[07:10] <elias_a> Laitetaanpa tännekin: https://www.cert.fi/haavoittuvuudet/2014/haavoittuvuus-2014-049.html
[07:52] <puhuri> 10.04 ei taida olla haavottuvainen (vielä yksi kone sillä, pitäisi päivittää :-)
[07:54] <Echramath> Jännä bugi kyllä.
[07:56] <smoinen_> Canonicalilta oli kyllä huti julkaista 14.04 LTS vasta XP-tuen loppumisen jälkeen. nyt olisi ollut oiva aika markkinoida uutta LTS:ää.
[07:59] <Sysi> ei tässä montaa päivää oo eroa, eikä xp:stä varmaan mitää mullistavaa bugia löydetä siinä ajassa
[08:03] <Gumrak> 14.04:stä varmaan löytyy jotain heti
[08:05] <jjo> "Windows XP on ollut käytössä pitkään ja siitä on paljastunut joitain aukkoja, mutta en usko, että uusi aukkoja enää paljastuu, hän toteaa."
[08:05] <jjo> näin ainakin tietoturva-asiantuntija petteri järvinen
[08:11] <mjr> Ja miksipä emme häntä uskoisi.
[08:31] <Kilpuri> smoinen_:  12.04 on julkiastu sopivaan aikaan suhteessa XPn tuen loppumiseen. Lubuntu 10.13 on myöskin oikein hyvä.
[08:32] <Kilpuri> **13.10
[08:35] <pesasa> Ja aika kivasti on sekä Lubuntusta että Xubuntusta tulossa myös LTS-versiot.
[08:36] <pesasa> Mikä ei olisi mitenkään itsestäänselvää.
[08:51] <czr_> ah, toi heartbleed-bugi. http://heartbleed.com/ ehkä parempi linkki
[08:52] <czr_> vähän tykytti sydän tuon suhteen hetken aikaa :-)
[08:52] <Kilpuri> Tarkoitin lähinnä sitä, että ehkä sitä 14.04 ei kannata asentaa heti ja 12.04 tukea on vielä pitkään.
[08:52] <czr_> mitään hajua kuin lähellä 14.04 on?
[08:52] <Kilpuri> Pitäisikö Canonicalin saada "markkinaosuuksia"?
[08:52] <czr_> itselläni ollu mielenkiintoisia ongelmia sen päällä ajettaessa dockeria
[08:52] <czr_> tcp-tason ongelmia. ikäviä.
[09:02] <tale> czr_: Onhan se julkaisupäivä ilmoitettu aikaa sitten. https://wiki.ubuntu.com/TrustyTahr/ReleaseSchedule
[09:03] <czr_> ah. kiitos. toisella sivulla ei ollu tarkkaa pvm:ää ( https://wiki.ubuntu.com/Releases ). google löysi sen mulle ensin
[09:06] <smoinen_> Kilpuri: toki näin ja LTS:ää kannattaakin suosia, mutta yhdeltä isolta päivitykseltä olisi säästynyt, jos julkaisu olisi ollut kuukauden aikaisemmin
[09:06] <smoinen_> sekin totta, että alussa bugeja voi löytyä ja monen kannattaa odottaa .1-versiota
[09:10] <czr_> itseäni lähinnä kiinnosti btrfs:n käyttö roottina
[09:10] <czr_> mut eipä ole ehtiny hirveästi testaamaan vielä, siel se pyörii, mut vaikuttaa jotenkin tahmeahkolta
[09:11] <czr_> multiarch menny vähän eteenpäin mut edelleen aika paljon kamaa mistä voi asentaa vain x86-64 tai i386-version kerrallaan :-(
[09:11] <czr_> mut enemmän toi on debianista kiinni, käsittääkseni canonical on hyvin vähän tehny parannuksia itsenäisesti
[09:11] <czr_> mutu
[09:14] <MikaT> Tuosta heartbleedistä vielä lisävaroitus: https://www.cert.fi/varoitukset/2014/varoitus-2014-01.html
[09:16] <czr_> hmm. sit ku joku keksii miksi pitää initramfs generoida kahdesti joka kerta kun tulee uusi kerneli niin kertoo
[09:17] <czr_> (loppuu tila kesken aina sen takia /boot:ista :-)
[09:20] <Mirv> smoinen_: on sellanenkin puoli että 12.04.1 LTS vielä toimii ei-PAEllisilla vanhoilla koneilla kun taas 14.04 LTS ei toimi
[09:21] <Mirv> tosin Lubuntullahan oli jokin kikka osalle koneista joissa on PAE mutta jotka eivät sitä kerro tjsp
[09:22] <Mirv> pitäiskös ubuntu-fi:hin rykästä jokin XP-päivityssivu tjsp..
[09:22] <Mirv> ellei joku ole jo moista tehnyt
[09:37] <Mirv> http://wiki.ubuntu-fi.org/P%C3%A4ivitt%C3%A4minen_Windows_XP
[09:39] <Mirv> heitetty http://www.ubuntu-fi.org/:hin, parantakaa jos on tarvetta
[10:07] <Mirv> Tm_Tr: kelläs niitä Google+-oikkia oli? jotain vastaavanlaista kuten https://www.facebook.com/ubuntusuomi vois jakaa
[10:16] <puhuri> päivityshän ei riitä tuolle ssl-kirjastolle jos serveriä ei käynnistä uudestaan (esim. apachelle ei reload riitä, pitää olla restart)
[10:17] <puhuri> ja tuolla voi vilkaista vieläkö joku käyttää: lsof -n | grep ssl | grep DEL
[10:20] <elias_a> puhuri: Niin siis onko jollain SSL käytössä serverillä?
[10:21] <puhuri> siis omassa koneessa; netistä löytyy scriptejä millä voi testata ajaako joku toinen mutta en taida yllyttää :-)
[10:22] <puhuri> mutta on aika härskiä nähdä satunnaisen https-pyynnön otsakkeet. kyllä yksi pahimmista softabugeista
[10:22] <puhuri> (kiristää foliohattua)
[11:15] <Mirv> oli vissiin ihan hyvä ex tempore -pläjäys tuo XP -> Ubuntu -mainostaminen
[11:17] <Mirv> twiittinä https://twitter.com/ubuntusuomi/status/453472384620982272 kun näyttää se gateway facebookista toimivan edelleen
[11:25] <elias_a> Mirv: Huomasitteko eilisen Suora linja-ohjelman?
[11:25] <elias_a> Ohjelmassa haastateltu Aku Talikka olisi tyrkyllä Linux.fi:n blogistiksi.
[11:30] <heikki> linux.fin blogisti?
[11:31] <heikki> pitäisköhän linux.fin ylläpidon tietää moisesta :)
[11:33] <elias_a> heikki: Sanoin että olisi tyrkyllä.
[11:34] <elias_a> heikki: Pidän kynnyksenä sitä saako Aku itse otettua yhteyttä. :P
[11:34] <heikki> mietin vaan kun meillä ei tietääkseni ole blogia...
[11:35] <elias_a> Jaa silleesti.
[11:36] <elias_a> Mitähän mä sitten ajattelin :D
[11:36] <heikki> mutta katsotaan tapahtuuko jotain :)
[11:36] <elias_a> Jep.
[11:36] <ninnnu> elias_a: blogit.vapaasuomi.fi?
[11:36] <elias_a> Aku on hirveän innostunut asiasta.
[11:36] <elias_a> Hakee kynsin hampain ratkaisua siihen, millä saisi jatkettua vanhojen koneiden käyttöikää.
[11:36] <elias_a> Menee IMHO vähän yli...
[11:37] <heikki> joo tiedän tyypin kyllä opiskeluajoilta...
[11:37] <elias_a> heikki: Ai jaa? Jyväskylästä?
[11:37] <heikki> ju
[11:37] <elias_a> heikki: No okei. Sitten osaat suhtautua.
[11:37] <elias_a> Aku on erikoinen yhdistelmä introversiota, aktivismia ja idealismia.
[11:37] <heikki> joo :)
[11:38] <elias_a> Toisaalta - kukapa meistä FLOSS-hipeistä ei olisi... :D
[11:48]  * czr_ on vain vanha FLOSS-pragmatisti
[11:54] <jjo> itse ei kyl oikein enää jaksa vaivautua vanhan raudan suhteen
[11:54] <jjo> ohan se silti hienoa jos joku muu jaksaa
[11:56] <Mirv> mä oon hengessä mukana vaikka vanhin rauta taitaa nyt olla tuo QNAP TS-109
[11:57] <elias_a> Jahas. Sitten kaivetaan verta nenästä ja katsotaan tuollaisen epämääräisen HSDPA-tikun toimimaan Ubuntussa.
[11:58] <jjo> nykyään vaan nettiselaimet vaativat niin järkyttävästi muistia, että kovin vanhoilla koneilla ei pärjää
[11:59] <czr_> tohon vois joku fiksu tehdä jonku remote-execution ratkaisun
[11:59] <czr_> selain ajettais jossain muualla ja sit alue siirrettäis omalle koneelle
[11:59] <czr_> tietty täynnä MITM-mahdollisuuksia mut silti
[12:00] <jjo> ohan se hienoa kun pistää jonkun ____boxin pyörimään 128Mt muistilla, mut sit heti kun pitäis tehdä jotain muuta kuin irkata komentoriviltä...
[12:00] <jjo> libreoffice tai firefox tulille, niin koko kone hyytyy
[12:01] <czr_> näinpä
[12:01] <czr_> tai selaimeen pyörimään jslinux
[12:01] <czr_> mut ihmeen hyvin ihmiset ovat kyl vanhoilla koneilla pärjänny
[12:01] <czr_> mitä itsekin tunnen ihmisiä joilla xp vielä koneessa yms tekevät jotain flash-palapelejä selaimessa
[12:04] <czr_> hei sanokaas miten voin fflushata stdoutin shell-skriptin sisältä?
[12:04] <czr_> eli jos ajelee skriptiä system():llä niin sh ei oikein haluais oletuksena rivibufferoida
[12:04] <czr_> (pythonin os.system mikäli sillä nyt mitään merkitystä)
[12:11] <czr_> heh. eipä mittään. toi skripti ei vain tulostellu juurikaan mitään silloin kun ei tarvinnu tehdä mitään, mut odotutti kuitenkin
[12:19] <Mirv> täytyy kuitenkin muistaa että taas tänä vuonna 2014 "ikivanhassa" koneessakin voi olla se 2GB muistia varsin hyvin. 1GB:lläkin pärjää vielä Ubuntu + Firefox yks saitti kerrallaan (90% käyttäjistä)
[12:19] <Mirv> Lubuntulla voinee 512MB-koneella surffailla suht ~ok, ja tällöin ollaan jo >10v vanhoissa koneissa
[12:20] <czr_> tai uudessa raspissa
[12:20] <czr_> just ja just :-). itselläni on vain niitä vanhoja :-(
[12:21] <Mirv> 256MB alkaa olla liian vähän Lubuntullekin, vaikka toki toimimaan saa
[12:21] <Mirv> tossa just tuli laitettua 12.04.1 32-bit sellaseen johonkin Pentium 4 -koneeseen tuttavalla 1GB-muistilla. aika kiltisti pyörähteli.
[12:22] <czr_> perus-ubuntu?
[12:23] <Mirv> joo, Unity ja kaikki
[12:23] <Kilpuri> pyörii se. Nopeudesta voi olla jotain mieltä, mutta ei se XP ole myöskään nopea ollut vastaavassa koneessa
[12:23] <czr_> ohos
[12:24] <czr_> itsellä on xubuntu palvellut varsinkin hienosti myös vanhemmissa koneissa, mut ei onneksi enää P4-koneita
[12:24] <czr_> tosin valkkasin xubuntun muista syistä kuin nopeus yms
[12:25] <Mirv> xubuntu putoaa vähän väliin kun tuo RAM-muisti on se kriittisin ratkaiseva tekijä ja Xubuntu rohmuaa sitä melko tavalla
[12:32] <elias_a> Oho. sakis3g.org on alhaalla.
[12:33] <elias_a> On se jännä, että moneen kertaan saadaan rikottua samojen lisälaitteiden tunnistaminan.
[12:34] <elias_a> Tämän laitteen kanssa on jo kahdesti korjattu Ubuntuun asiat ja taas se on rikki.
[12:34] <elias_a> 1c9e:6061 OMEGA TECHNOLOGY WL-72B 3.5G MODEM
[12:34] <elias_a> Tuosta kyse.
[12:35] <czr_> sanoo aika vähän :-). joku random-tikku?
[12:35] <elias_a> En oikein ymmärrä, että mistä ihmeestä ne kaivaa jotain jotain vanhoja määrityksiä...
[12:35] <elias_a> czr_: No toi on aika yleinen halpistikku.
[12:35] <elias_a> Mä olen muistaakseni itse tehnyt tuosta bugirapsan aikoinaan.
[12:36] <elias_a> Oliskohan se distron vaihdon paikka.
[12:36] <elias_a> Ei oikein meinaa jaksaa tuota Canonicalin perseilyä.
[12:36] <czr_> laitoin googleen haun tuon ja "hinta". ei tullu oikein hittejä. mistä tuollaisen voi ostaa?
[12:36] <elias_a> No mä ostin sen halvathinnat.comista 4 vuotta sitten.
[12:36] <elias_a> Maailmalla tuota on paljon operaattorien liittymien mukana tulevana tikkuna.
[12:37] <elias_a> Aikoinaan toi oli ekoja HSDPA-tikkuja.
[12:37] <elias_a> Noita ei siis myyty koskaan Omega-brändillä.
[12:37] <czr_> hmm. mulle on tullu vastaan lähinnä huaweita suomessa
[12:37] <elias_a> Siksi sanoinkin "maailmalla".
[12:38] <elias_a> Tämä ei ole lainkaan ainutlaatuinen tapaus jossa rikotaan jo korjattu juttu uudessa julkaisussa.
[12:38] <czr_> :-). ymmärsin väärin siis
[12:39] <elias_a> Mulla olisi kyllä saunan takana tilaa noille...
[12:39] <elias_a> Olkoon. Rälläkkä syö metallia juuri niinkuin haluan. Menenpä muihin puuhiin.
[12:57] <Sysi> yks singlecore amd läppäri gigalla muistia taitaa olla vanhin rauta missä oon käyttäny xubuntua, seki meni yhdelle pikkufirmalle ja syystä X päivitettiin win7 ja piti laittaa toinen giga muistia että pysty käyttämään
[13:23] <Mirv> elias_a: ei varmaan kiinnosta, mutta mikäli kiinnostaa niin mokkulatuki menee melko pitkälti sen mukaan mitä tapahtuu http://www.draisberghof.de/usb_modeswitch/ :ssa, ja luultavasti yksi pääsyy rikkoutumisille on että tossa on kaikenlaista muuttuvaa osaa kernelissä, usb-modeswitchissä ja kai network managerissakin. eli vaikka kukaan ei koskisi mitenkään vaikka Omegan asetuksiin, se voi hajota koska asiat pitäisi tehdä eri tavalla esim. 3.1
[13:24] <Mirv> ja sitten voisin kuvitella että joku korjaa jonkin toisen usb-tikun muuttamalla jotain ei-tikkukohtaista asetusta, jolloin toinen hajoaa.
[13:24] <Mirv> noissa mokkuloissa kun on aika tavalla usb-standardia rikkovia "ominaisuuksia" ja kikkakolmosia
[13:41] <pesasa> Yksi varmimmin toimiva tikkutyyppi taitaa olle ne, jotka näkyvät koneelle päin usb-verkkokorttina.
[13:42] <czr_> no niin no. niiden kans sit ongelmana on et jokainen on vähän erilainen silti
[13:42] <czr_> kun tarjoavat dhcp:tä yms reititintoiminnallisuutta sisäisesti
[13:42] <czr_> ja sit kun tarjottu ip osuukin koneen muiden ip-verkkojen kanssa päällekkäin niin uh oh
[13:42] <czr_> mut joo, helpommin ne saa toimimaan kyl (cdc_ether on se taikasana)
[13:42] <pesasa> No varmaan niinkin.
[13:43] <czr_> harvemmin noissa tikuissa on vastaan tullu varsinaista speksinrikkomista. enemmän kyse siitä et mitä kaikkea outoa pitää tehdä tikulle ennenkuin se aktivoi ACM-kanavan jotta sille pystyy lähettämään AT-komentoja
[13:43] <pesasa> Tommosessa vois potentiaalisesti olla joku puolijärkevä selaimella käytettävä asetuskäyttöliittymäkin. En tiedä, onko.
[13:44] <czr_> mut ei se varsinaisesti tarkoita usb-standardin rikkomista
[13:44] <czr_> sit on toki sellaisia jotka vaan toimii täysin väärin esim USB1.1-väylässä, mut niitä on onneksi harvemmin
[13:44] <czr_> kyl niissä yleensä on ollu jotain
[13:44] <czr_> selaimella navigoidaan johonkin (ns captive-web) ja sit sieltä avataan yhteys, lähetetään sms:iä yms
[13:45] <czr_> jokainen tietty tekee tuon toteutuksen eritavoin, jottei vahingossakaan voisi tukea sms:n lähetystä ohjelmallisesti mitenkään standardisti (kuten vanhemmilla tikuilla) mut. cest la vie.
[13:55] <puhuri_> nuo oletusverkot on tosiaan hazardi. Ihmettelen kun ei toiminut yhteys 192.168.1.0/24-verkkoon kiinteällä piuhalla kun jollan wlan-jako käytti samaa verkkoa
[13:58] <elias_a> Mirv: No kyllähän tuollaiset tiedot ja spekulaatiot aina kiinnostaa.
[13:58] <elias_a> Tällä hetkellä ongelma on se, että usb-modeswitch toimii tikun kanssa oikein, mutta network manager ei silti näe sitä.
[18:41] <puhuri> \o/ printteri lähti toimimaan - tosin nyt ei tiedä oliko ratkaisu pcmcia-usbkortti vai 14.04:n päivittyminen
[18:43] <puhuri> vielä kun saisi wlan:n toimimaan. Ehkä pitää suosiolla laittaa ulkoinen tikku
[18:46] <Paavi2_0> wlanin toiminta voi olla kiinni suljetun ajurin puuttumisesta, joskus. mikä wlan-kortti?
[18:48] <puhuri> < puhuri> 14.04 tunnisti Acer Aspiressa wlan-kortin väärin - koetti ajaa wl-ajurilla kun oikea oli b43.
[18:48] <puhuri> mutta siis tuo b43:kaan ei toimi - epäilen syyksi Aceria :-)
[18:48] <puhuri> (WPA2)
[18:50] <puhuri> siinä on nimittäin sellainen softanappula (siis ei oikea kytkin vaan toggle valolla) jolla saa wlaniin päälle ja pois winkkarissa ja se ei ole ihan standardi
[18:50] <tale> puhuri: Eikös tuolle b43:lle pidä asentaa firmware-b43-installer ?
[18:50] <puhuri> jep
[18:53] <puhuri> "RTNETLINK answers: Operation not possible due to RF-kill
[18:57] <puhuri> näemmä rfkill väittää kuitenkin tepsivänsä - pitää testata myöhemmiini lisää