[07:16] <lordievader> Goede morgen.
[09:08] <goudfazant3991> Hallo beste mensen een goede morgen en prettigedag nog vandaag
[12:20] <yy_> Hoi, ik heb een vraag over het starten van een topic over (online) winkels met geschikte computers om linux op te installeren of liever nog, al geïnstalleerde linux.
[12:21] <trijntje> yy_: vraag maar raak
[12:21] <yy_> tnx :-)
[12:21] <yy_> Ik moet voor verschillende mensen een laptop uitzoeken waar het liefst al Linux (versie maakt niet zoveel uit) op staat maar het is ontzettend moeilijk dit te vinden.
[12:22] <yy_> En zelf installeren wil ik zeker niet gezien de ellende die dat kan opleveren.
[12:22] <trijntje> http://www.ubuntu-nl.org/partners/verkoop/hardware
[12:23] <yy_> Oeh, DANK :-)
[12:23] <yy_> Heeeeeel blij!!!
[12:23] <trijntje> System76 is volgens mij de bekendste leverancier, hoewel ik er bij moet zeggen dat ik ze zelf nooit gebruikt heb. Ik doe al zo'n 8 jaar met dezeflde pc ;)
[12:23] <yy_> ja, zitten die in nederland?
[12:24] <trijntje> als het goed is leveren ze wel in nederland
[12:24] <yy_> sorry, kan zelf wel even kijken
[12:24] <yy_> Yep :-)
[12:24] <yy_> Wel stom trouwens dat er zo weinig winkels zijn die het kant en klaar leveren, erger mij dood daaraan!
[12:25] <yy_> iig zouden fabrikanten kunnen zeggen dat het linux compliable is ofzo, dat je weet dat de hardware geschikt is..
[12:26] <trijntje> ja, maar dan moeten ze een certificaat van canonical kopen, daar hebben ze waarschijnlijk geen zin in
[12:27] <trijntje> of ze krijgen straf van microsoft als ze dat doen, dat is in het verleden iig wel gebeurt
[12:28] <yy_> de grote merken kunnen zelf toch wel testen en een stickertje erop plakken? En die straf lijkt mij nu niet meer het geval omdat MS dan weer en nog harder worden gestraft.
[12:30] <trijntje> nee, je mag niet 'ubuntu ready' op iets plakken zonder toestemming van canonical, dus er moet wel voor betaald worden
[12:32] <yy_> Hoeft niet Ubuntu te zijn, liever geschikt voor Linux in het algemeen. Ubuntu is ook maar een linux merkje..
[12:36] <trijntje> ja, maar elke distributie is anders, en niet alle hardware die op ubuntu werkt werkt ook op arch, of andersom
[12:36] <lordievader> 1~
[12:36] <yy_> Ahh, dat wist ik dan weer niet. Dacht dat de drivers wel voor alle distributies beschikbaar waren.
[12:37] <lordievader> Of hardware gesupport word ligt meer aan de kernel.
[12:53] <Danielsson> koek koek
[12:54] <Danielsson> ik heb een vraag, ik heb een iets oudere computer met windows xp
[12:54] <Danielsson> als ik daar ubuntu op knal is die dan sneller en beter?
[12:54] <Danielsson> intel 4 ht processor
[12:54] <trijntje> Danielsson: wel als je een lichte variant zoals lubuntu kiest
[12:55]  * trijntje zucht maar weer eens over het geduld van sommige mensen
[12:55] <Guest94841> is ubuntu veiliger voor internetbankieren en kan je deze op een apart pc zetten voor alleen dit?
[12:55] <yy_> ik denk dat dat niet expres was, ging te snel dat uitloggen..
[12:55] <trijntje> Guest94841: er zijn geen virussen voor ubuntu, dus wat dat betreft is het veiliger
[12:56] <Guest94841> oh dat is wel heel byzonder :)
[12:56] <trijntje> maar je moet blijven opletten voor phishing en dergelijke aanvallen
[12:56] <Guest94841> malware ook niet niet ?
[12:56] <trijntje> Guest94841: nope
[12:57] <trijntje> yy_: we zullen zien of hij terug komt, ik verwacht van niet. Mensen denken dat de chat niet werkt ofzo als ze niet binnen 1 seconde antwoord krijgen
[12:57] <Guest94841> ja maar als ik ubunto op een aparte pc zet en van daaruit bankier, heb ik toch minder kans neem ik aan
[12:57] <Guest94841> er word toch gekeken naar legaal systeem op de pc waar je mee bankieren doet
[12:58] <trijntje> Guest94841: phishing is dat mensen je bellen of een mailtje sturen waarin ze doen alsof ze de bank zijn, en zo je gegevens stelen. Het maakt dan niet uit of je op windows of ubuntu zit
[12:58] <Guest94841> nee dat begrijp ik trijntje
[12:58] <trijntje> sowieso kan je ubuntu gewoon naast windows zetten, dsu het hoeft niet op een andere pc
[12:58] <yy_> Je kan ook een dual boot doen, kan je kiezen bij het opstarten
[12:58] <Guest94841> ja maar stel er word ingebroken, banken vragen naar systeem
[12:59] <Guest94841> voldoet het dan dat je naast windows, unbunto gebruikt voor internet bankieren alleen?
[12:59] <trijntje> tja, dat is niet echt duidelijk. Ubuntu is op zich 'up-to-date', dus dat zou geen probleem moeten zijn, maar naar ik weet is dit nooit voorgekomen
[12:59] <Guest94841> word deze las correct gezien ubunto omdat die gratis is
[13:00] <trijntje> sowieso krijg je niks terug als je XP gebruikt, want dat wordt niet meer ondersteund
[13:00] <yy_> Banken eisen dat je systeem veilig is. ubunut is dat, zeker als je ook update
[13:00] <Guest94841> word ubunto dan net zo als windows behoordeeld door banken
[13:00] <trijntje> Guest94841: dat zou je aan de bank moeten vragen, wij weten dat niet
[13:00] <Guest94841> dus ook al is die gratis telt net zo correct
[13:00] <Guest94841> oke , hartelijk dank trijntje voor je hulp !
[13:00] <yy_> Juridisch gezien ben je veilig
[13:00] <Guest94841> weet ik al iets meer
[13:00] <Guest94841> dank yy
[13:01] <yy_> :-)
[13:01] <Guest94841> dus ook met dual boot juridisch gezien
[13:01] <trijntje> ik denk niet dat gratis echt uitmaakt, en je kan ook firewall en anti-virus op ubuntu installeren
[13:01] <Guest94841> :)
[13:01] <lordievader> yy_: Banken eisen ook dat je een antivirus draait...
[13:01] <Guest94841> ja ook antivirus
[13:01] <yy_> Nee, voor windows, niet voor andere besturingsystemen
[13:01] <trijntje> yy_: heb je daar een bron voor?
[13:01] <yy_> Dan moeten zij eerst zelf weer aantonen dat jij een virusgevaar loopt
[13:01] <lordievader> yy_: OS werd door ING niet gespecifieerd.
[13:01] <yy_> beetje moeilijk met linux
[13:02] <Guest94841>  oww dat moet dat nakijken dus
[13:02] <Guest94841> dacht de oplossing te hebben LOL
[13:02] <yy_> de bron is de banken zelf, site weet ik niet uit mijn hoofd, iets van veiligbankieren.nl ofzo
[13:02] <yy_> je moet wel als jurist lezen (wat ik niet ben trouwens)
[13:02] <Guest94841> daar staat alleen dat je legale versie moet hebben ;)
[13:02] <trijntje> yy_: ik heb nooit gehoord dat je op linux geen anti-virus van de banken hoeft te hebben
[13:03] <Guest94841> nee zeker anti virus
[13:03] <yy_> Het gaat om bewijstechnische last.
[13:03] <Guest94841> ze zeggen alleen dat je geen legale versie mag hebben
[13:03] <trijntje> tja, die banken zijn sowieso oplichters, in de wet staat expliciet dat de bank verantwoordelijk is tenzij de klant grof nalatig is geweest. Niet elke dat je anti-virus updaten is niet bepaald grof nalatig, en toch leggen de banken het risico dan bij jou neer
[13:03] <trijntje> *elke dag*
[13:03] <Guest94841> pff  ja dat vind ik dus ook
[13:03] <Guest94841> lekker die banken
[13:04] <yy_> Banken moeten aannemelijk maken dat jij nalatig bent, dat is met het niet praktisch aanwezig zijn van virussen voor linux beetje moeilijik
[13:04] <Guest94841> ja precies, dus dan zou linux toch het meest veiligers zijn lijkt mij :)
[13:04] <trijntje> yy_: voor de rechter wel ja, maar in de praktijk gaat het via een of andere 'klachtencommissie' van de banken, en die zeggen lekker dat het je eigen schuld is
[13:05] <trijntje> ja, linux is veiliger dan windows tegen mensen die inbreken op je rekening
[13:05] <Guest94841> ja trijntje, moeten ze nog meer halen die banken,
[13:05] <yy_> http://www.nvb.nl/thema-s/veiligheid-fraude/668/veilig-bankieren.html
[13:05] <trijntje> het is niet duidelijk wat veiliger is tegen banken die jouw met de kosten willen laten zitten ;)
[13:05] <Guest94841> precies trijntje dan liever linux toch :)
[13:05] <yy_> die andere site is een beetje vaag
[13:05] <Guest94841> ja ze maken het wel zo dat de klant vaak de pineut is, en was
[13:05] <Guest94841> grr
[13:06] <Guest94841> maar harstikke bedankt voor jullie hulp :)
[13:06] <Guest94841> ik ga het nog bekijken
[13:06] <yy_> de veiligste bankier computer op dit moment is toch Chrome OS, ook linux ;-)
[13:06] <trijntje> Guest94841: succes er mee!
[13:06] <Guest94841> browser google crome ?
[13:07] <Guest94841> dank trijntje :)
[13:07] <Guest94841> yy bedoel je browser ?
[13:07] <yy_> neen, de chrombooks
[13:07] <trijntje> yy_: ik kan daar niks over virusscanner op linux vinden
[13:08] <Guest94841> oeps, weet nog niet wat dat is sorry
[13:08] <yy_> nijntje: UNIFORME VEILIGHEIDSREGELS: IS ER SPRAKE VAN EEN VERSCHUIVING VAN DE BEWIJSLAST RICHTING CONSUMENT? Nee. Banken blijven onveranderd verantwoordelijk voor de bewijslast. De bewijslast dat de consument grof nalatig zou hebben gehandeld, ligt volgens de wet bij de bank.
[13:08] <yy_> zal ff zoeken, seconde, voor de chrombook
[13:09] <yy_> http://www.bol.com/nl/s/computer/zoekresultaten/Ntt/chromebook%2B/N/3134/Nty/1/search/true/searchType/qck/suggestedFor/chromebook/sc/computer_all/index.html?_requestid=215648
[13:09] <trijntje> yy_: tja, in theorie, in de praktijk zal de bank besluiten of je wel of niet nalatig bent geweest, en vervolgens mag je zelf de kostbare gang naar de rechter maken
[13:09] <yy_> amazon heeft het ook en vele andere winkels ook
[13:09] <yy_> nijn: nee, er is een goed werkende klachtenprocedure
[13:09] <yy_> sorry, trijn ;-)
[13:10] <Guest94841> oh dankjewel yy,  , maar dat is een laptop  hahaha
[13:10] <Guest94841> ik zal het even lezen van chromebook
[13:10] <Guest94841> momentje
[13:10] <yy_> klopt, je hebt ook all in one's
[13:10] <yy_> http://nl.wikipedia.org/wiki/Chrome_OS
[13:10] <Guest94841> Door een ingebouwde security ben je beschermd tegen virussen en malware.
[13:11] <Guest94841> ahh, daar had ik nog nooit van gehoord, dank  weer wat geleerd :)
[13:11] <yy_> extreem veilig en tot nog toe ongehackt :-)
[13:11] <Guest94841> bijna te mooi om waar te zijn LOL
[13:11] <Guest94841> ik ga het allemaal lezen yy
[13:12] <yy_> Yep, daarom is het al langer de nr1 verkoophit in de VS bij Amazon
[13:12] <yy_> succes!
[13:12] <Guest94841> dankjewel yy en Trijntje,  ,,,,,,,,, en ga inlezen  LOL
[13:12] <Guest94841> goede dag gewenst en tot laterssssssssss :)
[13:13] <yy_> Doei!
[13:13] <trijntje> dag Guest94841
[13:15] <Guest94841> byee byee...
[14:38] <yy_> Ik ben aan het uitzoeken of er een programma bestaat dat (automatisch) test of de hardware geschikt is voor linux en kom uit op; Ubuntu Certification test suite. Maar ik kan niet vinden waar dit is te downloaden (of vergelijkbare software). Heeft iemand hier kennis van?
[14:40] <yy_> Ik kwam daar op via de Ubuntu Desktop certified hardware lijst..
[14:43] <OerHeks> Klopt, er is geen programma/software om te testen, het is een checklist vziw
[14:44] <OerHeks> beste manier om te testen is de iso in live mode starten.
[14:46] <yy_> Ja dat hoor ik vaker, maar ben daar niet tevreden mee. Heb vaak meegemaakt dat het scherm van een zeer oude laptop het prima doet in Live opstart en vervolgens extreem moeilijke problemen na installatie gaf bv alleen in 640xiets werken en scherm niet herkend..
[14:46] <yy_> Zo zit ik hier bv met SiS driver probleem op mijn laptop, zodat ik gedwongen ben om terug te schakelen naar geloof ik Mint 14 of 15 ofzo, 32 bits
[14:47] <yy_> Maar bij Live 14.04 gaf het scherm prima resultaten, vandaar
[14:47] <OerHeks> ga er maar vanuit dat hardware > 5 jaar goed ondersteund word, met hier en daar een uitzondering
[14:47] <OerHeks> sis .. dat is een bekend struikelblok
[14:47] <OerHeks> net als canon
[14:47] <yy_> haha, ja klopt, als je zoekt dan vindt je nogal wat gevloek
[14:48] <yy_> maar ik heb wat ik heb vandaar
[14:49] <OerHeks> SiS zal alleen in 2d werken, voor zover ik weet
[14:49] <OerHeks> en geen flash-hw-acceleratie
[14:49] <yy_> Ik wordt helemaal gek van het feit dat als kennissen mij vragen welke laptop zij moeten kopen met linux erop dat dat schier onmogelijk is. Online in nl onmogelijk (behalve belachelijk dure dell xps) en in de gewone winkels weten de kinderen niet eens wat linux is!
[14:50] <yy_> Vandaar dat ik op die Ubuntu test suite uitkwam
[14:50] <yy_> Maar die lijst is behoorlijk verouderd
[14:50] <OerHeks> een aantal HP machines, Lenovo en Asus werken prachtig OOTB
[14:51] <yy_> Misschien, maar als ik op die site kijk zie ik nergens dat linux wordt gegarandeerd als werkend..  En die mensen willen liever gewoon in NL kopen, vandaar
[14:52] <yy_> Ik word daar ziedend van, kost vrijwel niks voor ze om even te testen en trouwens, waarom niet gewoon dual boot aanbieden of laten kiezen bij bestelling?
[14:58] <pds> hello interwebs, ik ben op zoek naar een up to date ivm het opzetten van een pxe boot server
[14:59] <OerHeks> dit is een engelse database met testen, http://www.linlap.com/
[15:00] <OerHeks> pds, op zoek naar een 'up to date' ?
[15:00] <OerHeks> manual ?
[15:01] <yy_> Ja, super, tnx!
[15:02] <pds> ja ubuntu manual is niet altijd even up to date naar me ervaring, en de onderwerp titelering is soms verwarrend
[15:06] <pds> swat terug naar de documentatie mess van ubuntu
[15:09] <OerHeks> ik vind zo 1 2 3 geen recente pxe manual
[15:12] <lordievader> pds: [1] is totaal niet up to date, maar dat is PXE ook niet. Guide is prima. [1] http://www.howtoforge.com/setting-up-a-pxe-install-server-on-ubuntu-9.10-p3
[15:15] <OerHeks> zoveel mogenlijkheden, een server met 2 netwerkkaarten, of een server in je netwerk
[15:16] <OerHeks> edubuntu is mijn eerste keus, eigenlijk
[15:16] <OerHeks> onbekend en onbemind :-(
[15:16] <OerHeks> = classroomserver
[22:02] <Guido1> '¶¶øç