=== Greene is now known as [Green] [06:45] tagezi: значит говоришь не стоит пока трогать 4.3 либhe [06:46] JohnDoe_71Rus: эт почему? [06:46] потому что пока 4.3.1 [06:46] ждать до 4.3.3 [06:46] ну, если тебе нужна очень высокая стабильность, то да [06:47] когда ее ждать? [06:47] к декабрю. [06:47] Неделя 44 , Oct 27, 2014 - Nov 2, 2014 [06:48] к декабрю уже 4.3.4 должны выпустить [06:48] https://wiki.documentfoundation.org/ReleasePlan/4.3/ru [06:49] но это если сново серьёзных ошибок не найдут, потому что 4.3.0 задержали на неделю [06:50] там ошибка с проверкой орфографии была серьёзна [06:50] +я ) [06:53] помне, так 4.3.0 уже была вменяемая, покрайте мере в кальк всё очень предсказуемо, 4.3.1 исправили порядка 100 обибок.. после 4.3.4 будут исправлять только критические ошибки, ошибки в безопасности и в языковых пакетах [06:54] тут увидел 4.2.6 secfix какой то [06:55] но наши уже не будут посыласть исправления в языковые пакеты.. они и сейчас в обновления не особо стремяться посылать, так что ляпы, типа красный квадрат и зелёный круг остануться )) [06:55] JohnDoe_71Rus: это выпущено потому что после выпуска 4.2.6 были найдены ошибки в безопасности [06:55] надо ставить [06:56] http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40481 [06:58] веска после х.у.4 расматриваеться как супер стабильная, которую рекомендуют ставить консервативным пользователям, которым нужна повышеная стабильность, поэтому безопастность будут фикситься каждый раз как найдут, пока следующая ветка [06:58] не достигнет состояния Still [06:59] Чирков, бяка, весно поменяет статьи до не узнаваемости, потом крафней.. запарлся ругаться с ним.. чо у него за мозг, куда глаза вообще смотрят когда он правит ( [07:00] уговорил. ставлю 4.3. только опять придется из миранды выходить [07:00] зачем выходить из миранды? [07:00] в винде вроде тоже не нужно перезагружаться при установке ЛО [07:00] конфликт либ. заменить надо. [07:01] миранда теже либы пользует? [07:01] надо закрыть проги которые пользуют расшаренные либы [07:01] научился бы ты ставить паралельно, а ) [07:01] то ли миранда, то ли мозила я не помню. сейчас заскринить попробую [07:02] есть возможность ставить даже ЛО паралельно разные версии, что бы они не тискали либы другдруга [07:02] блин, щас найду ссылку на чела, может помучить его, а то он всёравно только ноет в сообществе по поводу найденыйх им ошибок.. пусть пользу сослужит ))) === tech is now known as mayday [07:07] тест [07:07] tagezi, Понг. [07:08] tagezi: http://postimg.org/image/cjevjgul9/ [07:09] http://forumooo.ru/index.php/topic,4348.0/msg,26609.html [07:10] ну вот ape говорит что у него все ЛО на винде стоят паралельно ещё с 3.6, и AOO [07:11] зачем ему этот заопарк я не понимаю, но видимо очень нужен.. некоторые монетки коллекционируют, некоторые марки.. он наверное версии пост ООо =)) [07:11] так выход [07:11] хотя можно действительно просто закрыть прогу, поставить и снова открыть ) [07:17] установка прошла успешно [07:20] ну, хорошо.. я тогда пойду статью дописывать [07:23] как и ремонт, статью закончить нельзя... [07:31] статьи можно, учебник нельзя ) [07:32] издание ...дцатое исправленное и дополненное [07:45] статью тоже нельзя закончить, можно только прервать... и начать новую === ink|off|ZNC is now known as inkvizitor68sl [12:37] Поставил 14.04.1 в VirtualBox... Обалдеваю от того, что по-прежнему не работает переключения языка по Caps lock [12:46] OnkelTem: что значит не работает? [12:50] tagezi: 1) в настройках typing вообще нет опции переключить на конкретную локаль, только дебильный цикл - следующая локаль [12:50] 2) это переехало в gnome-tweal-tool, но оно тупо на работает. Вообще ничего не делает. [12:54] а нафига использовать гном? [12:54] OnkelTem: те чо делать нечего? [12:57] Ну это... Меня kde бесит, вот. [12:57] Куча ненужного 100 лет барахла [12:57] Мне нужен нормальный запускатель окошек ) [12:58] А не система-ради-системы. Но! Конечно в смысле настройки kde круче. Один лишь нюанс - я его поставил только потому, что он в отличие от Гномега умеет переключать нормально локаль, как мне надо. И как раньше Гном умел, но... [12:58] разучился [13:07] о и ты тудаже.. если позводют сделать выбор то мозг взрывается [13:08] если не нравиться выбор, то сили и не пищи ) [13:09] меня вообще порожает, кде нет ничего лишнего, там просто можно всё настроить, большенство людей привыкли что у них весь выбор - это 2 настройки из 3 возможностей, и если у них чуть больше, мозг взрывается [13:10] ставять себе кастыли, и ноют что хромать приходиться [14:36] OnkelTem: ставь хфце [14:37] tagezi: по ходу на кде остаюсь, пипец гном какой страшный стал [14:37] там даже (будете смеяться) не работают шорткаты если язык меняешь [14:38] просто кошмар какой-то, родом из я не знаю - из 90-х? [14:38] OnkelTem: XNJ& [14:38] Что? [14:38] Как? [14:38] не может быть [14:38] ты шутишь? [14:38] Ну так. Поставил свежачок - Fedora 20, в Виртуал бокс [14:39] UNIm95: тестирую на простом шорткате - Super+L. Если включена английская раскладка, все ок, экран блокируется. Если включена русская - вообще ноль эффекта [14:40] OnkelTem: а ctrl+c/v работают? [14:41] сейчас проверю [14:41] UNIm95: ага, в gedit работает [14:49] Так, ладно. Очередные потерянные часы на очередную попытку потрогать Гном. Пора работать. Ну хоть 2 репорта запостил [14:50] Кстати, пока я наслаждался гномом, придумал ему обзывательство. Но поскольку за это могут забанить, тут писать не будет [14:50] не буду [14:51] но если кому интересно, могу в личку шепнуть )) [14:54] OnkelTem: Гном почти мертв [14:54] можешь и сюда говорить [14:57] Гном - Говном [14:57] OnkelTem: Всего-то? [14:57] ну я так, скромненько. Вообще, я люблю коверканные слова, где лишь одна буква меняется. Даже список веду ) [14:58] А тут - две буквы вставленно, нещитово [14:58] UNIm95: они хотят по ходу сделать free-версию OSX [14:59] А глобального меню передрать у юнати не могут? [14:59] ясен пень, free as in freedom, not as in free beer! [15:00] UNIm95: а они уже разве это не сделали? По-моему там и так очень похоже все. Правда... лично я вообще не пользуюсь тем экраном, что в Юнити, что в гноме [15:00] бестолковый, ничего лучше Finder'а пока еще не придумали [15:01] OnkelTem: лучше тоталкоммандера пока не придумали. [15:01] зачем они ? [15:01] tagezi: Кто именно [15:01] ? [15:01] тотал командер? [15:01] UNIm95: ну, это разные штуки [15:01] tagezi: он дико удобен [15:02] говорят что в гробу тоже дико удобно ) [15:02] У mc есть недостаток: нет табов [15:02] Finder - это как Alt-F2, только в МакОСе и в 100 раз удобнее [15:02] они все не нужны [15:02] Забулеждаешься [15:03] терпеть их не мог ещё с 95 винды.. [15:03] Заблуждаешься* [15:03] + mc не умеет копирование в очередь [15:03] сколько раз пробовал, весно только мешают работать [15:03] что позволяет кинуть файлы в копирование и дальше по файловой системе гулять. [15:04] tagezi: мы о двух разных вещах говорим - о файл менеджере и ланчере [15:05] OnkelTem: Что-что а лаунчер без нормальной менюхи говно. [15:05] по поводу ланчера, я помню в Убунте была попытка эту штуку сделать, и я даже пользовался ею одно время, но там вечно какие-то грабли были 1) со скоростью работы и с 2) индексацией [15:05] а вот друг показывал как это работает на маке - вот это реально крутота [15:05] OnkelTem: Так в убунте на питоне пишут. Это дико медленная хреновина [15:06] ищет - везде и мгновенно - в бинарниках, в файлах, в письмах! [15:06] причем все вот под рукой буквально. Причем у меня даже мак есть! Но... как я неоднократно рассказывал, там стоит убунта ))) [15:06] Делал на питоне Seam covering изображение 1000*1000 обрабатывал минуту [15:06] потому как я не представляю, как это можно жить без apt [15:07] UNIm95: ну это изврат. Почему не использовать питон для запуска нативной либы? [15:07] Сишная прога менее чем за секунду оригинал из 15Mпикселей [15:07] в php вон gd - тоже тормозное чудовище [15:07] OnkelTem: потому что питон тормозит [15:08] я всегда тупо пускаю imagemagick через exec() [15:08] OnkelTem: Можешь на хабре почитать статейку про XVM- мод для танков. [15:09] Там они сначала на питоне писать пробовали, потом на js и добрались до явы(!) которая оказалась быстрее их всех [15:09] микроскопом гвозди [15:09] В смысле? [15:09] быстрее всего был бы lua ;-) ну, после c [15:09] вы помоему каждый на своей волне, как-то ) [15:10] UNIm95: в том смысле, что скриптовые языки они несколько для другого [15:10] а ява... она все равно тормозная, если судить по всем тормозным прогам [15:10] Уверен что даже ява быстрее луа [15:11] хоть все любители явы и заявляются, что нифига, она быстрая, но ок.. Приведите пример быстрой ява программы? Может Азуреус? Или может Eclipse? [15:11] OnkelTem: приведи пример быстрой программы на луа =) [15:11] ну тогда пусть сравнят с uTorrent (на худой конец - kTorrent) и с Siblime Text, на котором я жениться скоро собираюсь [15:12] UNIm95: не с чем сравнивать, и отдельных программ на Луа я не видел. В WoW весь UI писан на Lua например. И не только в нем [15:13] но читал о языке, там много внимания уделялось именно быстродействию. И ориентирован язык был именно на запуск функций из си-шных библиотек [15:14] OnkelTem: луа же скриптовый язык [15:14] и кстати язык сам по себе очень красивый и удобный. Как javascript, только без его граблей [15:15] UNIm95: да, но еще не значит, что он в принципе тормозной. Ведь скриптовые языки нужны в основном для автоматизации какой-то работы с существующими объектами [15:15] писанными не на этом языке ) Ну, я так это вижу ) [15:15] Скрипты всегда тормозней натива. [15:17] ну, как правило да, хотя сильно зависит от компилятора. Например, я уверен, что может быть ситуация, когда прога скомпиленная на паскале будет работать медленнее, чем прога, скомпиленная из си, и даже скрипта на луа [15:17] О, вспомнил! Секунду [15:21] UNIm95: http://golang.org/ [15:21] Вот этот мега-быстрый [15:21] OnkelTem: первая часть не удивительна. на Си разрабатываю больше чем на паскале=> поэтому и либы быстрые [15:21] Судя по отзывам. Все хочу в нем покопаться, но пока не было возможности. [15:21] UNIm95: си быстрее, по-любому чем любой наверное язык. [15:22] OnkelTem: >_< [15:22] Ассемблер? [15:22] UNIm95: Почитай/посмотри Go [15:22] UNIm95: ах, ну да, еще он )) [15:23] UNIm95: но чесн гря я не уверен, что на ассемблере возможно писать что-то большое, поэтому просто его не рассматриваю. В случае чего, можно и на сях вставки делать, если очень хочется ) [15:23] Нет ни малейшего интереса к этому Go. еще один язык который лучше<вставить предыдущий популярный язык> [15:23] Зря [15:23] Си и ява кормили, кормят и будут кормить [15:24] стабильно, быстро качественно. [15:26] Си - ок. Ява... ну, на любителя. Язык, в котором "рулят Предметы" - по-определению однобок. Вообще классический ООП - не очень. [15:26] на мой взгляд javscript более красив и гибок [15:26] OnkelTem: Яваскрит тормознее явы [15:27] скрипт* [15:27] Прочти статейку про XVM [15:27] UNIm95: толку-то от такого сравнения, если сейчас в интернете работает только яваскрипт условно говоря [15:27] ну знаешь ты как бог си и яву, и что с ними дальше делать, если ты например задумал сделать веб-приложение? [15:28] OnkelTem: у мелких фирм -- да. У крупных всегда идёт переходя на яву [15:28] переход* [15:29] Google - мелкая? [15:29] Где там переход на яву? [15:29] Или яндекс например [15:29] OnkelTem: ты видимо не знаешь сколько всего есть для явы ЕЕ [15:29] Внутренняя логика, мапредьюс [15:30] Я очень рад за них. А ты видимо не сопоставляешь сколько бабла сосредоточено в веб-секторе и на т.н. корпоративном рынке "крупных" фирм ) [15:30] Хотя конечно в вебе ты тоже можешь на яве писать. На сервере. [15:31] OnkelTem: Google app Engine использует Jetty: контейнер сервелетов. [15:32] А nodejs использует javascript :) [15:32] причем кол-во библиотек просто зашкаливает [15:32] как и тормоза [15:33] если по-назначению и с умом использовать инструмент - никаких тормозов не должно быть [15:33] фейсбук нанимает дохрена кодеров, которые переписывают их php код на си [15:33] так как скорости не хватает [15:34] а чего не на яву? ) [15:34] потому что ява и пхп примерно равны по скорости [15:34] и это не смотря на то, что ява - компилятор, а пхп - интерпретатор [15:34] так все же может в яве проблема в днк? [15:35] почему Vuze и Eclipse такие упоротые по скорости? [15:35] У явы проблема в GC [15:35] Но его же можно отключить, верно? [15:36] когда он наступает все нити потоков замораживаются [15:36] Чисто посмотреть, как будет без него например, минут 10 [15:36] что бы потом OOM-killer вырудил весь софт на сервере [15:36] вырубил* [15:36] охрененная идея [15:37] Ладно, я понимаю, что проблема с Eclipse возможно в его архитектуре. Но я реально в шоке перманентном от того, что когда я открываю в нем проект на Drupal, он сжирает 800 метров оперативы! Ну как так то? [15:38] что может то и в кэш в оперативки тащит [15:39] или еще чего. но очень показателен Эклипс в другом: на его базе наделали столько ETL сред что мама не горюй [15:40] причем использовать эти среды могут реально обезьяны, которые о компе улышали вчера а об экономике месяц назад [15:40] UNIm95: подтверждаю. [15:40] а томроза эклипса - причта во языцех... [15:41] А когда приходит DLTK, можно идти в спортзал [15:41] Парни бы с удовольствием ускорились бы, но переход на си может порушить совместимость со старыми приложениями/расширениями и так далее [15:41] Что такое DLTK? [15:41] Процесс, который индексирует код [15:42] Когда у тебя в проекте 15 000 файлов (типа друпал с модулями), огребаешь по полной [15:42] так вот как называется эта херь [15:42] которая мне эклипс на 5 минут вешает после старта [15:43] она, родимая. Можно отрубить...Но тогда по ctrl-click на функции ничего не будет, а это уже регрессия [15:43] тогда и эклипс нафиг не нуден [15:43] нужен* [15:43] ну, в принципе да === cloud is now known as mayday [21:01] какой смысл было писать балуу, когда он работает ещё более глючно чем непомук? ) [21:01] зря, кдешники набрали себе индусов.. испортят последнюю нормальную вещь [21:13] tagezi: Вроде хфсе жив [21:13] хфсе тоже теперь индокитайци лепят? [21:14] tagezi: линусу может надоесть вся эта фигня и он напишет свое DE с блекджеком и каратистками [21:14] Нет [21:14] вроде завис уже 2-й год на версии 4.12 [21:14] ну, а причем тогда тут это? [21:15] tagezi: допилен до состояния полно готовности [21:15] это индивидуальная точка зрения [21:16] мне например его нужно допиливать охренеть как, что бы пользоваться им удобно, когда я хочу просто мышкой поводить [21:18] tagezi: а гном/кеды/юнайти не надо? [21:18] кеды не нужно.. даже настраивать приходиться минут 5 после установки [21:19] юнити вообще не удобно [21:19] гном я сто лет не пробовал, но то что пробывал последний раз, помоему ещё хуже чем юнити [21:19] tagezi: уверен? я их пытался 3 часа настроить, а глобальное меню не заработало. [21:21] у кого? [21:21] у кед? [21:21] Да. У кед [21:21] что ты называешь глобальным меню? [21:21] версия при убуте 14.04 [21:21] виджет/апплет на панели [21:22] у меня из коробки работает [21:22] или как эта хрень верно в кедах называется [21:22] я его даже не настраивал ) [21:22] Он работает хреново: у лисицы любое меню только со второго клика открывалось [21:22] у меня всё работает, если не считать что балу зачем-то создаёт зомби 100500 штук [21:23] то есть первый раз пустое [21:23] а второй раз со всем чем надо. [21:23] у меня нормально открывается [21:23] =) ты чо там куришь? ) [21:24] Далее хрен пойми как запускаются приложения в автостарте [21:24] поставил скайп в автозагрузку еще в гноме2 [21:24] в автосазранениях сеансов? [21:24] хфце и кеды подхватило [21:24] но при новом логине запускает вторую копию скайпа [21:25] та же хрень с каирой [21:25] короче, я могу пользоваться любым ифейсом, впринципе я ими и пользуюсь, но основной у меня кеды, потому они простые, шустрые и мало жрут памяти [21:26] Ок. Но вроде ты только сам говорил что балу зомбей создает =) [21:26] сидеть и хоиварить, я не буду.. я не знаю почему у тебя что не пашет, всё что ты перечислил у меня работает нормально, я не имею проблем с этим.. всмысле не меня устраивает, а реально без глюков, нормально [21:27] балу да, непонятно нафига меняли непомук, так как непомук хоть отрубить можно было [21:27] Может завтра запилю видос со свежего инсталла и тебе покажу [21:27] портиться система, становиться всё больше на недопилы похожа [21:27] Ок? [21:28] да, покажи )) можно я не буду просыпаться для этого )) [21:28] Неа [21:28] проснёшься. [21:28] Хотя сейчас мне тоже спать пора. [21:28] мне завтра нужно статью дописать, так что не пиши длинное видио тогда ) [21:30] Мне еще читый инсталл запилить [21:30] чистый* [21:31] tagezi: Знаешь как из консоли систему в ждущий режим отправить? [21:31] если будешь ставить кеды, ставь 32 бита, они стабильнее и пошустрее ) [21:31] не, не помнб уже [21:31] так хост у меня 32 бита [21:31] я тут как-то вспоминал как ребут пишеться )) [21:32] хоть и может 64 запускать но смысла нет. [21:32] давно в голой консольке не работал, больше года наверное [21:32] дам вм только 2гб рамы [21:32] да до 8 можно не париться 32 ставить [21:33] пая нормально держит их [21:34] я вообще не понимаю эту моду всем втюхивать 64 бит, если 32 нормально работает, причем стабильнее и шустрее [21:36] Прогресс [21:45] как бы разорить мс? ) [21:45] достали своими .. эм.. выпенризмами