/srv/irclogs.ubuntu.com/2014/09/01/#ubuntu-ru.txt

=== Greene is now known as [Green]
JohnDoe_71Rustagezi: значит говоришь не стоит пока трогать 4.3 либhe06:45
tageziJohnDoe_71Rus: эт почему?06:46
JohnDoe_71Rusпотому что пока 4.3.106:46
JohnDoe_71Rusждать до 4.3.306:46
tageziну, если тебе нужна очень высокая стабильность, то да06:46
JohnDoe_71Rusкогда ее ждать?06:47
JohnDoe_71Rusк декабрю.06:47
tageziНеделя 44 , Oct 27, 2014 - Nov 2, 201406:47
tageziк декабрю уже 4.3.4 должны выпустить06:48
tagezihttps://wiki.documentfoundation.org/ReleasePlan/4.3/ru06:48
tageziно это если сново серьёзных ошибок не найдут, потому что 4.3.0 задержали на неделю06:49
tageziтам ошибка с проверкой орфографии была серьёзна06:50
tagezi+я )06:50
tageziпомне, так 4.3.0 уже была вменяемая, покрайте мере в кальк всё очень предсказуемо, 4.3.1 исправили порядка 100 обибок.. после 4.3.4 будут исправлять только критические ошибки, ошибки в безопасности и в языковых пакетах06:53
JohnDoe_71Rusтут увидел 4.2.6 secfix какой то06:54
tageziно наши уже не будут посыласть исправления в языковые пакеты.. они и сейчас в обновления не особо стремяться посылать, так что ляпы, типа красный квадрат и зелёный круг остануться  ))06:55
tageziJohnDoe_71Rus: это выпущено потому что после выпуска 4.2.6 были найдены ошибки в безопасности06:55
JohnDoe_71Rusнадо ставить06:55
tagezihttp://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=4048106:56
tageziвеска после х.у.4 расматриваеться как супер стабильная, которую рекомендуют ставить консервативным пользователям, которым нужна повышеная стабильность, поэтому безопастность будут фикситься каждый раз как найдут, пока следующая ветка06:58
tageziне достигнет состояния Still06:58
tageziЧирков, бяка, весно поменяет статьи до не узнаваемости, потом крафней.. запарлся ругаться с ним.. чо у него за мозг, куда глаза вообще смотрят когда он правит (06:59
JohnDoe_71Rusуговорил. ставлю 4.3. только опять придется из миранды выходить07:00
tageziзачем выходить из миранды?07:00
tageziв винде вроде тоже не нужно перезагружаться при установке ЛО07:00
JohnDoe_71Rusконфликт либ. заменить надо.07:00
tageziмиранда теже либы пользует?07:01
JohnDoe_71Rusнадо закрыть проги которые пользуют расшаренные либы07:01
tageziнаучился бы ты ставить паралельно, а )07:01
JohnDoe_71Rusто ли миранда, то ли мозила я не помню. сейчас заскринить попробую07:01
tageziесть возможность ставить даже ЛО паралельно разные версии, что бы они не тискали либы другдруга07:02
tageziблин, щас найду ссылку на чела, может помучить его, а то он всёравно только ноет в сообществе по поводу найденыйх им ошибок.. пусть пользу сослужит )))07:02
=== tech is now known as mayday
tageziтест07:07
ubuntuhelptagezi, Понг.07:07
JohnDoe_71Rustagezi: http://postimg.org/image/cjevjgul9/07:08
tagezihttp://forumooo.ru/index.php/topic,4348.0/msg,26609.html07:09
tageziну вот ape говорит что у него все ЛО на винде стоят паралельно ещё с 3.6, и AOO07:10
tageziзачем ему этот заопарк я не понимаю, но видимо очень нужен.. некоторые монетки коллекционируют, некоторые марки.. он наверное версии пост ООо =))07:11
JohnDoe_71Rusтак выход07:11
tageziхотя можно действительно просто закрыть прогу, поставить и снова открыть )07:11
JohnDoe_71Rusустановка прошла успешно07:17
tageziну, хорошо.. я тогда пойду статью дописывать07:20
Sergey_ITкак и ремонт, статью закончить нельзя...07:23
tageziстатьи можно, учебник нельзя )07:31
JohnDoe_71Rusиздание ...дцатое исправленное и дополненное07:32
Sergey_ITстатью тоже нельзя закончить, можно только прервать... и начать новую07:45
=== ink|off|ZNC is now known as inkvizitor68sl
OnkelTemПоставил 14.04.1 в VirtualBox... Обалдеваю от того, что по-прежнему не работает переключения языка по Caps lock12:37
tageziOnkelTem: что значит не работает?12:46
OnkelTemtagezi: 1) в настройках typing вообще нет опции переключить на конкретную локаль, только дебильный цикл - следующая локаль12:50
OnkelTem2) это переехало в gnome-tweal-tool, но оно тупо на работает. Вообще ничего не делает.12:50
tageziа нафига использовать гном?12:54
tageziOnkelTem: те чо делать нечего?12:54
OnkelTemНу это... Меня kde бесит, вот.12:57
OnkelTemКуча ненужного 100 лет барахла12:57
OnkelTemМне нужен нормальный запускатель окошек )12:57
OnkelTemА не система-ради-системы. Но! Конечно в смысле настройки kde круче. Один лишь нюанс - я его поставил только потому, что он в отличие от Гномега умеет переключать нормально локаль, как мне надо. И как раньше Гном умел, но...12:58
OnkelTemразучился12:58
tageziо и ты тудаже.. если позводют сделать выбор то мозг взрывается13:07
tageziесли не нравиться выбор, то сили и не пищи )13:08
tageziменя вообще порожает, кде нет ничего лишнего, там просто можно всё настроить, большенство людей привыкли что у них весь выбор - это 2 настройки из 3 возможностей, и если у них чуть больше, мозг взрывается13:09
tageziставять себе кастыли, и ноют что хромать приходиться13:10
UNIm95OnkelTem:  ставь хфце14:36
OnkelTemtagezi: по ходу на кде остаюсь, пипец гном какой страшный стал14:37
OnkelTemтам даже (будете смеяться) не работают шорткаты если язык меняешь14:37
OnkelTemпросто кошмар какой-то, родом из я не знаю - из 90-х?14:38
UNIm95OnkelTem: XNJ&14:38
UNIm95Что?14:38
UNIm95Как?14:38
UNIm95не может быть14:38
UNIm95ты шутишь?14:38
OnkelTemНу так. Поставил свежачок - Fedora 20, в Виртуал бокс14:38
OnkelTemUNIm95: тестирую на простом шорткате - Super+L. Если включена английская раскладка, все ок, экран блокируется. Если включена русская - вообще ноль эффекта14:39
UNIm95OnkelTem: а ctrl+c/v работают?14:40
OnkelTemсейчас проверю14:41
OnkelTemUNIm95: ага, в gedit работает14:41
OnkelTemТак, ладно. Очередные потерянные часы на очередную попытку потрогать Гном. Пора работать. Ну хоть 2 репорта запостил14:49
OnkelTemКстати, пока я наслаждался гномом, придумал ему обзывательство. Но поскольку за это могут забанить, тут писать не будет14:50
OnkelTemне буду14:50
OnkelTemно если кому интересно, могу в личку шепнуть ))14:51
UNIm95OnkelTem: Гном почти мертв14:54
UNIm95можешь и сюда говорить14:54
OnkelTemГном - Говном14:57
UNIm95OnkelTem: Всего-то?14:57
OnkelTemну я так, скромненько. Вообще, я люблю коверканные слова, где лишь одна буква меняется. Даже список веду )14:57
OnkelTemА тут - две буквы вставленно, нещитово14:58
OnkelTemUNIm95: они хотят по ходу сделать free-версию OSX14:58
UNIm95А глобального меню передрать у юнати не  могут?14:59
OnkelTemясен пень, free as in freedom, not as in free beer!14:59
OnkelTemUNIm95: а они уже разве это не сделали? По-моему там и так очень похоже все. Правда... лично я вообще не пользуюсь тем экраном, что в Юнити, что в гноме15:00
OnkelTemбестолковый, ничего лучше Finder'а пока еще не придумали15:00
UNIm95OnkelTem: лучше тоталкоммандера пока не придумали.15:01
tageziзачем они ?15:01
UNIm95tagezi: Кто именно15:01
UNIm95?15:01
tageziтотал командер?15:01
OnkelTemUNIm95: ну, это разные штуки15:01
UNIm95tagezi: он дико удобен15:01
tageziговорят что в гробу тоже дико удобно )15:02
UNIm95У mc есть недостаток: нет табов15:02
OnkelTemFinder - это как Alt-F2, только в МакОСе и в 100 раз удобнее15:02
tageziони все не нужны15:02
UNIm95Забулеждаешься15:02
tageziтерпеть их не мог ещё с 95 винды..15:03
UNIm95Заблуждаешься*15:03
UNIm95+ mc не умеет копирование в очередь15:03
tageziсколько раз пробовал, весно только мешают работать15:03
UNIm95что позволяет кинуть файлы в копирование и дальше по файловой системе гулять.15:03
OnkelTemtagezi: мы о двух разных вещах говорим - о файл менеджере и ланчере15:04
UNIm95OnkelTem: Что-что а лаунчер без нормальной менюхи говно.15:05
OnkelTemпо поводу ланчера, я помню в Убунте была попытка эту штуку сделать, и я даже пользовался ею одно время, но там вечно какие-то грабли были 1) со скоростью работы и с 2) индексацией15:05
OnkelTemа вот друг показывал как это работает на маке - вот это реально крутота15:05
UNIm95OnkelTem: Так в убунте на питоне пишут. Это дико медленная хреновина15:05
OnkelTemищет - везде и мгновенно - в бинарниках, в файлах, в письмах!15:06
OnkelTemпричем все вот под рукой буквально. Причем у меня даже мак есть! Но... как я неоднократно рассказывал, там стоит убунта )))15:06
UNIm95Делал на питоне Seam covering изображение 1000*1000 обрабатывал минуту15:06
OnkelTemпотому как я не представляю, как это можно жить без apt15:06
OnkelTemUNIm95: ну это изврат. Почему не использовать питон для запуска нативной либы?15:07
UNIm95Сишная прога менее чем за секунду оригинал из 15Mпикселей15:07
OnkelTemв php вон gd - тоже тормозное чудовище15:07
UNIm95OnkelTem: потому что питон тормозит15:07
OnkelTemя всегда тупо пускаю imagemagick через exec()15:08
UNIm95OnkelTem:  Можешь на хабре почитать статейку про XVM- мод для танков.15:08
UNIm95Там они сначала на питоне писать пробовали, потом на js и добрались до явы(!) которая оказалась быстрее их всех15:09
OnkelTemмикроскопом гвозди15:09
UNIm95В смысле?15:09
OnkelTemбыстрее всего был бы lua ;-) ну, после c15:09
tageziвы помоему каждый на своей волне, как-то )15:09
OnkelTemUNIm95: в том смысле, что скриптовые языки они несколько для другого15:10
OnkelTemа ява... она все равно тормозная, если судить по всем тормозным прогам15:10
UNIm95Уверен что даже ява быстрее луа15:10
OnkelTemхоть все любители явы и заявляются, что нифига, она быстрая, но ок.. Приведите пример быстрой ява программы? Может Азуреус? Или может Eclipse?15:11
UNIm95OnkelTem: приведи пример быстрой программы на луа =)15:11
OnkelTemну тогда пусть сравнят с uTorrent (на худой конец - kTorrent) и с Siblime Text, на котором я жениться скоро собираюсь15:11
OnkelTemUNIm95: не с чем сравнивать, и отдельных программ на Луа я не видел. В WoW весь UI писан на Lua например. И не только в нем15:12
OnkelTemно читал о языке, там много внимания уделялось именно быстродействию. И ориентирован язык был именно на запуск функций из си-шных библиотек15:13
UNIm95OnkelTem: луа же скриптовый язык15:14
OnkelTemи кстати язык сам по себе очень красивый и удобный. Как javascript, только без его граблей15:14
OnkelTemUNIm95: да, но еще не значит, что он в принципе тормозной. Ведь скриптовые языки нужны в основном для автоматизации какой-то работы с существующими объектами15:15
OnkelTemписанными не на этом языке ) Ну, я так это вижу )15:15
UNIm95Скрипты всегда тормозней натива.15:15
OnkelTemну, как правило да, хотя сильно зависит от компилятора. Например, я уверен, что может быть ситуация, когда прога скомпиленная на паскале будет работать медленнее, чем прога, скомпиленная из си, и даже скрипта на луа15:17
OnkelTemО, вспомнил! Секунду15:17
OnkelTemUNIm95: http://golang.org/15:21
OnkelTemВот этот мега-быстрый15:21
UNIm95OnkelTem: первая часть не удивительна. на Си разрабатываю больше чем на паскале=> поэтому и либы быстрые15:21
OnkelTemСудя по отзывам. Все хочу в нем покопаться, но пока не было возможности.15:21
OnkelTemUNIm95: си быстрее, по-любому чем любой наверное язык.15:21
UNIm95OnkelTem:  >_<15:22
UNIm95Ассемблер?15:22
OnkelTemUNIm95: Почитай/посмотри Go15:22
OnkelTemUNIm95: ах, ну да, еще он ))15:22
OnkelTemUNIm95: но чесн гря я не уверен, что на ассемблере возможно писать что-то большое, поэтому просто его не рассматриваю. В случае чего, можно и на сях вставки делать, если очень хочется )15:23
UNIm95Нет ни малейшего интереса к этому Go.  еще один язык который лучше<вставить предыдущий популярный язык>15:23
OnkelTemЗря15:23
UNIm95Си и ява кормили, кормят и будут кормить15:23
UNIm95стабильно, быстро качественно.15:24
OnkelTemСи - ок. Ява... ну, на любителя. Язык, в котором "рулят Предметы" - по-определению однобок. Вообще классический ООП - не очень.15:26
OnkelTemна мой взгляд javscript более красив и гибок15:26
UNIm95OnkelTem: Яваскрит тормознее явы15:26
UNIm95скрипт*15:27
UNIm95Прочти статейку про XVM15:27
OnkelTemUNIm95: толку-то от такого сравнения, если сейчас в интернете работает только яваскрипт условно говоря15:27
OnkelTemну знаешь ты как бог си и яву, и что с ними дальше делать, если ты например задумал сделать веб-приложение?15:27
UNIm95OnkelTem: у мелких фирм -- да. У крупных всегда идёт переходя на яву15:28
UNIm95переход*15:28
OnkelTemGoogle - мелкая?15:29
OnkelTemГде там переход на яву?15:29
OnkelTemИли яндекс например15:29
UNIm95OnkelTem:  ты видимо не знаешь сколько всего есть для явы ЕЕ15:29
UNIm95Внутренняя логика, мапредьюс15:29
OnkelTemЯ очень рад за них. А ты видимо не сопоставляешь сколько бабла сосредоточено в веб-секторе и на т.н. корпоративном рынке "крупных" фирм )15:30
OnkelTemХотя конечно в вебе ты тоже можешь на яве писать. На сервере.15:30
UNIm95OnkelTem:  Google app Engine использует Jetty: контейнер сервелетов.15:31
OnkelTemА nodejs использует javascript :)15:32
OnkelTemпричем кол-во библиотек просто зашкаливает15:32
UNIm95как и тормоза15:32
OnkelTemесли по-назначению и с умом использовать инструмент - никаких тормозов не должно быть15:33
UNIm95фейсбук нанимает дохрена кодеров, которые переписывают их php код на си15:33
UNIm95так как скорости не хватает15:33
OnkelTemа чего не на яву? )15:34
UNIm95потому что ява и пхп примерно равны по скорости15:34
OnkelTemи это не смотря на то, что ява - компилятор, а пхп - интерпретатор15:34
OnkelTemтак все же может в яве проблема в днк?15:34
OnkelTemпочему Vuze и Eclipse такие упоротые по скорости?15:35
UNIm95У явы проблема в GC15:35
OnkelTemНо его же можно отключить, верно?15:35
UNIm95когда он наступает все нити потоков замораживаются15:36
OnkelTemЧисто посмотреть, как будет без него например, минут 1015:36
UNIm95что бы потом OOM-killer вырудил весь софт на сервере15:36
UNIm95вырубил*15:36
UNIm95охрененная идея15:36
OnkelTemЛадно, я понимаю, что проблема с Eclipse возможно в его архитектуре. Но я реально в шоке перманентном от того, что когда я открываю в нем проект на Drupal, он сжирает 800 метров оперативы! Ну как так то?15:37
UNIm95что может то и в кэш в оперативки тащит15:38
UNIm95или еще чего. но очень показателен Эклипс в другом: на его базе наделали столько ETL сред что мама не горюй15:39
UNIm95причем использовать эти среды могут реально обезьяны, которые о компе улышали вчера а об экономике месяц назад15:40
OnkelTemUNIm95: подтверждаю.15:40
OnkelTemа томроза эклипса - причта во языцех...15:40
OnkelTemА когда приходит DLTK, можно идти в спортзал15:41
UNIm95Парни бы с удовольствием ускорились бы, но переход на си может порушить совместимость со старыми приложениями/расширениями и так далее15:41
UNIm95Что такое DLTK?15:41
OnkelTemПроцесс, который индексирует код15:41
OnkelTemКогда у тебя в проекте 15 000 файлов (типа друпал с модулями), огребаешь по полной15:42
UNIm95так вот как называется эта херь15:42
UNIm95которая мне эклипс на 5 минут вешает после старта15:42
OnkelTemона, родимая. Можно отрубить...Но тогда по ctrl-click на функции ничего не будет, а это уже регрессия15:43
UNIm95тогда и эклипс нафиг не нуден15:43
UNIm95нужен*15:43
OnkelTemну, в принципе да15:43
=== cloud is now known as mayday
tageziкакой смысл было писать балуу, когда он работает ещё более глючно чем непомук? )21:01
tageziзря, кдешники набрали себе индусов.. испортят последнюю нормальную вещь21:01
UNIm95tagezi:  Вроде хфсе жив21:13
tageziхфсе тоже теперь индокитайци лепят?21:13
UNIm95tagezi:  линусу может надоесть вся эта фигня и он напишет свое DE с блекджеком и каратистками21:14
UNIm95Нет21:14
UNIm95вроде завис уже 2-й год на версии 4.1221:14
tageziну, а причем тогда тут это?21:14
UNIm95tagezi: допилен до состояния полно готовности21:15
tageziэто индивидуальная точка зрения21:15
tageziмне например его нужно допиливать охренеть как, что бы пользоваться им удобно, когда я хочу просто мышкой поводить21:16
UNIm95tagezi: а гном/кеды/юнайти не надо?21:18
tageziкеды не нужно.. даже настраивать приходиться минут 5 после установки21:18
tageziюнити вообще не удобно21:19
tageziгном я сто лет не пробовал, но то что пробывал последний раз, помоему ещё хуже чем юнити21:19
UNIm95tagezi:  уверен? я их пытался 3 часа настроить, а глобальное меню не заработало.21:19
tageziу кого?21:21
tageziу кед?21:21
UNIm95Да. У кед21:21
tageziчто ты называешь глобальным меню?21:21
UNIm95версия при убуте 14.0421:21
UNIm95виджет/апплет на панели21:21
tageziу меня из коробки работает21:22
UNIm95или как эта хрень верно в кедах называется21:22
tageziя его даже не настраивал )21:22
UNIm95Он работает хреново: у лисицы любое меню только со второго клика открывалось21:22
tageziу меня всё работает, если не считать что балу зачем-то создаёт зомби 100500 штук21:22
UNIm95то есть первый раз пустое21:23
UNIm95а второй раз со всем чем надо.21:23
tageziу меня нормально открывается21:23
tagezi=) ты чо там куришь? )21:23
UNIm95Далее хрен пойми как запускаются приложения в автостарте21:24
UNIm95поставил скайп в автозагрузку еще в гноме221:24
tageziв автосазранениях сеансов?21:24
UNIm95хфце и кеды подхватило21:24
UNIm95но при новом логине запускает вторую копию скайпа21:24
UNIm95та же хрень с каирой21:25
tageziкороче, я могу пользоваться любым ифейсом, впринципе я ими и пользуюсь, но основной у меня кеды, потому они простые, шустрые и мало жрут памяти21:25
UNIm95Ок. Но вроде ты только сам говорил что балу зомбей создает =)21:26
tageziсидеть и хоиварить, я не буду.. я не знаю почему у тебя что не пашет, всё что ты перечислил у меня работает нормально, я не имею проблем с этим.. всмысле не меня устраивает, а реально без глюков, нормально21:26
tageziбалу да, непонятно нафига меняли непомук, так как непомук хоть отрубить можно было21:27
UNIm95Может завтра запилю видос со свежего инсталла и тебе покажу21:27
tageziпортиться система, становиться всё больше на недопилы похожа21:27
UNIm95Ок?21:27
tageziда, покажи )) можно я не буду просыпаться для этого ))21:28
UNIm95Неа21:28
UNIm95проснёшься.21:28
UNIm95Хотя сейчас мне тоже спать пора.21:28
tageziмне завтра нужно статью дописать, так что не пиши длинное видио тогда )21:28
UNIm95Мне еще читый инсталл запилить21:30
UNIm95чистый*21:30
UNIm95tagezi: Знаешь как из консоли систему в ждущий режим отправить?21:31
tageziесли будешь ставить кеды, ставь 32 бита, они стабильнее и пошустрее )21:31
tageziне, не помнб уже21:31
UNIm95так хост у меня 32 бита21:31
tageziя тут как-то вспоминал как ребут пишеться ))21:31
UNIm95хоть и может 64 запускать но смысла нет.21:32
tageziдавно в голой консольке не работал, больше года наверное21:32
UNIm95дам вм только 2гб рамы21:32
tageziда до 8 можно не париться 32 ставить21:32
tageziпая нормально держит их21:33
tageziя вообще не понимаю эту моду всем втюхивать 64 бит, если 32 нормально работает, причем стабильнее и шустрее21:34
UNIm95Прогресс21:36
tageziкак бы разорить мс? )21:45
tageziдостали своими .. эм.. выпенризмами21:45

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!