[06:45] <JohnDoe_71Rus> tagezi: значит говоришь не стоит пока трогать 4.3 либhe
[06:46] <tagezi> JohnDoe_71Rus: эт почему?
[06:46] <JohnDoe_71Rus> потому что пока 4.3.1
[06:46] <JohnDoe_71Rus> ждать до 4.3.3
[06:46] <tagezi> ну, если тебе нужна очень высокая стабильность, то да
[06:47] <JohnDoe_71Rus> когда ее ждать?
[06:47] <JohnDoe_71Rus> к декабрю.
[06:47] <tagezi> Неделя 44 , Oct 27, 2014 - Nov 2, 2014
[06:48] <tagezi> к декабрю уже 4.3.4 должны выпустить
[06:48] <tagezi> https://wiki.documentfoundation.org/ReleasePlan/4.3/ru
[06:49] <tagezi> но это если сново серьёзных ошибок не найдут, потому что 4.3.0 задержали на неделю
[06:50] <tagezi> там ошибка с проверкой орфографии была серьёзна
[06:50] <tagezi> +я )
[06:53] <tagezi> помне, так 4.3.0 уже была вменяемая, покрайте мере в кальк всё очень предсказуемо, 4.3.1 исправили порядка 100 обибок.. после 4.3.4 будут исправлять только критические ошибки, ошибки в безопасности и в языковых пакетах
[06:54] <JohnDoe_71Rus> тут увидел 4.2.6 secfix какой то
[06:55] <tagezi> но наши уже не будут посыласть исправления в языковые пакеты.. они и сейчас в обновления не особо стремяться посылать, так что ляпы, типа красный квадрат и зелёный круг остануться  ))
[06:55] <tagezi> JohnDoe_71Rus: это выпущено потому что после выпуска 4.2.6 были найдены ошибки в безопасности
[06:55] <JohnDoe_71Rus> надо ставить
[06:56] <tagezi> http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40481
[06:58] <tagezi> веска после х.у.4 расматриваеться как супер стабильная, которую рекомендуют ставить консервативным пользователям, которым нужна повышеная стабильность, поэтому безопастность будут фикситься каждый раз как найдут, пока следующая ветка
[06:58] <tagezi> не достигнет состояния Still
[06:59] <tagezi> Чирков, бяка, весно поменяет статьи до не узнаваемости, потом крафней.. запарлся ругаться с ним.. чо у него за мозг, куда глаза вообще смотрят когда он правит (
[07:00] <JohnDoe_71Rus> уговорил. ставлю 4.3. только опять придется из миранды выходить
[07:00] <tagezi> зачем выходить из миранды?
[07:00] <tagezi> в винде вроде тоже не нужно перезагружаться при установке ЛО
[07:00] <JohnDoe_71Rus> конфликт либ. заменить надо.
[07:01] <tagezi> миранда теже либы пользует?
[07:01] <JohnDoe_71Rus> надо закрыть проги которые пользуют расшаренные либы
[07:01] <tagezi> научился бы ты ставить паралельно, а )
[07:01] <JohnDoe_71Rus> то ли миранда, то ли мозила я не помню. сейчас заскринить попробую
[07:02] <tagezi> есть возможность ставить даже ЛО паралельно разные версии, что бы они не тискали либы другдруга
[07:02] <tagezi> блин, щас найду ссылку на чела, может помучить его, а то он всёравно только ноет в сообществе по поводу найденыйх им ошибок.. пусть пользу сослужит )))
[07:07] <tagezi> тест
[07:07] <ubuntuhelp> tagezi, Понг.
[07:08] <JohnDoe_71Rus> tagezi: http://postimg.org/image/cjevjgul9/
[07:09] <tagezi> http://forumooo.ru/index.php/topic,4348.0/msg,26609.html
[07:10] <tagezi> ну вот ape говорит что у него все ЛО на винде стоят паралельно ещё с 3.6, и AOO
[07:11] <tagezi> зачем ему этот заопарк я не понимаю, но видимо очень нужен.. некоторые монетки коллекционируют, некоторые марки.. он наверное версии пост ООо =))
[07:11] <JohnDoe_71Rus> так выход
[07:11] <tagezi> хотя можно действительно просто закрыть прогу, поставить и снова открыть )
[07:17] <JohnDoe_71Rus> установка прошла успешно
[07:20] <tagezi> ну, хорошо.. я тогда пойду статью дописывать
[07:23] <Sergey_IT> как и ремонт, статью закончить нельзя...
[07:31] <tagezi> статьи можно, учебник нельзя )
[07:32] <JohnDoe_71Rus> издание ...дцатое исправленное и дополненное
[07:45] <Sergey_IT> статью тоже нельзя закончить, можно только прервать... и начать новую
[12:37] <OnkelTem> Поставил 14.04.1 в VirtualBox... Обалдеваю от того, что по-прежнему не работает переключения языка по Caps lock
[12:46] <tagezi> OnkelTem: что значит не работает?
[12:50] <OnkelTem> tagezi: 1) в настройках typing вообще нет опции переключить на конкретную локаль, только дебильный цикл - следующая локаль
[12:50] <OnkelTem> 2) это переехало в gnome-tweal-tool, но оно тупо на работает. Вообще ничего не делает.
[12:54] <tagezi> а нафига использовать гном?
[12:54] <tagezi> OnkelTem: те чо делать нечего?
[12:57] <OnkelTem> Ну это... Меня kde бесит, вот.
[12:57] <OnkelTem> Куча ненужного 100 лет барахла
[12:57] <OnkelTem> Мне нужен нормальный запускатель окошек )
[12:58] <OnkelTem> А не система-ради-системы. Но! Конечно в смысле настройки kde круче. Один лишь нюанс - я его поставил только потому, что он в отличие от Гномега умеет переключать нормально локаль, как мне надо. И как раньше Гном умел, но...
[12:58] <OnkelTem> разучился
[13:07] <tagezi> о и ты тудаже.. если позводют сделать выбор то мозг взрывается
[13:08] <tagezi> если не нравиться выбор, то сили и не пищи )
[13:09] <tagezi> меня вообще порожает, кде нет ничего лишнего, там просто можно всё настроить, большенство людей привыкли что у них весь выбор - это 2 настройки из 3 возможностей, и если у них чуть больше, мозг взрывается
[13:10] <tagezi> ставять себе кастыли, и ноют что хромать приходиться
[14:36] <UNIm95> OnkelTem:  ставь хфце
[14:37] <OnkelTem> tagezi: по ходу на кде остаюсь, пипец гном какой страшный стал
[14:37] <OnkelTem> там даже (будете смеяться) не работают шорткаты если язык меняешь
[14:38] <OnkelTem> просто кошмар какой-то, родом из я не знаю - из 90-х?
[14:38] <UNIm95> OnkelTem: XNJ&
[14:38] <UNIm95> Что?
[14:38] <UNIm95> Как?
[14:38] <UNIm95> не может быть
[14:38] <UNIm95> ты шутишь?
[14:38] <OnkelTem> Ну так. Поставил свежачок - Fedora 20, в Виртуал бокс
[14:39] <OnkelTem> UNIm95: тестирую на простом шорткате - Super+L. Если включена английская раскладка, все ок, экран блокируется. Если включена русская - вообще ноль эффекта
[14:40] <UNIm95> OnkelTem: а ctrl+c/v работают?
[14:41] <OnkelTem> сейчас проверю
[14:41] <OnkelTem> UNIm95: ага, в gedit работает
[14:49] <OnkelTem> Так, ладно. Очередные потерянные часы на очередную попытку потрогать Гном. Пора работать. Ну хоть 2 репорта запостил
[14:50] <OnkelTem> Кстати, пока я наслаждался гномом, придумал ему обзывательство. Но поскольку за это могут забанить, тут писать не будет
[14:50] <OnkelTem> не буду
[14:51] <OnkelTem> но если кому интересно, могу в личку шепнуть ))
[14:54] <UNIm95> OnkelTem: Гном почти мертв
[14:54] <UNIm95> можешь и сюда говорить
[14:57] <OnkelTem> Гном - Говном
[14:57] <UNIm95> OnkelTem: Всего-то?
[14:57] <OnkelTem> ну я так, скромненько. Вообще, я люблю коверканные слова, где лишь одна буква меняется. Даже список веду )
[14:58] <OnkelTem> А тут - две буквы вставленно, нещитово
[14:58] <OnkelTem> UNIm95: они хотят по ходу сделать free-версию OSX
[14:59] <UNIm95> А глобального меню передрать у юнати не  могут?
[14:59] <OnkelTem> ясен пень, free as in freedom, not as in free beer!
[15:00] <OnkelTem> UNIm95: а они уже разве это не сделали? По-моему там и так очень похоже все. Правда... лично я вообще не пользуюсь тем экраном, что в Юнити, что в гноме
[15:00] <OnkelTem> бестолковый, ничего лучше Finder'а пока еще не придумали
[15:01] <UNIm95> OnkelTem: лучше тоталкоммандера пока не придумали.
[15:01] <tagezi> зачем они ?
[15:01] <UNIm95> tagezi: Кто именно
[15:01] <UNIm95> ?
[15:01] <tagezi> тотал командер?
[15:01] <OnkelTem> UNIm95: ну, это разные штуки
[15:01] <UNIm95> tagezi: он дико удобен
[15:02] <tagezi> говорят что в гробу тоже дико удобно )
[15:02] <UNIm95> У mc есть недостаток: нет табов
[15:02] <OnkelTem> Finder - это как Alt-F2, только в МакОСе и в 100 раз удобнее
[15:02] <tagezi> они все не нужны
[15:02] <UNIm95> Забулеждаешься
[15:03] <tagezi> терпеть их не мог ещё с 95 винды..
[15:03] <UNIm95> Заблуждаешься*
[15:03] <UNIm95> + mc не умеет копирование в очередь
[15:03] <tagezi> сколько раз пробовал, весно только мешают работать
[15:03] <UNIm95> что позволяет кинуть файлы в копирование и дальше по файловой системе гулять.
[15:04] <OnkelTem> tagezi: мы о двух разных вещах говорим - о файл менеджере и ланчере
[15:05] <UNIm95> OnkelTem: Что-что а лаунчер без нормальной менюхи говно.
[15:05] <OnkelTem> по поводу ланчера, я помню в Убунте была попытка эту штуку сделать, и я даже пользовался ею одно время, но там вечно какие-то грабли были 1) со скоростью работы и с 2) индексацией
[15:05] <OnkelTem> а вот друг показывал как это работает на маке - вот это реально крутота
[15:05] <UNIm95> OnkelTem: Так в убунте на питоне пишут. Это дико медленная хреновина
[15:06] <OnkelTem> ищет - везде и мгновенно - в бинарниках, в файлах, в письмах!
[15:06] <OnkelTem> причем все вот под рукой буквально. Причем у меня даже мак есть! Но... как я неоднократно рассказывал, там стоит убунта )))
[15:06] <UNIm95> Делал на питоне Seam covering изображение 1000*1000 обрабатывал минуту
[15:06] <OnkelTem> потому как я не представляю, как это можно жить без apt
[15:07] <OnkelTem> UNIm95: ну это изврат. Почему не использовать питон для запуска нативной либы?
[15:07] <UNIm95> Сишная прога менее чем за секунду оригинал из 15Mпикселей
[15:07] <OnkelTem> в php вон gd - тоже тормозное чудовище
[15:07] <UNIm95> OnkelTem: потому что питон тормозит
[15:08] <OnkelTem> я всегда тупо пускаю imagemagick через exec()
[15:08] <UNIm95> OnkelTem:  Можешь на хабре почитать статейку про XVM- мод для танков.
[15:09] <UNIm95> Там они сначала на питоне писать пробовали, потом на js и добрались до явы(!) которая оказалась быстрее их всех
[15:09] <OnkelTem> микроскопом гвозди
[15:09] <UNIm95> В смысле?
[15:09] <OnkelTem> быстрее всего был бы lua ;-) ну, после c
[15:09] <tagezi> вы помоему каждый на своей волне, как-то )
[15:10] <OnkelTem> UNIm95: в том смысле, что скриптовые языки они несколько для другого
[15:10] <OnkelTem> а ява... она все равно тормозная, если судить по всем тормозным прогам
[15:10] <UNIm95> Уверен что даже ява быстрее луа
[15:11] <OnkelTem> хоть все любители явы и заявляются, что нифига, она быстрая, но ок.. Приведите пример быстрой ява программы? Может Азуреус? Или может Eclipse?
[15:11] <UNIm95> OnkelTem: приведи пример быстрой программы на луа =)
[15:11] <OnkelTem> ну тогда пусть сравнят с uTorrent (на худой конец - kTorrent) и с Siblime Text, на котором я жениться скоро собираюсь
[15:12] <OnkelTem> UNIm95: не с чем сравнивать, и отдельных программ на Луа я не видел. В WoW весь UI писан на Lua например. И не только в нем
[15:13] <OnkelTem> но читал о языке, там много внимания уделялось именно быстродействию. И ориентирован язык был именно на запуск функций из си-шных библиотек
[15:14] <UNIm95> OnkelTem: луа же скриптовый язык
[15:14] <OnkelTem> и кстати язык сам по себе очень красивый и удобный. Как javascript, только без его граблей
[15:15] <OnkelTem> UNIm95: да, но еще не значит, что он в принципе тормозной. Ведь скриптовые языки нужны в основном для автоматизации какой-то работы с существующими объектами
[15:15] <OnkelTem> писанными не на этом языке ) Ну, я так это вижу )
[15:15] <UNIm95> Скрипты всегда тормозней натива.
[15:17] <OnkelTem> ну, как правило да, хотя сильно зависит от компилятора. Например, я уверен, что может быть ситуация, когда прога скомпиленная на паскале будет работать медленнее, чем прога, скомпиленная из си, и даже скрипта на луа
[15:17] <OnkelTem> О, вспомнил! Секунду
[15:21] <OnkelTem> UNIm95: http://golang.org/
[15:21] <OnkelTem> Вот этот мега-быстрый
[15:21] <UNIm95> OnkelTem: первая часть не удивительна. на Си разрабатываю больше чем на паскале=> поэтому и либы быстрые
[15:21] <OnkelTem> Судя по отзывам. Все хочу в нем покопаться, но пока не было возможности.
[15:21] <OnkelTem> UNIm95: си быстрее, по-любому чем любой наверное язык.
[15:22] <UNIm95> OnkelTem:  >_<
[15:22] <UNIm95> Ассемблер?
[15:22] <OnkelTem> UNIm95: Почитай/посмотри Go
[15:22] <OnkelTem> UNIm95: ах, ну да, еще он ))
[15:23] <OnkelTem> UNIm95: но чесн гря я не уверен, что на ассемблере возможно писать что-то большое, поэтому просто его не рассматриваю. В случае чего, можно и на сях вставки делать, если очень хочется )
[15:23] <UNIm95> Нет ни малейшего интереса к этому Go.  еще один язык который лучше<вставить предыдущий популярный язык>
[15:23] <OnkelTem> Зря
[15:23] <UNIm95> Си и ява кормили, кормят и будут кормить
[15:24] <UNIm95> стабильно, быстро качественно.
[15:26] <OnkelTem> Си - ок. Ява... ну, на любителя. Язык, в котором "рулят Предметы" - по-определению однобок. Вообще классический ООП - не очень.
[15:26] <OnkelTem> на мой взгляд javscript более красив и гибок
[15:26] <UNIm95> OnkelTem: Яваскрит тормознее явы
[15:27] <UNIm95> скрипт*
[15:27] <UNIm95> Прочти статейку про XVM
[15:27] <OnkelTem> UNIm95: толку-то от такого сравнения, если сейчас в интернете работает только яваскрипт условно говоря
[15:27] <OnkelTem> ну знаешь ты как бог си и яву, и что с ними дальше делать, если ты например задумал сделать веб-приложение?
[15:28] <UNIm95> OnkelTem: у мелких фирм -- да. У крупных всегда идёт переходя на яву
[15:28] <UNIm95> переход*
[15:29] <OnkelTem> Google - мелкая?
[15:29] <OnkelTem> Где там переход на яву?
[15:29] <OnkelTem> Или яндекс например
[15:29] <UNIm95> OnkelTem:  ты видимо не знаешь сколько всего есть для явы ЕЕ
[15:29] <UNIm95> Внутренняя логика, мапредьюс
[15:30] <OnkelTem> Я очень рад за них. А ты видимо не сопоставляешь сколько бабла сосредоточено в веб-секторе и на т.н. корпоративном рынке "крупных" фирм )
[15:30] <OnkelTem> Хотя конечно в вебе ты тоже можешь на яве писать. На сервере.
[15:31] <UNIm95> OnkelTem:  Google app Engine использует Jetty: контейнер сервелетов.
[15:32] <OnkelTem> А nodejs использует javascript :)
[15:32] <OnkelTem> причем кол-во библиотек просто зашкаливает
[15:32] <UNIm95> как и тормоза
[15:33] <OnkelTem> если по-назначению и с умом использовать инструмент - никаких тормозов не должно быть
[15:33] <UNIm95> фейсбук нанимает дохрена кодеров, которые переписывают их php код на си
[15:33] <UNIm95> так как скорости не хватает
[15:34] <OnkelTem> а чего не на яву? )
[15:34] <UNIm95> потому что ява и пхп примерно равны по скорости
[15:34] <OnkelTem> и это не смотря на то, что ява - компилятор, а пхп - интерпретатор
[15:34] <OnkelTem> так все же может в яве проблема в днк?
[15:35] <OnkelTem> почему Vuze и Eclipse такие упоротые по скорости?
[15:35] <UNIm95> У явы проблема в GC
[15:35] <OnkelTem> Но его же можно отключить, верно?
[15:36] <UNIm95> когда он наступает все нити потоков замораживаются
[15:36] <OnkelTem> Чисто посмотреть, как будет без него например, минут 10
[15:36] <UNIm95> что бы потом OOM-killer вырудил весь софт на сервере
[15:36] <UNIm95> вырубил*
[15:36] <UNIm95> охрененная идея
[15:37] <OnkelTem> Ладно, я понимаю, что проблема с Eclipse возможно в его архитектуре. Но я реально в шоке перманентном от того, что когда я открываю в нем проект на Drupal, он сжирает 800 метров оперативы! Ну как так то?
[15:38] <UNIm95> что может то и в кэш в оперативки тащит
[15:39] <UNIm95> или еще чего. но очень показателен Эклипс в другом: на его базе наделали столько ETL сред что мама не горюй
[15:40] <UNIm95> причем использовать эти среды могут реально обезьяны, которые о компе улышали вчера а об экономике месяц назад
[15:40] <OnkelTem> UNIm95: подтверждаю.
[15:40] <OnkelTem> а томроза эклипса - причта во языцех...
[15:41] <OnkelTem> А когда приходит DLTK, можно идти в спортзал
[15:41] <UNIm95> Парни бы с удовольствием ускорились бы, но переход на си может порушить совместимость со старыми приложениями/расширениями и так далее
[15:41] <UNIm95> Что такое DLTK?
[15:41] <OnkelTem> Процесс, который индексирует код
[15:42] <OnkelTem> Когда у тебя в проекте 15 000 файлов (типа друпал с модулями), огребаешь по полной
[15:42] <UNIm95> так вот как называется эта херь
[15:42] <UNIm95> которая мне эклипс на 5 минут вешает после старта
[15:43] <OnkelTem> она, родимая. Можно отрубить...Но тогда по ctrl-click на функции ничего не будет, а это уже регрессия
[15:43] <UNIm95> тогда и эклипс нафиг не нуден
[15:43] <UNIm95> нужен*
[15:43] <OnkelTem> ну, в принципе да
[21:01] <tagezi> какой смысл было писать балуу, когда он работает ещё более глючно чем непомук? )
[21:01] <tagezi> зря, кдешники набрали себе индусов.. испортят последнюю нормальную вещь
[21:13] <UNIm95> tagezi:  Вроде хфсе жив
[21:13] <tagezi> хфсе тоже теперь индокитайци лепят?
[21:14] <UNIm95> tagezi:  линусу может надоесть вся эта фигня и он напишет свое DE с блекджеком и каратистками
[21:14] <UNIm95> Нет
[21:14] <UNIm95> вроде завис уже 2-й год на версии 4.12
[21:14] <tagezi> ну, а причем тогда тут это?
[21:15] <UNIm95> tagezi: допилен до состояния полно готовности
[21:15] <tagezi> это индивидуальная точка зрения
[21:16] <tagezi> мне например его нужно допиливать охренеть как, что бы пользоваться им удобно, когда я хочу просто мышкой поводить
[21:18] <UNIm95> tagezi: а гном/кеды/юнайти не надо?
[21:18] <tagezi> кеды не нужно.. даже настраивать приходиться минут 5 после установки
[21:19] <tagezi> юнити вообще не удобно
[21:19] <tagezi> гном я сто лет не пробовал, но то что пробывал последний раз, помоему ещё хуже чем юнити
[21:19] <UNIm95> tagezi:  уверен? я их пытался 3 часа настроить, а глобальное меню не заработало.
[21:21] <tagezi> у кого?
[21:21] <tagezi> у кед?
[21:21] <UNIm95> Да. У кед
[21:21] <tagezi> что ты называешь глобальным меню?
[21:21] <UNIm95> версия при убуте 14.04
[21:21] <UNIm95> виджет/апплет на панели
[21:22] <tagezi> у меня из коробки работает
[21:22] <UNIm95> или как эта хрень верно в кедах называется
[21:22] <tagezi> я его даже не настраивал )
[21:22] <UNIm95> Он работает хреново: у лисицы любое меню только со второго клика открывалось
[21:22] <tagezi> у меня всё работает, если не считать что балу зачем-то создаёт зомби 100500 штук
[21:23] <UNIm95> то есть первый раз пустое
[21:23] <UNIm95> а второй раз со всем чем надо.
[21:23] <tagezi> у меня нормально открывается
[21:23] <tagezi> =) ты чо там куришь? )
[21:24] <UNIm95> Далее хрен пойми как запускаются приложения в автостарте
[21:24] <UNIm95> поставил скайп в автозагрузку еще в гноме2
[21:24] <tagezi> в автосазранениях сеансов?
[21:24] <UNIm95> хфце и кеды подхватило
[21:24] <UNIm95> но при новом логине запускает вторую копию скайпа
[21:25] <UNIm95> та же хрень с каирой
[21:25] <tagezi> короче, я могу пользоваться любым ифейсом, впринципе я ими и пользуюсь, но основной у меня кеды, потому они простые, шустрые и мало жрут памяти
[21:26] <UNIm95> Ок. Но вроде ты только сам говорил что балу зомбей создает =)
[21:26] <tagezi> сидеть и хоиварить, я не буду.. я не знаю почему у тебя что не пашет, всё что ты перечислил у меня работает нормально, я не имею проблем с этим.. всмысле не меня устраивает, а реально без глюков, нормально
[21:27] <tagezi> балу да, непонятно нафига меняли непомук, так как непомук хоть отрубить можно было
[21:27] <UNIm95> Может завтра запилю видос со свежего инсталла и тебе покажу
[21:27] <tagezi> портиться система, становиться всё больше на недопилы похожа
[21:27] <UNIm95> Ок?
[21:28] <tagezi> да, покажи )) можно я не буду просыпаться для этого ))
[21:28] <UNIm95> Неа
[21:28] <UNIm95> проснёшься.
[21:28] <UNIm95> Хотя сейчас мне тоже спать пора.
[21:28] <tagezi> мне завтра нужно статью дописать, так что не пиши длинное видио тогда )
[21:30] <UNIm95> Мне еще читый инсталл запилить
[21:30] <UNIm95> чистый*
[21:31] <UNIm95> tagezi: Знаешь как из консоли систему в ждущий режим отправить?
[21:31] <tagezi> если будешь ставить кеды, ставь 32 бита, они стабильнее и пошустрее )
[21:31] <tagezi> не, не помнб уже
[21:31] <UNIm95> так хост у меня 32 бита
[21:31] <tagezi> я тут как-то вспоминал как ребут пишеться ))
[21:32] <UNIm95> хоть и может 64 запускать но смысла нет.
[21:32] <tagezi> давно в голой консольке не работал, больше года наверное
[21:32] <UNIm95> дам вм только 2гб рамы
[21:32] <tagezi> да до 8 можно не париться 32 ставить
[21:33] <tagezi> пая нормально держит их
[21:34] <tagezi> я вообще не понимаю эту моду всем втюхивать 64 бит, если 32 нормально работает, причем стабильнее и шустрее
[21:36] <UNIm95> Прогресс
[21:45] <tagezi> как бы разорить мс? )
[21:45] <tagezi> достали своими .. эм.. выпенризмами