[11:53] <lotuspsychje> lordievader: mocht je je geroepen voelen, ik ben bezig met #ubuntu supporters samen te brengen in #ubuntu-discuss
[11:54] <lordievader> lotuspsychje: Sorry, ik vind #ubuntu altijd wat te druk.
[11:54] <lordievader> Besided, ik gebruik geen Ubuntu :P
[11:54] <lotuspsychje> lordievader: juist daarmee dat ik groepje samenbreng in #ubuntu-discuss
[11:54] <lotuspsychje> voor gewone ubuntu chitchat
[11:55] <lotuspsychje> lordievader: op welke Os zit je?
[11:55] <lordievader> lotuspsychje: Ligt eraan op welke bak ik zit, maar meestal Gentoo.
[11:56] <lotuspsychje> lekker snel en alles zelf compilen :p
[11:56] <lordievader> Precies.
[11:56] <lotuspsychje> voor elk wat wils he in linux
[11:58] <lordievader> Voor deze laptop is het prima.
[11:59] <lotuspsychje> lordievader: heb je een ssd op gentoo?
[11:59] <lordievader> Nee, ik heb nergens een ssd in zitten.
[11:59] <lotuspsychje> oke
[13:17] <TheEagerPadawan> bestaat er programma voor documenten virtueel te printen naar een pdf
[13:18] <TheEagerPadawan> en een programma of commando voor bestanden secure te wipen
[13:18] <Maikel> ja alle 2
[13:18] <Maikel> 'safe to file' in linux voor pdf
[13:18] <Maikel> en 'shred' of wipe voor wipen
[13:20] <TheEagerPadawan> thanks on the shred
[13:45] <JanC> TheEagerPadawan: shred werkt niet of toch zeker niet 100% voor moderne drives & bestandssystemen
[13:45] <lordievader> Good ol' DD :D
[13:46] <JanC> zelfs 'dd' is niet echt 100% veilig met veel moderne drives
[13:47] <lordievader> JanC: Zou je dat uit willen leggen?
[13:47] <OerHeks> Als je ze secure wil wipen, zul je ze eerst secure moeten opslaan ;-)
[13:52] <JanC> lordievader: er is een hoop literatuur daarover op het internet, maar het komt er op neer dat de meeste schijven meer capaciteit hebben dan ze beweren, capaciteit die gebruikt wordt voor allerlei doeleinden waardoor er data op kan achterblijven die het OS niet direct ziet
[13:52] <lordievader> Heh, good to know. Dank.
[13:52] <TheEagerPadawan> zoals schrijven buiten fileparties :)
[13:53] <lordievader> TheEagerPadawan: Dat ziet je OS wel.
[13:53] <TheEagerPadawan> lordievader: als ze weten waar te zoeken :)
[13:53] <JanC> en daarnaast is er natuurlijk ook nog het feit dat sporen op een HDD niet altijd 100% over elkaar geschreven worden, waardoor er randjes kunnen overblijven
[13:54] <JanC> en "ghost"-magnetisme
[13:54] <JanC> etc.
[13:54] <TheEagerPadawan> https://books.google.be/books?id=VpeLJF0zdr8C&pg=PA556&lpg=PA556&dq=ntfs+fisting&source=bl&ots=mRIte3t8lG&sig=GOnkkmv0WyBWNlhRx-07ggw2FMw&hl=nl&sa=X&ei=4ngqVYCgD8bhaJfogcAL&ved=0CB8Q6AEwAA#v=onepage&q=ntfs%20fisting&f=false
[13:54] <lordievader> Daarom doe je toch ook meerdere passes?
[13:55] <JanC> lordievader: voor dat laatste helpt dat idd., zeker als je passes verschillende data gebruiken
[13:55] <JanC> maar de enige 100% zekere methode voor data wissen is smelten  :P
[13:58] <JanC> laat ons zeggen dat het grotendeels ook afhangt van het budget van je "vijand"
[13:58] <lordievader> Dat is het meestal ;)
[14:00] <JanC> in elk geval: HDDs hebben meestal extra capaciteit om defecte sectoren te vervangen, maar die "uitgeschakelde" sectoren kunnen nog steeds (deels) leesbaar zijn
[14:01] <JanC> en SSDs gebruiken meestal CoW + een gelijkaardig vervangsysteem voor slechte sectoren
[14:02] <JanC> sommige drives hebben ook non-volatile caches
[14:02] <JanC> etc.
[18:34] <mysterio> Hallo allemaal, ik ben nieuw met ubuntu en loop tegen een praktisch iets aan, namelijk het volgende. Als ik bijvoorbeeld op marktplaats een foto wil selecteren uit mijn afbeeldingen, geeft hij een lijst met hele kleine pictogrammen weer, en 1 grote afbeelding. Als je 100 afbeeldingen hebt, moet je deze een voor een doorscrollen om te zien welke je nodig hebt. is het mogelijk om alle afbeeldingen als tegels weer te geven.
[18:35] <mysterio> zoals dat ook mogelijk is in de ofline bestandsbrowser. die is dus anders, dan dat je online een bestand wil selecteren/openen.
[18:58] <Maikel> mysterio: het wordt als zeer vervelend ervaren als je zomaar mensen prive benaderd.
[19:05] <mysterio> Hallo Maikel, Ik ben nieuw op dit forum, en heb geen idee hoe het hier werkt, als ik chat zie, en een lijst met namen, krijg ik het idee dat je die mensen kan benaderen. Graag hoor ik van u hoe het wel werkt, en of u, of iemand anders mij kan helpen met mijn vraag. Inspirerende groet, Mysterio
[19:06] <mysterio> Het bovenstaande wordt versterkt door de tekst boven de chatpagina "Welkom op de hulpchatpagina van Ubuntu-NL. Hier kunt u hulp vragen in ons chatkanaal #ubuntu-nl. Als u op zoek bent naar onze niet op hulp geörienteerde chatkanalen, bezoek dan de gemeenschapschatpagina."
[19:08] <Maikel> dat is prima mysterio, maar wij of de meeste hang hier 24/7
[19:08] <Maikel> er komt vast wel iemand voorbij die je vragen gaat beantwoorden, maar om je een idee te geven. ik werd gepiept uit een film met je prive bericht
[19:08] <mysterio> dat zijn dan lange dagen lol
[19:08] <trijntje> mysterio: met welke webbrowser is dat?
[19:08] <Maikel> kijk ;)
[19:08] <Maikel> komt goed.
[19:08] <mysterio> zowel firefox als chrome
[19:09] <mysterio> ik werk met ubuntu 14.10 als ik het goed heb, de recentste
[19:10] <mysterio> ik heb hem door maikel, werkt prima zo!
[19:11] <Maikel> enjoy the ride.
[19:11] <mysterio> I wil, and learn on the way of the ride
[19:16] <pjotter> mysterio: Ik heb even gekeken naar dat probleem van jou. Het ziet ernaar uit dat dit (nog) niet opgelost kan worden. Maar er zijn wel heel veel mensen die dezelfde problemen ondervinden dus ik vermoed dat dit nog wel een keertje veranderd gaat worden.
[19:16] <pjotter> jouWWW :D
[19:17] <pjotter> nee
[19:17] <pjotter> lama
[19:17] <pjotter> :D
[19:18] <mysterio> blij te lezen dat ik niet de enige ben, heeft dit met ubuntu, de webbrowser, of de combinatie van de 2 te maken?
[19:19] <pjotter> De webbrowser kiest automatisch de file_picker van het systeem. In dit geval (waarschijnlijk) de zogenaamde "GTK file chooser". Die ondersteunt simpelweg nog niet de functionaliteit van het weergeven van thumbnails.
[19:20] <mysterio> binnen het eigen bestandssysteem wel, vandaar dat ik het vreemd vindt dat het via uploaden van bestanden niet werkt.
[19:20] <pjotter> Je kunt in firefox wel instellen dat je de 'eigen/firefox' file picker wilt: about:config -> ui.allow_platform_file_picker= false. Maar daar wordt je ook al niet vrolijker van :D
[19:21] <pjotter> Die is, zo mogelijk, nog erger.
[19:21] <mysterio> wat zijn dan de neven effecten waar je niet vrolijk van wordt uit eigen ervaring?
[19:21] <pjotter> Ziet er gewoon niet uit.
[19:21] <pjotter> En heeft ook niet de functionaliteit van thumbnails.
[19:22] <trijntje> mysterio: je kan proberen een foto vanuit je pc naar firefox te slepen, dat wil ook nog wel eens werken
[19:22] <mysterio> Duidelijk, is dit een nationaal of internationaal gebrek aan functionaliteit binnen ubuntu
[19:22] <trijntje> als tijdelijke oplossing
[19:22] <pjotter> Een oplossing zou misschine liggen in het veranderen van de default systeem file chooser. Maar ik weet niet goed of dat überhaupt wel kan en hoe dat dan moet, helaas.
[19:23] <Fermata> Naar wat ik kan vinden kan alleen de fullblown Nautilus miniaturen laten zien.
[19:23] <Fermata> mysterio: een gebrek aan functionaliteit in die beperkte file picker
[19:23] <pjotter> Juust
[19:24] <mysterio> er is voor zo ver bekent nog niemand die daar een script voor heeft geschreven, of zie ik dat te symplistisch als niet programmeur?
[19:24] <mysterio> 1m
[19:25] <Fermata> Die functionaliteit is nog niet geimplementeerd.
[19:25] <Fermata> Je kunt een feature request indienen.
[19:27] <trijntje> of al je foto's een naam geven ;)
[19:28] <Fermata> Het is niet optimaal, maar dit is wat er is.
[19:29] <mysterio> Dan maar roeien met de riemen die je hebt, zal ik maar zeggen. Ik ben overgestapt omdat windows ook niet ideaal is, en omleen hiervoor een dualboot te doen is ook zo wat.
[19:29] <Fermata> Ik kan niet voor een ander spreken, maar: ja, dat lijkt me rijkelijk overdreven.
[19:31] <mysterio> Ik moet zeggen dat ik tevreden ben met ubuntu, het is even zoeken naar de juiste toepassingen, en als er tips zijn voor toepassingen die het gebruiksgemak dienen sta ik daar voor open.
[19:33] <mysterio> Alleen wat ik nog niet gevonden heb dat voor mij optimaal werkt is een recover file programma dat oude windowsfiles kan terughalen, anders dan photorec. Zoals wel meer mensen, ben ik met de eerste installatie van ubuntu over al de aangemaakte partities heengegaan, omdat die de hele harde schijf automatisch koos. vandaar.
[19:34] <lordievader> Je gebruikt momenteel je Ubuntu partities?
[19:36] <mysterio> En als backup programma heb ik testdisk een paar keer gebruikt, en de backup op een usb stick gezet, maar als ik die backup terug probeerde te zetten, kon het systeem niet booten, of ik kreeg de melding dat grootte niet overeen kwam, terwijl ik later de :"C" schij iets kleiner gehouden heb dan de gig usb. Resultaat, na die melding kon ik weer een schone installatie doen, omdat ubuntu schijnbaar beschadigd was, en niet meer opstar
[19:36] <mysterio> Ja, alles is nu ex2,3,4
[19:37] <trijntje> mysterio: testdisk is een recovery programma om bestanden terug te halen die verwijderd zijn, niet om een backup van een volledig systeem te maken.
[19:37] <trijntje> als je de bestanden die door testdisk gevonden zijn 'terugzet' sloop je idd je bestaande ubuntu
[19:37] <trijntje> mysterio: die bestanden ga je nooit meer terug krijgen nu je ubuntu twee keer er overheen hebt geinstalleerd
[19:37] <lordievader> mysterio: Dan kun je je (Windows) bestanden vaarwel zeggen. De eerste regel bij data recovery is de disk niet gebruiken.
[19:38] <mysterio> Zoals ik het gelezen heb is het onderdeel photorec om bestanden terug te halen die verwijderd zijn, en testdisk om systeem copieen te maken
[19:38] <trijntje> elke seconde dat je een disk gebruikt waar je per ongeluk data van verwijderd hebt wordt meer en meer van die data overschreven
[19:39] <mysterio> Ik heb ubuntu op 60 gig van de 1000 gig gezet, dus ik denk dat dat nog wel mee valt
[19:39] <trijntje> mysterio: nee, dat klopt niet. Als die data echt belangrijk is moet je NU de pc uitzetten en via een andere pc terugkomen, en heel misschien zijn er dan nog een paar bestnaden te redden
[19:39] <mysterio> De verwijderde bestanden stonden op 3 andere partities dan windows, op de zelfde harde schijf
[19:40] <lordievader> Hiervoor heb je dus een backup.
[19:41] <mysterio> dat is juist, en die had ik dacht ik ook, maar de dvd met bestanden was schijnbaar beschadigd, waardoor die niet meer gelezen wordt, chit happens
[19:42] <mandje> is er niet een music player die een gedeelde itunes library op het netwerk kan benaderen? clementine kan het niet.
[19:42] <lordievader> Dan heb je regel 2 van backuppen niet gevolgd. Controleer je backups.
[19:43] <mysterio> Via photorec worden bestanden teruggehaald, maar ik zie geen mogelijkheid een keuze te maken om die op een usb stick te zetten, die wordt dan niet herkent. Recuva was onder windows een fijn programma hiervoor, maar dat werkt niet, ook niet met wine, omdat het nu als ubuntu geformateerd is.
[19:43] <trijntje> mysterio: als je nog bestanden terug wil halen moet je de pc NU uitzetten, en dan heb je nog een hele kleine kans dat je er een paar terug kunt vinden
[19:44] <mysterio> Achteraf kennis is vaak de juiste, maar weet vooraf maar eens achteraf, dan zouden er geen fouten gemaakt worden, en was de wereld ideaal, zonder klagers, en oplossingen voor de klagers!
[19:44] <lordievader> Daarom bereid je je voor. Want je weet dat er fouten worden gemaakt.
[19:45] <mysterio> Dat is correct, maar dan weer de vraag van het begin, hoe en met welk programma, waarmee ik het op een usb stick kan zetten, het gaat met name om office en visual studio bestanden.
[19:46] <trijntje> mysterio: recovery moet je vanaf de installatie usb doen, en dan de bestanden op een andere usb schijf zetten. Maar zoals gezegd heeft het geen nut als je de pc maar blijft gebruiken
[19:48] <lordievader> trijntje: De bestanden waren in iedergeval niet belangrijk.
[19:50] <OerHeks> als je usb stick groot is, kan je er een persistence partitie op maken
[19:50] <mysterio> wie zegt dat de bestanden niet belangrijk waren, en wat bedoel je met vanaf de installatie usb?
[19:50] <OerHeks> je hebt maar 1 gb nodigjes
[19:50] <trijntje> mysterio: dit is de laatste keer dat ik het zeg: ALS DE BESTANDEN BELANGRIJK ZIJN MOET JE DE PC DIRECT UITZETTEN. NU!
[19:51] <pjotter> Oewwwww....
[19:51]  * OerHeks gaat op een krukje zitten
[19:51] <lordievader> Het feit dat je geen (geverifieerde) backup hebt en dat je pc nog aan staat zegt mij dat ze niet belangrijk waren.
[19:51] <mysterio> ik kan geen bestander terughalen als ik niet weet hoe, tenzij je even langs komt om te helpen?
[19:51] <trijntje> mysterio: heb je geen enkel ander apparaat in huis waarmee je op internet kunt?
[19:52] <mysterio> nee
[19:52] <pjotter> Ik rij wel ff. Zeg maar waarheen...
[19:52] <mysterio> wat is een persitence partitie?
[19:53] <mysterio> zeg jij maar waar vandaan
[19:53] <pjotter> ;p
[19:53] <lordievader> Ik zie een Amsterdam...
[19:54] <mysterio> Hoe eerder ik de juiste info heb, kan de laptop uit, en is trijntje ook blij, en ik uiteraard als ik wat bestanden terug heb
[19:54] <mysterio> Ik zie een betuwe
[19:54] <pjotter> Attenooije!! Hoe weet die goser dat nou?
[19:54] <OerHeks> ubuntu iso of gparted iso met testdisk neemt niet veel ruimte in, de rest kan je een partitie van maken om je data op te backuppen
[19:55] <OerHeks> of een automatische installatie script op plaatsen, etc
[19:55] <lordievader> Er zijn ook enkele distro speciaal voor data recovery. Maargoed, dan heb je de tools. Hoe je daarmee verder moet, geen flauw idee.
[19:55] <OerHeks> hmm je hebt een 2e machien nodig idd.
[19:55] <lordievader> Het heeft vast een reden dat profesionals hier klauwen met geld voor vragen.
[19:55] <mysterio> ok, dan installeerd die automatisch vanaf de usb, en kan ik daarvan opstarten, en testdisk/photorec draaien, is dat juist?
[19:56] <pjotter> hoezo dat? Je kan toch gewoon booten met recovery ISO, externe HD inpluggen en zien wat je er vanaf kunt krijgen?
[19:57] <lordievader> pjotter: Zonder partitietabel die aangeeft waar je ntfs filesystem begint? Success ;)
[19:57] <mysterio> als dat met een usb bij gebrek aan externe harddisk werkt, dan wel
[19:57] <pjotter> lordievader: Is die schijf helemaal kaduk dan?
[19:57] <mysterio> nee
[19:57] <lordievader> pjotter: Nee, hij heeft Ubu erover heen gegooit.
[19:58] <mysterio> kan die recovery iso dan gewoon een windows programma zijn, of een ubuntu lees testdisk
[19:59] <pjotter> Whoopsie... tja..
[19:59] <mysterio> ik heb ooit geleerd "Stel de juiste vragen" maar dat valt niet altijd mee!
[20:09] <mysterio> nog suggesties?
[20:36] <mandje> is er niet een music player die een gedeelde itunes library op het netwerk kan benaderen? clementine kan het niet.
[20:55] <JanC> mandje: Banshee, Rhythmbox, tuneviewer, vermoedelijk ook Amarok, etc.?
[20:55] <JanC> xbmc