[04:04] <hjkwon> 안녕하세요.
[04:06] <autowiz> 안녕하세요
[04:51] <autowiz> 피터님 하이요
[04:52] <autowiz> 주말 잘 보내고 계세요? 저 외로워요 같이 좀 놀아주세요 ㅠㅠ
[06:19] <jasonjang> 으휴~ 오즈 ㅋㅋㅋ
[07:27] <hjkwon> 안녕하세요.
[07:28] <Seony> 안녕하세요
[07:28] <hjkwon> 우분투를 14.04 사용자입니다.
[07:29] <hjkwon> 64비트고요. 노트북 사용자입니다.
[07:29] <Seony> 네 반갑습니다ㅣ
[07:29] <hjkwon> 노트북의 경우 대부분 내장 그래픽카드외에 따로 그래픽카드가 하나 더 들어가지 않습니까?
[07:30] <Seony> 제품마다 다르겠죠
[07:30] <hjkwon> 그런데 제가 14.04 설치 후 자세히 보기에선 제 컴퓨터의 AMD그래픽 카드가 등록이 되있지 않고.... 내장 그래픽카드인 Intel로 나옵니다.
[07:31] <hjkwon> 그리고 램도8G인데 7.7G로 인식 합니다.
[07:31] <hjkwon> 혹시  해결 방법을 알려 주실수 없을까요?
[07:31] <Seony> amd 그래픽카드는 드라이버를 아마 별도로 직접 설치하셔야할 거구요, 램 용량은 정상으로 보입니다
[07:33] <hjkwon> 아
[07:33] <hjkwon> 8G가 7.7로 인식이 되나요?
[07:33] <hjkwon> 하드만 용량  깍이는 걸로 알고 있었는데...
[07:33] <Seony> 계산방법의 차이에서 생기는 거라서 신경 쓰지 않으셔도 됩니다
[07:33] <hjkwon> 알겠습니다. 답변 감사합니다.
[07:38] <Seony> drake_kr: 안녕하세요
[07:38] <drake_kr> 아이고 안녕하세요
[07:38] <Seony> 좀있으면 축구 하는거죠? ㅎㅎ
[07:38] <ipeter> 안녕하세요??
[07:38] <Seony> 좀이라기보단 내일 ㅎㅎ
[07:39] <drake_kr> 거긴 9시 40분쯤인가요 ㅋㅋ
[07:39] <Seony> 네 일요일 아침 편하게 방송 보죠 ㅋ
[07:39] <drake_kr> 비가 엄청 오네요...
[07:39] <Seony> 아... 대신 좀 덜 덥겠군요
[07:39] <drake_kr> 다음주 수요일에 간담회 가는데..
[07:39] <ipeter> 어디신데 비가 오나요?
[07:39] <drake_kr> 노원구입니다
[07:40] <ipeter> 경기북부는 살짝 흐린수준에 햇빛이 약한정도입니다..
[07:40] <ipeter> 아. 노원구..여기도 곧 비가 오겠군요.
[07:40] <drake_kr> 가서 리눅스용의 antivirus와 secure keyboard의 무쓸모성에 대해 말해야 하는데..
[07:41] <drake_kr> 일반인이 이해할만한 수준으로 말해야 하는게 참 거시기합니다......
[07:43] <Seony> 어려운거 하시네오 ㅎㅎ
[07:44] <drake_kr> 그래야 activex 좀 안깔죠....
[07:46] <Seony> 혹시 월드컵 국내방송사 스트리밍 하는 회사에서 일하시는 분 안계신가요 ㅋ
[07:46] <Seony> 저번 월드컵 때는 스트리밍하는 회사에서 일하시는 분이 계셔서 ip 하나 몰래 알려주셔서 참 편하게 봤는데...
[07:46] <Seony> 올해는 없으니까 참 난감하네요
[07:47] <hjkwon> 아 한가지 더 질문이 있습니다. 노트북의 경우 전원공급 상태에 따라 그래픽 카드 사용이 전환 되는데요.... 우분투 에선 그냥 사용할 그래픽 카드 드라이버만 설치 해 주면 해당 그래픽 카드만 사용하게 되는겁니까? 따로 사용자가 설정 해 주어야 할 필요는 없나요?
[07:47] <Seony> 음... 그 부분은 제가 경험이 없어서 잘 모르겠습니다.  다른 분께 패스...
[07:48] <drake_kr> 아 optimus
[07:49] <drake_kr> 우분투에서는 얼마전까지 nvidia쪽의 gpu를 사용하지 못했습니다만, 최근에는 드라이버를 설치하면 nvidia쪽의 gpu만 사용하게 되는것 같습니다
[07:49] <drake_kr> 저는 optimus같은 고성능의 유닛에는 그냥 Microsoft Windows를 사용하는게 나을거라 생각합니다.
[07:50] <drake_kr> 게임 안되는 우분투에 고성능의 gpu를 쓸일이 없거든요...
[07:50] <Seony> 인제 문명이랑 포탈 돌아가잖아요 ㅎㅎ
[07:51] <hjkwon> 흠
[07:51] <hjkwon> AMD...라;;;
[07:51] <hjkwon> 제조사에서 리눅스용 드라이버는 지원을 해 서 다운 받았는데 Zip 파일이네요?
[07:51] <drake_kr> 으.. optimus에 bumblebee라는 패키지가 나왔고요..
[07:52] <drake_kr> Seony: 문명 포탈.. 참 매니악한 게임만.. 어흑어흑
[07:52] <drake_kr> 아.. amd.. 참 애매(?) 하군요.....
[07:52] <Seony> 문명 해봤는데, 전 그냥저냥이던데요
[07:52] <Seony> 워낙 턴제 게임을 싫어하기도 하지만...
[07:53] <hjkwon> zip 파일이라... 그냥 풀어 봤더니... 실행 파일 같은건 없고... 왠 문서들만 주~욱
[07:53] <hjkwon> ;
[07:54] <drake_kr> ...
[07:54] <drake_kr> amd는 데스크탑에서 기본 그래픽 드라이버를 쓰기도 매우 애매한 상황이라..
[07:55] <drake_kr> 사실, 리눅스에서 gpu를 헤비하게 돌릴 일이 거의 없어서요...
[07:55] <Seony> 전 잠시
[07:56] <hjkwon> 으으
[07:56] <hjkwon> AMD는 리눅스의 적인가>
[07:56] <hjkwon> ?
[07:56] <drake_kr> 실은
[07:56] <drake_kr> nvidia와 amd가 경쟁하고 있잖아요?
[07:56] <hjkwon> 우분투 소프트웨어에서 검색 해서 독점 드라이버를 설치 해 보니...
[07:57] <hjkwon> 로긴 하면 컴이 멈춰 버려서요.
[07:57] <hjkwon> ;;;
[07:57] <hjkwon> 지금 3번쨰 재설치
[07:57] <drake_kr> 근데 리눅스에서 그래픽 관련 드라이버는 커널과 밀접한 관련이 있어서 커널에서 제어하는게 많아요
[07:57] <hjkwon> 그럼 우분투 제작자가 업뎃 해 주지 않으면....
[07:57] <drake_kr> 근데 커널은 gpl이라서, 소스코드 공개가 강제되어 있어요
[07:57] <drake_kr> nvidia나 amd에서 상대를 이기려면 신기술로 승부해야 하는데
[07:58] <hjkwon> 하아....
[07:58] <drake_kr> 전략적으로는 매우 공개하기가 꺼려지죠...
[07:58] <hjkwon> 제 노트북이 최신형도 아니라서요.
[07:58] <drake_kr> nvidia의 경우는 tegra 시리즈를 만들면서
[07:58] <hjkwon> 충분히 등록 되고도 남았을 거라 생각 했는데....
[07:58] <hjkwon> AMD라서 안 된다니....
[07:59] <drake_kr> arm architecture에서 리눅스 몇번 올리다보니 노하우가 생겼는데
[07:59] <drake_kr> amd쪽은 사실 좀 거시기한 경우죠...
[07:59] <hjkwon> ;;;;;;;;;;;
[07:59] <hjkwon> 그럼 데비안으로 이주 해도 결과는 같겠네요?
[07:59] <hjkwon> 더하면 더하겠군;;;
[07:59] <drake_kr> 일단 노트북 이름좀
[08:00] <hjkwon> HP-DV 6017tx요
[08:00] <hjkwon> HP-DV7 6017tx요
[08:01] <hjkwon> 구글링 해 보니 AMD 드라이버 설치 하지 말라는 절규가 가득찬 글이;;;
[08:01] <hjkwon> ;;;;;
[08:01] <drake_kr> 엉엉
[08:02] <drake_kr> 32비트.. 드라이버...
[08:02] <drake_kr> 아오 hybrid...
[08:03] <hjkwon> 32bit로 바꿔야 할까요?
[08:03] <drake_kr> http://askubuntu.com/questions/205112/how-do-i-get-amd-intel-hybrid-graphics-drivers-to-work 요 내용이 동작했다고 하는 사람이 있네요
[08:03] <hjkwon> ;;;
[08:03] <myobot> [링크 제목] ati - How do I get AMD/Intel Hybrid Graphics drivers to work? - Ask Ubuntu
[08:05] <drake_kr> 독점드라이버가 32비트 기준으로만 드라이버를 뿌려서 저런식으로 64비트에서 사용하는것 같군요.. 으어..
[08:06] <hjkwon> ,,,,,
[08:06] <hjkwon> .....
[08:06] <hjkwon> 초보인 제가 보기인 뭔 글인가....
[08:06] <drake_kr> 죄송합니다
[08:06] <hjkwon> 아뇨
[08:06] <hjkwon> 시간 내어  주신것만도 감사합니다.
[08:06] <hjkwon> 제가 어떻게 해 봐야죠;;
[08:07] <drake_kr> 일단
[08:07] <drake_kr> sudo apt-get install fglrx fglrx-pxpress <- 이것만 해보시고..
[08:07] <drake_kr> 안되면 저거 따라가야 하는데..
[08:08] <drake_kr> intel 드라이버의 경우 거의 대부분 괜찮은 편인데 amd랑 nvidia가 좀 거시기해요.....
[08:08] <drake_kr> 그나마 nvidia는 이용자가 상대적으로 많아서 잘 나오는 편이긴 한데..
[08:08] <drake_kr> amd 사용자가 워낙 없다보니 ㅜ.ㅜ
[08:09] <hjkwon> ㅜ.ㅜ
[08:09] <hjkwon> 암드 사무실에 연락 해 봤자..... 돌아오는 대답은 뻔 할것 같네요.
[08:09] <hjkwon> ;;;;
[08:10] <hjkwon> 소프트웨어 센터를 통해서 설치 해도 괜찬지요?
[08:10] <drake_kr> '네 고갱님 윈도우 버전 뭐 쓰시는데요?'
[08:10] <drake_kr> '우분투 리눅스 14.04요'
[08:10] <drake_kr> '네? 우 뭐요?'
[08:10] <drake_kr> '리눅슨데요'
[08:10] <drake_kr> '리눅스는 지원 안하는데요'
[08:10] <drake_kr> 소프트웨어센터라..
[08:10] <drake_kr> 네
[08:10] <hjkwon> 아마도 그런 대답이 나올....
[08:10] <hjkwon> ㅜ_ㅜ
[08:12] <drake_kr> 근데 일단 노트북에서 HD3000을 쓰는것 같은데요.. 굳이 외장 gpu를 사용할정도의 작업이 있는건가요?
[08:12] <hjkwon> 6770m인데요?
[08:13] <drake_kr> hd3000 + hd6770m
[08:13] <hjkwon> 네
[08:13] <drake_kr> intel + amd 의 방식으로..
[08:13] <hjkwon> 맞습니다.
[08:13] <hjkwon> 있는걸 놀릴 수는 없자나요.
[08:13] <drake_kr> ... 그럼 Windows를 사용해야죠...
[08:14] <hjkwon> 쓰게 된다면 더 높은 성능을 낼 수 있는 ....
[08:14] <hjkwon> 헠
[08:14] <hjkwon> 이런 난관 떄문에 포기 할 수는 없습니다.
[08:14] <drake_kr> 높은 성능 + 낮은 배터리 효율..
[08:14] <hjkwon> ㄸ
[08:15] <hjkwon> 어쩃건 시도는 해 봐야죠.
[08:15] <drake_kr> 그렇잖아도 제조사가 acpi 공개를 안해서.. 리눅스쪽 효율이 낮은데..
[08:17] <hjkwon> 흠
[08:17] <hjkwon> AMD요?
[08:17] <drake_kr> 셋 다요
[08:17] <hjkwon> .......
[08:18] <hjkwon> 아 그냥 Windows OEM 구해서 멀티 부팅 해야 하나?
[08:18] <drake_kr> 맘같아선 그냥
[08:18] <drake_kr> 떼버리고싶죠? ㅋㅋㅋ
[08:18] <hjkwon> 네
[08:18] <hjkwon> ㅠㅠ
[08:19] <drake_kr> 전 아직도 모니터달린 리눅스 머신은 거의 안 씁니다.....
[08:19] <hjkwon> 이제 윈도우와는 안녕~~ 하려고 했는데.... 이렇게 안 도와주네
[08:19] <hjkwon> 아니?
[08:19] <hjkwon> 그럼 어떻게 셋팅 하세요?
[08:19] <drake_kr> 세팅할때만 잠깐 보고
[08:19] <drake_kr> 모니터를 떼버리죠..
[08:20] <hjkwon> 흐음
[08:20] <hjkwon> 서버 다루세요?
[08:20] <drake_kr> 홈서버는 데비안 쓰고 있어요
[08:21] <hjkwon> 오오
[09:13] <drake_kr> 이야 정신승리 오랜만에 보네요
[09:32] <drake_kr_> 어라?
[09:37] <ipeter> 무슨일이신가요?
[09:40] <drake_kr_> 아 닉이 바뀌어서요 ㅋㅋ
[09:46] <ipeter> 아..ㅋㅋ
[10:07] <drake_kr_> 기술 설명을 해달라니까 제 성격가지고 뭐라하네요 허허
[10:23] <autowiz> 주말 마무리 잘 들 하시고
[10:23] <autowiz> 저녁 맛나게 드세요~~
[10:28] <drake_kr> 으히히 curses는 재밌군여
[10:43] <Libra102> 흠
[10:43] <Libra102> 안녕하세요.
[10:44] <drake_kr> 안녕하세요
[10:44] <drake_kr> 반갑습니다
[10:45] <drake_kr> 개발관련 문서를 작성하다보니.. ra 1.0.2 라이브러리를 뜻하는것 같은 닉네임으로 보입니다..
[10:45] <drake_kr> 엉엉
[10:49] <Libra102> :-)
[10:51] <drake_kr> http://mwiki.ubuntu.or.kr/index.php/Terminal_Programming 분량이 많아지고 있네요.. 간단하게 하려고 했는데....
[10:51] <myobot> [링크 제목] Terminal Programming - Ubuntu Korea Community Wiki
[10:51] <Libra102> http://bugfix.co.kr/images/1.png
[10:51] <myobot> [링크 형식] image/png
[10:52] <Libra102> 글을 쓸떼 가끔 귀찮게 저박스가 뜨는데 어떻게 안나오게 할수 있나요?
[10:52] <drake_kr> ibus 세팅중에 있었던거 같은데...
[10:52] <Libra102> 그런가요..넵..알겠습니다.
[10:53] <Libra102> 천둥에 번개치는데 무서워서 죽는줄 알았네요.
[10:53] <Libra102> 심장이 떨려서... ㅜㅜ
[10:53] <drake_kr> 번개맞으면
[10:54] <drake_kr> 로또사러 가야죠
[10:54] <Libra102> 누위 자려고 했는데 천둥소리에 잠이 확달아나버렸네요. 심장이 벌렁거리고.. 음.. 몸이 그렇게 반응을 하니.. 이것참..
[10:55] <Libra102> 왠지 엄청난 겁장이가 된듯한 느낌이..
[10:55] <drake_kr> 그러게요
[10:55] <drake_kr> 옛날엔 안그랬는데..
[10:55] <Libra102> 수치스럽네요..
[10:56] <autowiz> 음 ... 제대로 된 질문이 맞는지 모르겠는데
[10:56] <drake_kr> 제가 커뮤니티 리더는 젊어야 한다는 이유가 그것입니다 ㅋㅋㅋ
[10:56] <autowiz> 윈7 보다 윈8이 더 안정적인가요?  드라이버 문제인지 윈됴 커널 문제인지. 하드웨어 문제인지
[10:57] <autowiz> 가끔 제컴이 뻗어요 ㅠ
[10:57] <Libra102> 에러 로그파일이 생성되어 있지 않나요?
[10:57] <drake_kr> WDDM 구조를 말씀하시는거라면 8이 안정적이죠
[10:57] <drake_kr> 그리고 하드웨어 문제라고 생각합니다
[10:58] <drake_kr> 아오 또 뭘 걸뻔했네 ㅡ.ㅡ
[11:00] <autowiz> OS 재설치 를 생각중인데 7 이랑 8 중에 살짝 고민중입니다.
[11:00] <Libra102> sublime text 2 쓰시는분 계신지요? 우분투에서
[11:22] <drake_kr> 하하하 전 무뢰배가 되었군요
[11:23] <drake_kr> Libra102: sublime text는 ime가 제대로 동작하지 않는다는 이야기를 들었습니다...
[11:24] <Libra102> 그렇군요. 한글이 안적히는거 같아서 혹시나 해서 물어볼려했는데.히
[13:22] <drake_kr> http://mwiki.ubuntu.or.kr/index.php/~%EB%8A%94_%EB%B9%BC%EC%A3%BC%EC%8B%9C%EA%B5%AC%EC%9A%94
[13:22] <myobot> [링크 제목] ~는 빼주시구요 - Ubuntu Korea Community Wiki
[15:00] <autowiz> 새로운 하루가 시작되었습니다.
[15:00] <drake_kr> 으아아아아아아아
[15:00] <autowiz> 모두들 화이팅 입니다~
[15:00] <drake_kr> 그렇습니다. 싸웁니다.
[15:01] <drake_kr> 어제도 쌈질했네요.. 아 대표는 승질 죽여야 하는데..
[15:03] <autowiz> 뭐 기술설명하는데 어쩌고 저쟀다는 말만 살짝 들었습니다.
[15:03] <drake_kr> 아니 저보고 싸가지가 없대잖아요
[15:04] <autowiz> 어디에 누구가요? 오프라인? 온라인?
[15:04] <drake_kr> 온라인이죠. 오프라인에서 저한테 싸가지 없다고 할만한 사람 별로 없습니다
[15:04] <autowiz> ㅋㅋㅋ 그럴지도
[15:04] <autowiz> 이게 참 가끔 혼자 조용히 생각하면 , 세상만사 전부 그냥 웃어넘기는게 나을것도 같은데
[15:05] <autowiz> 막상 눈앞에 누가 뭐라하면 승질 이빠이 나지요
[15:05] <drake_kr> 네.. 그것도 하나의 방법이죠.. 상당히 많은 부분을 그렇게 지나가고 있지요..
[15:05] <drake_kr> 사건개요는 이렇습니다.
[15:05] <drake_kr> 누가 아 공인인증서좀 없어졌으면 좋겠다. 라고 글을 올렸기에
[15:06] <drake_kr> 제가 'antivirus랑 secure keyboard만 걷어내면 공인인증서는 자연스럽게 해결될 것입니다.' 라고 했는데
[15:07] <drake_kr> 아, activex에서 사용되는 보안 기술은 이미 브라우저 안에 통합되어 있고, antivirus랑 secure keyboard만 걷어내면 activex 없이 그냥 브라우저만으로도 뱅킹이 가능하다' 라고 적었는데
[15:08] <drake_kr> 'pure web을 사용하면 브라우저 없이도 뱅킹이 가능하다' 라고 말하는 미친놈이 나타난거에요
[15:08] <jasonjang> 맞는 말씀 같네요. 시큐어키보드~, 안티바이러스~ 머 이딴 거랑 엑티브엑스가 문제지, 사실 공인인증서"자체는 크게 문제 아닌 것 같은데.....지금 생각해 보니 맞는 말씸!
[15:08] <jasonjang> 지금 생각해 보니, 엑팁엑스 땜에 공인인증서가 욕 먹은......ㅎ
[15:09] <drake_kr> 지금 보니까 antivirus랑 secure keyboard가 법제화 되어 있더라구요
[15:09] <drake_kr> 그거만 걷어내면 그냥 뱅킹 할 수 있는건데...
[15:09] <drake_kr> 그걸 가지고 '아니 그게 아니고 pure web만 사용하면 다 해결되는데 왜그러냐?' 라고 하더라구요?
[15:09] <autowiz> 왜 법으로 까지 강제화 했는지 모르겠네요.
[15:09] <jasonjang> 그게 오픈벵킹'이죠? 아닌가?
[15:10] <drake_kr> 대충 싸우다 보니 그쪽에서 말하는 pure web은 웹표준 비스무리한거 같애요
[15:10] <jasonjang> 오즈, 그 과정에 잇권 개입...전관 예우, 뭐 이딴 거 있었을꺼요.
[15:10] <drake_kr> 제가 5년동안 '웹표준의 실체'에 대해 엄청나게 찾아다녔던 사람인데 ㅋㅋ
[15:11] <autowiz> 뭐 수십억 찔러주고도 회사(들) 은 수백억은 벌지 않았을까 싶네요
[15:11] <drake_kr> 수요일에 간담회 가서
[15:11] <drake_kr> '전 리눅스에 닥터PC가 영업하는걸 원치 않습니다' 라고 하려구요
[15:12] <drake_kr> 지금 안티바이러스가 꼭 들어가야 하고, 그게 법제화되어 있는 일이면, 리눅스에 '닥터PC'같은걸 만드는 업체가 들어갈수도 있어요. 지금 리눅스가 안전한 이유는 사용하는 사람이 별로 없어서인데, 사용자가 많아지게 되면, 자연스럽게 멀웨어나 바이러스도 생기게 되겠죠. 지금은 없고 그때 생길 바이러스를 어떻게 예측해요? 그리고,
[15:12] <drake_kr> 바이러스가 아직 못 나오고 있는 이유는, 코드가 오픈되어있고, 아주 많은 사람들이 감시하고 있기 때문이에요. 취약성이 발견되면 커뮤니티에서 원천봉쇄를 해버리는거죠. 어느 기업이 백신을 만든다고 치면, 그 기업이 치료코드를 업데이트할때까지 기다려야 하는거죠. 그리고 신뢰성도 문제가 있잖아요. 지금 Android에 백신 몇개가 있잖아요?
[15:12] <drake_kr> 유저들은 그 백신에 만족하나요? 시장에 맡겨놓으면 유저들은 바이러스가 들끓을 때 백신을 안 쓸까요? 저는 리눅스에 닥터PC같은게 나오지 않길 바랍니다.
[15:12] <autowiz> 어디서 주췌 하는 어떤 간단회 인가요?
[15:12] <drake_kr> nipa에서 주최하는 공개소프트웨어 발전 방향에 대한 간담회에요
[15:14] <jasonjang> 아, 초대 메일은 받았지만, 저는 통과.
[15:14] <drake_kr> 저 문장에서 오류 찾아주시면 감사하겠습니다.. 전 거기서 싸가지 없다 욕먹어도 할말은 해야겠어요
[15:14] <jasonjang> 다 맞는 말씀.
[15:15] <autowiz> 기술만 놓고 보자면 , 전에 이러말을 들었습니다. 괜히 멀쩡한 리눅스에 백신이랑 , 키보드 해킹 방지 설치하다가 더 취약점 생긴다고.
[15:15] <jasonjang> 그런데, 특정 "닥터 피씨" 라는 말보다는.....안티바이러스 회사들" 쯤으로 순화하면 4가지 없다는 소리를 더 않듣겠네요
[15:15] <jasonjang> autowiz, 말씀도 맞아요.
[15:15] <autowiz> 그치만 살포시 이런생각도 합니다. 정말 사용자가 많아지면  어떻게든 악성코드/바이러스 생길것도 같고.
[15:16] <autowiz> 웹이나 이런것도 생길거 같긴 하거든요. 뭔가 대비가 있긴 있어야 할거 같습니다. 지랄같은 우리나라 정부 말고
[15:16] <drake_kr> 맞습니다.
[15:16] <autowiz> 그냥 커널이나 캐노니컬 수준에서.
[15:16] <jasonjang> 법 부터 고쳐야 하는데...
[15:17] <drake_kr> 네 법 고치는게 우선되어야 할것 같아요
[15:17] <drake_kr> 보니까, 정부쪽에서도 우분투를 내부에 깔아써보고 싶은데, 법규때문에 못 하고 있는거에요
[15:17] <jasonjang> 요즘 구글 웹 페이지 보면 us bank 계정 만들라"는 광고 수시로 뜨더라고요. 엄청난 유혹이죠.
[15:17] <autowiz> 법고치는거 보다 나라를 새로 만드는게 나을지도 모릅니다.
[15:17] <jasonjang> 풉 +1
[15:17] <drake_kr> 그냥 아무 공무원이 리눅스를 내부에서 쓰려면
[15:18] <drake_kr> 인터넷 연결에 Active-X가 안 깔려서 페이지가 넘어가질 않는다고 하네요
[15:18] <drake_kr> 못 쓰는거죠
[15:18] <autowiz> pc 인증 프로그램 설치안하면 , pc 가 제 기능을 못하는경우가 생길 수 있습니다.
[15:19] <jasonjang> 예전, 행안부'에서 만든 웹 표준....아니, 정확히는 뭐더라~ 흠...접근성 뭐~ 인데.......내 예상보다는 못하지만 그래도 제법 노력하는 흔적은 보이더라고요.
[15:20] <jasonjang> 공공기관 웹 접근성 ~머시기 인데.....아~ 이 건망쯩
[15:20] <autowiz> 웹표준을 만들어서 어느 브라우저에서도 잘 보이게 할려고는 하고 있지요.
[15:20] <drake_kr> 그래서, 이찬진씨가 힌트를 준게(미리 밝혀둡니다만, 전 그사람한테서 지식 이외에 뭘 주고 받고 그러고 싶지 않고, 또 그러지 않으려고 노력하고 있습니다).. 정부에서 리눅스를 들여가려면 PC가 아니라고 가정하고 들어가면 된다는 거죠..
[15:21] <autowiz> 그냥 단말기 ㅋㅋ
[15:21] <jasonjang> 그 얘기는 터미널 개념으로 쓰라는?
[15:22] <drake_kr> "PC라면 ActiveX가 깔려야돼" 라는게, 안행부 생각이랩니다
[15:22] <drake_kr> 리눅스 머신을 가지고 "이거 괜찮음. 근데 이거 PC 아님. 아이패드가 PC임? 이것도 그렇게 취급하면 되잖아" <- 입니다.
[15:23] <jasonjang> "PC라면 ActiveX가 깔려야돼" 라는게, 안행부 생각이랩니다 <------------가 몇 년전에 바뀌었어요. 안행부때가 아니고, 행안부때부터 최근까지....
[15:23] <autowiz> 기술적으로만 따지고 보면 , 좀 어거지 같기도 하고 그렇습니다. pc 가 아니라고 하는건 ㅋㅋ
[15:23] <drake_kr> 아이패드는 PC가 아니죠?
[15:23] <drake_kr> 솔찌 애플이 좋은일 해준것 같아요
[15:24] <drake_kr> 물론 아이폰 3gs 쓸땐 리눅스 커널 컴파일도 아이폰으로 했습니다만...
[15:25] <jasonjang> 2011년부터 "액팁액스 지양하자"....고 노력중. - 행안부~ 안행부
[15:25] <drake_kr> 그렇게 따지면 스마트폰 == PC 가 되는거죠
[15:25] <drake_kr> 키보드보안이랑 백신 못 걷어내면 힘듭니다.
[15:25] <autowiz> 외국은 어찌 대응하고 있을까요?
[15:25] <jasonjang> 또 법, 또 정부를, 또 나라를 바꾸자"는 달걀 <-> 닭 얘기로 돌아 옴.
[15:25] <drake_kr> 해외도 공인인증서 쓰는데 ㅋㅋ
[15:26] <drake_kr> 근데 솔직히, 키보드보안이랑 백신 걷어내자! 라고 할만한 명분이 좀 없어요 ㅜ.ㅜ
[15:26] <autowiz> 외국도 키보드 로거로 비번 빼가는 상황 엄청 많을거 같은데.
[15:26] <jasonjang> 외국은...우분투 포럼에도 있지만, 특히 유럽을 중심으로 (공공기관 이전에) 정부기관에서 (리눅스) 우분투 채용중
[15:27] <autowiz> 백신 이랑 키보드 보안은 윈도우즈랑 리눅스랑 완전 동작 방식이 다르다고 가는게 제일 낫지 않나 싶습니다.
[15:27] <jasonjang> 방화벽....등 2~3중 보안대책 해 놨겠죠? 또는 기타 방식이 상상되지만...
[15:27] <drake_kr> 일단 제가 필리핀에서 사업할땐 php 취약점 이용해서 서버로 접근해가지고 피싱사이트 만들어버리는 일이 생기기도 했었어요
[15:27] <autowiz> 이러나 저러나 일반 가정집 pc 들은 스팸메일 열어보다가
[15:27] <autowiz> 감염되는건 일도 아닐거 같은데.
[15:28] <drake_kr> 스팸메일 열었는데 루트권한 요구!!
[15:28] <jasonjang> 일도 아니죠, 감염 후 좀비로 변신....도 다반사 고요.
[15:28] <drake_kr> 공인인증서때문에 학습된 일반인은 '응' 누름
[15:28] <autowiz> 아 제말은 윈도우즈 얘기 입니다. 외국에는 키보드 보안 activex 같은거 없을거니까
[15:29] <autowiz> 금융사고 많이 일어나지는 않은가 궁금해서.
[15:29] <jasonjang> 없어요. autowiz 내가
[15:29] <drake_kr> 금융사고는 일어나죠..
[15:29] <jasonjang> 내가 해외가서 은행거래 좀 해 봤는데....엑티브 이딴 거 없어요. 특히
[15:29] <jasonjang> 요즘 아마죤 봐바요~
[15:30] <jasonjang> 아마존 물건 거래할 때, 우분투 처럼 일종의 sso ...이용하는데, 아마존 방식은 별도 방식이고, 특허까지 받았대요
[15:30] <drake_kr> jasonjang: 없다고 말하면 안됩니다. 아까 제가 싸운건 그때문이에요.. ax 안 쓰고 백신 안 쓰는 해외 사이트들이 있는데, 키로거가 깔린 PC에서 접속을 했다면요?
[15:30] <jasonjang> drake_kr, 잠시만요
[15:31] <jasonjang> 내 위 글 정정합니다. "내가 해외가서 은행거래 좀 해 봤는데....엑티브 이딴 거 없어요. 특히" 를 "내가 해외가서 *외국*은행거래 좀 해 봤는데....엑티브 이딴 거 없어요. 특히" 로 정정
[15:31] <autowiz> 없는건 알고 있습니다. https 만으로만 보안 해놓는다고 들었는데, 그래서 제가 궁금한건 외국도 키로거 프로그램은 돌텐데 어떻게든 대응방법이 있는거 아닌가 해서요. 외국사럐를 미리 알고 간담회 가면 도움이 되지 않을까 싶기도 하네요.
[15:32] <drake_kr> 그게, 외국에서는 ax도 안쓰고 백신도 안쓰고 키보드보안도 안 쓰는데, 키로거가 설치된 PC에서 은행거래를 하면 좆되는거 아니냐? 라고 물으면 제가 어떻게 답해야 할까요?
[15:32] <drake_kr> ㅎㅎ autowiz님 감사
[15:32] <jasonjang> 아~
[15:32] <autowiz> 아우 사무실에서 한시간만에 모기를 5마리나 잡았네요
[15:32] <jasonjang> 사무실이요? 동물원이요? ㅎ
[15:32] <autowiz> ㅎㅎㅎ
[15:33] <drake_kr> 개구리를 키우면 모기가 없어질까요? ㅋㅋㅋ
[15:33] <drake_kr> 여름엔 가끔 그런 생각 하거든요 ㅋㅋ
[15:33] <autowiz> 와우 개구리가 더 싫어요 ㅋㅋ
[15:34] <drake_kr> 음, 털리면 어쩔거냐는 문제.. 이거 정말 답하기 어렵거든요.....
[15:35] <jasonjang> 얘기 중간에 먼저 일어나도 되죠? ㅎ
[15:35] <drake_kr> 넵 ㅎㅎ
[15:36] <jasonjang> 라고 물으면 제가 어떻게 답해야 할까요? <------- 이건 좀 생각해 볼 필요 있는데.....허~ 오늘 마침 irc 이 체널에 보안전문가 뽀빠이 님이 마침 없네요?! 쩝
[15:36] <jasonjang> 먼저 일어 납니다. 좋은 밤! 되시고, 힘찬 월요일 되세요.
[15:36] <autowiz> 편안한 밤 되십시요~
[15:36] <jasonjang> 감사
[15:36] <drake_kr> 꿀잠 주무세요
[15:36] <jasonjang> 헐~ ㅎ
[15:45] <autowiz> 써니님 오시면 한번 물어봐야 할거 같네요 , 거기 온라인 뱅킹은 어떤가 해서요.
[15:49] <drake_kr> 일단 필리핀에서는 실제 송금시 2~3일 정도 걸렸던걸로 기억해요
[15:52] <ipeter> 휴..많은 말씀들 나누셨군요.
[15:54] <ipeter> 오즈님 아직도 야근중이신가요?
[15:59] <autowiz> 네에~
[16:00] <autowiz> 놀아주지도 않으시고 ㅋㅋㅋ 끝말잇기나 할까요?
[16:03] <ipeter> gjr
[16:03] <ipeter> 허억
[16:03] <ipeter> 오즈님 혹시
[16:03] <autowiz> 억만장자
[16:04] <ipeter> 사장님 아니셔요?
[16:04] <jasonjang> 쩝 자야하는데, 잠이 안와요.  요즘 밤낮이 바뀌었어ㅇy
[16:04] <drake_kr> 죄송
[16:04] <jasonjang> 쩝"글자 빼면 맞았는데...ㅋ
[16:04] <autowiz> 뭐 밤이되면 더 조용하고 집중도 잘되고 그렇지 않나요?
[16:04] <ipeter> 클래시 오브 클랜
[16:04] <ipeter> 이거 엄청 재미있네요.
[16:04] <jasonjang> 누가 답 좀 해 줘요. 하트 블리드....고쳐졌어요?
[16:04] <ipeter> 완전 푹 빠졌어요.
[16:05] <autowiz> 고쳐졌냐라고 물으시면 음... 자동업뎃으로 취약점 조치가 되는지 물어보시는거 맞으신지요?
[16:05] <jasonjang> 예, 정확히....예
[16:06] <jasonjang> 취약점 보완 됐는지....
[16:06] <jasonjang> 됐겠죠? 그러니 요즘 좀 잠잠한 거 쟎아요?
[16:07] <ipeter> dell venue구매하려고 하는데
[16:07] <ipeter> 괜찮을까요.
[16:07] <jasonjang> ipeter, 혹 연결고리?
[16:08] <ipeter> jasonjang: 무슨말씀이시죠?
[16:08] <ipeter> jasonjang: 태블릿이었습니다..
[16:08] <drake_kr> jasonjang: heartbleed는 1.0.1g에서 고쳐진걸로 알고있슴다
[16:08] <jasonjang> 혹 링크 안주시나~ 묻는 말씀요. 델 베뉴
[16:09] <jasonjang> 감사 drake_kr
[16:09] <drake_kr> jasonjang: 잠못드는밤 비는내리고
[16:09] <drake_kr> 김검모 노래였나요?
[16:09] <jasonjang> 목동쪽은 비 안왔어요. 서울 강동북. 비 많이 왔다"데요
[16:10] <drake_kr> http://mwiki.ubuntu.or.kr/index.php/~%EB%8A%94_%EB%B9%BC%EC%A3%BC%EC%8B%9C%EA%B5%AC%EC%9A%94 또 뭐가 있을까요?
[16:10] <myobot> [링크 제목] ~는 빼주시구요 - Ubuntu Korea Community Wiki
[16:12] <jasonjang> ㅎㅎㅎ 생각나면 붙이께요.
[16:13] <autowiz> 요런 사이트가 있네요 고맙게시리
[16:13] <autowiz> (저런사이트에서 자료 수집해서 더 공격들어오는건 아닌가 걱정되기도 합니다만 ㅋㅋ)
[16:13] <ipeter> 축구보면서 책보네요.
[16:14] <autowiz> 저는 이해가 가지 않습니다.
[16:14] <autowiz> 책은 잡지가 아닌이상 집중해서 봐야하는건데
[16:14] <drake_kr> 전 활자중독이라..
[16:14] <autowiz> 다른걸 하면서 책을 본다니요. 그러면 아니되십니다 ㅎ
[16:14] <ipeter> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[16:14] <drake_kr> 똥싸면서 보는게 제일 잘 들어와요
[16:14] <ipeter> 빼주는거.. =_=
[16:14] <ipeter> 재미있네요.
[16:15] <ipeter> ~는 빼주시구요..
[16:15] <drake_kr> 생각나면 막 붙이세요 ㅋ
[16:16] <autowiz> openssl 은 실제로 제가 본 서버들은 대부분 extension 이 기본적으로 꺼져 있어서
[16:16] <autowiz> 버젼 상관없이 취약하지는 않았습니다.
[16:17] <drake_kr> heartbleed 취약점에 관해서는 http://mwiki.ubuntu.or.kr/index.php/%ED%8C%8C%EC%9D%BC:Heartbleed_pt.pptx 애기들중 한명이 발표한 자료가 있으니 보세요 :)
[16:17] <myobot> [링크 제목] 파일:Heartbleed pt.pptx - Ubuntu Korea Community Wiki
[16:22] <autowiz> 레이싱 게임 좋아하는데 grid 2 가 나온걸 어제 봐서 , 어제 하루 오래도록 많이 했네요 ㅋㅋ
[19:00] <samahui_> 안녕하세요
[19:00] <samahui_> 축구 응원하러 새벽에 나왔습니다 ㅎㅎ;
[19:01] <samahui_> 시작했군요. 좋은 결과 있기를...
[19:01] <drake_kr> 헐
[19:02] <samahui_> Seony님 안계신가요?
[19:02] <samahui_> 방송 못찾으셨으면 도박사이트를 찾아보세요. 이놈들 불법도박하느라 방송을 실시간 중계많이하더군요
[19:02] <samahui_> 도박은 하지마시고요 ㅎㅎ;;
[19:02] <drake_kr> 이쯤이면 계실텐데..
[19:02] <orion203> 안녕하세요~
[19:03] <samahui_> 안녕하세요 ^^
[19:03] <Nymph> 낮에 너무 많이 자서 잠이 안오네요... 그 덕분인지 축구를 다 보네요.
[19:04] <samahui_> 전 계속 자다가 한시간전에 일어나서 나왔습니다 ㅎㅎ;
[19:05] <Nymph> samahui_: 지금 밖인가 봐여?
[19:05] <samahui_> 축구보고 그대로 일하면 되는 상황입니다 ㅎㅎ;
[19:06] <Nymph> samahui_: 부지런도 하시네요..
[19:06] <Nymph> 근데 우째 불안불안 하네요.
[19:07] <samahui_> 시간이 애매모호해서 이수박에 없더군요
[19:07] <samahui_> 물을 많이 뿌리더니 마구 미끄러지는군요
[19:08] <Nymph> 근데 알제리는 개인기가 좀 있어서 힘든 상대가 될듯도 하네요..이영표 해설위원은 2-1로 우리가 이긴다고 말했다는데..
[19:10] <samahui_> 경우에수 생각도 안하게 5:0 정도로 이겨주면 좋겠습니다만.. ㅎㅎ
[19:10] <samahui_> 아~
[19:10] <samahui_> 구자철
[19:11] <samahui_> 이청룡과 손흥민 움직임이 좋은게 오늘 공격은 괜찮을듯 싶은데요
[19:11] <samahui_> 역시 수비가 좀 불안불안하네요
[19:13] <samahui_> 캬~ 손흥민 두세명은 쉽게 넘어서는게 오늘 일저지를거 같은데요
[19:13] <Nymph> 공격진영에 사람이 별로 없네요.
[19:14] <Nymph> 전원 수비, 전원 공격행인건지..
[19:14] <samahui_> 윙백들이 좀 더 공격적으로 나와주고 빠르게 복귀하고 했으면 싶어요
[19:16] <Nymph> 박주영은 좀 빼지... 제 못하던데..
[19:17] <samahui_> 그래도 오늘은 평소와 달리 수비라도 열심히 뛰는군요
[19:17] <samahui_> 하지만 공격수답게 날카로운 플레이는 안나오네요
[19:20] <Nymph> 벨기에는 16강 확정인모양이네요...
[19:21] <samahui_> 벨기에 혼자 2승이니 당연하죠
[19:22] <Nymph> 경기장이 별로 좋지 않은 모양이네요... 골 넣기가 쉽지 않겠어요..
[19:22] <samahui_> 물을 너무 뿌렸어요
[19:22] <samahui_> 이럴때는 정성룡이 장거리 슛으로 ㅎㅎ;;
[19:24] <samahui_> 박주영 안뛰어봐서 그런지 느리네요
[19:24] <samahui_> 역시 팀에서 오랜기간 안뛴 선수는 쓰면 안된다 싶어요
[19:26] <Nymph> 반칙이라도 하지.. 몸으로 밀어서..
[19:27] <samahui_> 저럴때 잘못하면 퇴장이라 어쩔 수 없죠 . 다만 오늘 거칠어도 잘 안부르는데 너무 얌전하게 플레이하네요
[19:27] <samahui_> 아~ 내 잠시간 돌려줘! 라고 하기싫은데 좀 이겼으면 싶네요
[19:40] <samahui_> 아우~
[19:47] <samahui_> 0:3으로 지는게 문제가 아니라 ... 전반 슛팅 0 이문제인... 아 잠시 눈붙이며 기억에서 지워버리고 후반에는 류뚱 경기나 봐야겠네요
[19:47] <autowiz> 무슨 피리 부는거 같은데 좀 거슬리네요
[19:48] <samahui_> 전 박주영부터 수비진까지의 플레이가 더 거슬려요
[19:48] <autowiz> 아 플레이도 장난 아니네요 ㅋㅋㅋ
[19:48] <samahui_> 마봉춘으로 보고있었는데 시작전부터 무도 광고하다시피하고 뭔가 꺼림직하더니 역시나 입니다
[19:49] <samahui_> 걍 기억에서 지우고 좀 쉬다가 류뚱 경기보기로 했습니다 ㅎㅎ
[19:49] <samahui_> 역시 스포츠는 야구죠
[19:49] <samahui_> ㅎㅎ
[19:49] <autowiz> 네 ㅎㅎ
[20:42] <Libra102> 좋은 아침입니다.
[21:46] <autowiz> 좋은 하루들 되세요...
[23:20] <razGon_OMG> OMG!!
[23:24] <razGon_OMG> 안녕하세요?
[23:39] <samahui> 오늘도 즐거운 하루 되세요 ^^
[23:39] <samahui> 역시 류뚱~! 9승 무난하게 달성했군요.
[23:58] <razGon_OMG> samahui_: 안녕하세요?
[23:58] <samahui_> 안녕하세요
[23:58] <razGon_OMG> 혹시 i7하스웰 기쿨 사용하면 안되나요?