuntu23:02
barrnet__e consigli odi non sottovalutare il potere della condivisione:23:02
barrnet__per esperienza personale ho spesso condiviso qualcosa di divertente semplicemente perché c'era il tasto condividi23:02
barrnet__e allo stesso tempo non ho mai condiviso alcun post de "le storie della sala macchine" fino a che davide bianchi non ha aggiunto il tasto mi piace23:03
barrnet__non era per stronzaggine: ero troppo pigro per copiare l'url e incollarlo su facebook23:03
carved_toplol23:03
barrnet__allo stesso modo, visto che i SN non si possono sottovalutare, direi che investire più su facebook mettendo due o tre scimmie ammaestrate a dare battute scontate può portare vantaggi23:04
barrnet__ok che il forum è densamente popolato23:04
barrnet__ma come ogni forum - che sono oramai passati di moda - è pieno di gente che bene o male ne capisce23:04
barrnet__gente che o è geek o è nerd o è vecchia, che ha iniziato a frequentare forum anni fa23:04
barrnet__e tra un ask ubuntu e un forum ha preferito mille volte il forum23:05
barrnet__il target di utenza che non solo ubuntu italia ma anche ubuntu come distro deve puntare è la gente "nuova"23:05
barrnet__che si può raggiungere solo tramite social network23:05
barrnet__ergo ritengo che mettere qualcuno a sfruttare i canali sociali per "spargere il verbo" può essere cosa buona e giusta23:05
barrnet__e se è un onere troppo pesante23:06
barrnet__ci si può accodare ad altre comunità italiane di distro rimaste ancorate ai "vecchi social network" 23:06
barrnet__e fare una pagina comune di divulgazione di linux, miglior diffusione col minor sforzo23:06
barrnet__perché penso che in questo caso l'approdo ai SN sia basso per ogni distribuzione, io su faceook noto solo i post di lffl23:07
barrnet__e non  che sia una fonte di prima mano di notizie fresce su linux, spesso fa articoli spazzatura degni dei peggio giornali di gossip .-.23:07
barrnet__ho finito23:07
barrnet__e scusate il wall post lol23:07
Janvitusbarrnet__: abbiamo sforato un po' il punto, ma va be', poco importa23:08
Janvituse un punto che si può ampliare discutendone sul forum23:08
Janvituscomunque, ricordo ceh se si dovessero aggiungere questi pulsanti, se qualcuno ci tiene alla privacy, i strumenti ci sono nei vostri browser, soprattutto Firefox ed Epiphany23:09
jhack_gia23:09
jhack_vado a dormire. ciao notte23:10
Janvitusse qualcuno ha altro da aggiungere, altrimenti possiamo chiudere qui23:10
carved_topsi, io uso ghostery, è lo stesso no? :)23:11
barrnet__che è? lol23:11
carved_topun estensione che blocca i tracker (pulsanti dei SN, commenti di disqus, adware...)23:12
melfntvabbè, se posso fare un appunto23:12
Janvitusdiscussione libera ora23:12
melfntok23:12
Janvitusanche se non rimango molto23:12
barrnet__al limite23:12
melfntnon mi ponevo problemi di privacy23:12
barrnet__basta mettere un bell'id al blocco dei sN23:12
barrnet__e chi vuol lo blocca tramite adblock o similaro23:13
barrnet__*similari23:13
carved_topnono, in effetti io non uso fb, non più, ma ghostery lo tengo li cosi... per la curiosità di vedere quanti tracker girano di solito :)23:14
barrnet__giusto per parlare di un problemino della community23:14
barrnet__solo io trovo veramente sfornita la wiki?23:14
barrnet__spesso mi ritrovo a girare per la wiki di arch o la wiki in inglese di ubuntu23:15
barrnet__perché ha articoli molto più completi, anche se un pelino più tecnici23:15
melfntmolti articoli della wiki sono obsoleti23:15
carved_topdunque, a volte ci sono dei link da modificare per dei download o altro, ma quello che serve spesso lo trovo... anche se non posso negare che la wiki di arch rivela grandi chicche per xfce e bash23:16
carved_topJanvitus, salvo il log della serata?23:17
Janvitusdate una mano invece di lamentarvi lol23:17
barrnet__è già salvato23:17
barrnet__uhm23:17
Janvitusnon c'è bisogno23:17
melfntdi dare una mano?23:17
melfnt;)23:17
barrnet__io di solito se trovo scorrettezze provo a correggerle23:17
barrnet__anche perché di wiki ho già esperienze23:17
barrnet__solo che trovo anche il layout piuttosto scomodo, e li non posso farci niente23:18
carved_topnon mi stavo lamentando! :D ok, perfetto; io vado, buonanotte a tutti :)23:18
barrnet__è improntato troppo sull'essere una raccolta di documentazioni, se cerchi qualcosa lo trovi23:18
barrnet__se ci entri giusto per imparare a caso non trovi nulla23:18
barrnet__perché la home non è improntata ad albero come nelle wiki classiche23:18
barrnet__per farti un esempio concreto:https://wiki.archlinux.org/index.php/Main_Page_%28Italiano%2923:19
Janvitusva be', il wiki non è fatto per imparare ma per trovare informazioni23:19
barrnet__se entri qui giusto per imparare qualcosa di arch23:19
barrnet__a parte il link "guide per novellini"23:19
barrnet__trovi un pò di menu in cui curiosare23:19
carved_topbarrnet__: no, non è vero, io ho trovato moltissime guide utile per i neofiti del terminale e le sezioni sono molto comode per trovare argomenti da leggere nel tempo libero23:19
melfntbeh, io vado23:20
carved_topanche io, notte a tutti :)23:20
barrnet__notte23:20
Janvitusnotte23:20
melfntinvitatemi alla riunione pubblica sulla wiki23:20
melfnt;)23:20
barrnet__lol23:20
barrnet__invece sulla wiki di ubuntu vedo che è tutto organizzato, bene o male, in maxroaree23:20
barrnet__ok che essendo arch una distro da smanettoni23:21
barrnet__c'è molta più gente in grado di stillare pagine di wiki23:21
barrnet__rispetto alla community di ubuntu23:21
barrnet__però non è solo la quantità di informazioni, secondo me è anche l'impaginazione tipo della wiki23:21
Janvitusson più nerd23:22
Janvitusecco perché hanno il wiki più sviluppato lol23:22
barrnet__beh, una distro in cui l'installazione è una compilazione unica23:23
barrnet__non è che ci aspetta una persona normale come utilizzatore tipo23:23
barrnet__l'unica volta in cui ho provato a compilare il kernel mi sono rotto dopo 30 minuti di "y/n" al terminale23:24
Janvituseheh23:24
barrnet__bon, stacco che devo sistemare una installazione di autodesk inventor su... windows vista >.<23:27
Janvitusnotte ;)23:27
barrnet__e il brutto è che è già tre volte che mi torna per essere reinstallato e non capisco mai che gli faccia il suo utilizzatore23:27
barrnet__notte?23:27
barrnet__sai quanto dura una installazione di inventor?23:28
barrnet__soprattutto su un processore monocore? ne avrò per tutta notte xzD23:28
Janvitusnotte a tutti23:32
Bubu_'notte23:32

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