| tagezi | утра всем | 08:05 |
|---|---|---|
| umren | yo | 08:10 |
| OnkelTem | Ку | 17:14 |
| OnkelTem | Есть ли что-нить для линукса для тренировки слепого метода ввода? | 17:14 |
| rekcuFniarB | Было | 17:16 |
| rekcuFniarB | Ставил когда-то из реп напосмотреть, но названия не помню. | 17:16 |
| rekcuFniarB | Да и терпения не хватило этим пользоваться. Тогда я стёр буквы с клавы и пошёл в чатах болтать. | 17:18 |
| OnkelTem | rekcuFniarB: я ищу прогу, которой можно задавать словарь | 17:19 |
| OnkelTem | вообще сейчас подумал, уже наверное и веб-сервисы такие есть хммм | 17:20 |
| rekcuFniarB | Ну, т.к. исходники есть, то должно быть можно в любой что есть в репах :D | 17:20 |
| OnkelTem | Ой, да ну морочиться | 17:21 |
| Sergey_IT | OnkelTem, займись лучше делом | 17:25 |
| OnkelTem | Sergey_IT: мне уже много лет, а я так и не научился слепым методом | 17:28 |
| OnkelTem | Sergey_IT: и еще, я тут клаву новую купил, постоянно мажу, надоело уже | 17:28 |
| Sergey_IT | OnkelTem, я тоже слепо не умею | 18:03 |
| Sergey_IT | но вот наблюдал за америкосом как то, скорость его была меньше, чем моя | 18:03 |
| Sergey_IT | он ошибку в середине строки убирал - много BS и заново набирал, и так постоянно | 18:04 |
| rekcuFniarB | Ну он ещё неопытен видимо. При слепой печати ошибок делается меньше уже благодаря тому что ты видишь что печатаешь. Да и удобство опять же. | 18:05 |
| Sergey_IT | у меня скорость где то 20 минут 1500 знаков (без ошибок), мне хватает | 18:06 |
| rekcuFniarB | А я не мерил свою даже. | 18:06 |
| Sergey_IT | он опытный был | 18:06 |
| rekcuFniarB | К тому же, смотря какие ошибки он делает. Может грамматические постоянно исправляет, а не опечатки. | 18:07 |
| Sergey_IT | это была скорость на пишущей машинке еще | 18:07 |
| rekcuFniarB | Так то я тоже постоянно их исправляю. | 18:07 |
| Sergey_IT | а он любые ошибки стиранием исправлял | 18:08 |
| rekcuFniarB | Твой американец не показатель :D | 18:08 |
| Sergey_IT | а для программеров это вообще не актуально | 18:09 |
| rekcuFniarB | Актуально. | 18:09 |
| Sergey_IT | ну-ну - и сколько отлаженных строк текста в среднем в день программист дает? | 18:10 |
| rekcuFniarB | Спроси любого профессионала. | 18:10 |
| Sergey_IT | я тоже им был когда-то | 18:10 |
| rekcuFniarB | Если бы ты им был, то хочешь не хочешь а само собой освоилось бы. | 18:11 |
| Sergey_IT | и коллеги этим не баловались | 18:11 |
| no_NICK | подскажите, чем можно группы новостей смотреть, только не говорите 'глазами' | 18:21 |
| rekcuFniarB | Это которые usenet? Я в knode смотрел, но у меня кеды, а оно на кедолибах. | 18:23 |
| no_NICK | у ми kde как разз | 18:25 |
| Sergey_IT | сочувствую | 18:25 |
| no_NICK | почему? | 18:26 |
| Sergey_IT | мучаешься же ( | 18:26 |
| rekcuFniarB | Завидует :D Все DE колбасит. Гном умер, Юнити дурацкий, одни кеды как были, так и продолжают придерживаться своих принципов. | 18:27 |
| no_NICK | Sergey_IT: зря ты. Очень хорошая штука. Я был в юнити, старом гноме, потом мята, лмде, прочей нечисти). Не понимал я прелести кед. Теперь за уши не оттащишь | 18:30 |
| no_NICK | прочей нечисти = xfce | 18:30 |
| no_NICK | даже тайлинг пробовал, чуть головой клаву не разбил | 18:31 |
| rekcuFniarB | Тайлинг имеет смысл только для консоли. | 18:31 |
| Sergey_IT | ссзб вы ))). Работаете то все равно в прогах, которые одинаково выглядят в других де... Сам пользуюсь крузадером, пишу в qtcreator и не мучаюс | 18:34 |
| no_NICK | там я бывал, когда де слетал)) Нет, KDE - вещь! | 18:34 |
| rekcuFniarB | Но не без недостатков, конечно. | 18:34 |
| no_NICK | как и любая, конечно) | 18:35 |
| Sergey_IT | кде смотрел, но уж слишком много лишнего там отключать надо | 18:35 |
| rekcuFniarB | Чего именно? Кроме непомук и стриги вроде больше нечего отключать | 18:36 |
| no_NICK | в минимальном поставить, там одни библиотеки в основном, конечно, полная - монстр | 18:36 |
| rekcuFniarB | Да и идея непомук неплохая, если бы я не пользовался крусадером, возможно бы пользовался непомуком. | 18:37 |
| Sergey_IT | да меня и юнити устраивает - лишнее в компизе отключил только (хотя мне и компиз не нужен, но без него никак) | 18:38 |
| rekcuFniarB | Да и куча всяких преимуществ, но я с 2007г. в DE срачах не участвовал и уже позабыл чем он превосходит. | 18:39 |
| rekcuFniarB | У вас ведь вроде меню до сих пор нет возможности редактировать? ;D | 18:39 |
| tagezi | все де одинаковы, разные лишь привычки | 18:39 |
| Sergey_IT | так куча и не нужна, нужно работать, а не разбираться в кучах ) | 18:40 |
| rekcuFniarB | Консоли хватит всем, ага. | 18:40 |
| Sergey_IT | а меню и нет | 18:40 |
| Sergey_IT | в консоли редко что делаю, когда выбора нет | 18:41 |
| rekcuFniarB | У нас меню не только меню. Через редактор меню приложений у нас можно отредактировать дефолтные параметры запуска приложений. | 18:42 |
| Sergey_IT | в desktop файлах можно все прописать | 18:43 |
| rekcuFniarB | Ахаха | 18:43 |
| Sergey_IT | не хаха, а правильный путь | 18:44 |
| rekcuFniarB | Ну вот вы всегда так, можно отредактировать конфиг, можно сделать через консоль и тому подобное. | 18:44 |
| rekcuFniarB | Это слив. | 18:44 |
| rekcuFniarB | А в контекстное меню файловых менеджеров добавить свои действия, зависящие от mime файла? | 18:44 |
| Sergey_IT | так это вроде везде есть, я не мучался этим | 18:45 |
| rekcuFniarB | Ну и много разных мелких удобств. | 18:45 |
| Sergey_IT | это от задач зависит | 18:46 |
| rekcuFniarB | Или вот, у меня есть у каждого окна кнопочка, позволяющая закрепить его поверх всех окон http://img802.imageshack.us/img802/7470/djoz.png | 18:46 |
| Sergey_IT | мне это не надо, к примеру | 18:47 |
| rekcuFniarB | А мы не про тебя лично говорим. | 18:47 |
| rekcuFniarB | А про превосходство DE | 18:47 |
| rekcuFniarB | Кому-то и консоли хватает. | 18:47 |
| rekcuFniarB | Столлману, например. | 18:48 |
| rekcuFniarB | Когда надо посмотреть пдфку, он запускает голые иксы. | 18:48 |
| Sergey_IT | превосходство в глобальном смысле бессмысленно | 18:48 |
| rekcuFniarB | Нет. | 18:48 |
| rekcuFniarB | Кеды, как и любое ПО общего пользования, делается так чтобы каждому было удобно. | 18:49 |
| rekcuFniarB | При этом в кедах нет ничего, что кому-то мешало бы. Всё лишнее убирается. | 18:50 |
| Sergey_IT | да... посмотри холивары... типа far-TC, mc-другие двухпанельники | 18:50 |
| rekcuFniarB | Это холивары, там нет сравнений. TC и FAR программы разные. Одно консольное, другое графическое. | 18:51 |
| Sergey_IT | а убирать лишнее - это сначала разобраться надо, что лишнее | 18:51 |
| rekcuFniarB | Нечего там разбираться, все убирается мышкой интуитивно. | 18:51 |
| Sergey_IT | интуитивно - это как? | 18:52 |
| rekcuFniarB | Интуитивно это значит используется давно изобретённая концепция.взаимодействия в GUI. | 18:52 |
| rekcuFniarB | *с | 18:52 |
| rekcuFniarB | Без всяких извращений. | 18:53 |
| OnkelTem | Нашел прекрасный на мой взгляд сервис - klava.org | 18:53 |
| rekcuFniarB | * Без всяких извращений ради того чтобы не как у других. | 18:53 |
| OnkelTem | всем советую | 18:53 |
| Sergey_IT | это какая же концепция? Ссылку дай | 18:53 |
| OnkelTem | Там можно выбирать программный код | 18:54 |
| OnkelTem | и его вводить прям, ляпота | 18:54 |
| rekcuFniarB | Ну, идеальная концепция реализована в венде. | 18:54 |
| OnkelTem | так что проги нынче не актуальны | 18:54 |
| OnkelTem | Sergey_IT: слепой метод гораздо быстрее, а программеру как раз таки и нужно вводить ОЧЕНЬ быстро | 18:54 |
| Sergey_IT | rekcuFniarB, ты доки МС по интерфейсам читал? | 18:54 |
| rekcuFniarB | Нет, а зачем? | 18:55 |
| OnkelTem | Sergey_IT: кол-во строк отлаженного кода - не показатель, так как ты забываешь сколько кода было введено всего | 18:55 |
| Sergey_IT | а я читал и следовал им - в линуксе все вразнобой | 18:55 |
| rekcuFniarB | В венде всё логично, любая ТП справляется без чтения мануалов. | 18:55 |
| OnkelTem | Sergey_IT: то есть, все эти эксперименты, пробы, ошибки, исправления | 18:55 |
| OnkelTem | Sergey_IT: как раз таки когда мысль прет и ты проверяшь какую-нибудь гипотезу, тестируешь алгоритм, то основной тормоз - скорость ввода | 18:56 |
| Sergey_IT | OnkelTem, все верно и скорость набивания текста не имеет значения | 18:56 |
| OnkelTem | Sergey_IT: не понял, если "все верно", то как раз только это и имеет значение | 18:57 |
| rekcuFniarB | Скорость не цель. Она сама приходит со временем. | 18:57 |
| Sergey_IT | и когда медленно вводишь, чаще видишь свои логические ошибки | 18:57 |
| OnkelTem | Ну конечно ))) | 18:57 |
| OnkelTem | ты точно занимался программированием, что-то у меня есть сомнения | 18:57 |
| OnkelTem | ? | 18:57 |
| Sergey_IT | у меня есть проги, которые уже 20 лет работают | 18:58 |
| OnkelTem | ты так говоришь, как будто прога - это машина, которая может сломаться | 18:58 |
| OnkelTem | это программа, она вечно работает если что | 18:58 |
| tagezi | если она работает | 18:59 |
| Sergey_IT | за это время сколько ОС поменялось? | 18:59 |
| rekcuFniarB | В линуксах проги часто ломаются :D Потому что постоянно ломают API и ABI библиотек. Проги постоянно приходится пересобирать, а то и переписывать под новые версии библиотек, иначе у пользователей после обновления дистра может перестать работать. | 19:00 |
| OnkelTem | короче, скорость ввода имеет самое непосредственное отношение ко всему, и я чес гря не понимаю какие в этом могут быть сомнения | 19:00 |
| OnkelTem | Sergey_IT: если ты настолько ленивый что за столько лет не сподобился увеличить свою скорость путем обучения своих пальцев слепому методу, не ищи оправдания в одном американце, который что-то там стирал )) | 19:01 |
| OnkelTem | Sergey_IT: не восприми как совет, просто придираюсь ) | 19:01 |
| Sergey_IT | я когда то и научился ). Но навык не развивал, бессмысленно ИМХО | 19:02 |
| OnkelTem | чесн гря, я тоже... | 19:02 |
| Leagnus | как бы в VIM переназначить включение самихрежимов | 19:02 |
| OnkelTem | Вообще, я мечтаю что изобретут ввод текста мыслью | 19:03 |
| OnkelTem | Немерянный буст скорости ввода и через это - составления алгоритов | 19:04 |
| OnkelTem | ну и бонус к здоровью - не нужно будет сидеть за компом (Google Glass к тому моменту уже будет показывать fullhd прямо на сетчатке) | 19:04 |
| tagezi | каких алгоритмов? | 19:04 |
| OnkelTem | tagezi: ну, есть такие штуки в программировании... мне рассказывали | 19:05 |
| OnkelTem | врут поди? | 19:05 |
| tagezi | да, все алгоритмы давно написаны | 19:05 |
| tagezi | тебе их прото копипастить нужно ) | 19:05 |
| OnkelTem | ну, теоретически то да | 19:05 |
| OnkelTem | по сути - адаптировать тот или иной алгоритм к твоим данным | 19:06 |
| OnkelTem | даже не адаптировать, а парметаризовывать ) | 19:06 |
| tagezi | и практически тоже.. просто народ читать не любит, вот и изобретают самокаты | 19:06 |
| OnkelTem | да причем тут это? У тебя есть всегда есть специфический набор объектов, значит ты не можешь использовать чей-то алгоритм, написанный и использованием абстрактного набора абстрактных объектов | 19:07 |
| tagezi | ты не можешь.. говори за себя.. потому что ты их не знаешь ) | 19:07 |
| Leagnus | гугль мне выдал We're sorry... but your computer or network may be sending automated queries. To protect our users, we can't process your request right now. | 19:07 |
| OnkelTem | tagezi: сферический конь в вакууме я смотрю твой сильный конёк, да? | 19:08 |
| OnkelTem | Leagnus: это tagezi к тебе применил универсальный алгоритм | 19:08 |
| OnkelTem | написанный древними греками | 19:08 |
| Leagnus | ага, силой мысли | 19:08 |
| Leagnus | как переназначить сами клавиши "i" "V" в ВИМЕ вот в чём вопрос | 19:09 |
| Sergey_IT | OnkelTem, вот пример, работал с группой программеров, они использовали ATL только для заготовок, а в готовом коде все переписывали вручную, чтобы это работало как час | 19:09 |
| tagezi | OnkelTem: можешь припенаться сколько хочешь, нравиться изобретать самокаты, ради бога.. книги в свободном доступе в инете лежал, когда надоеть маяться хренью возьмёшь почитаешь | 19:10 |
| tagezi | Leagnus: зачем тебе оно? | 19:10 |
| Leagnus | чтобы переходить в командный режим по желанию, а не по принуждению | 19:11 |
| Leagnus | ESC нажал - и всё, я в командном - с этим нужно что-то делать | 19:11 |
| Sergey_IT | Leagnus, переходи на ed http://ru.wikipedia.org/wiki/Ed - это круче | 19:12 |
| OnkelTem | tagezi: это все болтология. Есть реальные задачи. А еще у меня на полке стоит Кнут, второй том, который я еще со времен МИФИ стырил из библиотеки. Поэтому не надо меня об алгоритмах залечивать ;-) | 19:12 |
| tagezi | я слибы ты место того что бы воровать книги нацчился их читать былобы больше пользы | 19:13 |
| tagezi | Leagnus: http://welinux.ru/post/281/ | 19:13 |
| tagezi | не? | 19:13 |
| Leagnus | перехватом? инетересно, спс | 19:14 |
| OnkelTem | tagezi: я его не просто читал, я реализовывал на нескольких язык десятки алгоритмов оттуда | 19:14 |
| Sergey_IT | OnkelTem, а вот как ты отсортируешь текстовые строки как в ОС виндоуз положено по твоему Кнуту? | 19:14 |
| tagezi | Leagnus: http://adminbook.ru/index.php?men2=4-1/66 | 19:14 |
| OnkelTem | Sergey_IT: я понятия не имею, как там что положено :) Так как у меня на эту ось давно положено ) | 19:14 |
| Sergey_IT | OnkelTem, и никто не знает, а надо сделать, согласно документу МS и никакой Кнут не поможет | 19:15 |
| Sergey_IT | а в линуксе - сортируют кто как хочет | 19:16 |
| OnkelTem | tagezi: и вообще, с самого начала разговор не о том, так как алгоритм - это множество, бесконечное. Поэтому взять и написать их все - нельзя. | 19:16 |
| OnkelTem | Sergey_IT: ога ) | 19:17 |
| Sergey_IT | OnkelTem, в вин просто - создаешь апишный листбокс и в нем сортируешь - результат всегда как у МС ) | 19:18 |
| OnkelTem | Sergey_IT: интересную задачу вижу я: алгоритм вычислить ими используемый | 19:19 |
| Sergey_IT | для всех языков? | 19:19 |
| Sergey_IT | у нас софт был на 8 языках | 19:20 |
| tagezi | OnkelTem: ну да.. помню.. сюществует 3 метода найти корень уравнения произвольной степени, все три работают точно быстро и были придуманы в 17 веке.. наши в начале 21 века придумали пятый.. не работает, но зато под задачи ) | 19:20 |
| OnkelTem | tagezi: я не призываю не чтить предков и не изучать манускрипты | 19:21 |
| tagezi | не, именно это к этому ты и призываешь, считая что можно изобрести новый метод сортировки, поиска, или ещё что-то там под свои задачи | 19:22 |
| tagezi | а предки лоши и дебылы не смогли до этого додуматься | 19:23 |
| OnkelTem | ты пианый? | 19:23 |
| OnkelTem | я говорю о ПРИМЕНЕНИИ уже имеющихся алгоритмов к практическим задачам | 19:23 |
| Sergey_IT | вообще то все было придумано до нас | 19:23 |
| tagezi | http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39563 | 19:23 |
| OnkelTem | согласный | 19:23 |
| tagezi | досвидание гном | 19:23 |
| OnkelTem | аххахха | 19:24 |
| Sergey_IT | давно пора | 19:24 |
| OnkelTem | видать, не только нам не понравился запах тех стран, куда поплыл кораблик Гноме | 19:24 |
| tagezi | теперь юнити перейдёт на кодовую базу кде и Сергей получить всё лишнее от чего убежал в кде ) | 19:25 |
| OnkelTem | ))) | 19:25 |
| Sergey_IT | ты не прав - я пользовал юнити2д - он на qml был | 19:25 |
| rekcuFniarB | А в 14.04 Юнити будет уже на кутях или ещё нет? | 19:25 |
| Sergey_IT | еще нет | 19:26 |
| rekcuFniarB | Вот кстати, они по глупости потратили много сил впустую. | 19:26 |
| rekcuFniarB | Сделали сперва ставку на gtk, теперь переписывают с нуля. | 19:27 |
| Sergey_IT | почему впустую - новый юнити на куте будет | 19:27 |
| Sergey_IT | а это проба была, кстати шустро работала | 19:27 |
| rekcuFniarB | И зачем было пилить с нуля свою поделку, когда можно было взять кеды и немного переделать под себя (да там и переделывать ничего не надо, достаточно было своих клизмоидов написать только). Тем более Марк сам в нулевых предпочитал кеды. | 19:28 |
| Sergey_IT | клизмоиды не нужны | 19:29 |
| rekcuFniarB | Нужны. | 19:29 |
| tagezi | потому что космонавту ЧСВ яйца поджимало и промеж якодиц сверлило | 19:30 |
| tagezi | он же тогда был спонсором кде.. его все любили.. а потом он сказал: "Гном не в ту сторону идёт, мы считаем что это не правильно" и начал пилить гном | 19:32 |
| rekcuFniarB | http://img802.imageshack.us/img802/3818/hv23.png Клизмоиды здесь всё: и панель задач, и трей, и регулятор громкости, и отображение содержимого папки на рабочем столе. | 19:32 |
| Sergey_IT | и компиз не нужен - лишнее в де - это для распальцовки | 19:32 |
| rekcuFniarB | Я не так скриншот сделал. http://img69.imageshack.us/img69/3105/3qhq.png | 19:33 |
| Sergey_IT | вообще не понимаю, зачем делать де, которое жрет память и процессорное время - оно же для других задач необходимо, более важных для пользовател | 19:40 |
| Sergey_IT | я | 19:40 |
| rekcuFniarB | Ну вот опять, отмазки в стиле "консоли хватит всем". Кеды не очень много памяти жрут. | 19:41 |
| rekcuFniarB | Потребление памяти http://img268.imageshack.us/img268/8642/m1ru.png | 19:45 |
| rekcuFniarB | Аптайм месяц. | 19:45 |
| rekcuFniarB | При этом поназапущено всякой фигни, и Firefox, и Thunderbird, и Krusader, и mysql, и django и пр. | 19:46 |
| tagezi | Sergey_IT: кеды едят столькоже сколько и юнити, а если настроить то и поменьше | 19:47 |
| Sergey_IT | знаю ) | 19:47 |
| tagezi | так что это Юнити бесмысленно жрёт память и процесорное время | 19:47 |
| Sergey_IT | как и кеды ) | 19:48 |
| Sergey_IT | посмотрел бы я на вас, когда памяти было 56кб всего... | 19:51 |
| rekcuFniarB | Из плюсов кед: можно легко настраивать много всего под себя http://img855.imageshack.us/img855/6804/voj2.png без ковыряния в конфигах и консоли. | 19:51 |
| rekcuFniarB | Например перенести кнопки управления окнами куда хочешь, а не куда Марк захотел. | 19:53 |
| rekcuFniarB | просто перетаскиванием. | 19:53 |
| rekcuFniarB | Я их вообще сюда перенёс http://img844.imageshack.us/img844/1429/ilpm.jpg (на пыль не обращайте внимания, я уже всё вытер :D) | 19:54 |
| no_NICK | боже, в чем она?? | 19:54 |
| no_NICK | )) | 19:55 |
| only_you | аааааааа | 19:55 |
| rekcuFniarB | Хз, я тогда это заметил только на фотке, так не видно :D В комнате обычно темно :D | 19:55 |
| no_NICK | это палево)) | 19:56 |
| Sergey_IT | всё, засыпался клиент - теперь не отмоется | 19:58 |
| only_you | GNOME Foundation урезает расходы из-за финансовых проблем http://ua.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39563 | 19:59 |
| rekcuFniarB | Кризис. Марк тоже всё урезает в последнее время. | 20:00 |
| rekcuFniarB | Ubuntu One вон закрывает :( | 20:00 |
| only_you | а в кде что-то урезают? | 20:00 |
| rekcuFniarB | А у них левых проектов и нет. Если не считать околокдешных приложений вроде Амарока. | 20:01 |
| only_you | аконади и непомук(балу) бі урезали | 20:02 |
| Sergey_IT | в кде урежут к и останется де | 20:02 |
| rekcuFniarB | Это часть кед и фичи, хоть и не всем нужные. | 20:02 |
Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!
