[00:09] <tagezi> я чото опннетон не пользуюсь
[00:09] <tagezi> привычка, наверное
[00:52] <tagezi> какое-то странное ядро прилетело.. половину сносит и не ставит обратно
[00:52] <tagezi> страшно обновляться
[00:54] <[Raiden]> )
[10:10] <Ragnareg> привет
[11:10] <kyshtynbai> Ставил кто-нибдуь бубунту на телефон или планшет?
[11:50] <tagezi> какое-то зеркало у финов меееедленное )
[11:59] <aleksei`> драсте ))
[12:07] <tagezi> и вам безглючную систему )
[17:44] <VMV> всем привет! подскажите пожалуйста, что за апплет в самом правом углу? выглядит как список
[17:45] <VMV> http://picpaste.com/elementary_os_by_inpr1se-d77y1dw.png-TrkAmsyx.jpeg
[17:47] <[Raiden]> это похоже на дистр элементари ос. скачай и посмотри.
[17:48] <[Raiden]> Я не знаю.
[17:48] <[Raiden]> У них свой форк гнома3 - pantheon shell
[17:49] <VMV> да, только это панель матэ, и какой-то апплет
[17:49] <VMV> по дефолту такого нет
[17:50] <[Raiden]> в мате есть апплет с глобал меню?
[17:51] <VMV> можно добавить
[17:51] <[Raiden]> ну тогда может быть )
[17:51] <VMV> просто такой апплет есть и ос иксс
[17:52] <[Raiden]> Ну, просто тут канал другой ос.
[17:52] <VMV> интересно за что он в линуксах отвечает
[17:53] <[Raiden]> Сча в жабере спрошу, там много изв... Любителей всяких экзотических де.
[17:55] <[Raiden]> тишина )
[17:55] <Sergey_IT> как и ты
[17:55] <[Raiden]> мб )
[17:56] <[Raiden]> Но вообще , моё де широко известно и неплохо документировано.
[17:56] <teddyp1cker> что за апплет в os x?
[17:57] <teddyp1cker> а
[17:59] <Sergey_IT>  [Raiden], да уж... как и эго - в логах можно глянуть
[17:59] <teddyp1cker> это не апплет - это шторка для уведомлений - http://take.ms/y9ZD5
[18:00] <VMV> я не знаю, просто знаю что есть :) у меня линукс :) а это еос, с таким же
[18:00] <teddyp1cker> удобная довольно хрень
[18:01] <[Raiden]> Sergey_IT: Одно другому не мешает. В любом случае с этим де я знаком более 10 лет, а со всеми современными закосами под макос не очень )
[18:01] <teddyp1cker> это даже не закон - это попытка копии
[18:02] <VMV> для глаз приятно, я считаю)
[18:45] <tagezi> VMV: то что на скрине это элементари луна - обрубок от убунту 12.04
[18:46] <tagezi> у них форк гном 2, заточеный пол макос...
[18:47] <tagezi> мате, насколько, я помню тоже гном 2.. так что возможно там и виджеты для панели совместимы
[19:09] <[Raiden]> форк гном3 у них.
[19:09] <[Raiden]> Хотя я не сильно знаком, на шоте может что-то другое\старое.
[19:12] <Ragnareg> всем привет
[19:24] <tagezi> [Raiden]: у элементари ос форк гном 2 с гтк3 )
[19:26] <tagezi> мате тоже было как форк гном 2 начато, с гтк 3
[19:27] <[Raiden]> последний раз когда читал, там был форк гномшелла. Поверх гном2 он не работает
[19:28] <tagezi> где?
[19:29] <[Raiden]> Ну  , сложно сказать сейчас, где я читал.
[19:30] <tagezi> я справшиваю где форк гном шел? )
[19:31] <[Raiden]> в элементари ос
[19:31] <[Raiden]> называется pantheon
[19:31] <tagezi> проекты вообще были начаты именно потому что гном шел не устраивал, и хотели сохранить всё самое лучшее от гном2
[19:32] <VMV> tagezi, а почему ты считаешь что еос обрубок?)
[19:32] <tagezi> VMV: потому что оно так и есть
[19:32] <tagezi> вообще не настраеваемая, убогая интернет серфиока
[19:33] <tagezi> серфилка*
[19:33] <VMV> ну, юнити тоже не особо настраиваемая...
[19:33] <tagezi> там даже нормального эмулятора терминала нет
[19:33] <VMV> хм, а чем стандартный не нормален?
[19:34] <tagezi> юнити, по сравнению с элементари просто супер настраиваемая система )
[19:34] <VMV> через ubuntu-tweak?)
[19:34] <tagezi> потому что он вообще не настраивается.. а их полу прозрачность это вырви глаз красноглазик
[19:35] <tagezi> VMV: да её и через консоль можно настроить нормально..
[19:35] <[Raiden]> Ну в общем, я не поменял своего мнения. Названий выше достаточно для гуглежа.
[19:35] <tagezi> там всего пару команд нужно.. твик просто надстройка
[19:36] <tagezi> а в элементари ос ногу сломаешь, 25 рас при танцах пока настроишь..
[19:36] <tagezi> и главное ни одного мануала..
[19:36] <VMV> ну вот я для эксперимента поставил,  и пока заметно шустрей работает, чем чистаю убунта на моем древнем ноуте
[19:36] <[Raiden]> Я думаю задумка автора  была в том, чт обы ничего не настраивать. Но настроить там можно всё или почти, что можно в гном3.
[19:37] <tagezi> прогеры делали ось для человека с интелектуальными возможностямипри которых ничего от жизни не нужно кроме как сидеть в фейсбуке..
[19:37] <tagezi> [Raiden]: флаг в руки )
[19:38] <VMV> не согласен, доступны те же ппа и проги что и в убунте. хоть имбицилу, хоть прогеру, хоть админу
[19:39] <[Raiden]> Мне к счастью не надо. )
[19:39] <tagezi> тогда какая разница убунту или элементари ос? доступныже ппа.. ставишь настраиваешь
[19:40] <tagezi> VMV: ии да.. у меня кде работает примерно с такойже скоростью как и элементари
[19:40] <tagezi> просто думать нужно что ставишь и как ставишь.. а не просто радоваться.. ах какая нескучная у меня теперь обоинка на рабочем столе
[19:41] <VMV> это да, но убунта в гномом 2 мне определенно больше нравилась
[19:41] <VMV> а еще больше нравились кеды 3,5
[19:41] <VMV> сейчас почему-то выглядит устаревшим :)
[19:41] <VMV> со всеми этими юнитями
[19:42] <[Raiden]> в 14.04  врепах будет мате. Можешь пользоваться вместо гном2. Что касается кде 3.5 , то большую часть возможностей перенесли в кде4.
[19:43] <[Raiden]> по крайней мере у меня нет позывов вернуться или недостатко в функционале относительно кде 3.5
[19:45] <VMV> я ушел с кедов когда плазму увидел, потом пару раз возвращался, но как-то ненадолго...
[19:45] <[Raiden]> В юнити даш конечн овыглядит современно и необычно. А чего-то ещё нового там вроде и нет.
[19:46] <teddyp1cker> hud
[19:46] <[Raiden]> плазма имеет функцию классического стола с иконками, если не нужен современный функционал и плазмойды.
[19:47] <VMV> teddyp1cker, кстати я так и не понял удобен он, или нет
[19:49] <teddyp1cker> кому как но я ничего подобного нигде не видел и мне оч нравится - не люблю тыкать в менюшки
[19:49] <teddyp1cker> особенно когла они большие
[19:49] <teddyp1cker> и не помнишь где и что точно искать
[19:50] <VMV> в каких программах, например?
[19:50] <[Raiden]> У меня плазмойды есть, но я включил такой режим, что они отображаются только на 1 столе.
[19:50] <[Raiden]> http://storage5.static.itmages.ru/i/14/0322/h_1395517870_1357643_d88c14d93b.png
[19:50] <teddyp1cker> gimp, inkscape libreoffice
[19:50] <[Raiden]> если не хочу видеть , переключаюсь на другой стол
[19:50] <teddyp1cker> да где угодно
[19:51] <teddyp1cker> главное что от клавиатуры ты рук не отрываешь
[19:51] <teddyp1cker> и не нужно шорткаты помнить
[19:52] <[Raiden]> Чего такого главного в неотрыве рук?  Работа в том же гимпе на клаве нереальна. Какой смысл их на ней держать всё время.
[19:52] <Sergey_IT> а на планшете руки от экрана не отрываешь
[19:52] <teddyp1cker> sublime text - там не все шорткатами делается и тут hud выручает
[19:52] <[Raiden]> это уж точно , но мы их пока не будем трогать
[19:53] <teddyp1cker> это просто дело вкуса - кусочек cli интерфейса в гуях
[19:53] <Sergey_IT> голосом надо управлять
[19:53] <teddyp1cker> мышка нужно но мне так больше нравится
[19:53] <teddyp1cker> Sergey_IT: а вот это уже не нужно)
[19:54] <Sergey_IT> на вкус и цвет...
[19:54] <[Raiden]> в программах ввода текста , при работе где важна скорость набора, важно руки не отрывать особо.. В остальных задачах часто удобнее клава + мышка.
[19:55] <teddyp1cker> оно не заменят мышку
[19:55] <Sergey_IT> а в программировании все не важно, кроме головы
[19:55] <teddyp1cker> оно ускоряет время за счет того что ты не думаешь где именно нужный тебе пункт
[19:56] <teddyp1cker> вместо кликов меню-подменю-подменю-действие
[19:56] <VMV> а в sublime же можно добавить шорткаты, или я не прав?
[19:56] <teddyp1cker> просто набираешь "действие" и энтер
[19:57] <teddyp1cker> VMV: да можно - просто из коробки там есть чуть-чуть действия на которых нет шортката
[19:58] <teddyp1cker> можно заморочиться и все настроить - но проще взять hud)
[19:58] <[Raiden]> руки програмисту всётаки нужны ) По крайней мере при текущих интерфейсах взаимодействия. А скорости печати думаю и средней хватит.
[19:59] <teddyp1cker> не скорость а именно удобство
[19:59] <teddyp1cker> сложно обьяснить почему это круто - это либо нравится либо нет
[20:00] <[Raiden]> на этом можно и остановится
[20:01] <Sergey_IT> а ноги задействовать?
[20:01] <teddyp1cker> педаль для vim?
[20:01] <teddyp1cker> но вот сама идея это прямо новенькое нечто
[20:01] <teddyp1cker> в отличие от глобального меню
[20:01] <teddyp1cker> вертикального дока и другого в юнити
[20:08] <teddyp1cker> в mac os x - есть подобная штука - http://img72.imageshack.us/img72/4765/screenshot20120125at520.png
[20:08] <teddyp1cker> но она неудобная какая-то
[20:09] <[Raiden]> 1 важных составляющи удобства - это привычка\обучение. Я думаю что вообще не смог бы не ругаясь работать на писи, если бы 3-5-10 лет использовал мак.
[20:10] <VMV> так мне никто не подскажет что это за апплет, похожий на шторку уведомлений в ос икс?)
[20:10] <[Raiden]> А сейчас соотв наоборот ))
[20:10] <[Raiden]> 1 из*
[20:11] <teddyp1cker> VMV: думаю это тоже самое только хуже)
[20:12] <VMV> хм..никогда не встречал такой уведомлялки в линуксе)
[20:13] <teddyp1cker> да есть такие же - в кедах изкоробки в гноме 3
[20:14] <teddyp1cker> выглядит только по-другому
[20:15] <VMV> хочу попробовать, есть ссылки?
[20:15] <[Raiden]> Могу заметить про модульность кде , как раз благодаря ругаемой плазме. Уведомлялка тоже плазмойд , котоырй можно заменить на альтернативный иои написать самому.
[20:16] <teddyp1cker> VMV: для какой среды?
[20:16] <[Raiden]> альтернативная правда только 1.
[20:16] <VMV> pantheon... наверное гном3)
[20:17] <VMV> хочу сделать такую же панель, как на скрине, и не могу найти такую кнопку %)
[20:19] <teddyp1cker> хм гугл ничего не знает как сделать в pantheon
[20:19] <teddyp1cker> https://www.youtube.com/watch?v=bw_r4jEtzUc - тут нечто похожее отдаленно
[20:27] <VMV> выглядит неплохо)
[20:28] <[Raiden]> это сча везде есть. А что делать если пропустил 1 уведомление?
[20:28] <[Raiden]> в кде они откладываются и можно потом прочитать
[20:29] <[Raiden]> )
[20:34] <[Raiden]> А... я видел не досмотрел. Там как в маке сделали.
[20:35] <[Raiden]> это тоже ок
[20:43] <tagezi> всётаки меня поражает debian своей предсказуемость, стабильностью и скоростью
[20:44] <tagezi> как можно было так испоганить такую хорошую систему и назвать это убожество человеколюбием?
[20:57] <UNIm95> tagezi:  ты про systemd и gnome3 ?
[20:57] <tagezi> UNIm95: я вообще про систему
[20:57] <UNIm95> А что не так?
[20:58] <tagezi> у меня дебиан с кде в виртуалке с выделеным 1 гиг памяти и 1 процом метар раз в 10 быстрее чем кубунту на основном железе
[20:58] <tagezi> летает*
[20:58] <UNIm95> уверен?
[20:58] <tagezi> да
[20:58] <UNIm95> прогони бенчи
[20:59] <UNIm95> я имею ввиду живой диск деба
[20:59] <UNIm95> на железе
[20:59] <tagezi> ну вот я сейчас его погоняю, и наверное переставлю
[21:00] <tagezi> пойдёт кубунту лесом.. достало
[21:00] <tagezi> кубунту в тойже виртуалке бешено тормозит кстати при такихже параметрах
[21:01] <UNIm95> tagezi: может косяк в одной какая прога?
[21:01] <UNIm95> какой-то*
[21:01] <tagezi> угу.. убунту*
[21:01] <UNIm95> у меня скайп в авторане нехило так систему подвешивает
[21:03] <tagezi> ну вот я сейчас гоняю проги, пока всё намного быстрее работает
[21:04] <[Raiden]> советую проверить как гостевые дрова встали, особенно если кубунта 14.04
[21:04] <tagezi> если со скайпом проблем не будет на дебе, то я перескачу
[21:04] <tagezi> типа гостевые дрова встали настолько хорошо, что гостевая система работает быстрее чем основная? )
[21:04] <tagezi> эт маразм
[21:05] <[Raiden]> это точно маразм
[21:05] <[Raiden]> Мне показалось что речь про две виртуалки
[21:05] <tagezi> мне одно не нравиться.. но это терпимо.. зеркала финские тормозные какието у деба
[21:06] <[Raiden]> Если же речь о реальной системе и виртуалке, т осоветую зайти в настройки вкви и проверить где какой рендер.
[21:06] <[Raiden]> в виртуалке может включиться xrender вместо opengl
[21:06] <[Raiden]> и даже может показаться что это быстрее
[21:07] <[Raiden]> в настрйоки квина*
[21:07] <tagezi> ща обновится система и глянем..
[21:07] <tagezi> жаль нельзя погонять дрова на видяху в дебе в виртуалке
[21:13] <tagezi> [Raiden]: да ты прав.. на железе gl а на гостекой xrender
[21:14] <[Raiden]> Это конечн оне отменяет, что дебиан может быть легче и быстрее. Но ... попробуй хрендер включить в кубунте
[21:15] <[Raiden]> на некотором железе это реально быстрее
[21:15] <tagezi> попробую.. хотя загрузку системы это врятли ускорит
[21:15] <tagezi> нужно смотреть на реальном железе, с реальными дровами
[21:16] <[Raiden]> загрузку нет. Вообще в убунте она не должна быть особо медленной.
[21:16] <tagezi> так что я повожусь немного, памть освежу, и потом наверное поставлю.. всёравно эти жопорукие оновы постоянно такие суют что систему сносит
[21:17] <tagezi> вчера в дебасом натворили что-то.. пол ночи лечил
[21:21] <[Raiden]> Ну попробуй дебиан. Потом раскажешь ) отрежт о ткаког о-нить раздела гигов 8...
[21:22] <tagezi> кстати да.. у меня всеравно из 400 гигов только 20 используется  )
[21:23] <tagezi> кстати программы по умолчанию мне больше нравятся.. только браузер они ставят конкьюерор
[21:23] <[Raiden]> груб лучше вгонять в тот же раздел. А потом в убунте сделать sudo update-grub. Он должен подхватить дебиан. У меня опенсусе подхватывает
[21:32] <tagezi> самое не удобно-это пакеты называються по другому..
[22:04] <UNIm95> tagezi:  к примеру?
[22:05]  * UNIm95 В торой раз пересматривает фильм Револьвер
[22:05] <UNIm95> который*