autowiz | 좋은 하루 되세요~~ | 00:50 |
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=== samahui_ is now known as samahui | ||
DarkCircle | ㅁㄴㅇㄹ | 02:29 |
samahui | 곧 점심시간이군요. 맛난 점심들 드세요 ^^ | 02:51 |
monos | 안녕하세요 | 03:35 |
Markers | 안녕하세요 | 03:41 |
Seony^TP | 안녕하세요 | 03:55 |
monos | 안녕하세요 | 04:00 |
samahui | 안녕하세요 | 04:05 |
samahui | 점심들 맛있게 드셨나요? 전 배부르게 먹었더니 졸립군요 ㅎㅎ | 04:05 |
monos | samahui: 네 | 04:07 |
monos | samahui: 아파치랑 NGINX 둘중에 뭐가 좋을까요? | 04:07 |
samahui | 엔진엑스는 외국에서 많이 쓰죠 국내에서는 거진 아파치 아닌가요? | 04:08 |
samahui | 많이 쓰는게 났지 않을까 싶은데요 | 04:08 |
monos | 컴퓨터가 너무 안 좋은거라서 nginx가 가벼워서 좋을거 같아서 문의드려요 | 04:09 |
monos | 아파치는 예전에 깔아보니 램을 너무 많이 먹고 무겁더라구요 | 04:09 |
samahui | 빠르기야 nginx가.. | 04:10 |
samahui | 쓰고 싶은거 쓰세요 | 04:10 |
samahui | 다중서버의 경우면 무조건 nginx로 가라고 해주겠는데 국내에서 자료 찾아보는건 아파치가 났죠 | 04:10 |
samahui | 다중코어의 서버요 ㅎㅎ;; | 04:11 |
samahui | 사양 좋은 컴일수록 nginx가 났다는 소리들이 많아요 | 04:11 |
samahui | 아무튼 용도가 어떻게 되세요? | 04:11 |
samahui | 관리하셔야 하는 입장이거나 여러명이 쓴다면 아직은 아파치가 관리자 입장에서 사용이 편할듯한데요. 혼자 쓰시는거면 상관없어서요 | 04:12 |
monos | 그냥 개인서버에서 서버 공부겸 만들어볼려고 하는거에요 | 04:12 |
samahui | 그럼 상관없으니 편한거 쓰세요 | 04:13 |
monos | 제가 서버운영 할건 아니고 그냥 지식을 넓히고 싶어서 공부겸 하는거요 | 04:13 |
samahui | 현재 국내에서 대세는 아파치죠 많이 써왔고 또 문서도 많고 | 04:14 |
samahui | 하지만 장래를 생각하면 nginx가 났다고 봅니다 | 04:14 |
monos | http://www.boannews.com/media/view.asp?idx=41957&kind=2 | 04:15 |
samahui | 다만 그 장래가 좀 불확실한게 우리나라는 좀 패쇄적인 편이라고 해야하나 기득권이 물고늘어지는게 길다고해야하나. . 아무튼 아파치가 오래갈꺼 같아요 ㅎㅎ;; | 04:15 |
Seony^TP | 개인서버면 아파치든 엔진엑스든 다 마찬가지에요 | 04:20 |
Seony^TP | 오래쓰다보면, 설정도 개념이 서로 비슷비슷합니다 | 04:20 |
samahui | 배우는 입장이면 처음에 배우기 쉬운걸 하는게 났다고 봅니다 | 04:20 |
Seony^TP | 엔진엑스는, 웹서버보단 거의 로드밸런서로 많이 쓰기도 하구요... | 04:20 |
Seony^TP | 아파치로 시작하시는게 좋을 거 같네요 | 04:20 |
samahui | 자료도 많고 참조할거 많으면 배우기 쉽고 하나 배우면 다른건 그걸 참고로 차이점을 파악하면 익히기 빨라지죠 | 04:21 |
samahui | 저도 아파치 추천드립니다 | 04:21 |
monos | 네 일단 두개다 깔아봐야 겠네요 | 04:24 |
Seony^TP | 두개 다 깔지 마세요 | 04:29 |
Seony^TP | 사용하는 포트가 같아서 두개 설치가 안됩니다 | 04:29 |
samahui | 익힐때도 하나 왠만큼 알고 난후에 다른걸 공부하는게 이해가 쉬울꺼예요. 비슷한 부분은 괜찮은데 아닌 부분에서 혼란만 가중됩니다 | 04:30 |
samahui | 뭐.. 저처럼 단일작업이 아닌 멀티테스크도 가능하다면 괜찮지만요 | 04:30 |
samahui | 전 하나 확실히 익히고 다른거 공부해야 되더라고요 한번에 두개하면 혼란만 가중되서 나중에 둘다 못하는 불상사가... ㅜㅜ | 04:31 |
samahui | 그나저나 시간 정말 빨리가는군요 벌써 7월도 중순이 지나고 요일도 벌써 목요일이네요 | 04:32 |
samahui | 내일만 일하면 또다시 주말입니다 | 04:33 |
samahui | elemetaryOS는 마지막 stable버젼이 우분투 12.04를 기반으로 한놈뿐이군요 | 04:36 |
samahui | 14.04기반은 없나요? | 04:36 |
Seony^TP | 다른 배포판엔 관심이 없어서... ㅎㅎ | 04:37 |
samahui | 저도 데비안이나 우분투 혹은 centos정도만 쓰는데 이번에 직원이 elementary쓰는거 봤는데 이쁘더라고요 | 04:38 |
samahui | 한번 깔아봤죠 ㅎㅎ;; | 04:38 |
Seony^TP | 예쁘다고는 많이 얘기하더라구요.. | 04:39 |
samahui | 이쁘게 꾸며놓은 우분투예요 ㅋ | 04:40 |
monos | 요즘 cent os 7 무지 뜨더라구요 | 04:41 |
monos | 월래는 민트가 거의 1위 였는데 | 04:41 |
Seony^TP | 정말 몇년만에 업글됐으니깐요.. | 04:41 |
monos | 민트 제치고 켄트가 1위 되는 추세 | 04:41 |
samahui | 정말 오랜만의 업글이죠 | 04:42 |
Seony^TP | 어차피 센트는 개인사용자용은 아니니까 쓸 일은 없어요 | 04:42 |
samahui | 나오자마나 버추얼박스에 깔고 이래저래 돌려보는데 나름 괜찮더라고요 | 04:42 |
samahui | 나스를 이놈으로 바꿀까 생각중입니다 | 04:42 |
monos | 나도 나스 구매할까 생각중인데 여기분들이 나스보단 베어본이 자작 x86 저전력 시스템이나 노트북이 더 좋타고들 하더라구요 | 04:43 |
monos | 라즈베리파이로 나스 할려니 이더넷이 100메가 | 04:43 |
monos | 질문: 하드 복사가 100메가 밖에 안되면 기가비트 랜카드라도 하드100메가 밖에 안나오는데 복사하면 100메가 이상 안나오죠? | 04:44 |
samahui | 제 나스는 PC에 우분투 깔아쓰는 nas입니다 | 04:45 |
samahui | 일반 나스 싼거 사면 성능이 너무 떨어지고 비싼거 사면 개인이 쓰기에는 가치가 없고 그래서 그냥 안쓰는 PC로 나스 꾸며놨어요 | 04:45 |
samahui | 속도도 빠르고 관리도 편하고 나름 좋습니다 | 04:46 |
monos | 네 | 04:46 |
samahui | 이왕이면 노트북 쓰는게 전력면에서는 좋은데 노트북의 경우 하드 확장에서 에러사항이 있쬬 | 04:46 |
monos | 저두 구형컴퓨터 리눅스 깔아서 이것저것 서버 공부 하고 있네요 . 나스겸 하루종일 틀어두어도 되는데 전기세 압박때문에 하루종일 틀어주진 못하네요 | 04:46 |
samahui | 결국 노트북 CPU가 들어가는 보드와 남는 노트북용 CPU의 결합으로 저전력 PC만들어서 돌렸습니다 | 04:46 |
monos | 그게 진짜 좋겠네요 | 04:47 |
monos | 베어본pc vs 노트북 둘중에 어느게 더 저전력일까요? | 04:47 |
samahui | 노트북 추천이요 누가뭐래도 노트북은 아뎁터 만큼의 전력만 먹으니까요 | 04:48 |
samahui | 그리고 베터리가 있어서 암전되었을시의 비상사태 대비도 됩니다 | 04:48 |
samahui | 다만 아까 말씀드렸듯이 하드 용량이 문제죠 | 04:48 |
monos | 베어본이나 자작으로 만드시는분들 보니깐 120w 아탑터 달아 쓰는분들도 있고 60w아뎁터 달아 쓰는분들도 있더라구요 | 04:48 |
samahui | 하드베이 많은 놈에 ODD도 하드베이 넣어서 확장하면 왠만큼 개인 용도는 커버됩니다. 추가하드가 필요하면 USB등 외장하드 쓰면 되고요 | 04:48 |
samahui | 노트북 외장그래픽카드 좋은거 들어간 놈 아니면 대부분 100와트 선 이하예요 | 04:49 |
monos | 중고로 엄청 싸게 버리는 노트북 사와서 저두 자작해봐야 겠네요 | 04:49 |
samahui | 듀얼코어 이상이면 쓰실만 합니다 | 04:49 |
samahui | 참고로 듀얼코어급은 10만원선 이하도 많아요 다만 주의하실게 있는데 램확장이나 그래픽카드 등 살펴보고 구입하세요 | 04:50 |
samahui | 너무 오래되거나 지원 단종된 그래픽카드 들어가있으면 리눅스GUI환경 돌릴때 정신적 타격 받습니다 | 04:50 |
monos | 모니터 안나오고 정상인거 엄청 싸게 파는거 있으면 그런거 사서 ssh로 깔아서 쓸수도 있죠? | 04:50 |
samahui | ㅇㅇ | 04:51 |
monos | gui 안쓰고 ssh로 다 해버릴 능력을 키워야 되겠어요 | 04:51 |
samahui | 그것도 방법이지만 이왕이면 그래픽카드 ATI 1300 에서 1400 라인 이전 모델만 피하시면 됩니다 | 04:52 |
samahui | 이녀석들이 가장 지원을 못받거든요 | 04:52 |
samahui | 차라리 당시 나온 인텔 950인가가 더 잘돌아가요 ㅎㅎ;; | 04:52 |
monos | 내 구형 컴퓨터 인텔 945인데 잘 돌아갑니다. | 04:55 |
samahui | 네 | 04:55 |
monos | 팬티엄 4도 있어요 이것도 잘 돌아가요 근데 너무 느려서 | 04:55 |
monos | 1코어 2스레드인데 프로그램 한개 틀면 다른건 거의 못하더라구요 | 04:55 |
samahui | 단일코어는 요즘 OS설치하기에는 무리가 있죠 | 04:55 |
samahui | 아크정도 깔면 쓸만은 합니다 ㅎㅎ | 04:55 |
samahui | 크런치 | 04:55 |
samahui | 아크보다 크런치뱅 으로 돌렸던거 같군요 | 04:56 |
monos | 지금 리눅스 민트 xfce 깔아서 팬4 쓰는데 잘돌아갑니다. | 04:56 |
samahui | 솔직히 잘돌아간다기보다는 돌아간다가 맞죠 | 04:56 |
monos | 멀티 작업을 많이 못해서 그렇치 못쓰는건 아니네요 | 04:56 |
samahui | 네 | 04:56 |
monos | 이것도 전기를 많이 먹어서 테스트 할때만 잠깐식 쓰고 잘 안쓰네요 | 04:57 |
samahui | 제가 취미가 노트북 모으기라서 가끔 구형에 리눅스 깔아주는데 뭐하나 하려면 세월아 내월아~ 시간보내는 그런 재미? 가 있죠 ㅎㅎ | 04:57 |
monos | 내가 원하는건 부담이 없이 막 쓰고 안 끄고 잠들어도 걱정 안되는거 원해요 | 04:57 |
samahui | 딱 듀얼 t7200이나 P8600정도 CPU들어간 노트북 모델 찾아보시면 되겠네요 | 04:58 |
monos | 베이트레일인가 그건 10w cpu전력 먹는다고 하던데 | 04:58 |
samahui | 다만 가격이 T7200쯤 들어간 모델은 10만원선인데 P8XXX 들어간 모델은 20~30도 한다는게 문제입니다 | 04:58 |
samahui | 차라리 그것도 좋겠네요 | 04:58 |
samahui | 베이트레일 전기도 덜먹고 속도도 괜찮습니다 | 04:59 |
monos | amd 카비니인가 그건 25w 전력 | 04:59 |
samahui | 베이트레일 들어간 신형 노트북들 저렴한거 있어요 | 04:59 |
samahui | 다나와 찾아보세요 | 04:59 |
monos | 베이트레일은 2코어 카비니는 4코어 | 04:59 |
samahui | AMD보다 베이트레일 추천드립니다 저전력 수준이 달라요 | 04:59 |
samahui | 베이트레일도 4쿼어 있습니다 | 04:59 |
samahui | 모델에 따라 다른거예요 | 04:59 |
monos | 카비니는 HTPC만드는데 좋을거 같음 | 04:59 |
monos | HTPC는 영상도 중요하니 코어 많은게 유리 할거 같아요 | 05:00 |
samahui | 인텔베이본 나온거 봤는데 HTPC론 그놈이 갑입니다 | 05:00 |
monos | 일단 전 다나와 베이트레일 노트북 찾아봐야 겠네요 | 05:00 |
samahui | 참고로 베이트레일 쿼드가 팬티엄쿼드고 듀얼이 팬티엄듀얼이나 셀러론으로 불립니다 | 05:02 |
samahui | 참고하세요 | 05:02 |
Markers | 혹시 kickstart 써보신분 계시나여/ | 05:02 |
samahui | IBM과 애플이 15일자로 엔터프라이즈 모바일 사업에 대한 독점적인 제휴를 체결... 이라 프로세서가 인텔로 넘어가고 결별한 줄 알았더니 제결합이군요 | 05:11 |
monos | IBM오랜만에 들어보네요 | 05:19 |
samahui | http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=VmJ6EO_OGq0 이거나 한대 사서 타고 다녀야겠네요 | 05:59 |
monos | samahui: 님 http://prod.danawa.com/info/?pcode=2635017&cate1=860&cate2=869&cate3=19340&cate4=0 이정도 되면 도서관에서 1080p동영상 보면서 공부도 할수 있을까요? | 06:00 |
monos | samahui: 님 자전거 오토바이 저두 사고 싶던데 어디 많이 다니일이 없어서 알아보지는 않았는데 저거 매우 좋아 보이네요 | 06:01 |
monos | samahui: 자전거 오토바이있으면 정말 편하긴 편하겠어요 | 06:02 |
samahui | 전기 자전거인데 우리나란 법이 아직 미흡해서 전기자전거를 자전거 도로에서도 도로에서도 못타죠 | 06:03 |
samahui | 하루빨리 바뀌어야 저런걸로 출퇴근하는 날이 올텐데요 | 06:03 |
monos | samahui: 님 시청에 전기 충전소가 있다고 하던데 | 06:03 |
samahui | 나쁘지 않은데요 | 06:03 |
monos | samahui: 집이 시청 근처면 정말 좋을거 같아요 돈 조금 들려도 저두 사고 싶네요 | 06:04 |
monos | samahui: 헬멧 쓰고 타야 법에 안 걸리겠죠? | 06:04 |
samahui | 핼멧이 문제가 아니라 전기자전거 속도 제한을 (정확히는 자전거 속도 제한을) 20키로 정도로 보고 전기 자전거가 그 이상 나온다고 허가를 안주죠 | 06:05 |
samahui | 근데 현실은 전기 자전거 대부분이 20키로 이하 속도를 맞춰 놓거든요 | 06:05 |
samahui | 근데도 법상으로 전기자전거를 자전거로 안보고 오토바이로 봐서요 | 06:05 |
samahui | 결국 자전거 도로에서 못타게 되고 또 느려서 오토바이도로나 자동차 도로에서도 못다니죠 | 06:05 |
samahui | 결국 이래저래 탈곳이 없어요 | 06:05 |
samahui | 거기다 전기차 지원해 주듯이 전기 자전거도 지원이 필요한데 이도 없구요 | 06:06 |
samahui | 탁상머리 앉아서 정책을 펴니 제대로 된게 안나오죠 | 06:06 |
samahui | http://prod.danawa.com/info/?pcode=2707660&cate1=860&cate2=869&cate3=19340&cate4=0 | 06:06 |
samahui | 돈 여유 되시면 한사양 높은게 났지 않을까 싶은데요 | 06:06 |
samahui | 근데 휴대를 하시면 11인치 괜찮은데 | 06:06 |
samahui | 휴대할꺼 아니고 공부하고 서버로 돌리시려면 이왕이면 큰인치로 가세요 | 06:06 |
monos | 이건 너무 비싸요 | 06:06 |
samahui | 인치 큰게 하드 환장성이나 눈의 피로나 더 났죠 | 06:07 |
monos | 도서관이나 가끔 가지고도 다닐려구요 | 06:07 |
monos | 도서관 가지고 가서 인강 듣고 공부도 좀 해볼려구요 | 06:07 |
monos | 1080p 잘 재생 되면 좋겠어요 | 06:07 |
samahui | 베이트레일 이후 모델은 확실히 잘되요 | 06:08 |
samahui | 전 잠시 회의좀 댕겨올께요 | 06:08 |
samahui | 이래저래 일이 점점 많아지는군요 | 06:37 |
samahui | 오늘도 밤샘주의보 발령이네요 ㅜㅜ | 06:38 |
drake_kr | 아 | 07:25 |
monos | drake_kr: 님 안녕하세요 | 07:29 |
drake_kr | 안녕하세요 | 07:29 |
monos | 휴대폰 베가 쓰는데 팬택이 무너질까요? | 07:32 |
monos | 아 아직 1년도 안되었는데 이제 AS못 받는건가 ㅠ_ㅠ 슬프네요 | 07:33 |
drake_kr | http://www.youtube.com/watch?v=iBYeXTqxk94 커피가 짜.. | 07:33 |
drake_kr | 배가 안차서 베가 | 07:34 |
=== samahui_ is now known as samahui | ||
samahui | 정상적이라면 퇴근시간이군요 | 08:42 |
samahui | 즐거운 저녁시간들 되세요. 전 저녁먹고 올께요 ^^ | 08:42 |
drake_kr | 아 | 09:57 |
drake_kr | 내가 꼰대라니 | 09:57 |
bluedusk | drake_kr, 축하드려요 (__) | 09:59 |
bluedusk | 뭔지 잘모르겠지만.; | 09:59 |
drake_kr | 영혼없는 칭찬 | 09:59 |
drake_kr | 오오 | 09:59 |
samahui | 꼰대가 되셨군요. 추카? 드립니다 | 10:00 |
samahui | 아!저!씨! | 10:01 |
drake_kr | 흐엉엉엉 | 10:01 |
drake_kr | 내가 아저씨라니 | 10:08 |
drake_kr | 말도안된다구 | 10:09 |
monos | 근데 식당가면 아줌마들 보러 이모라고 하자나요 | 10:09 |
monos | 왜 남자한테 아저씨 저기요 그러는지 모르겠음 | 10:09 |
drake_kr | 이모부라고 불러야 하나요? | 10:10 |
samahui | 삼촌 이라고 하죠 | 10:10 |
drake_kr | 부르기 힘들잖아요 | 10:10 |
samahui | 남자는 친가쪽이고 여자분은 외가쪽 호칭을 쓰더군요 | 10:10 |
drake_kr | 그럼 고모부? | 10:10 |
samahui | 여자들은 잘부르던데요 특히 경상도 아가씨들이요 | 10:10 |
samahui | 삼촌~ 이모~ | 10:11 |
drake_kr | 경상도 좋다 | 10:11 |
samahui | 다만 좀 젊으면 바로 학생~ 으로 ㅎㅎ | 10:11 |
drake_kr | 오빠야~ 오빠야는 내 메소드 아이가 | 10:11 |
samahui | ㅎㅎ;; | 10:11 |
drake_kr | 엄마라고 불러도 좋아하던데 식당아지매들 | 10:12 |
monos | 그런데 삼촌이라고는 안하는거 같던데요 | 10:12 |
monos | 혹시 여기 사운드에 관심있으신분들 있으세요? | 10:13 |
drake_kr | 삼'춘'인가요? | 10:13 |
drake_kr | 사운드라면 어떤? | 10:13 |
monos | 제가 2채널로 음악감상하는데 이걸 5.1채널로 한번 들어보고 싶은데 | 10:13 |
monos | 차이가 많이 나나요? | 10:13 |
drake_kr | 소스가 5.1채널이어야 하는데요 | 10:13 |
monos | 유투브나 | 10:13 |
drake_kr | 스피커 구성 잘 해야 차이가 '조금' 납니다 | 10:13 |
monos | mp3 받아서 들어요 | 10:14 |
drake_kr | mp3는 2채널입니다. | 10:14 |
monos | 5.1 채널 지원 되는 엠프 구매해서 스피커 구성해볼려구요 | 10:14 |
drake_kr | 물론 5.1채널 mp3가 있긴 한데 보통은 구경하기도 힘든 물건이죠.. | 10:14 |
monos | 지금은 2채널 엠프로 구성중 | 10:14 |
monos | 역시 소프트가 문제군요? | 10:14 |
monos | 게임같은거 해도 5.1 채널도 요즘 많이 있는거 같던데 | 10:15 |
drake_kr | flac에 간간히 보이긴 하지만 | 10:15 |
drake_kr | 테스트는 많이 안해볼걸요 게임이 지원한다고 해도.. | 10:15 |
monos | 그러쿤요 돈 낭비일거 같네요 | 10:16 |
drake_kr | 자리에 스피커 8개 갖다놓고 음 뒤쪽에서 들리는거 같아 앞쪽에서 들리는거 같아 그러고 땡일건데요 우리나라 여건상 | 10:16 |
monos | 소프트가 이렇게 없다니 사운드는 벌써 7.1채널로도 대부분 나오던데 | 10:16 |
drake_kr | 사운드는 90년대에 이미 발전이 끝났어요 | 10:16 |
monos | 그렇쿤요 | 10:16 |
monos | 물어보길 잘했네요 | 10:17 |
drake_kr | 그냥 스피커가 비싼것 뿐 | 10:17 |
monos | 멋 모르고 5.1 엠프에 스피커 질럿다면 돈 낭비 했네요 | 10:17 |
drake_kr | 블루레이 영화는 대부분 5.1채널 지원 잘 해요 | 10:17 |
monos | 헐 | 10:17 |
monos | 영화도 많이 보는데 | 10:17 |
monos | 데스크탑에 블루레이 다운해서 많이 봐요 | 10:17 |
drake_kr | PC에다 달지 말고 PS3같은거에다 달고 쓰세요 | 10:18 |
monos | 1080p 60 프레임 다운해서 많이 봐요 | 10:18 |
monos | 10기가 짜리도 다운 받아 보고 해요 | 10:18 |
drake_kr | 10기가짜리도 음성이 다운샘플링된거면 말짱 도로목 | 10:18 |
monos | mp3나 mp4가 5채널 되는 그날 5.1 시스템으로 가야 할거 같네요 | 10:19 |
drake_kr | 아마 꽤 오랫동안 2채널일것 같은데요 | 10:19 |
monos | drake_kr: 님 그리고 사운드카드 고가 10만원 넘는것들요 그거 7.1 채널 되고 100db 이상 들린다고 하는거 왜 이렇게 비싼지 아세요? | 10:20 |
drake_kr | 비싼 부품 들어갔죠 | 10:20 |
samahui | 전 약속이 있어서 잠시 다녀올께요. | 10:20 |
samahui | 진공관쓰는 엠프정도 써줘야 소리가 좋쵸 ~ | 10:21 |
samahui | 나중에 뵈요 | 10:21 |
drake_kr | 일반적으로 PC는 노이즈 많이 타는데, 어느정도 노이즈 타도 괜찮도록 설계가 되어 있거든요 | 10:21 |
monos | 사운드카드가 좋을까요 진공관 엠프가 좋을까요? | 10:21 |
drake_kr | 취향따라가는거죠 | 10:21 |
monos | 둘중에 하나만 골라야 되죠? | 10:22 |
monos | 사운드카드 달고 거기로 진공관 엠프 달아서 써야 진정한 음질인가요? | 10:22 |
drake_kr | 보통 사운드카드 좋은것 사시는 분들은 | 10:22 |
drake_kr | 다른 장비 다 좋은것인 경우가 대부분입니다 | 10:22 |
monos | 그렇쿤요 | 10:23 |
monos | 그러면 두개다 달아서 쓰겠군요 | 10:23 |
drake_kr | 사운드카드가 실제 처리할 양은 크게 없어요 | 10:23 |
monos | 엠프랑 스피커가 좋아야 되죠? | 10:23 |
drake_kr | 그리고 솔직히 좀 플라시보효과죠.. 메인보드에 딸린 사운드카드도 나쁘지 않아요 | 10:23 |
drake_kr | 전 솔직히 골든이어가 아니라서 4만원짜리 선물받은 스피커 매우 만족하면서 사용중입니다.. | 10:24 |
monos | 저는 94년도 스피커에요 | 10:24 |
monos | 가격은 20만원대네요 그때 그 당시 가격이 | 10:24 |
monos | 근데 아직도 소리는 잘나와요 | 10:25 |
drake_kr | 94년도... | 10:25 |
monos | 20년 되었는데 | 10:25 |
monos | 잘되요 | 10:25 |
monos | 80w에 6옴 | 10:25 |
drake_kr | 그때 오디오시스템 아버지가 맞추신다고 840만원인가 들였던걸로 기억나는데.. | 10:25 |
drake_kr | 지금은 8만 4천원이면 비슷하게 나오죠... | 10:26 |
monos | 헐 | 10:26 |
monos | ㅠ_ㅠ | 10:26 |
monos | 20만원이니 2만원대랑 비슷하겠네요? | 10:26 |
drake_kr | 그냥 우퍼달린거 2.1채널로 하세요 | 10:26 |
monos | 제가 지금 2채널인데 스피커 3개로 써요 | 10:26 |
drake_kr | 음향관련기기들은 거의 노이즈와의 싸움인데 | 10:26 |
monos | ma-170이란 엠프 싸구려 있어요 | 10:27 |
monos | 2만원도 안하는거에요 그걸로 | 10:27 |
monos | 스피커 우퍼 있는거 1개 중앙에 넣고 양옆으로 우퍼 없는거 2개 넣고 3개 만들어서 사용중이에요 | 10:27 |
drake_kr | 아, 누군가 명언 한마디 하셨죠 | 10:27 |
drake_kr | 사운드 시스템은 100만원까지만 투자하는게 좋다. 그 이상은 돈지랄이다. | 10:28 |
monos | 전 10만원도 투자 안했는데 | 10:28 |
drake_kr | 저도요 | 10:28 |
monos | 한 5만원 정도 되겠네요 | 10:28 |
monos | 지금 남는 스퍼커 우퍼 있는거 큰거 2개 남는거도 있어요 | 10:29 |
monos | 너무 커서 사용 안하는데 이거는 90년 꺼에요 | 10:29 |
monos | 크기만 하지 60w에요 | 10:29 |
monos | 내가 쓰는거보다 출력이 더 낮음 | 10:29 |
drake_kr | 암튼 집이 전원주택이 아닌이상 최대출력 낼일도 없고.. | 10:30 |
monos | 10w 정도면 가정주택에 충분할거 같아요 | 10:30 |
drake_kr | 충분하죠 | 10:30 |
monos | 엠프가 15w 짜리인데 최대로 가끔 틀어두기도 해요 | 10:30 |
monos | 스피커 출력은 80w에요 | 10:30 |
drake_kr | 방송국같은데 쓰는 스피커 크고 아름다운걸 집에다 두면 애물단지 됩니다 | 10:31 |
monos | 네 | 10:31 |
monos | 저음이 잘 들리는 스퍼커가 정말 가지고 싶더라구요 | 10:31 |
drake_kr | 막상 쓸일도 없고.. 또 쓸일 생기면 이것저것 손 가고 | 10:31 |
monos | 영화 보는데 작은 소리로 말하는장면 같은데서 소리가 잘 안들려요 | 10:32 |
drake_kr | 그러니까 대충 2.1채널 우퍼달린거 사면 저음 괜찮아요 | 10:32 |
monos | 그렇타고 소리를 너무 키울수도 없고 | 10:32 |
drake_kr | 아니면 블루투스 헤드셋 5.1채널짜리 | 10:32 |
drake_kr | 헤드셋은 5.1채널짜리가 있어요 | 10:33 |
drake_kr | 근데 여름에 쓰기엔 좀 | 10:33 |
drake_kr | 귀에 땀띠나고 | 10:33 |
monos | 네 | 10:33 |
drake_kr | 결정적으로 많이 비싸요 | 10:34 |
monos | 그런데 제 사운드 보니 | 10:34 |
monos | 2.1채널은 없음 | 10:34 |
monos | 2채널 4채널 5.1채널 7.1 채널이 되네요 | 10:34 |
drake_kr | 2.1채널은 2채널에서 저음 분리해서 알아서 우퍼로 쏴주는거에요 | 10:34 |
monos | 그런거에요? | 10:34 |
drake_kr | 네 2채널이 정상임 | 10:34 |
monos | 그걸 중간에 두면 되죠? | 10:35 |
drake_kr | 그쵸 | 10:35 |
monos | 그러면 제대로 설치 한거 같네요 | 10:35 |
drake_kr | 일반 가정집에서 스피커 제대로 설치하려면.. | 10:35 |
drake_kr | 집을 먼저 사야돼요 | 10:35 |
drake_kr | ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 10:36 |
monos | 네 | 10:36 |
monos | 그런거 같네요 | 10:36 |
monos | 집 전원주택 엄청 큰데 | 10:36 |
monos | 안그럼 방음장치 잘 되어 있는 곳으로 | 10:36 |
drake_kr | 근데 방음하면 또 5.1채널 사운드 시스템이 무용지물이 되죠.... | 10:37 |
drake_kr | 그냥 헤드셋이 답일듯요 | 10:37 |
monos | drake_kr: 스마트폰으로 영상 볼려고 하는데 서버에 다운 받은 화일이 5기가 인데 스마트폰이 램이 2기가에요 그래서 그런지 하루종일 있다가 재생 되던데 | 10:37 |
monos | drake_kr: 헤드셋 좋은게 답이네요 | 10:38 |
drake_kr | 겨울엔 최고죠 | 10:38 |
drake_kr | 여름엔 귀에 땀띠.. | 10:38 |
monos | 영상 파일 크기가 5기가면 램 2기가로 틀기 힘든가요? | 10:39 |
drake_kr | 영상파일에 따라 다르죠 | 10:39 |
drake_kr | 일반적인 avi파일은 일단 다 읽고나서 재생이 되는 경우가 있고, | 10:39 |
monos | 1080p 고화질 5기가 영상이면 램 2기가로 힘든가요? | 10:39 |
monos | mp4 | 10:39 |
monos | mp4나 wmv | 10:39 |
monos | 서버에 받아서 스마트폰으로 볼려니 한참 버벅이네요 | 10:40 |
monos | 2기가 영상들은 잘나오는데 감아서도 볼수 있는데 | 10:40 |
monos | 5기가 받아서 볼려니 재생 되는데도 한참 걸리고 | 10:40 |
drake_kr | 음.. 파일이 몇기가짜리든 그건 별로 상관없고 | 10:40 |
monos | 감아버리면 한참후에 재생 되요 | 10:40 |
drake_kr | 키프레임이라고 해서.. 중간중간 박아주는게 있는데 | 10:41 |
drake_kr | 그게 많을수록 용량이 커지거든요 | 10:41 |
monos | 비트레이 요? | 10:41 |
drake_kr | 비트레이트 세팅 말고 키프레임 세팅이 있어요 | 10:41 |
monos | 키 프레임이라면 전체 프레임인가요? | 10:42 |
drake_kr | 보통 5~10초마다 박아주는거 | 10:42 |
monos | 전체 프레임수? | 10:42 |
drake_kr | 그러니까 미디어 파일은 계산을 하잖아요? | 10:42 |
drake_kr | 1~10초 정도마다 키프레임이 있으면 | 10:42 |
drake_kr | 스킵하는 근처에 키프레임이 있을 경우 그 프레임부터 바로 재생이 될수가 있는데 | 10:43 |
drake_kr | 그 키프레임을 15분마다 잡아놨다면 | 10:43 |
drake_kr | 예를들어 영상이 40분짜린데 키프레임이 시작지점하고 15분지점하고 30분 지점에 있다 치면 | 10:44 |
monos | 1시간 51분짜리네요 | 10:44 |
drake_kr | 한 38분쯤을 보면 30분째에 있는 키프레임부터 38분 부분까지 얼른 계산을 하는거에요 | 10:44 |
drake_kr | 그게 인터벌이 클수록 느린거에요 | 10:44 |
drake_kr | mp4중에도 h263이 있고 h264가 있는데 | 10:45 |
drake_kr | 하드웨어적으로 지원하는건 대부분 h264인데요 | 10:45 |
drake_kr | h263같은 경우는 cpu가 계산을 다 해야 돼요 | 10:46 |
drake_kr | 느리죠 | 10:46 |
monos | 내장 FFmpeg 디코더 wmv3네요 | 10:46 |
drake_kr | ffmpeg 디코더면 소프트웨어에요 | 10:46 |
drake_kr | 개느리죠 | 10:46 |
monos | 크 그렇쿤요 | 10:46 |
drake_kr | 이쪽도 뭐 사람마다 천차만별이라 | 10:47 |
drake_kr | 전 1080p 30fps정도면 훌륭하다 생각하는데 | 10:47 |
drake_kr | 1080p 60fps를 보면서 영상이 후지다고 생각하는 사람도 있죠 | 10:47 |
monos | 전 1080p 60이 좋턴데요 | 10:48 |
monos | 엄청 부드러움 | 10:48 |
monos | 30프로임이랑도 차이가 많이 나서 | 10:48 |
monos | 왠만하면 1080p 60hz 있으면 그걸로 다운받아서 볼려고 해요 | 10:48 |
drake_kr | 저도 예전엔 막 그런거 집착했는데 | 10:49 |
drake_kr | 요즘은 그냥 스토리를 봐요... | 10:49 |
drake_kr | 솔직히 전 24fps건 30fps건 그다지 신경 안써요.... | 10:49 |
monos | 네 | 10:50 |
monos | drake_kr: 스마트폰에 쓸 스피커는 어떤게 좋을?까요? | 10:50 |
drake_kr | 싼거요 | 10:51 |
monos | drake_kr: 구형 스마트폰을 완전 음악감상용으로 만들었거든요 | 10:51 |
monos | drake_kr: 보통은 데스크탑 pc에서 음악이랑 웹서핑 게임 하는데 | 10:51 |
monos | drake_kr: 밤에 잠자거나 컴퓨터 틀고 싶지 않을때 스마트폰으로 인터넷 하고 음악드는데 | 10:51 |
monos | drake_kr: 소리가 너무 작고 음질이 별로인거 같은데 해결할려면 스피커만 바꾸면 될까요? | 10:52 |
monos | drake_kr: 스마트폰 기본 스피커에요 | 10:52 |
drake_kr | 헐 기본스피커는 너무 소형이라.. | 10:52 |
drake_kr | 그냥 블루투스 헤드셋이나 블루투스 스피커가 좋을것 같은데요 | 10:53 |
monos | 컴퓨터용 스피커나 블루투스 스피커 하나 사는게 좋겠죠? | 10:53 |
monos | 엠프는 달아봐야 음질이 좋아지는거는 아니죠? | 10:53 |
drake_kr | 앰프가 저음 확장같은걸 해주거나 하긴 하죠 | 10:53 |
drake_kr | eq 보통 달려있으니까 | 10:53 |
monos | 음 그럼 엠프도 달아주는게 좋겠네요? | 10:54 |
drake_kr | 음 http://prod.danawa.com/info/?pcode=2431639&cate1=224&cate2=49729&cate3=49739&cate4=0 요게 제일 인기있다고 하네요 | 10:55 |
drake_kr | 앰프를 달게 되면 여러가지 한정되어 버리니까 | 10:57 |
drake_kr | 취향에 맞게 쓰시면 되죠 | 10:57 |
monos | drake_kr: 잠들기 전에 들을려고 하는데 저거 쓰면 저거 부서질거 같아요 | 10:59 |
monos | drake_kr: 제가 몸부림 잘 치거든요 | 10:59 |
drake_kr | 그럼 대충 휴대용 블루투스 스피커 | 10:59 |
drake_kr | http://prod.danawa.com/info/?pcode=2534032&cate1=224&cate2=49727&cate3=49734&cate4=0 요런게 있네요 | 11:01 |
monos | http://shopping.naver.com/detail/detail.nhn?cat_id=50002322&nv_mid=6749964071&frm=NVSCMOD&query=mb-600s | 11:01 |
monos | 이런건 구리겠죠? | 11:01 |
drake_kr | 3와트네요 | 11:01 |
drake_kr | 구리기보단.. 용도가 제한되겠죠 | 11:02 |
drake_kr | 12와트. 이런거 딱이겠네요 http://prod.danawa.com/info/?pcode=2506966&cate1=224&cate2=49727&cate3=49734&cate4=0 | 11:04 |
monos | http://prod.danawa.com/info/?pcode=2506966&cate1=224&cate2=49727&cate3=49734&cate4=0 이거 좋네요 | 11:06 |
drake_kr | http://www.icoda.co.kr/goods/detail.html?num=181013 제가 이걸 하나 가지고 있는데.. | 11:07 |
drake_kr | 막쓰기 괜찮더라구요 | 11:07 |
drake_kr | 이번달 행사때 그거 가지고 나가 볼게요 | 11:08 |
drake_kr | 12와트가 어느정도인지 직접 보시면 가장 잘 알 수 있을듯 | 11:08 |
monos | 12와트가 엄청큰건데 | 11:10 |
monos | 제 엠프가 최대 출력 한쪽 15w씩 해서 총 30w인데 | 11:10 |
monos | 이것도 소리가 크던데요 | 11:10 |
monos | 12w도 소리카 크죠? | 11:10 |
drake_kr | 큰편이요 | 11:21 |
monos | drake_kr: 님 구형 그래픽카드 7600gs 이런거도 h264 지원 하나요? | 11:26 |
drake_kr | https://forums.geforce.com/default/topic/405558/h-264-with-the-7600-gs-plus-a-disappointed-customer-/ | 11:27 |
monos | drake_kr: 그래픽카드가 좋을수록 h264 성능을 많이 내는건가요? 시피유는 구려도 그래픽카드가 좋으면 h264 에서 재생 가능한가요? | 11:35 |
drake_kr | ex> Raspberry Pi | 11:35 |
monos | 라즈베리파이 1080p도 재생안된다고 하던데요 | 11:37 |
monos | 라즈베리파이 720p 까지만 재생 가능하다고 하던데 | 11:37 |
drake_kr | 누가요? | 11:38 |
monos | 대부분 그러더라구요 | 11:38 |
drake_kr | 누가 그래요? | 11:38 |
monos | 여기 계신 세연님도 그러던데 | 11:38 |
drake_kr | 세연님이요? | 11:39 |
monos | 네 | 11:39 |
drake_kr | 누구지 | 11:39 |
monos | Seony님요 | 11:39 |
drake_kr | 헐 | 11:39 |
drake_kr | 안해본걸로 말씀하셨나.. | 11:39 |
monos | 그리고 사마휘님도 대긴 하는데 | 11:39 |
monos | 마우스만 움직여도 | 11:39 |
drake_kr | Moderate 700MHz에서도 1080p 30fps 잘 나옵니다.. | 11:39 |
monos | 버벅인다고 하더라구요 | 11:39 |
drake_kr | 음.. 마우스만 움직여도 버벅이는건 버벅이는거고 | 11:40 |
drake_kr | 영상 나오는거랑은 별갠데 | 11:40 |
monos | 네 | 11:40 |
samahui | 파일에 따라서 달라요 | 11:40 |
drake_kr | Seony^TP: 님 라즈베리가 후지다는 말씀 하신거죠? ㅋㅋ | 11:40 |
monos | xbmc로 틀면 틀리긴 하는데 | 11:40 |
samahui | 라즈베리에서 1080돌아가는 파일도 있어요 | 11:40 |
drake_kr | 뭐 후지다는건 인정 | 11:40 |
samahui | 하지만 대체로 느리죠 | 11:40 |
samahui | 아니 버벅이죠 | 11:40 |
monos | 웹도 못한다고 했어요 | 11:40 |
monos | 웹서핑도 못한다고 해서 저두 살려고 했는데 안샀음 | 11:41 |
drake_kr | 256메가로 무슨 웹입니까... | 11:41 |
samahui | 웹서핑은 되는데 무지막지하게 느리죠 | 11:41 |
drake_kr | 아 요즘 512메가로 나오던가요? | 11:41 |
samahui | 512짜리도 있어요 | 11:41 |
samahui | b타입이요 | 11:41 |
samahui | 제가 산놈 | 11:41 |
monos | 어제인가 라즈베리파이 B+나왔다고 하던데 | 11:41 |
samahui | ㅜㅜ | 11:41 |
drake_kr | 512면 쾌적하진 않아도 | 11:41 |
samahui | 돌아는가요 | 11:41 |
drake_kr | 나름 급할때 쓸만한 정도는 되는거 같던데요 | 11:41 |
drake_kr | 함정은 | 11:41 |
samahui | 오버 약간해주고 돌리면 그냥저냥 돌아는 갑니다 | 11:41 |
monos | 라즈베리파이 신제품 나왔떤데 거의 스펙은 같고 사운드랑 전력 낮춘거 말곤 없더라구요 | 11:42 |
drake_kr | 나름 급할때는 그냥 PC방 가면 된다는게... | 11:42 |
monos | 라즈베리파이가 안 좋은게 100메가 이더넷 | 11:42 |
samahui | 라즈베리는 다른 장비나 시스템 제어에나 사용할 딱 그정도의 기기예요 | 11:42 |
monos | 1기가 이더넷이었으면 내가 샀음 | 11:42 |
samahui | 간단하게 파이썬 프로그래밍 공부하는 정도로는 쓸만하죠 | 11:43 |
monos | 바나나파이 인가 그거 중국에서 나왔다고 하던데 그게 진짜 좋테요 | 11:43 |
samahui | 그 이상도 이하도 아닙니다만... xbmc잘깔면 영화감상용도로도 쓸만은 하죠 고화질만 아니면요 | 11:43 |
monos | 라즈베리파이 소프트 다 호환되어서 소프트 걱정없다고 하던데 | 11:43 |
samahui | 그런거 살꺼면 그냥 베이트레일 베어본 기판을 사서 돌리죠 | 11:44 |
samahui | 가격으로나 성능으로 훨 좋은데요 | 11:44 |
monos | 네 | 11:44 |
monos | 그러니깐요 | 11:44 |
samahui | 전 잠시 또 일하다 올께요 | 11:44 |
monos | 일단 5만원 넘어가면 | 11:44 |
monos | 가격성능비 떨어짐 | 11:44 |
monos | drake_kr: 제가 포고 시리즈4 가지고 있는데 라즈베리파이 대신 산거에요 | 11:45 |
monos | drake_kr: 포고 시리즈4가 안 좋은게 모니터 연결 못하고 사운드 카드 없고 스펙이 라즈베리파이에 비해 휠씬 떨어짐 | 11:46 |
monos | drake_kr: 대신 좋은점은 1기가 이더넷에 라즈베리 파이보다 더 저전력 | 11:46 |
monos | drake_kr: irc도 못해서 컴퓨터 안 틀면 irc도 못한다는게 너무 아쉽네요 | 11:46 |
monos | drake_kr: 그래서 라즈베리파이 같은거 스펙 좀 더 좋은거 나오면 살려고 기다리고 잇는중이에요 | 11:46 |
drake_kr | 에디슨좀 풀렸으면 하는 바램입니다 | 11:47 |
drake_kr | http://www.theverge.com/2014/1/6/5282472/intel-announces-edison-a-computer-the-size-of-an-sd-card | 11:47 |
monos | drake_kr: 이번에 라즈베리파이 신형 기대했는데 스펙업이 없다니 너무 실망이에요 | 11:48 |
drake_kr | 흠 | 11:49 |
drake_kr | 스펙이 높아야 하는 모델은 아니거든요 | 11:49 |
monos | drake_kr: 라즈베리 파이 저두 가지고 싶은데 지금 안사는 이유가 조금 기다리면 더 좋은게 나올거 같아서 안사고 있어요 | 11:49 |
drake_kr | 제일 좋은 컴터는 죽기전 사는 컴터죠 | 11:50 |
monos | drake_kr: 라즈베리 파이 지금 사면 너무 늦은게 아닐까요? | 11:51 |
monos | 이더넷만 1기가 였으면 진작 샀을건데 | 11:51 |
drake_kr | 빠르고 늦고 문제가 아니라 | 11:52 |
drake_kr | 쓸모가 있냐없냐 문제 같은데요 | 11:52 |
monos | 데스크탑으로 채팅만 할려니 전기세가 아까워요 | 11:53 |
drake_kr | 오 | 11:58 |
drake_kr | 라즈베리파이가 그냥 음악들으면서 채팅하기엔 존나 좋은 놈이죠 | 11:58 |
monos | http://kr.rs-online.com/web/p/processor-microcontroller-development-kits/8111284/?searchTerm=8111284&relevancy-data=636F3D3126696E3D4931384E525353746F636B4E756D6265724D504E266C753D656E266D6D3D6D61746368616C6C26706D3D5E5C647B367D247C5E5C647B377D247C5E5C647B31307D2426706F3D313426736E3D592673743D52535F53544F434B5F4E554D4245522677633D4E4F4E45267573743D3831313132383426 | 11:59 |
monos | 이게 신제품인데 구형이라 거의 차이 없어요 | 11:59 |
drake_kr | usb 4개네요 | 12:01 |
drake_kr | 와 이건 좀 크다 | 12:01 |
drake_kr | sd카드가 마이크로로 바뀌었군요 | 12:01 |
drake_kr | 내일 사장새끼한테 좀 내놓으라고 해야겠다 | 12:02 |
monos | 왜 이더넷은 100메가로 놔두었느지 모르겠어요 | 12:04 |
monos | 전력도 조금 낮게 나온데요 | 12:04 |
drake_kr | 전력이야 어차피 1A 이하급은 거기서 거기고요 ㅋㅋ | 12:04 |
drake_kr | 제가 알기로 bcm2835에서 pcie 지원 안할거에요 | 12:05 |
drake_kr | 기가빗 달아봤자 속도 못 내니까 그냥 100메가로 간것 같은데요 | 12:05 |
drake_kr | 기가빗 소켓도 돈이니까.. | 12:06 |
monos | 100메가 이더넷이면 8메가 전송속도 밖에 안되는데 | 12:06 |
monos | 1기가 달면 적어두 16메가 이상은 나올수 잇을거 같아서요 | 12:06 |
monos | 제가 포고 시리즈4 써봤는데 라즈베리파이보다 스펙이 휠씬 떨어지는데도 16메가는 나오거든요 | 12:07 |
drake_kr | 용도가.. 장난감인데.. | 12:07 |
drake_kr | NAS 용도라면 아톰이 짱인데요 | 12:07 |
monos | 나스 용도는 아니고요 | 12:07 |
drake_kr | 엇 gpio 핀수도 많이 늘어났네요 | 12:07 |
drake_kr | 좋다 | 12:07 |
drake_kr | 퓨즈도 2A로 바꿨나보네요 | 12:08 |
drake_kr | 여러가지로 괜찮아보이네요 | 12:08 |
monos | 그런데 가격이 휠씬 비싸요 그냥 b에 비해 | 12:09 |
drake_kr | 더 싼데요? | 12:10 |
monos | drake_kr: 님 더 비싼거 아닌가요? | 12:10 |
monos | ₩40,288.952 면 우리나라돈으로 얼마에요? | 12:11 |
drake_kr | 4만 288원이요 | 12:11 |
drake_kr | 걍 B는 4만 2천 752원 | 12:11 |
monos | drake_kr: 님 허밍보드 인지 먼지가 좋은거 같네요 저거 국내에서 살수 있으면 좋겠어요 | 13:04 |
monos | http://therecording.tistory.com/14 | 13:04 |
hulla | greetings | 13:48 |
DarkCircle | ㅁㄴㅇㄹ | 16:53 |
drake_kr | 실리콘밸리 드라마 재밌나 | 18:19 |
=== samahui is now known as samahui_ | ||
samahui_ | 미드 인가요? | 18:21 |
=== samahui_ is now known as samahui | ||
hulla | 그것은 작동하는 방법? | 18:31 |
=== samahui_ is now known as samahui | ||
samahui | 번개가 치더니 갑자기 시스템이 먹통되서 깜짝 놀랐네요 ㅎㅎ;; | 19:05 |
samahui | 번개 맞은것도 아닌디 왜 이러는지... | 19:06 |
Work_Seony | ㅎㅎ | 19:09 |
Work_Seony | 어쩌면 번개로 인해서 전기가 순간적으로 밀려들어왔을지도 몰라요 | 19:09 |
samahui | 그럴지도요.. 지금 혹시나 해서 시스템 점검하고 있어요 | 19:11 |
samahui | 밤세 비내리는 줄 알았더니 비보다는 천둥번개만 주구장창 쳐대는군요 | 19:36 |
samahui | 비도 크게 내리기 시작하는군요 | 19:39 |
samahui | 비를 흠뻑 먹은 구름이 변비가 심했나봅니다 | 19:39 |
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