/srv/irclogs.ubuntu.com/2014/06/11/#ubuntu-ru.txt

=== yuraaa is now known as d0bryj
tageziутра всем07:50
andrexвечера)08:43
JohnDoe_71Rusпростите за офтоп, но сдержаться не могу. до чего власть дошла http://myslo.ru/news/tula/vozle-musornih-bakov-budet-dezhurit-politsiya?utm_source=novapress-twitter08:49
SergeyITскоро у каждой урны проверять будут08:58
tageziдада, и около каждого унитаза.. вдруг ты не туда решил нагадить )09:18
SergeyITхотя видел помойки под замком - ключи только у жителей дома - имеют право09:20
tageziдада, и у этих помоек вырастают кучи сусора )09:27
tageziмусора*09:27
[Raiden]http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=3997710:51
|rapidsp|главное, чтобы не повторился апокалипсис 4ки :)10:54
kyshtynbaiпинг10:55
ubuntuhelpkyshtynbai, Понг понг понг...10:55
kyshtynbaiТо-то же.10:55
maydayпинг11:07
ubuntuhelpmayday, Ну понг, и что?11:07
tagezihttp://www.snob.ru/selected/entry/7734312:30
tageziскрытая цензура в действии12:30
tageziпрощай таварищь Горбачев, мы пережили всё это зря.. гласности больше не будет12:31
SergeyITtagezi, горбачеву то неплохо живется13:20
SergeyITа цензура нужна13:20
SergeyITи она везде есть13:21
tageziцензура нужна только в обществе дигенератов13:21
tageziцензура не позволяет развиваться, в том числе, и научной мысли, потому что сейчас запрещают мат в сектакле, а завтра гинетику и физику, как уже было при Сталине13:23
tageziспектакле13:24
tageziконтроль лексики должен быть на государственнах каналах, там где массы могут это видеть.. а тут один спектакль, потому что у менистра гомофобия, а второй потому что пару фраз на мате говорят.. причем какгбы всё о спектаклях извесно, и люди сами могут13:26
tageziрешить идти им или нет туда13:26
SergeyITкак то раньше без мата обходились...13:30
tageziугу, и был самиздат, помню, успел почитать13:32
tageziесли у нас по улицам ходят идиоты, которые не могут выражать свои идеи без мата, то это проблемма преподавателей школьного состава и семьи, а не литературы13:34
tageziдавайте запретим Квин, Элтона, Пушкина, Есенина13:35
tageziпервые двое геи, а вторые очень любили матернуться в своих произведениях13:35
SergeyITэто проблема общей культуры13:57
tagezihttp://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=3998314:20
tageziSergeyIT: нет проблемы общей, есть проблема сегодняшнего соцыума, который не хочет напрягаться, в том числе и напрягать мозг... запретами это не исправить, если человек не умеет соображать, то он просто заменит мат на что-нибудь другое14:22
SergeyITкак раз есть проблема у сегодняшнего социума... именно поэтому им цензура и не нужна14:23
tageziбудем слашать чтонибудь типа: "Ну, ты это, ма, пошли, ма, пивка попьём, ма"14:23
SergeyITэто лучше, чем то, что этот социум заполнит все театры и т.п. чтобы матюги послушать... им уже на улице не хватает14:25
[Raiden]http://www.securitylab.ru/vulnerability/453893.php/story01.htm15:33
[Raiden]Мат высказанный к месту не является чем-то плохим имхо. Плохо только когда матом разговаривают.15:34
[Raiden]Что вы говорите когда кидаете что-то тяжелое на большой палец ноги?15:35
[Raiden])15:35
tagezi[Raiden]: ну я не ругаюсь матом15:52
tageziобычно мычу, стону.. когда очень больно.. чтонить типа аааааааааааааааааааааааааааааааааааа15:53
tagezi[Raiden]: у меня в юности, была левушка, её отец физик по образованию, был рукоположен в сан батюшки, однажды, я помогал делать ремонт в кравртире у них, клеил плитку... и вдруг услышал оглушающее ааааааааа с кухни15:55
tageziвышел, оказываеться, папа девушки схватил голой рукой сковороду, которую жена поставила греться для жарки.. случайно15:56
tageziни одного слова мата не было, стоны, визги, сопли.. и ни одного слова мата... обжокся он реально, недели 2 руку перевязиваль15:56
tageziмат нужен в литературе, что бы показать человека низкого интелектуальных способностей.. например, забулдыгу-грузчика, потомучто если вдруг пьяный гурузчик будет выражаться типа "Василий иваныч, не моглибы вы идти сюда более быстро и помочь поставить16:00
tageziмне этот очень тяжелый тюк, так что бы добро в неём не разбилось. А то начальник меня накажет." звучит слишком не естественно )16:00
UNIm95tagezi: мат необходим для быстрых переговоров в экстренных ситуациях.16:08
UNIm95к пример "нахрен" может обозначать направление что гораздо короче чем слева сверху под полкой16:10
tageziUNIm95: эм.. ну, я как человек который увликается экстримальными видами спорта, с этим утверждением не согламен в принципе, мат удленяет речь примерно на треть, во время экстремальной ситуации16:10
UNIm95tagezi:  ты, как и я , не умеем им пользоваться.16:11
tageziнахрен не равно вообще ничему, человек должен знать где это.. а если человек знает, то он и без твоих высказываний всё делает16:11
UNIm95tagezi:  https://www.youtube.com/watch?v=Lyk3rBy1pGg -- вот к примеру правильное использование.16:12
tageziв альпинизме, вообще, прививают привычку общаться командами.. земля, у карабина, страховка готова..16:12
tageziUNIm95: я умею использовать мат.. я отработал в военном госпитале ))16:13
tageziпрекрасно знаю как на нём общаться.. просто считаю, что он обедняет мою речь16:13
Sergey_ITвечера18:18
tageziда, вот мы и до вчера дожили18:20
Sergey_ITнарод около ладоги красные собирает18:26
tageziну, у нас вроде пока не пошли грибы18:27
tageziвозле ладоги это где? оно же озеро =)18:28
Sergey_ITборисова грива18:34
tageziну так это на юге18:35
Sergey_ITтак жди - они же на север бегут ). Тем более у вас там дождей больше было18:37
[Raiden]Заголовки окон покажу http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0611/h_1402513557_4455102_0172a2152a.png19:08
Sergey_ITа что там?19:26
[Raiden]очередные виста-заголовки19:27
Sergey_ITа это что - виста?19:29
[Raiden]кде19:29
[Raiden]а.. Ты спросил что такое виста19:29
[Raiden]не смешно )19:30
Sergey_ITя висты не видел ( - это правда19:30
artemzвиста была лучше кде 419:36
[Raiden]8.1 ещё лучше19:37
[Raiden]есть к чему стермиться\только кде стремится. :)19:38
artemzне смотрел десктопную 8.1. 2012 сервер как то для клиента ставил и всё19:41
drfitsпривет19:49
drfitsподскажите как в xubuntu сделать видимыми значки языка раскладки или в виде стран :)19:49
[Raiden]там апплет должен быть для этого.19:51
drfitsон есть, но ничего не показывает19:51
[Raiden]если нету, поищи в репах пакеты с апплетами19:51
drfitsввиде пустой кнопки на панели19:51
[Raiden]Хм19:51
[Raiden]баг мб, гуггльни19:52
[Raiden]какая версия хубунты?19:52
drfitsгуглил, в итоге пришлось сюда зайти19:52
drfits14.04 с последними апдейтами19:52
[Raiden]xfce4-xkb-plugin посмотри стоит или нет19:55
[Raiden]я не видел хубунту, возможно там не родной апплет хфце.19:55
[Raiden]Кажется нашел, вот баг https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/indicator-keyboard/+bug/130503519:57
[Raiden]Если пореган на ланчпаде , голосони за баг. И Народ попроси. Быстрей вылечат19:58
drfitsугумс, спасибо большое, сейчас голосну19:59
drfitsкак-раз нашел как с Alt+Shift на Ctrl+shift переключение раскладки поменять20:00
[Raiden]настрой что бы капс лампочка светилась на клаве когда русский20:01
[Raiden]очень помогает.20:01
[Raiden]единсвенный недостаток - привыкаешь и потом нехватает этого в винде.20:01
[Raiden]не капс, скролл лок.20:02
drfitsну на капс лок в винде вешал у нас на работе  один переключение раскладки, я же привык к контрл+шифт )20:04
[Raiden]Не, я имел в виду что бы лампочка горела на клаве, вместо индикатора20:05
[Raiden]если у тебя так не сдлеоано20:05
[Raiden]Мне кстати не оченб понятна любовь некоторых к ктрл+шифт. Но это мы не будем наверное обсуждать )20:06
drfitsне, я на лампочки вообще мало внимания обращаю как-то )20:06
[Raiden]ясно20:06
drfitsпросто альт+шифт часто вызывает меню в окнах, по-этому я на контрл и перешел20:06
drfitsно это в винде20:07
Sergey_ITв убунте тоже бывает20:07
[Raiden]нажимать не умеете )20:07
drfits)))20:08
Sergey_ITнаучи20:08
Sergey_ITпроведи мастер-класс20:08
drfitsа я 3-й день использую xubuntu - нравится в отличие от unity и гномов, пересел с винды )20:09
[Raiden]каждый должен сам освоить. )20:09
drfitsсколько раз ставил - сносил, а сейчас даже не тянет )20:09
[Raiden]А перешел с гнома на кде. тяжелая она правда, в некоторых случаях.20:10
[Raiden]но ближе мне чем гном3 и юнити20:10
drfitsа xubuntu это а-ля XP - оно просто работает )20:11
[Raiden]ну в общем согласен.20:12
drfitsдаже не знаю к чему придраться20:12
[Raiden]хфце хорошее.20:12
tageziничего, на кути переведут, такойже как всё станет )20:13
[Raiden]Но... Какие планы на будущее не понятно. Обозримое будущее кде понятно и уже существует в виде беты. Ясно что ожидать более-менее.20:13
Sergey_ITюнити будет падучее... как впрочем и сейчас20:13
tageziну крысу пилят по тихоньку, она понемногу удобнее становится20:14
[Raiden]У юнити нет особого будущего и доминирования по массе причин. Не все любят то как каноникал ведёт разработку по + оно имеет не очевидные преймущества. Зачем мне например слушать музыку через даш, если мне нравится клементин  или другйо плейер.20:15
Sergey_ITможет тоже поставлю крысу, 10.04 надо бы поменять на 14.04 на старенькой машине20:16
drfitsя на Java программирую, так что мне из всех плюшек нужен лишь запуск софта ) а xfce это на 100% делает ))) На юнити и гноме мне не удобно т.к. постоянно чего-то слетало после настройки20:16
tageziда юнити вообще не понятно куда пилят.. наверное одни гоюки и делают20:16
[Raiden]получается что даш и линзы нечто искуственное, без чего можно легко обойтись.20:16
Sergey_ITне нужны они20:16
tageziдашь и линзы удобная вещь, если настроить под себя20:17
Sergey_ITа кому нужно, пусть плагины используют20:17
[Raiden]то что их можно отключать конечно +20:17
tageziпросто, нахрен это всё включать по умолчанию...20:17
drfitsставил федору 21 вроде последнюю, после установки драйвера видюхи и допиливания в течение 3 часов т.к. инет слабый был - отказалась логинится вообще, это был эпик фэйл )20:17
drfitsа в xfce всё с полоборота завелось и плагин на флэш и всё остальное20:18
Sergey_ITа зачем сразу дрова ставить?20:18
tageziа зачем плагин на флешь?20:18
[Raiden]у федоры часто проблемы с закрытыми дровами видео + ядро обновляется на текущее , что отчасти хорошо, а иногда блобы не поспевают.20:19
[Raiden]я бы сказал что аудитория федоры должна быть достаточно продвинутой.20:20
[Raiden]в убунте жить чуть попроще без особых знаний.20:20
Sergey_ITда все линуксоиды достаточно сдвинуты )20:20
[Raiden]))20:20
drfitsна сайте пишут, что федора проста и комьюнити большое, на деле оказывается (_|_)20:20
Sergey_ITв убунте сейчас хуже стало - багов слишком много20:21
[Raiden]комунити русское существует, есть ресурсы рашен ремикса , канал тут и канал на жабер ру. В жабере вполне есть люди.20:21
[Raiden]но сам дистр не стремится облегчать жизнь в некоторых вопросах. Особенн ов установке закрытых дров, хотя это возможно.20:22
tageziвсе дистры пишут что они просты для новичков, вот.. ветка арча тоже пишет так )20:22
tagezihttp://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=3998420:22
drfits)))20:22
tageziони должны рекламировать себя...20:23
tageziа то что они врут по чем зря, это их не смущает20:23
tageziЭлементариОС например пиариться что они удобные жутко.. а на деле, только если ты в контактике сидишь ей и можно пользоваться20:24
[Raiden]арч я личн оне считаю сложным. Там немного проблематичная установка ос, остальное всё не сложно и хорошо описано.20:24
[Raiden]правда пользовался им мало, моэет поэтому не успело ничег оотвалиться20:24
tageziвсё остальное через эмуоятор теминала, который у них настолько убог, что глаза хочеться вырвать через пять минут20:24
drfitsкстати, кто-нибудь работал или ставил nodejs? в частности интересен плагин mongoose20:25
drfits?20:25
tagezi[Raiden]: ну, он ваще не сложен, да и установку можно в скрипт забить и не париться20:25
tagezimongo - это документо ориентированая база?20:26
drfitsда20:26
tageziя чото донеё так и не дабрался.. но фанатики её любят на ней базы делать для всего что только подругу попадёться )20:27
drfitsкаждая бд для своего хороша20:28
tagezidrfits: а это юзал? http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=3998120:29
drfitsставил как-то, попробовал, но её перфоманс меня убил )20:29
drfitsвообще каждый считает своим долгом слепить базу и сказать, что она самая лучшая )20:30
drfitsпомню к нам на конференцию два года назад один из монго приезжал, расхваливал так эту базу ) но наша фирма купила лицуху на другую базу20:33
drfitsв итоге сейчас пишут постоянно в саппорт т.к. х.з. из-за чего база ложиться20:34
drfitsа на серваке 16 гб оперативы и 4 ядра, а база падает от пары запросов )20:34
drfitsне верю я всем этим новым трэндам уже )20:35
tageziну.. апача обычно не плохие вещи делает20:39
tageziно я не юзал.. у меня восновном реляционки, как-то всё по делам20:40
tageziнужно будет погонять монго.. чисто для практики.. посмотреть что с ней можно повытворять20:42
Sergey_ITи не лень тебе?20:51
[Raiden]http://www.youtube.com/watch?v=vJMLJVha5sw20:52
[Raiden]навеяло названием20:53
drfits:)20:57
iAmnesia1.2.3.20:57
artemzhttp://ic.pics.livejournal.com/drugoi/484155/9460579/9460579_original.jpg21:00
artemzneat21:00
iAmnesiahttps://dl.dropboxusercontent.com/u/3478682/13218196899120.png21:03
[Raiden])21:04
[Raiden]вторая картинка ок21:04
drfitsкто nodejs ставил ?21:05
tageziда ты уже спрашивал21:05
tageziМерли Менсон лапочка )21:05
drfitsмало ли, вдруг не увидели21:06
drfits)))21:06
iAmnesia))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))21:06
tageziSergey_IT: не, не лень.. пока времени много, нужно делать что-то полезное для мозгов, не всё же мануалы для хомячков писать21:06
tageziне успел )21:07
tagezidrfits: а ты начем пишешь?21:08
drfitsjava, javascript, но хочу nodejs попробовать21:08
drfitsjava - основной язык21:08
drfitsа ты?21:10
artemzdrfits пишу тоже на жабе/груви. чем жаба не устраивает?21:14
tageziа я на кути21:14
tageziвосновном.. ещё бывает на VB, питоне, JS, пхп.. и всякой другой нечести..21:14
tageziно люблю кути.. без всяких там клмов )21:15
drfitsперфоманс у nodejs в разы выше, чем у явы на нагрузке, при этом меньше жрёт ресурсов - хочу попробовать и узнать действительно ли так21:15
artemzлол? выше?21:15
drfitsя про написание веб приложений (получение запроса, авторизация, отправить-получить данные из бд и т.п.), а не про обработку текста или другие ресурсоёмкие операции21:17
tagezidrfits: не слушай его, она вообще любит пообсирать чтонить )21:18
tageziни одного слова хорошего от не го не услышишь.. ну если только про AD и винду )21:19
artemzdrfits: сильно сомневаюсь что нодежс будет сильно быстрей работать с бд чем жаба, да и инструментарий под него хуже21:19
tageziон*21:19
artemzя не использую AD21:19
tageziпотому линукс )21:20
artemzда и винду только на сервере21:20
tageziо, мовитон какой.. я понял бы ещё наоборот21:20
artemzлинукс для ынтырпрайза не готов21:20
tageziсервер вообще уних реальнейшее г21:20
drfitsчто значит инструментарий хуже и по каким параметрам ты оцениваешь как с БД приложение быстрее работает?21:20
iAmnesia+artemz - Red Hat - расскажи им об этом )21:21
tageziсамый надёжный способ, это запустить конвертацию огромного видеофайла и спамить базу запросами )21:21
tageziiAmnesia: ну, можно ещё 45% серверов расказать что они не готовы )21:22
tageziтипа дебиан не система21:22
iAmnesiaЧайник != холодильник21:23
tageziты отсталот жизни21:23
artemzdrfits: это значит, что хотя под нодежс хотя и есть например орм, но они крайне слабенькие по сравнению с гибернейтом и пусть на простых задачах будут даже в разы выйгрывать по производительности при реальных сложных нагрузках они будут выглядеть21:23
artemzжалко по сравнению гибернейтом просто из-за наличия в нём например более продвинутого кэша и ряда плюшек21:23
tageziиди здай по гарантии если морозилка не кипятит воду )21:23
tageziпомоему ханочка в прошлом году пыталась отсартировать масив данных на джаве.. на вторые сутки работы программы сдалась)21:25
tageziпридёт нужно будет спросить.. чото она в блог так ничего и не кинула )21:25
artemztagezi в чём выражается говёность 2008 сервера? по крайней мере там на каждый чих не нужен нисходящий рекурсивный парсер как в линуксе. хотя нерды парсят у нас всё регэкспами, ага.21:25
tageziну, она не контролируема вовсе... когда всё стандартное, от мс вроде бы всё работает, но иногда, как обновиться =))) и по три дня в аврале пляшеш как осёл21:27
grytagezi: Нужно прочитать книжку по Длаве тогда. Работа с языком, который Вы не знаете — примерно как попытка говорить по-французски. -- Я прочитала пару книжек по одному языку и это очень сильно помогло работать на нём по...21:27
gry...40 часов в неделю _с удовольствием_.21:27
artemzв мишн критикал обновления от мс сначала тестируют и заливают на свой сервер обновлений21:27
tageziугу, расказывай..21:28
tageziя прошлый июнь полл жизни буду помнить..21:28
artemzчто рассказывать? как это в аэронафтика алания делается?21:28
artemzнапример21:28
tageziтоесть мне нужно держать сервак отключеным от сети? )21:29
artemzнет, не получать обновлений от мс напрямую21:30
tageziты не понял, она обновляеться тогда когда ей хочеться21:30
artemzновые новости21:30
artemzобновление вообще можно выключить21:30
tageziугу.. я это тоже слышал )21:30
tageziещё анекдоты?)21:30
drfitsartemz: вообще ORM служит не для скорости работы, а для "скорости разработки" и в большей степени для того, чтобы можно было юзать разные БД. Из опыта работы с хибером - он подходит только для CRUD операций, всё что требует работы с несколькими таблицами превра21:32
artemzкороче проблемы из-за прослойки между компьютером и стулом как обычно21:32
tagezidrfits: пиджин?21:32
drfitstagezi: да21:32
tageziдада, именно поэтому у некоторых не получается собрать дебку )21:32
tagezidrfits: он когда длинно пишет не переносит на новую строку21:33
artemzпримерно также, как и в случае когда джава виновата в долгой сортировке (видимо параллельной)21:33
tageziполучаеться иногда вот такое ±Ñ‰Ðµ ORM служОт Ме Ўля скÐ21:33
drfitsи сейчас такое?21:33
drfits:(21:33
tageziну, когда длинно написал )21:34
tageziпиши чуть короче, короче )))21:34
drfitsartemz: вообще ORM служит не для скорости работы, а для "скорости разработки" и в большей степени для того, чтобы можно было юзать разные БД.21:34
drfitsИз опыта работы с хибером - он подходит только для CRUD операций, всё что требует работы с несколькими таблицами21:34
drfits превращается в трэш и угар и много чего делает через (_|_). Если пишут нагруженные проекты - предпочтительно строить запросы вручную,21:34
drfitsа тут уже пофиг на язык т.к. обработкой запроса БД занимается и всё упирается в то, как эти запросы оптимизированны21:35
artemzdrfits: я знаю что такое орм. и у нас нагруженные проекты с использованием гибернейта пишутся21:35
artemzи что же гибернейт делает через жопу?21:35
drfitsда много чего, например есть у тебя сущность, хочешь в ней обновить какое-то поле - обновляется вся сущность21:38
artemzв таких проектах как sky.com, linkedin и другие юзают гибернейт и весьма довольны21:38
tageziлинкедин вообще глюкалово сплошное21:38
drfitsвесьма довольны чем, зарплатами?21:38
tageziусли им тестеро нормально дать от позора сгорят21:39
artemzв общем вам подавай пхп, жабаскрипт и фэйсбук. ясно. понятно21:40
tageziну, мне не одно из этого не нравиться.. была бы моя воля писалбы всё на си и асме..но вот.. теперь это не модно21:41
drfitsа ещё хибер классно делает - есть у тебя сущности с иерархией, так вот чтобы сделать апдейт или делит - он вначале в тэмп таблицу выгребает записи, а потом оттуда их id получает и киляет их21:41
drfitsджоины не для хибера21:42
drfitsа ещё хочешь получить список сущностей из таблицы по критерию чтобы пробежаться по нему- хрен, хибер будет долбить таблицу единичными запросами на получение следующего элемента списка21:44
drfitsи ещё-ещё-ещё21:44
drfitsэто не говоря про баги во время разработки21:44
drfitsкоторые порой очень сложно фиксить21:45
drfitsа по-поводу перфоманса - вот статья https://www.paypal-engineering.com/2013/11/22/node-js-at-paypal/21:46
drfitsтут очень интересно описано, почему и где лучше юзать ноду вместо явы21:46
drfitsа по-поводу ORM в ынтырпрайзе, так есть офшорные конторы, которые получают бабло за разработку, вот им выгодно юзать ОРМ и прочие техники, чтобы на больший срок контракт продлить21:47
drfitsвсем порносноф21:54
tagezi)21:55
tageziу меня ещё порно будни не окончились )21:55
tageziqt5 всётаки какой-то не доделыш.. в одном месте одним способом, в другом другим, в третьем третьим.. ни как не могут сделать нормальный стиль написания (((22:07
artemz короче сборка пакетов в дебиан - это как qt522:37
artemzно в общем то таки собрал уже, получилось22:38
artemzнадо книжку по gnu make купить22:38
artemzэхх..а потом ещё rpm перепиливать надо будет22:40
artemzи документацию писать. и репы делать22:40
tageziесть же макрос который перепиливает из рпм в деб, не пашет что ли?23:24

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!