[08:05] утра всем [08:10] yo [17:14] Ку [17:14] Есть ли что-нить для линукса для тренировки слепого метода ввода? [17:16] Было [17:16] Ставил когда-то из реп напосмотреть, но названия не помню. [17:18] Да и терпения не хватило этим пользоваться. Тогда я стёр буквы с клавы и пошёл в чатах болтать. [17:19] rekcuFniarB: я ищу прогу, которой можно задавать словарь [17:20] вообще сейчас подумал, уже наверное и веб-сервисы такие есть хммм [17:20] Ну, т.к. исходники есть, то должно быть можно в любой что есть в репах :D [17:21] Ой, да ну морочиться [17:25] OnkelTem, займись лучше делом [17:28] Sergey_IT: мне уже много лет, а я так и не научился слепым методом [17:28] Sergey_IT: и еще, я тут клаву новую купил, постоянно мажу, надоело уже [18:03] OnkelTem, я тоже слепо не умею [18:03] но вот наблюдал за америкосом как то, скорость его была меньше, чем моя [18:04] он ошибку в середине строки убирал - много BS и заново набирал, и так постоянно [18:05] Ну он ещё неопытен видимо. При слепой печати ошибок делается меньше уже благодаря тому что ты видишь что печатаешь. Да и удобство опять же. [18:06] у меня скорость где то 20 минут 1500 знаков (без ошибок), мне хватает [18:06] А я не мерил свою даже. [18:06] он опытный был [18:07] К тому же, смотря какие ошибки он делает. Может грамматические постоянно исправляет, а не опечатки. [18:07] это была скорость на пишущей машинке еще [18:07] Так то я тоже постоянно их исправляю. [18:08] а он любые ошибки стиранием исправлял [18:08] Твой американец не показатель :D [18:09] а для программеров это вообще не актуально [18:09] Актуально. [18:10] ну-ну - и сколько отлаженных строк текста в среднем в день программист дает? [18:10] Спроси любого профессионала. [18:10] я тоже им был когда-то [18:11] Если бы ты им был, то хочешь не хочешь а само собой освоилось бы. [18:11] и коллеги этим не баловались [18:21] подскажите, чем можно группы новостей смотреть, только не говорите 'глазами' [18:23] Это которые usenet? Я в knode смотрел, но у меня кеды, а оно на кедолибах. [18:25] у ми kde как разз [18:25] сочувствую [18:26] почему? [18:26] мучаешься же ( [18:27] Завидует :D Все DE колбасит. Гном умер, Юнити дурацкий, одни кеды как были, так и продолжают придерживаться своих принципов. [18:30] Sergey_IT: зря ты. Очень хорошая штука. Я был в юнити, старом гноме, потом мята, лмде, прочей нечисти). Не понимал я прелести кед. Теперь за уши не оттащишь [18:30] прочей нечисти = xfce [18:31] даже тайлинг пробовал, чуть головой клаву не разбил [18:31] Тайлинг имеет смысл только для консоли. [18:34] ссзб вы ))). Работаете то все равно в прогах, которые одинаково выглядят в других де... Сам пользуюсь крузадером, пишу в qtcreator и не мучаюс [18:34] там я бывал, когда де слетал)) Нет, KDE - вещь! [18:34] Но не без недостатков, конечно. [18:35] как и любая, конечно) [18:35] кде смотрел, но уж слишком много лишнего там отключать надо [18:36] Чего именно? Кроме непомук и стриги вроде больше нечего отключать [18:36] в минимальном поставить, там одни библиотеки в основном, конечно, полная - монстр [18:37] Да и идея непомук неплохая, если бы я не пользовался крусадером, возможно бы пользовался непомуком. [18:38] да меня и юнити устраивает - лишнее в компизе отключил только (хотя мне и компиз не нужен, но без него никак) [18:39] Да и куча всяких преимуществ, но я с 2007г. в DE срачах не участвовал и уже позабыл чем он превосходит. [18:39] У вас ведь вроде меню до сих пор нет возможности редактировать? ;D [18:39] все де одинаковы, разные лишь привычки [18:40] так куча и не нужна, нужно работать, а не разбираться в кучах ) [18:40] Консоли хватит всем, ага. [18:40] а меню и нет [18:41] в консоли редко что делаю, когда выбора нет [18:42] У нас меню не только меню. Через редактор меню приложений у нас можно отредактировать дефолтные параметры запуска приложений. [18:43] в desktop файлах можно все прописать [18:43] Ахаха [18:44] не хаха, а правильный путь [18:44] Ну вот вы всегда так, можно отредактировать конфиг, можно сделать через консоль и тому подобное. [18:44] Это слив. [18:44] А в контекстное меню файловых менеджеров добавить свои действия, зависящие от mime файла? [18:45] так это вроде везде есть, я не мучался этим [18:45] Ну и много разных мелких удобств. [18:46] это от задач зависит [18:46] Или вот, у меня есть у каждого окна кнопочка, позволяющая закрепить его поверх всех окон http://img802.imageshack.us/img802/7470/djoz.png [18:47] мне это не надо, к примеру [18:47] А мы не про тебя лично говорим. [18:47] А про превосходство DE [18:47] Кому-то и консоли хватает. [18:48] Столлману, например. [18:48] Когда надо посмотреть пдфку, он запускает голые иксы. [18:48] превосходство в глобальном смысле бессмысленно [18:48] Нет. [18:49] Кеды, как и любое ПО общего пользования, делается так чтобы каждому было удобно. [18:50] При этом в кедах нет ничего, что кому-то мешало бы. Всё лишнее убирается. [18:50] да... посмотри холивары... типа far-TC, mc-другие двухпанельники [18:51] Это холивары, там нет сравнений. TC и FAR программы разные. Одно консольное, другое графическое. [18:51] а убирать лишнее - это сначала разобраться надо, что лишнее [18:51] Нечего там разбираться, все убирается мышкой интуитивно. [18:52] интуитивно - это как? [18:52] Интуитивно это значит используется давно изобретённая концепция.взаимодействия в GUI. [18:52] *с [18:53] Без всяких извращений. [18:53] Нашел прекрасный на мой взгляд сервис - klava.org [18:53] * Без всяких извращений ради того чтобы не как у других. [18:53] всем советую [18:53] это какая же концепция? Ссылку дай [18:54] Там можно выбирать программный код [18:54] и его вводить прям, ляпота [18:54] Ну, идеальная концепция реализована в венде. [18:54] так что проги нынче не актуальны [18:54] Sergey_IT: слепой метод гораздо быстрее, а программеру как раз таки и нужно вводить ОЧЕНЬ быстро [18:54] rekcuFniarB, ты доки МС по интерфейсам читал? [18:55] Нет, а зачем? [18:55] Sergey_IT: кол-во строк отлаженного кода - не показатель, так как ты забываешь сколько кода было введено всего [18:55] а я читал и следовал им - в линуксе все вразнобой [18:55] В венде всё логично, любая ТП справляется без чтения мануалов. [18:55] Sergey_IT: то есть, все эти эксперименты, пробы, ошибки, исправления [18:56] Sergey_IT: как раз таки когда мысль прет и ты проверяшь какую-нибудь гипотезу, тестируешь алгоритм, то основной тормоз - скорость ввода [18:56] OnkelTem, все верно и скорость набивания текста не имеет значения [18:57] Sergey_IT: не понял, если "все верно", то как раз только это и имеет значение [18:57] Скорость не цель. Она сама приходит со временем. [18:57] и когда медленно вводишь, чаще видишь свои логические ошибки [18:57] Ну конечно ))) [18:57] ты точно занимался программированием, что-то у меня есть сомнения [18:57] ? [18:58] у меня есть проги, которые уже 20 лет работают [18:58] ты так говоришь, как будто прога - это машина, которая может сломаться [18:58] это программа, она вечно работает если что [18:59] если она работает [18:59] за это время сколько ОС поменялось? [19:00] В линуксах проги часто ломаются :D Потому что постоянно ломают API и ABI библиотек. Проги постоянно приходится пересобирать, а то и переписывать под новые версии библиотек, иначе у пользователей после обновления дистра может перестать работать. [19:00] короче, скорость ввода имеет самое непосредственное отношение ко всему, и я чес гря не понимаю какие в этом могут быть сомнения [19:01] Sergey_IT: если ты настолько ленивый что за столько лет не сподобился увеличить свою скорость путем обучения своих пальцев слепому методу, не ищи оправдания в одном американце, который что-то там стирал )) [19:01] Sergey_IT: не восприми как совет, просто придираюсь ) [19:02] я когда то и научился ). Но навык не развивал, бессмысленно ИМХО [19:02] чесн гря, я тоже... [19:02] как бы в VIM переназначить включение самихрежимов [19:03] Вообще, я мечтаю что изобретут ввод текста мыслью [19:04] Немерянный буст скорости ввода и через это - составления алгоритов [19:04] ну и бонус к здоровью - не нужно будет сидеть за компом (Google Glass к тому моменту уже будет показывать fullhd прямо на сетчатке) [19:04] каких алгоритмов? [19:05] tagezi: ну, есть такие штуки в программировании... мне рассказывали [19:05] врут поди? [19:05] да, все алгоритмы давно написаны [19:05] тебе их прото копипастить нужно ) [19:05] ну, теоретически то да [19:06] по сути - адаптировать тот или иной алгоритм к твоим данным [19:06] даже не адаптировать, а парметаризовывать ) [19:06] и практически тоже.. просто народ читать не любит, вот и изобретают самокаты [19:07] да причем тут это? У тебя есть всегда есть специфический набор объектов, значит ты не можешь использовать чей-то алгоритм, написанный и использованием абстрактного набора абстрактных объектов [19:07] ты не можешь.. говори за себя.. потому что ты их не знаешь ) [19:07] гугль мне выдал We're sorry... but your computer or network may be sending automated queries. To protect our users, we can't process your request right now. [19:08] tagezi: сферический конь в вакууме я смотрю твой сильный конёк, да? [19:08] Leagnus: это tagezi к тебе применил универсальный алгоритм [19:08] написанный древними греками [19:08] ага, силой мысли [19:09] как переназначить сами клавиши "i" "V" в ВИМЕ вот в чём вопрос [19:09] OnkelTem, вот пример, работал с группой программеров, они использовали ATL только для заготовок, а в готовом коде все переписывали вручную, чтобы это работало как час [19:10] OnkelTem: можешь припенаться сколько хочешь, нравиться изобретать самокаты, ради бога.. книги в свободном доступе в инете лежал, когда надоеть маяться хренью возьмёшь почитаешь [19:10] Leagnus: зачем тебе оно? [19:11] чтобы переходить в командный режим по желанию, а не по принуждению [19:11] ESC нажал - и всё, я в командном - с этим нужно что-то делать [19:12] Leagnus, переходи на ed http://ru.wikipedia.org/wiki/Ed - это круче [19:12] tagezi: это все болтология. Есть реальные задачи. А еще у меня на полке стоит Кнут, второй том, который я еще со времен МИФИ стырил из библиотеки. Поэтому не надо меня об алгоритмах залечивать ;-) [19:13] я слибы ты место того что бы воровать книги нацчился их читать былобы больше пользы [19:13] Leagnus: http://welinux.ru/post/281/ [19:13] не? [19:14] перехватом? инетересно, спс [19:14] tagezi: я его не просто читал, я реализовывал на нескольких язык десятки алгоритмов оттуда [19:14] OnkelTem, а вот как ты отсортируешь текстовые строки как в ОС виндоуз положено по твоему Кнуту? [19:14] Leagnus: http://adminbook.ru/index.php?men2=4-1/66 [19:14] Sergey_IT: я понятия не имею, как там что положено :) Так как у меня на эту ось давно положено ) [19:15] OnkelTem, и никто не знает, а надо сделать, согласно документу МS и никакой Кнут не поможет [19:16] а в линуксе - сортируют кто как хочет [19:16] tagezi: и вообще, с самого начала разговор не о том, так как алгоритм - это множество, бесконечное. Поэтому взять и написать их все - нельзя. [19:17] Sergey_IT: ога ) [19:18] OnkelTem, в вин просто - создаешь апишный листбокс и в нем сортируешь - результат всегда как у МС ) [19:19] Sergey_IT: интересную задачу вижу я: алгоритм вычислить ими используемый [19:19] для всех языков? [19:20] у нас софт был на 8 языках [19:20] OnkelTem: ну да.. помню.. сюществует 3 метода найти корень уравнения произвольной степени, все три работают точно быстро и были придуманы в 17 веке.. наши в начале 21 века придумали пятый.. не работает, но зато под задачи ) [19:21] tagezi: я не призываю не чтить предков и не изучать манускрипты [19:22] не, именно это к этому ты и призываешь, считая что можно изобрести новый метод сортировки, поиска, или ещё что-то там под свои задачи [19:23] а предки лоши и дебылы не смогли до этого додуматься [19:23] ты пианый? [19:23] я говорю о ПРИМЕНЕНИИ уже имеющихся алгоритмов к практическим задачам [19:23] вообще то все было придумано до нас [19:23] http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39563 [19:23] согласный [19:23] досвидание гном [19:24] аххахха [19:24] давно пора [19:24] видать, не только нам не понравился запах тех стран, куда поплыл кораблик Гноме [19:25] теперь юнити перейдёт на кодовую базу кде и Сергей получить всё лишнее от чего убежал в кде ) [19:25] ))) [19:25] ты не прав - я пользовал юнити2д - он на qml был [19:25] А в 14.04 Юнити будет уже на кутях или ещё нет? [19:26] еще нет [19:26] Вот кстати, они по глупости потратили много сил впустую. [19:27] Сделали сперва ставку на gtk, теперь переписывают с нуля. [19:27] почему впустую - новый юнити на куте будет [19:27] а это проба была, кстати шустро работала [19:28] И зачем было пилить с нуля свою поделку, когда можно было взять кеды и немного переделать под себя (да там и переделывать ничего не надо, достаточно было своих клизмоидов написать только). Тем более Марк сам в нулевых предпочитал кеды. [19:29] клизмоиды не нужны [19:29] Нужны. [19:30] потому что космонавту ЧСВ яйца поджимало и промеж якодиц сверлило [19:32] он же тогда был спонсором кде.. его все любили.. а потом он сказал: "Гном не в ту сторону идёт, мы считаем что это не правильно" и начал пилить гном [19:32] http://img802.imageshack.us/img802/3818/hv23.png Клизмоиды здесь всё: и панель задач, и трей, и регулятор громкости, и отображение содержимого папки на рабочем столе. [19:32] и компиз не нужен - лишнее в де - это для распальцовки [19:33] Я не так скриншот сделал. http://img69.imageshack.us/img69/3105/3qhq.png [19:40] вообще не понимаю, зачем делать де, которое жрет память и процессорное время - оно же для других задач необходимо, более важных для пользовател [19:40] я [19:41] Ну вот опять, отмазки в стиле "консоли хватит всем". Кеды не очень много памяти жрут. [19:45] Потребление памяти http://img268.imageshack.us/img268/8642/m1ru.png [19:45] Аптайм месяц. [19:46] При этом поназапущено всякой фигни, и Firefox, и Thunderbird, и Krusader, и mysql, и django и пр. [19:47] Sergey_IT: кеды едят столькоже сколько и юнити, а если настроить то и поменьше [19:47] знаю ) [19:47] так что это Юнити бесмысленно жрёт память и процесорное время [19:48] как и кеды ) [19:51] посмотрел бы я на вас, когда памяти было 56кб всего... [19:51] Из плюсов кед: можно легко настраивать много всего под себя http://img855.imageshack.us/img855/6804/voj2.png без ковыряния в конфигах и консоли. [19:53] Например перенести кнопки управления окнами куда хочешь, а не куда Марк захотел. [19:53] просто перетаскиванием. [19:54] Я их вообще сюда перенёс http://img844.imageshack.us/img844/1429/ilpm.jpg (на пыль не обращайте внимания, я уже всё вытер :D) [19:54] боже, в чем она?? [19:55] )) [19:55] аааааааа [19:55] Хз, я тогда это заметил только на фотке, так не видно :D В комнате обычно темно :D [19:56] это палево)) [19:58] всё, засыпался клиент - теперь не отмоется [19:59] GNOME Foundation урезает расходы из-за финансовых проблем http://ua.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39563 [20:00] Кризис. Марк тоже всё урезает в последнее время. [20:00] Ubuntu One вон закрывает :( [20:00] а в кде что-то урезают? [20:01] А у них левых проектов и нет. Если не считать околокдешных приложений вроде Амарока. [20:02] аконади и непомук(балу) бі урезали [20:02] в кде урежут к и останется де [20:02] Это часть кед и фичи, хоть и не всем нужные.