[00:14] <Karolos> Καλησπερα παιδια !!!
[00:14] <Karolos> ειναι κανεις ονλινε??
[00:15] <Karolos> ξερει καποιος πως μπορω να κανω install το UBUNTU MATE σε Mini Mac PPC G4 παλιο ???
[07:39] <Anoniem4l> good morning mister salih-emin
[07:39] <salih-emin> καλημέρες
[07:46] <salih-emin> Anoniem4l, τελικά το laptop έφτιαξε χτες με 2-3 χτυπηματάκια
[07:47] <Anoniem4l> xaxaxaaxaax tragiko
[07:47] <salih-emin> πρεπει να είχε σκαλώσει το ανεμηστιράκι
[07:47] <salih-emin> ναι ρε σευ
[07:47] <salih-emin> θα το λεω και δεν θα το πιστεύουν
[07:47] <Anoniem4l> ahahaha yep
[07:47] <Anoniem4l> next time: hit first
[07:47] <Anoniem4l> axxaaxxaxa
[07:47] <salih-emin> είχα σπασει τοκεφάλι μου να βρω τι εφτεγαι
[07:47] <salih-emin> ρε απο εδω το σκάλισα ρε απο εκει το κοίταξα
[07:47] <salih-emin> τιποτα
[07:48] <salih-emin> μπαίνω εδώ.... και μου λεει ο άλλος ... δώστου μια 2 ...
[07:48] <salih-emin> και λεω με δουλευει αυτός
[07:48] <Anoniem4l> xxaxaxaxxaxa
[07:48] <Anoniem4l> axxaaxaxaxxaaxaxa
[07:48] <salih-emin> αλλα όπως λενε όταν έχεις φτάσει στο κρεβάτι του θανάτου
[07:48] <salih-emin> κανεις τρελές δοκιμές
[07:48] <salih-emin> και πειράματα
[07:49] <salih-emin> ε... του εδωσα 2-3 χτυπήματα σε 3 διαφορετικά σημία
[07:49] <salih-emin> και τσούπ !!!!
[07:49] <kerato> eixa diavasei oti o voltairos otan htan sto nekrokrevato tou
[07:49] <salih-emin> ξεκίνησε το BIOS
[07:49] <kerato> tou zhthse o papas na apokyrhksei ton satana
[07:49] <kerato> kai apanthse: den einai wra twra na kanoume kainourgious ex8rous
[07:49] <salih-emin> XAXAXAXAXAXAXAXAX
[07:49] <salih-emin> XAXAXAXA
[07:50] <Anoniem4l> xaxaaxaxxaaxaxaxx
[07:50] <salih-emin> Voltairos reeee
[07:50] <salih-emin> ti n aleme twra
[08:43] <salih-emin> καλωστον talos-mintgr
[08:48] <talos-mintgr> ave
[08:48] <talos-mintgr> Πως πάει?
[08:49] <kerato> hi
[08:51] <salih-emin> καλα
[08:51] <salih-emin> μαθαμε και να επισκεβάζουμε και laptop με χαστούκια
[08:51] <salih-emin> γλυτώσμα κανα 200ρι
[08:51] <salih-emin> με 3 χαστούκια
[08:51] <salih-emin> και ξεκίνησε το BIOS
[08:52] <salih-emin> :)
[08:52] <salih-emin> (τώρα λέει απο μέσα του "πάει το χάσανε οι Ubuntαίοι ....")
[08:53] <talos-mintgr> Κάτσε γιατι αν πάρω ένα τηλέφωνο σας στέλνω τον θείο Σταλλμαν
[08:54] <salih-emin> μπα... νομίζω οτι ο θείος είναι πολυ ποιο νευριασμένος με το Mint
[08:54] <salih-emin> )
[08:54] <talos-mintgr> Ηταν και ο hliasps(σωστα τον γράφω) αλλά πηγαινε τοιχο τοιχο λολ
[08:54] <salih-emin> :)
[08:54] <salih-emin> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
[08:54] <talos-mintgr> Δυστυχώς μου το είπε φεύγωντας και δεν τα είπαμε
[08:56] <talos-mintgr> Για το mint έφασγα μόνο λιιιιγο βρισιδι χαχα
[08:56] <salih-emin> xaxaxaxaxa
[08:56] <salih-emin> στα χαμιλά...
[08:56] <salih-emin> χαχαχα
[08:56] <salih-emin> μα και εσυ... πας και τον λες για το Mint ? χαχαχαχαχα
[08:57] <talos-mintgr> Εγω για μεταφράσεις έλεγα λολ
[08:57] <salih-emin> θυμάμαι την μετάβαση μου απο Suse (πριν γίνει openSUSE) στο Mint ... Παραδεισος !!
[08:57] <salih-emin> και τι σου είπε ?
[08:58] <talos-mintgr> Δεν πρεπει να το κάνεις αυτό Talos
[08:58] <talos-mintgr> Πρέπει να μεταφράσεις τα κειμενα μας μόνο
[08:58] <salih-emin> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
[08:58] <salih-emin> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
[08:59] <salih-emin> μονο τα δικά τους ????!!!?? δηλαδή τα άλλα ελεθερα λογισμικά να πα να....  ?!
[08:59] <salih-emin> καλως τον assurbanipal
[08:59] <talos-mintgr> ετσά
[08:59] <assurbanipal> kalhmera
[09:00] <salih-emin> talos-mintgr, πως τον είδες ?
[09:00] <salih-emin> το έχασε λιγο παραπάνω ή είναι σταίδια ?
[09:01] <talos-mintgr> Α είναι πιστεύω σταθερός και προβλέψιμος
[09:01] <salih-emin> ωραία
[09:01] <salih-emin> εντάξ τότε
[09:02] <salih-emin> αυτό θέλω
[09:02] <talos-mintgr> Ειχε πλάκα το κοινο. Ηξερε τι θα πει πριν το πει και γελαγε προκαταβολικά
[09:02] <salih-emin> να είναι σταθερός
[09:02] <salih-emin> χαχαχαχαχαχ
[09:02] <salih-emin> κυκλοφορεί κανα βίντεο ?
[09:02] <salih-emin> είναι γραμμένο πουθενά ?
[09:02] <talos-mintgr> Δεν ξέρω αν αθα ανέβει απο το Πανεπιστήμιο
[09:02] <salih-emin> α οκ
[09:03] <talos-mintgr> Αλλά η ομιλία είναι ίδια με αλλες 80
[09:03] <salih-emin> με άλλες 80 ή με αυτές που έκανε το 80 ?
[09:03] <salih-emin> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
[09:04] <talos-mintgr> μπα το 80 δεν τα ειχε με τον Linus και τον Reinmond
[09:04] <salih-emin> α ναι σωστά
[09:04] <salih-emin> αυτοί οι δύο καταστεψανε το ελευθερο λογισμικό
[09:05] <salih-emin> με αποτέλεσμα να βλέπουμε το ελευθερο λογισμικό πανοτύ
[09:05] <salih-emin> απο το ρολόι μέχρι το διάστημα
[09:05] <salih-emin> τι κακοί άνθρωποι...
[09:05] <salih-emin> πφφφ....
[09:13] <talos-mintgr> Ξεροι κανείς το είναι το 360 Security Center ?
[09:14] <talos-mintgr> Ξερει
[09:15] <salih-emin> nope που το είδες αυτό ?
[09:15] <salih-emin> μου θυμίζει μια εφαρμογή Android
[09:15] <salih-emin> αν ενοείς αυτό
[09:20] <talos-mintgr> [09:20] <talos-mintgr> Γεια σας
[09:20] <talos-mintgr> Εγκατέστησα το Google Chrome από τον Διαχειριστή Λογισμικού και μόλις το ανοίγω, παίρνω μήνυμα από 360 Security Center πως καλύτερα να το εγκαταστήσω σε Windows, γιατί δεν υποστηρίζει το λειτουργικό μου και δεν μπορεί να εγγυηθεί για την ασφάλεια. Μπορώ να κ
[09:20] <talos-mintgr> άνω κάτι?
[09:20] <talos-mintgr> Ευχαριστώ
[09:20] <talos-mintgr> [09:20] <talos-mintgr> Βράσε όρυζα
[09:21] <salih-emin> XAXAXAXAXAX
[09:21] <salih-emin> είδε διαφήμιση μάλλον banner
[09:22] <salih-emin> αν τα τηλέφωνα που έπαιρνα κάθε μέρα για αυτά τα "προβλήματα" χρέωνα,
[09:22] <salih-emin> τώρα θα ήμουν με δικό μου τζέτ
[09:23] <salih-emin> στα κινητά να δείς τι γίνεται
[09:23] <salih-emin> χαχαχαχαχα
[09:23] <kerato> lol
[09:23] <talos-mintgr> Λες να είναι κανενα banner?
[09:23] <talos-mintgr> Μια πετσέτα στο χέρι και οτοστοπ σε διαστημόπλιο
[09:24] <kerato> linux for human beings den 8elate? fate thn twra
[09:24] <talos-mintgr> Σωστο και αυτό
[09:25] <salih-emin> kerato, εσύ τώρα γιατί παρεμβαίνεις ?
[09:25] <talos-mintgr> Δεν καθομασταν στον emacs θέλαμε και γκουι τα λιγουρια
[09:25] <salih-emin> δεκανίκι του στάλαμαν
[09:25] <salih-emin> εγώ μπαίνω με lynx στο web
[09:26] <kerato> egw katevazw tis istoselides me wget kai tis vlepw offline
[09:26] <salih-emin> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
[09:26] <salih-emin> svst;ow
[09:26] <salih-emin> σου το έμαθε ο stalma ?
[09:26] <salih-emin> αχαχαχα
[09:26] <talos-mintgr> ego tiw katevazo kai tis metatrepo se TeX me ena script se awk.
[09:26] <salih-emin> ρε τον απίστευτο ρε... νομίζω μάλιστα το κάνει αυτοματοποιημένα
[09:27] <salih-emin> ναι τα μετατρέπει σε text
[09:27] <salih-emin> και τα στέλενει αυτόματα με mail στον server του
[09:28] <talos-mintgr> Σε text ειναι. Κολημένος εκει και στον κόσμο του μλεχρι να δωσει σληγμα το παρασυμπαθητικό συστημα του εγκεφαλου
[09:28] <salih-emin> XAXAXAXAX
[09:28] <talos-mintgr> Trigges to activate the recorded response:
[09:28] <talos-mintgr> !(GNU\d*)Linux
[09:29] <talos-mintgr> Open source
[09:29] <talos-mintgr> Ubuntu
[09:29] <salih-emin> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
[09:29] <Anoniem4l> xrisimopiei kaneis notepad++ ?
[09:30] <salih-emin> ΟΥΥΥΥΥΥ
[09:30] <talos-mintgr> Μετα το ηχογραφιμένο μύνημα επιστέφει στον emacs η οτι άλλο είναι
[09:30] <Anoniem4l> ahahahah salih-emin
[09:30] <salih-emin> ΕΔΩ ΜΟΝΟ FREE SOFTWARE Anoniem4l
[09:30] <talos-mintgr> χαχαχαχαχα
[09:30] <kerato> lolol
[09:30] <Anoniem4l> re mia photo thelw na vgalw ton kwdika kai autos pou travaei tin photo exei notepad++
[09:30] <salih-emin> talos-mintgr, τα έχει αυτόματοποιημένα όλα ρε
[09:30] <salih-emin> χχαχαχα
[09:30] <Anoniem4l> kai exei to ekshs problhma: http://prntscr.com/794aii
[09:31] <Anoniem4l> ta comments einai upogramizmena me kokkino
[09:31] <Anoniem4l> fail
[09:31] <talos-mintgr> Comments in Greek!!
[09:31] <salih-emin> ΧΑΑΧΑΧΑΧΑΧ
[09:31] <talos-mintgr> Even bigger FAIL
[09:31] <Anoniem4l> :)
[09:32] <Anoniem4l> gia ergasia einai re
[09:32] <kerato> wtf is this
[09:32] <salih-emin> ρε !! Τα πάντα ειναι ελληνικά ρε
[09:32] <Anoniem4l> thelw ellhnika comments gia ton kathigiti
[09:32] <salih-emin> ούστ προδότες
[09:32] <salih-emin> μπράβο Anoniem4l
[09:32] <salih-emin> αστους να λένε
[09:32] <Anoniem4l> :P
[09:32] <salih-emin> :)
[09:32] <Anoniem4l> kanonika ta comments ta grafw sta agglika
[09:32] <Anoniem4l> otan grafw kwdika
[09:33] <talos-mintgr> REFACOR!!!!!!!!!!
[09:33] <talos-mintgr> http://en.wikipedia.org/wiki/Single_responsibility_principle
[09:34] <talos-mintgr> Αλλα για τον καθηγητή απλα απενεργοποιησε κανένα spell check plugin
[09:35] <salih-emin> Fanctional programming ρε...
[09:35] <salih-emin> το μέλον
[09:35] <Anoniem4l> oxi, photo thelw na traviksw
[09:35] <salih-emin> τέλος
[09:36] <talos-mintgr> Βαζουμε τις καθολικές μεταβλικές μέσα στην συνάρτηση
[09:36] <talos-mintgr> Τι functional programming
[09:36] <talos-mintgr> PHP είναι το μέλλον
[09:37] <talos-mintgr> Ζήτω ο Μαδ Max και η αυστραλιανή έρημος
[09:37] <salih-emin> talos-mintgr, η PHP είναι θρησκεία ρε...
[09:38] <Euaki> Νέα από ubuntugrforum: Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις | Dell - How to install ubuntu <https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?p=328606#p328606>
[09:38] <talos-mintgr> Η ΚΑΘΛΙΚΗ μεταβλητη στην πι ετσ πι ειναι πολυ μεγααααααααάλο πράγμααααα
[09:39] <talos-mintgr> Σαν ενα leakάκι αναψυχης μ’ ένα κρυμμένο τρααααααααύμα
[09:40] <talos-mintgr> Στημ νημη της ερημικη απλωνουμε το γκλομπαλ σταααααααααααατε
[09:41] <talos-mintgr> μεχρι να ρθει το τρελο θρεαντ για να τα κάνει θαααααααυμαααα
[09:41] <salih-emin> XAXAAXAXAXAX
[09:47] <salih-emin> καλως τον chek2fire
[09:58] <Euaki> Νέα από ubuntugrforum: Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις | Re: Dell - How to install ubuntu <https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?p=328607#p328607>
[10:09] <salih-emin> geothom230, καλώστον
[10:09] <salih-emin> τι ώρα είναι εκεί ρε ?
[10:09] <geothom230> pisa skotadi
[10:09] <salih-emin> για ύπνο ?
[10:09] <geothom230> teli tou minos erxomai
[10:10] <salih-emin> πόσο καιρό είσαι εκεί ?
[10:10] <geothom230> mpa nyxtoperpatimata
[10:12] <geothom230> paides edw einai alli fasi kamia sxesi me psarokostena elladitsa exw vrei kai kati oraia estiatoria ellinika kai einai perfect
[10:13] <salih-emin> ε τι θα ήταν ρε
[10:14] <geothom230> edw den xreiazetai micro$oft kai aidies olloi xoun mac kai redhat kai debian einai enimeromeni kai kala diavasmenoi
[10:15] <kerato> pou ginontai ola ayta
[10:15] <geothom230> na mou peis einai konta i silicon valley ti na leme
[10:15] <kerato> a
[10:15] <geothom230> san francisco my friend user linuxer
[10:16] <kerato> exw ena filo douleyei sto palo alto
[10:16] <kerato> sto box.com
[10:16] <geothom230> oraia
[10:16] <kerato> cloud storage ki etsi
[10:16] <kerato> nai eyxaristhmenos einai
[10:16] <kerato> se scala grafei kyriws
[10:17] <geothom230> super duper
[10:17] <geothom230> holly molly
[10:20] <geothom230> salim:pigainoerxomai akoma den mou ekdosan visa kai piga me katepeigon xarti gia douleia
[10:21] <geothom230> salim:ama mou tin vgaloun apo ellada tha einai aneta  na parameinw ekei ston san francisco
[10:22] <salih-emin> ζεστούλα, όμορφες παραλίες, ωραία πράσινα λεφτουδάκια
[10:22] <salih-emin> αυτά ειναι
[10:22] <geothom230> den einai etsi alla peripou to aggizeis
[10:22] <salih-emin> πως είναι ?
[10:23] <geothom230> ekei pio oraio einai to colorado springs kai i megales limnes mia isixia na kaneis kwdika kai na mageueis tin fysi einai
[10:23] <geothom230> sto los angeles einai ta parapanw pou anaferes
[10:24] <salih-emin> aaa malista
[10:25] <geothom230> min nomizeis ama eisai kalos se kratane ama eisai luzy go home se lene
[10:25] <geothom230> o kalos den xanetai
[10:26] <geothom230> edw exei para ma para polla startup epixeirisis exei kai ellines kai alles ethnikotites pou o kathenas stinei tin epixeirisi tou
[10:26] <salih-emin> malisa
[10:26] <salih-emin> ε ναι φυσικά
[10:27] <salih-emin> για την ίδια θέση εργασία φαντάζομαι υπάρτχει μεγάλος ανταγωνισμός
[10:27] <geothom230> yparxei antagonismos alla oli synyparxoun les kai tou sintonises me mia syxnotita olous exei poli kali fasi
[10:30] <salih-emin> εσυ με τι ασχολείσαι εκεί ?
[10:30] <salih-emin> εννοώ καθήκοντα
[10:30] <geothom230> ilektrologos-mixanologos eimai
[10:30] <geothom230> googgle-fiber
[10:30] <salih-emin> !!!!
[10:30] <salih-emin> σωραίος !!!!
[10:30] <geothom230> esi salim?
[10:31] <salih-emin> συμβουλος πληροφοριακών συστημάτων σε μια εταιρεία συμβούλων
[10:31] <geothom230> to onoma sou mou thimizei ena filo mou apo tin armenia kai gamw ta atoma c kodika me armonio to keyboard trelokomeio sketo
[10:32] <geothom230> oraios o salim kali fasi
[10:32] <salih-emin> Salih
[10:32] <salih-emin> όχι Salim
[10:32] <salih-emin> :)
[10:32] <geothom230> sorry
[10:32] <geothom230> sorry
[10:32] <salih-emin> άλλο το ένα άλλο το άλλο
[10:32] <salih-emin> χαχαχαχαχα
[10:32] <salih-emin> χαχαχαχα
[10:32] <salih-emin> δεν πειράζει ρε
[10:32] <salih-emin> δεν είσαι ο μονος
[10:32] <salih-emin> χαχαχαχα
[10:32] <geothom230> anyway
[10:34] <geothom230> o sergios einai akoma stin greeklug?
[10:35] <salih-emin> ναι ρε
[10:35] <geothom230> ematha parousiase kai to lampaki
[10:35] <salih-emin> yeap
[10:35] <geothom230> oraia parousiasi
[10:35] <geothom230> edw asxolountia para poli me robotika
[10:35] <salih-emin> απο εδω Θεσσαλονίκη είσαι ?
[10:35] <geothom230> eida kai to autokinoumeno leoforeio tis google
[10:36] <geothom230> yeap salonika i'm
[10:36] <geothom230> exei kala project
[10:36] <salih-emin> ωραία όταν επιστεψεις
[10:36] <salih-emin> και προλαβάινεις
[10:36] <salih-emin> δωσε σήμα
[10:37] <salih-emin> να βρεθούμε στο GreekLug
[10:37] <geothom230> ok
[10:37] <geothom230> ok
[10:38] <Euaki> Νέα από ubuntugrforum: Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις | Re: Dell - How to install ubuntu <https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?p=328609#p328609>
[10:38] <geothom230> geia sou euaki gia tin pliroforisi
[10:41] <Anoniem4l> salih-emin: pou einai to GreekLug
[10:42] <Anoniem4l> einai event?
[10:42] <geothom230> pylaia
[10:42] <geothom230> oxi koinotita einai
[10:42] <Anoniem4l> mazevode kai pinoun kafedaki?
[10:42] <Anoniem4l> einai san lesxh?
[10:42] <salih-emin> https://www.openstreetmap.org/way/331334432
[10:42] <Anoniem4l> pulaia einai dipla mou sti salonika
[10:43] <salih-emin> ναι ρε είναι σύλλογος με νομική μορφή
[10:43] <salih-emin> κανονικ'α
[10:43] <salih-emin> γίνονται παρουσιάσεις
[10:43] <salih-emin> εκδηλώσεις
[10:43] <salih-emin> και πίνουμε και καφεδάκια,
[10:43] <salih-emin> τρολλάρουμε ο ένας τον άλλον
[10:43] <salih-emin> συζητάμε
[10:43] <Anoniem4l> ooo kedro den einai auto? :(
[10:44] <geothom230> syllogos megalos den yparxei allos pio dynamikos me syma to pigkouini varama to parathirini greeklug einai o monadikos
[10:44] <salih-emin> αχαχαχαχα
[10:45] <geothom230> that's all folks
[10:46] <salih-emin> Anoniem4l, τούμπα δεν είσαι ?
[10:46] <salih-emin> αν έχεις μέσο είναι 5-10 λεπτα
[10:47] <salih-emin> αν όχι έχει και λεοιφωρίο με στάση ακριβώς έξω απο την πόρτα του GreekLUG
[10:48] <geothom230> to 11 leoforeio na parei akrivos tha to paei
[10:48] <geothom230> tha kanei epitafio kai tha goustarei diadromi
[10:48] <salih-emin> xaaxaxaxaxax
[10:49] <geothom230> san tis katsaridea me magio mazeutikame pali
[10:50] <geothom230> kala einai
[10:54] <Anoniem4l> salih-emin: malista
[10:54] <Anoniem4l> den kserw
[10:54] <Anoniem4l> spania vgenw eksw
[10:54] <geothom230> tha ton vgalo egw ton skylo exo
[10:57] <geothom230> anoniem4l:einai eukolo re esi pare ena taxaki kai pane
[10:57] <geothom230> tha sou steilw to google-car automatic
[10:57] <Anoniem4l> lol
[10:58] <Anoniem4l> exw mathima
[10:58] <Anoniem4l> afk
[10:58] <geothom230> ok re esi
[10:58] <geothom230> tha sou steilo ena elikoptero
[11:01] <kerato> to google car eprepe naxei kai option "I'm feeling lucky"
[11:01] <kerato> na patas kai na se phgainei se random meros
[11:01] <geothom230> sostos
[11:03] <salih-emin> να έχεις Google Care με "I'm feeling lucky" αλλά με Apple Maps ενσωματωμένο αντί για Google Maps
[11:03] <geothom230> nope
[11:03] <salih-emin> να σε δω μαγκα μου να πατάς "I'm feeling lucky"
[11:03] <geothom230> wrong way takes
[11:03] <geothom230> makria apo apple
[11:04] <geothom230> exei polla biomtrics level
[11:04] <geothom230> den to sinisto
[11:04] <salih-emin> αντε την κάνω παιδια
[11:05] <salih-emin> τα λεμε later
[11:05] <salih-emin> καληνύχτα geothom230
[11:05] <geothom230> goodnight from golden gate bridge guys
[11:49] <chek2fire> geiaa
[11:50] <geothom230> geia sou
[11:58] <Euaki> Νέα από ubuntusecurity: USN-2621-1: PostgreSQL vulnerabilities <http://www.ubuntu.com/usn/usn-2621-1/>
[12:16] <zisakos22> kalispera paides: apo oso ksero den xreiazete antivirus gia linux (sosto h lathos)?
[12:17] <simosx> zisakos22, genika den xreiazetai antivirus.
[12:18] <zisakos22> kapoio programa ekatharisis?
[12:18] <zisakos22> px. ccleanre?
[12:18] <zisakos22> giati nomizo oti mou kolaei ligoo
[12:25] <zisakos22> ??????
[12:53] <Anoniem4l> back
[13:01] <geothom230> back to the base
[13:02] <Anoniem4l> :D
[13:58] <geothom230> anoniem4l grapsou kai sto kanali #offsec einai gamato
[13:58] <Anoniem4l> ti einai to offsec?
[13:58] <Anoniem4l> security research? o.O
[14:02] <geothom230> nai einai ta kala paidia egw tous leo bad boys bad boys what i can i do....
[14:02] <geothom230> ayti tin stigmi einai 350 atoma mesa dipsa gia mathisis
[14:11] <geothom230> kanoun kai ping kai pong einai gamatoi mpikes vlepo
[14:13] <Anoniem4l> nai mphka na tsekarw :)
[14:13] <Anoniem4l> alla den maresei to kali/backtrack
[14:15] <geothom230> ti exeis dikos penetration testing lab
[14:15] <Anoniem4l> den exw lab :p
[14:16] <geothom230> den peirazei tha ginei kai ayto ola me ton kairo tous
[14:16] <Anoniem4l> ma den mou xriazete, den exw kati sto mualo mou na prosomioso
[14:17] <geothom230> ok
[14:23] <Anoniem4l> geothom230: kalokairaki tha parw kenourgio pc
[14:23] <Anoniem4l> kairos htane 7 xronia meta
[14:25] <geothom230> min agxonise egw gia na agorasw ta 2 dektop kai to 1 laptop mou o kwlos egine katakokkinos na douleuo eos 16 ores akatapausta
[14:25] <geothom230> egw ta palia ta krataw kai ta vazw linux
[14:27] <geothom230> kai ti tha pareis?
[14:27] <geothom230> an epitrepetai
[14:30] <geothom230> dmx-ruff ryders anthem
[14:30] <geothom230> poli kalo song
[14:30] <Anoniem4l> maresei to song kai mena auto
[14:30] <Anoniem4l> episis den kserw ti tha parw akoma se skepsis eimai
[14:30] <geothom230> ayto akouga otan eftasa sto san francisco airport
[14:31] <geothom230> i7 vale 8gb ram kai ena karato x99 mitriki me mpolika oplika systimata
[14:32] <geothom230> ama the fast and furrious katastaseis vale kai mia nvida 2GB SLI gia na kaneis crackerakia ta pass
[14:33] <geothom230> poli tha sou paei to koustoumi kai oikonomika tha vgei
[14:33] <geothom230> egw ekana tin malakia na min parw ton i7 kai perioristika ston i3 sta 3Ghz
[14:34] <geothom230> tote eixame afragkies alla pou tha paei mia doulitsa kali na skasei na tin parw kai meta tin kopanao usa
[14:35] <ee2455> geothom230: Είχες πάει πρόσφατα San Francisco;
[14:35] <geothom230> ekei eimai twra
[14:35] <ee2455> Δουλειά / διασκέδαση;
[14:35] <geothom230> douleia file den eimaste gia diaskedasi me perioristiki visa piga
[14:36] <ee2455> Πώς είναι η California;
[14:36] <geothom230> kala
[14:36] <ee2455> Θα μείνεις καιρό εκεί;
[14:36] <geothom230> teli tou mina erxomai ellas
[14:37] <Anoniem4l> Cali weed till i'm asleep
[14:37] <ee2455> Κατάλαβα. Αν σου αρέσουν οι ΗΠΑ, σου εύχομαι να ξαναπάς.
[14:37] <Anoniem4l> lol
[14:37] <Anoniem4l> xaxaxaax
[14:37] <geothom230> i amerikaniki presveia diskola dinei tin visa ama omos isoun allodapos kateutheian sou tin vgazoun
[14:38] <geothom230> anoniem4l:you are bad boy just coke only
[14:38] <Anoniem4l> ahahahhaha
[14:39] <ee2455> geothom230: Οποτε βρεις χρόνο και αν δεν βαριέσαι, γράψε εντυπώσεις για USA.
[14:39] <Anoniem4l> https://www.youtube.com/watch?v=_CL6n0FJZpk
[14:39] <geothom230> kai esi mporeis na pas einai kali fasi ama exeis job
[14:39] <geothom230> it's awesome
[14:39] <Anoniem4l> palm trees
[14:40]  * Anoniem4l keeps dreaming
[14:40] <geothom230> https://www.youtube.com/watch?v=jcDWh0YOtJQ
[14:40] <geothom230> cypress hill dedo verde la ke puta
[14:40] <geothom230> la mexico semprie
[14:40] <Anoniem4l> saresei to rap geothom230?
[14:40] <Anoniem4l> brown pride :)
[14:41] <ee2455> geothom230: Εχω ακούσει αντικρουόμενες πληροφορίες: Αλλοι μου λένε ότι είναι δύσκολο να πάρεις άδεια για εργασία, άλλοι ότι είναι εύκολο.
[14:41] <geothom230> ola kala einai
[14:42] <geothom230> ee2455:ama exeis systimeni epistoli apo afentiko apo usa tha pareis grigora tin viza alla ama pas etsi den sou tin dinoun giati eisai ellinas
[14:42] <geothom230> exoume ratsistiki epithesi se ayto to thema
[14:43] <geothom230> ame akoume kai goa trance ama laxi\
[14:44] <Anoniem4l> geothom230: https://www.youtube.com/watch?v=6AhXSoKa8xw
[14:44] <ee2455> geothom230: Νόμιζα ότι, για να σου στείλει κάποια εταιρεία «συστημένη επιστολή», πρέπει να δικαιολογήσει γιατί θέλει ειδικώς εσένα και όχι κάποιον αμερικάνο με αντίστοιχα προσόντα.
[14:45] <Anoniem4l> geothom230: kai mena mareze poly h psytrance palia
[14:45] <geothom230> ee2455:me emena to thema einai i viza ama vgei tin ekana giati to synergeio pou synergazomai me xreiazontai
[14:46] <geothom230> anoniem4l:kedrick lemar eipes miso
[14:46] <ee2455> geothom230: Κατάλαβα.
[14:46] <Anoniem4l> ti sigkekrimeno to kkommati einai polla kkila
[14:47] <geothom230> https://www.youtube.com/watch?v=nAQVGx1vzrk akou afto se club apo to palo alto
[14:47] <geothom230> me tis vizares apexo kai tin kollara tin petaxti ta manoulia
[14:47] <geothom230> eeeee ekollisame stin rimaa
[14:48] <geothom230> ee2455:thes na pas usa
[14:49] <geothom230> pane amerika embassy kai rota tous emena pantos me kanane koskino\
[14:49] <ee2455> Το σκέφτομαι σοβαρά για USA. Ισως όχι άμεσα, αλλά σύντομα.
[14:49] <ee2455> Θα το ψάξω, ναι.
[14:49] <geothom230> ti eidikotita exeis ee2455?
[14:49] <ee2455> Sysadmin, θα έλεγα...
[14:50] <geothom230> exeis xartia gnorizeis glosses programmatismou apo penetration testing...?
[14:50] <ee2455> Εχω μερικά certifications, έχω κι ένα πτυχίο ηλεκτρονικής από το ΤΕΙ της ΑΘήνας...
[14:50] <geothom230> ok pao paso eisai comple
[14:51] <geothom230> exei euresi ergasias se kathe koinopoliteia ston san francisco mporeis na se boithisei kai to stanford kai to berkeley university
[14:51] <ee2455> Δεν ξέρω πόσο κομπλέ είμαι :-) Οταν αρχίσω να το ψάχνω σοβαρά και δω τί ζητούν στο αμέρικα, τότε θα δω...
[14:52] <geothom230> kanto tora giati apo oti ematha kleinoun ta sinora kati xontro etoimazoun edw
[14:53] <ee2455> Τα ανοίγουν με την Κούβα και τα κλείνουν με την Ελλάδα; Ατυχία! Χεχε!
[14:53] <geothom230> stin arxi to pira sto kalampouri kai stin trollia alla meta apo sizitisi me kati paidia apo to stanford mou eipan tha einai dyskola edw
[14:53] <Anoniem4l> geothom230: https://www.youtube.com/watch?v=yRfQGXFRr30
[14:53] <geothom230> genika tha epikratisi ena psiloxaos
[14:54] <Anoniem4l> logiko afou h amerikh thelei na katastrepsei tin ellada
[14:54] <geothom230> oraios o anoniem4l prosexe emena tora
[14:54] <Anoniem4l> genika olo to kosmo vevea apla tin ellada tin exei axti gia kapio logo. mallon mas fovoude poly :).
[14:54] <geothom230> https://www.youtube.com/watch?v=aT8QpHraIV4
[14:55] <ee2455> Anoniem4l: Σίγουρα :-) Εχουν χεστεί πάνω τους...
[14:55] <geothom230> west coast california jerks
[14:55] <Anoniem4l> ee2455: AXXAXAXAXA
[14:55] <Anoniem4l> geothom230: kommatara
[14:55] <geothom230> o ellinas einai pantou ama sikoseis petres ellas garfei pantou mexri kai ston ilio
[14:55] <Anoniem4l> sick jacken erxete salonika btw se kana mhna
[14:56] <Anoniem4l> mazi me slaine
[14:56] <geothom230> https://www.youtube.com/watch?v=RQkcVbVgpG0
[14:56] <geothom230> listen this pls
[14:57] <geothom230> eida kai ton ice cube kai gamw ta atoma
[14:57] <Anoniem4l> yyy ta kserw ola sxedon apo psycho realm/sick jacken
[14:57] <geothom230> einai
[14:57] <geothom230> aaaa koufalitsa
[14:57] <Anoniem4l> :)
[14:57] <geothom230> eee bro make some room for me to play my music
[14:58] <Anoniem4l> you don't know shit about me, my head got a county bounty
[14:58] <Anoniem4l> :D
[14:58] <geothom230> katse na kanw mia frappa me borborlithes
[14:58] <Anoniem4l> AXAXAXAX
[14:58] <geothom230> :)
[14:59] <Anoniem4l> geothom230: tsekare rap rwssiko: https://www.youtube.com/watch?v=_FqxdbV-wXU
[14:59] <Anoniem4l> poly dynato
[14:59] <geothom230> i'm gonna really fart again xixixixixixix
[14:59] <Anoniem4l> lol
[15:02] <geothom230> i'm ridiculus sorry guys for that
[15:03] <Anoniem4l> there's nothing to worry about
[15:15] <geothom230> i'm back
[15:15] <geothom230> yonke donkey bell sound horeeee
[15:19] <Euaki> Νέα από ubuntugrforum: Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις | Re: Dell - How to install ubuntu <https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?p=328624#p328624>
[15:43] <Anoniem4l> welcome back geothom230
[15:44] <xeirwn> geia sas paides :)
[15:45] <geothom230> kalo ston
[15:46] <Anoniem4l> hello xeirwn
[15:46] <xeirwn> ti kanete ?
[15:47] <xeirwn> pws tsantizomai, otan merika pragmata den douleuoun.....einai fusiologiko auto ?
[15:50] <Anoniem4l> nai einai apolyta fusiologiko
[15:50] <Anoniem4l> sxedon ta panta den peftoun stin adilipsi mas
[15:50] <Anoniem4l> an enoouses omos an einai fusiologiko oti tsatizese einai kai auto fusiologiko
[15:51] <xeirwn> isws gi auto tsantizomai....
[15:51] <Anoniem4l> xeirwn: prepei na matheis tin upomonh kai tin epimonh
[15:51] <Anoniem4l> xwris auta o programatismos den tha tan etsi opos einai :)
[15:51] <Anoniem4l> (ena paradeigma ^)
[15:52] <geothom230> swstos
[15:52] <xeirwn> akoma den exw kataferei na to kanw na allazei h glwssa sto plhktrologio , me sundiasmo shortcut
[15:53] <Anoniem4l> xaxaxaax oute egw exw asxolithei na to kanw auto se GNU/linux
[15:53] <Anoniem4l> english ftw
[15:53] <Anoniem4l> latin*
[15:53] <Anoniem4l> characters*
[15:53] <xeirwn> eeee nai alla otan 8elw na grapsw sto forum, xanw ton xrono mou stis allages
[15:53] <geothom230> greeklish
[15:54] <geothom230> ama den mporeis
[15:54] <Anoniem4l> xeirwn: http://services.innoetics.com/greeklish/
[15:54] <Anoniem4l> poly dynato translator
[15:54] <xeirwn> emmmmm...den einai aresta...kai meta ginesai stoxos twn fanatikwn
[15:55] <geothom230> grapse se leet einai pio kala
[15:55] <xeirwn> leet?.........ti einai auto ?
[15:55] <Anoniem4l> 1337 = leet = elite
[15:55] <geothom230> i glwssa ton hackers
 i glwssa ton hackers
[15:56] <Anoniem4l> xaxaaxxa gelasa
[15:56] <xeirwn> aaa masta...to fantazesai na peftoun tetoia kai sto forum?....
[15:58] <Anoniem4l> |-|3|_|_0 X31R\/\/|\| |-|0\/\/ 4R3 Y0|_|
[15:58] <xeirwn> exeis kapoios apo esas mipws Elementary ?
[15:58] <xeirwn> Anoniem4l,  hahaha
[15:59] <Anoniem4l> :))
[16:00] <geothom230> miso exeis debian dianomi
[16:01] <xeirwn> exw elementary freya , pou einai basismeno epanw se ubuntu 14.04
[16:01] <xeirwn> ta grafika allazoun ligo
[16:01] <geothom230> http://osdn.jp/projects/sfnet_leet-generator/downloads/leet-generator/leet-generator-0.2/leet-generator_0.2-1_i386.deb/
[16:02] <geothom230> grafeis sta egglezika kai aytomata sta kanei leet
[16:02] <geothom230> ainte hackeraki xeirwn
[16:04] <xeirwn> oxi re den psaxnw kati tetoio...psaxnw na brw , na pataw to shift+Ctrl, kai na mou allazei h glwssa sto plhktrologio
[16:05] <geothom230> |-|3|_|_0 X31R\/\/|\| |-|0\/\/ 4R3 Y0|_| ti leei
[16:06] <geothom230> den exeis  system settings gia na valeis shortcut language
[16:07] <xeirwn> exw....alla ante na katalabeis me tosa pou exei ekei mesa.
[16:08] <geothom230> https://www.youtube.com/watch?v=Oesrmod8iLE
[16:09] <geothom230> geia riske ena vlefaro
[16:09] <xeirwn> νομιζς το βρηκα....τηχ
[16:10] <geothom230> anoniem4l ti grafeis gai ton xeirwn me leet re zoumbi du
[16:11] <geothom230> xeirwn:http://lmelinux.net/2014/07/26/elementary-os-keyboard-shortcuts/
[16:11] <xeirwn> geothom230,  thx...mexri ekei ftanw ki egw apla to sundiasmo shift+ctrl den kserw pws ton kanei enter
[16:12] <geothom230> koitaxe apo oti eida stin basei dedomenon i canonical anaferei critical bug
[16:12] <geothom230> epesese se ellatomatiko kodika
[16:12] <Anoniem4l> :P
[16:12] <xeirwn> oxi re gmto...les na xreiazetai apo thn arxh install ?
[16:12] <geothom230> exei ginei report stin canonical gia to problem sou
[16:12] <geothom230> oxi re es
[16:12] <geothom230> i
[16:17] <geothom230> aplos leei oti tha ato allazeis prosorina me xrisi tou mouse mexri na erthei fix problem sto update sou
[16:17] <xeirwn> pou ta diabazeis ola auta re su geothom230  ? :)
[16:18] <geothom230> eimai o mikros sou xountini
[16:18] <xeirwn> hahaha.....eskises mikre :)
[16:19] <Anoniem4l> kserei o geothom230
[16:19] <Anoniem4l> :)
[16:19] <geothom230> ole ole lets make a little party all together8-)
[16:19] <xeirwn> :)
[16:19] <geothom230> kserei kai o anoniem4l
[16:19] <geothom230> einai o guru mou
[16:19] <Anoniem4l> skata eimai :(
[16:20] <geothom230> axaxaxaxaxaxaxaxaxaxaxa
[16:20] <xeirwn> aaa autos ta ftaiei ola ?
[16:20] <Anoniem4l> :p
[16:20] <geothom230> ooohhh xestika sto vraki mou apo to gelio
[16:20] <xeirwn> Anoniem4l,  :)
[16:20] <geothom230> giouxou.....<-------
[16:21] <Anoniem4l> ase den kserw ti na kanw skeftome na arxisw tis kokes na mathainw pio grhgora kai na grafw kwdika pio grhgora
[16:21] <geothom230> thimase mia tainia pou otan eperne speedakia ekane polles douleies taytoxrona kai elyne mathimatika dyskoles askiseis?
[16:22] <xeirwn> ela re to allaksa se F2...krima pou den allazei me shift+Ctrl
[16:22] <Anoniem4l> geothom230: no den tin exw dei :P
[16:22] <geothom230> pane sto thibet na stamatisei o seismos grapse kales grammes kodikes kai tha se exon bouda kai tha se proskinane
[16:23] <Anoniem4l> nai epomeno mou vhma einai true AI kkai meta theosi
[16:23] <geothom230> axaxaxaxaxaxa egw tin gamaw tin theosi
[16:23] <Anoniem4l> axaxxaxa
[16:23] <geothom230> red devils
[16:23] <geothom230> gia panta
[16:24] <Anoniem4l> ti einai autom marka tsigarou?
[16:24] <Anoniem4l> xaxaxaaxxaxaxaxaxaaxa
[16:24] <xeirwn> lol
[16:24] <geothom230> i pio epikindinoi hackers stin california
[16:24] <geothom230> tha tous gnoriso gai texnognosia
[16:25] <xeirwn> oriste ton kanate ki efuge.....
[16:25] <Anoniem4l> me ton poso tha tin pareis?
[16:25] <Anoniem4l> ela more siga, ligoi eimaste kai kaloi ;)
[16:25] <xeirwn> hahaha
[16:25] <geothom230> den ton arese ton klaniari
[16:26] <geothom230> den mou fainotan linuxas aytos
[16:26] <Anoniem4l> ta fainomena apatoun
[16:26] <Anoniem4l> panta.
[16:26] <xeirwn> ksexase kai na xairetisei sthn eisodo... :-P
[16:26] <geothom230> pantos emena vromane i masxales mou gia auto den ekatse
[16:26] <Anoniem4l> axxaaxaxxaax h zesth ftaiei
[16:26] <geothom230> kakies .....sixamena gleiodeis ybridia ....satanakia
[16:27] <Anoniem4l> lol
[16:27] <geothom230> o kano parea me aggelakia me kerata monon
[16:27] <geothom230> .....gia na sovareutoume ligo
[16:28] <geothom230> :-D
[16:28] <xeirwn> loipon 8a sas afhsw prosorina...paw na tsako8w me to GIMP...
[16:28] <Anoniem4l> good luck
[16:28] <xeirwn> thx
 have nice day man
[16:29] <Anoniem4l> axxaxaxaaxxaxaxa
[16:55] <salih-emin> καλησπέρα
[16:55] <NikTh> Καλησπέρα
[16:55] <salih-emin> έπρεπε να ήσουν εδώ χτες
[16:55] <salih-emin> χαχαχααχ
[16:56] <NikTh> Έχασα τίποτα καλό; (να ψάξω τα logs ; )
[16:56] <salih-emin> βασικά όχι κάτι τρομερο
[16:56] <salih-emin> αλλά κάτι που έπαθα εγω
[16:56] <salih-emin> μπαίνω να πω ενα γεια
[16:56] <salih-emin> και πως το φέρνει η κουβέντα
[16:56] <salih-emin> τους λεω για το λαπτοπ μου
[16:57] <salih-emin> που υποπτευόμουν οτι κάεικε η CPU η Μητρική
[16:57] <salih-emin> και μου λεει ο geothom230
[16:57] <salih-emin> ρίξτου κανα δυο χαστούκια
[16:57] <salih-emin> και γελούσα
[16:57] <salih-emin> ενω ταυτόχρονα έριξα κανα 2 σε διάφορα σημεια
[16:58] <salih-emin> και ξεκίνησε !!!
[16:58] <salih-emin> ρε ήταν νεκρό για μέρες
[16:58] <salih-emin> και μόλις έφαγε κανα δυο
[16:58] <NikTh> Χαχαχα.. η παλιά καλή μέθοδος δεν αποτυγχάνει ποτέ
[16:58] <kerato> nomizw 8a prepei na to anoikseis
[16:58] <kerato> rikse kana ka8arisma klp
[16:58] <salih-emin> άρχισε να μπουταρει το BIOS
[16:58] <salih-emin> όπωςδήποτε
[16:58] <salih-emin> πρεπει να δω μάλλον για αλλαγή στο ανεμηστιράκι του
[16:58] <salih-emin> μάλλον αυτό είχε κολλήσει
[16:59] <kerato> e nai
[16:59] <NikTh> Ε τότε πιθανών να παίζει κάτι με την τροφοδοσία. Ένα καλωδιάκι να έχει κουνηθεί, κάτι τέτοιο. No problem, θα το δεις στο άνοιγμα.
[16:59] <salih-emin> ναι
[16:59] <salih-emin> το έχω στην άκρη
[17:00] <salih-emin> τώρα είμαι με ένα άλλο λαπτοπακι των 260 ευρω
[17:00] <salih-emin> Όλα Intel !
[17:00] <salih-emin> μονο το Wifi είναι atheros
[17:00] <kerato> fanboi
[17:00] <NikTh> Κι εμένα κάποια στιγμή τα ' παιξε η οθόνη, και τι είχε γίνει; είχε φύγει η καλωδιοταινία που την συνδέει με την μητρική, αλλά τότε το είχα στην εγγύηση και δεν ήθελα να το ανοίξω. Το πήγα και σε 1 μέρα το πήρα πίσω.
[17:00] <salih-emin> και με debian 8 όλα δούλεψαν out of the box
[17:01] <salih-emin> μονο το touchpad (synaptics) δεν δουλεύει
[17:01] <salih-emin> είναι λίγο περίεργο γιατί
[17:01] <salih-emin> θέλει ψάξιμο
[17:02] <kerato> 2015 kai to linux ein akoma tragiko me ta laptops
[17:02] <kerato> touchpads battery life suspend
[17:02] <NikTh> Τώρα έχω σκοπό να αναβαθμίσω τον επεξεργαστή, αλλά δεν ξέρω τι θα γίνει με τις θερμοκρασίες. Αυτό είναι που με απασχολεί περισσότερο. Όποιος ξέρει σχετικά.. http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=44&t=31165
[17:03] <salih-emin> λάθος
[17:03] <NikTh> kerato: Το Linux πάντα θα είναι τραγικό όσο οι κατασκευαστές δεν το παίρνουν στα "σοβαρά".
[17:03] <salih-emin> kerato: to sigkekrimeno laptop
[17:03] <salih-emin> βγαίνει και με Ubuntu στο εξωτερικό
[17:03] <kerato> miso lepto na skeftw poso endiaferei ayto pou eipes ton end user NikTh
[17:03] <salih-emin> και όλα δουλευουν ρολόι εκει
[17:03] <kerato> wait..ka8olou
[17:04] <NikTh> Χαχαχαχα... ούτε εμένα με ενδιαφέρει η τραγικότητα του Linux σε ορισμένο hardware. Απλά δεν αγοράζω τέτοιο hardware.
[17:04] <geothom230> ena kalo neo apo ta conference i micro$oft teleionei kai erxetai to linux
[17:05] <salih-emin> apo pio conf ?
[17:05] <kerato> sthn ousia ayto einai to mono pou mporeis na kaneis, psifise me to portofoli sou
[17:05] <NikTh> Πάντως το ποσοστό έχει πέσει σηματνικά σε σχέση με παλιότερα kerato.
[17:05] <geothom230> karkino kai koumonistes mas elege o bill gate egw tou lew go home
[17:06] <geothom230> exei mia mikroconference sta garfeia tis google katourithikan sta gelia gia ta $win10$ terma pia i m$
[17:07] <geothom230> to ti backdoor peftei sta win10 de legetai tha paizoume mpala me to linux
[17:08] <NikTh> Windows 10 = SaaS αν δεν κάνω λάθος, ή κάτι τέτοιο. Είναι η τελευταία Version των Windows.
[17:08] <geothom230> tha leme susami open the door and windows kai tha anoigoun san ta mounoxeila sorry gia tin ekfrasi mou
[17:09] <NikTh> Χαχαχαχα...ρεεε.. σεμνά :P
[17:09] <kerato> kanonise na mas kaflwseis vradiatika
[17:09] <salih-emin> nai re geothom230
[17:09] <geothom230> emmm ama deis ti vrisies rixnoun edw sto mountain view tha les aaa kala eimaste
[17:10] <salih-emin> εκει μονο apple και linux παίζει
[17:10] <geothom230> xamos stin pliroforiki pantos se epipedo cloud einai kyriarxia linuc
[17:10] <NikTh> Τα έχω εγκαταστήσει σε έναν δίσκο, θέλω να βλέπω εξελίξεις από πρώτο χέρι. Τον συγκεκριμένο δίσκο τον συνδέω και τον αποσυνδέω από το Desktop όποτε χρειάζεται :P
[17:10] <NikTh> Τέτοια εμπιστοσύνη λέμε :P
[17:11] <geothom230> katse kai tha deis kati magika pou kanei i microsoft me ta windows insider
[17:11] <kerato> akousa oti o mark 8elei na vgalei thn canonical public
[17:11] <kerato> xrhmatisthrio
[17:11] <kerato> vare8hke na aimoragei h tseph tou mallon
[17:12] <NikTh> Ναι, IPO λέει. Το διάβασα κι εγώ. Δεν ξέρω αν θα οφελήσει ή αν θα πάει άπατη.
[17:12] <geothom230> pernei me crypto ton skliro disko kai ta anevazei sto azure tis ekei pou mellontika tha ginetai kai to update apps and windows security updates etc
[17:13] <geothom230> kata tin tapeinoume apopsi symfona me ton linux torvalds pou milise anoixta me hangout eipe to ubuntu gia ligo tha einai epanw kai meta faei patw
[17:14] <NikTh> Δεν υπάρχει πρόβλημα geothom230. Πλέον στο λέει ξεκάθαρα. "Θα σε παρακολουθούμε σε ότι κάνεις, ότι κλικ, ότι σελίδα επισκέπτεσαι, ότι έγγραφο ανοίγεις θα διαβάζουμε τι γράφει...κλπ". Τα γράφει όλα στην άδεια χρήσης των W10.
[17:14] <geothom230> osa meinoun xoris na peiraxoub kati stis dianomes tous den tha exoun provlima
[17:14] <NikTh> Δεν κρύβονται πλέον.
[17:14] <geothom230> i mama nsa einai
[17:15] <geothom230> i mana tis pliroforisis kai tis parapliroforisis
[17:15] <kerato> h nsa exei matia pantou ;)
[17:15] <geothom230> ton augusto sto defcon  alla kai meta exei tin blackhat etoimazoun ta paidia mia xouneria gia tin nsa
[17:16] <kerato> popo sigoura 8a exoun xestei panw tous sto pentagwno
[17:16] <geothom230> einai oi pio epikindinoi kai den tous katalavaineis giati einai aploi polites
[17:17] <geothom230> edw ta paidia lene oti ama ginei attack oloi oi hackers mazi tha svisei me tin mia i nsa mazi me to echelon
[17:17] <geothom230> exei asxima security
[17:18] <geothom230> edw gelane oi kinezoi kai prosfata oi koreates aneptixan ena logsimiko botaki pou to evalan sto automato na parakoloutha isp kai satellites
[17:19] <geothom230> nikTh:grafeis i sygketroneis oraia arthra
[17:19] <Euaki> Νέα από ubuntugrforum: Νέα - Ειδήσεις - Ανακοινώσεις | Re: O Richard Stallman έρχεται στην Ελλάδα! <https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?p=328629#p328629>
[17:20] <geothom230> prosoxi megali paidia se firmware malware to ekana ston skliro mou disko kai ta rimaxe ola mesa
[17:21] <geothom230> ennoeitai axreiastos skliros diskos
[17:21] <Anoniem4l> epikindina pragmata geothom230
[17:21] <geothom230> kai se persistant malware pou krybetai to atimouliko
[17:22] <geothom230> danger zone tom cruz f14 tomcat
[17:23] <Anoniem4l> lol
[17:23] <geothom230> lol ee pies mia vikos portokalada
[17:24] <Anoniem4l> geothom230: mono gia sena monoroufi
[17:24] <geothom230> axaxaxaxaxaxaxaxaxaaaa
[17:24] <Anoniem4l> :)
[17:24] <geothom230> kane fouska me tin mixa sou
[17:24] <Anoniem4l> kai kolotoumpes tha kanw
[17:26] <geothom230> ama itan o theoulis richard stallman tha elege metanoeite sixamenoi wouintades kai poreyeste sto dromo tou linux gai tin sotiria tou sklirou sas diskou
[17:28] <NikTh> geothom230 > "nikTh:grafeis i sygketroneis oraia arthra" . Κάντο πιο λιανά... δεν το έπιασα για πιο ακριβώς πράγμα μιλάς. :)
[17:29] <geothom230> fantastite ti fatsa tou bill gate ston exorkisti pou exei to daimona kai to linux arxizei na ton exorkizei kai na tou pernei ta permission kai na min ton afinei na kanei sudo kai aytos na prospathei na rixnei rootkit kai na petaei kati theorata iptables kai na tou leei to linux prits koko paliovioleta
[17:29] <geothom230> nikth:lew grafeis oraia arthra apo mono sou i ta sygketroneis apo alles piges
[17:30] <NikTh> geothom230: Αν υπάρχουν πηγές συγκεκριμένες αναφέρονται ΠΑΝΤΑ στο τέλος του άρθρου ;)
[17:30] <geothom230> diladi esi den arthrografeis>?
[17:31] <geothom230> pantos exeis orai thematologia swstos
[17:32] <NikTh> geothom230: Στο blog δεν αναφέρεσαι; ή σε κάτι άλλο και δεν το έχω καταλάβει; Αν αναφέρεσαι στο blog ναι εγώ κάνω τα ποστ εκεί. Δεν υπάρχει κι άλλος :P
[17:33] <geothom230> nikth:ti  sto blog vre tsanampetiko
[17:33] <geothom230> ti apagelese ama epitrepete>?
[17:34] <NikTh> Άνεργος. Το πιο δημοφιλές επάγγελμα, στην εποχή μας :P
[17:34] <geothom230> prin tin anergia
[17:35] <geothom230> kai egw to perasa ayto to stadio me tin pio xeiroteri morfi
[17:35] <salih-emin> NikTh: zitousan sto Ellak linux'ades
[17:36] <salih-emin> giati den stelneis ena viografiko ?
[17:36] <geothom230> epiasa pato kai meta leo gia stasou tha gonatise ena anoirpakto systyma pou den yfistatai
[17:36] <salih-emin> an eimoun athina tha estelna
[17:36] <geothom230> apppp nai i prosfoules
[17:36] <NikTh> salih-emin: Δεν το έχω δει.
[17:36] <NikTh> Thanks για το Info.
[17:37] <salih-emin> mpes sto site tous
[17:37] <geothom230> ti gnorizeis>?
[17:37] <salih-emin> kai episeis grapsou sta mailing list tous
[17:37] <salih-emin> ana takta diastimata stelnoun
[17:37] <salih-emin> gia theseis ergasias
[17:37] <geothom230> re paidia gia ayto aknoun to irc na boithame o enas ton allon
[17:37] <salih-emin> talos-mintgr:
[17:37] <salih-emin> edw >
[17:37] <talos-mintgr> Ελα
[17:37] <salih-emin> ?
[17:37] <salih-emin> ωραία
[17:37] <salih-emin> μιας και εισαι εδω
[17:38] <geothom230> pare skoupa farasei kai katharize
[17:38] <salih-emin> δωσε λινκ εδω για το πως να συνδεθούμε και στο irc του linux-mint gr
[17:38] <NikTh> Ο talos-mintgr τα έχει πάρει στην κράνα με τον Firefox. Βρισίδι λέμε :P
[17:38] <salih-emin> πρεπει παιδια να υποστηριζουμε τις ελληνικες κοινοτητες
[17:38] <geothom230> oxi prepei na ginei nomos
[17:38] <NikTh> Είναι καρφιτσωμένο salih-emin στο FB στο Linux Mint , ο οδηγός σύνδεσης.
[17:38] <salih-emin> οσο μπορειτε και βρίσκετε να συνδεεστε και στα αλλα irc των ελληνικών κοινοτητων
[17:38] <talos-mintgr> Καλή σκέψη, αλλά είμαστε σε άλλο δίκτυο
[17:39] <salih-emin> α ναι σωστα
[17:39] <talos-mintgr> Οποτε είναι θέμα να είναι ολλες οι κοινότητεσ στο freenode και εμεις στο SpotChat
[17:39] <geothom230> talos-mintgr:kane ena low format kai pane gia mpires kai meta gyrna kai rixe ena mpouketo stin alepou tha valei myalo
[17:40] <NikTh> Αλήθεια, γιατί πήγατε στο SpotChat talos-mintgr ;
[17:40] <talos-mintgr> Και εμεις θλελυμε SpotChat για άλλους λόγους
[17:40] <talos-mintgr> Το Mint έχει ένα πραγμα που λέγετε mint welcome
[17:40] <NikTh> Ναι, το έχω δει :)
[17:40] <talos-mintgr> και έχει ενα IRC κουμπί εκει και σε συνδέει στο αγγλικό κανάλι
[17:41] <kerato> psss poly mprosta
[17:41] <talos-mintgr> Το Spotcaht εχει κάποια σχεση με την ομάδα του mint
[17:41] <talos-mintgr> Και ολλες οι κοινοτητες ειναι εκει
[17:42] <talos-mintgr> Και μια μέρα αν έχουμε ελληνικό iso θα πατσαριστει να συνδέει τον χρήστη και στο ελληνικό κανάλι
[17:42] <pc_magas> Καλησπέρες
[17:42] <NikTh> Οπότε, "ανώτερη εξουσία" , να το πούμε έτσι. Δεν θα μπορούσατε μόνον εσείς να ήσασταν αλλού. Κατανοητό.
[17:42] <geothom230> kalos ton kafe eferes?
[17:42] <pc_magas> για κάποιο λόγο δεν εγκαταστάθηκε ο Grub στον υπολογιστή που πήρα
[17:43] <NikTh> pc_magas: Να πας πίσω τον υπολογιστή. Αντικατάσταση αμέσως :P
[17:43] <talos-mintgr> Μας είχε φτιάξει το kerato(??) εδω το πρώτο, αλλά μετακομίσαμε
[17:43] <geothom230> axaxaxaxaxaaa
[17:43] <pc_magas> αλλά άμα κάνου mount το στικάκι του live USB ξεκινά κανονικά στο λειτουργικό και ΟΧΙ στο LiveCD
[17:43] <pc_magas> Xvr;iw ayt;o moy bg;azei Νετβοοτ.
[17:43] <geothom230> appp vrike tin lysi
[17:43] <kerato> talos-mintgr e twra 8a xei ginei drop
[17:43] <salih-emin> χαχαχαχαχααχ
[17:44] <salih-emin> ρε noob pc_magas
[17:44] <pc_magas> Άρα σημαίνει ότι ΔΕΝ Βρίσκει τον Grub λόγο ότι εγκαταστάθηκε σε λάθος συσκευή.
[17:44] <salih-emin> εκανες εγκατασταση το grub
[17:44] <salih-emin> στο USB >
[17:44] <salih-emin> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
[17:44] <NikTh> pc_magas: Από Secure Boot πως πάμε;
[17:44] <salih-emin> ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧ
[17:44] <pc_magas> salih-emin, αυτό.
[17:44] <pc_magas> Ακριβώς
[17:44] <salih-emin> axaaxxaaxxaaxaxax
[17:44] <salih-emin> xaxaxaaxaxaxax
[17:44] <salih-emin> axaxxaaxxaxa
[17:44] <salih-emin> ρε στο /dev/sda
[17:44] <geothom230> dont bulling users
[17:44] <salih-emin> οχι στο /dev/sdb
[17:44] <salih-emin> χαχααχαχαχαχαχαχ
[17:44] <pc_magas> Τω θέμα είναι εφόσον boot;arv πως το βάζω το grub στον σκληρό δίσκο;
[17:44] <salih-emin> o pc_magas μου έχει δώσει το ελεύθερο να τον τρολλαρω
[17:45] <pc_magas> χαχαχαχαχαχαχαχα
[17:45] <salih-emin> grub install /dev/sda
[17:45] <kerato> he's practically begging for it
[17:45] <salih-emin> ετσι απλα
[17:45] <talos-mintgr> Δοκιμασε να πατησεις το μαγικό πληκρο του BIOS poy soy epitrepei na dial;ejeiw βοοτ δισκο
[17:45] <NikTh> pc_magas: θα μας τρελλάνεις; αν κάνεις άλλη μια τέτοια ερώτηση θα φας BAN :P
[17:46] <talos-mintgr> pc_magas: Αν σε μπανάρουν πέρνα απο το δικό μας μαγαζί
[17:46] <geothom230> re peides voithiste ton tha mas fygei apo to kanali
[17:46] <salih-emin> χαχαχαχαχαχ
[17:46] <NikTh> Δεν ξέρεις πως να επαναφέρεις τον GRUB; Εσύ; Ε, μάλλον μας τρολλάρεις εσύ τώρα. :P
[17:46] <kerato> mh fygeis pc_magas  sagapame
[17:46] <pc_magas> NikTh, ε δεν το έχω δοκιμάσει και ποτέ μου
[17:47] <pc_magas> kerato, δεν μπορώ θα φύγω να βρω αλλού αγάπη και στοργή
[17:47] <pc_magas> :p
[17:47] <geothom230> :-D
[17:47] <NikTh> pc_magas: Ευκαιρία είναι. Σε έχω δει στο φόρουμ στάνταρ όμως, να δίνεις οδηγίες σε άλλους. Δώσε τις τώρα και στον εαυτό σου. ;) Κάνε την θεωρία πράξη.
[17:47] <talos-mintgr> Πονάει πάντα η πρώτη φορά ( μα καμία φορά μπρεί να σου αρέσει κιόλας)
[17:48] <pc_magas> NikTh, ε όλο κάτι ΔΕΝ θα ξέρουμε
[17:48] <pc_magas> We are not Gods my fellow
[17:48] <geothom230> den eimaste pantognostes
[17:49] <pc_magas> NikTh, εγώ μπορεί να σου πω πως θα στησεις lamp stuck και συ θα μου πεις πως θα φτιάξω το Grub έτσι πάει.
[17:49] <geothom230> ama den ypirxe i google search engine na sas dw pos tha to vriskate i opoiadipote mixani anazitisis
[17:49] <NikTh> salih-emin: Δεν θέλει αυη την εντολή ρε συ. Αφού δεν έχει καθόλου grub. Θέλει επαναφορά μέσω Live USB. pc_magas εδώ:  https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=9&t=9294#par3  μιας και ξέρω ότι σου αρέσει το χειροκίνητο.
[17:50] <geothom230> oxxxx tha erthei kai tsabolov kai tha ginei simera xamos
[17:50] <salih-emin> α ναι σωστα
[17:50] <NikTh> pc_magas: Αν θες και πιο αυτόματο, δες εδώ: https://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=9&t=26244#Topic-04
[17:51] <pc_magas> NikTh, σου χρωστό ένα φιλί και να σε κάνω προταγωνιστί σε shoujo manga
[17:51] <geothom230> oooohhhh parade exoume edw mesa
[17:51] <kerato> pc_magas de mas endiaferoun ta sexoualika sas
[17:52] <pc_magas> kerato, ενδιαφέρουν όμως τις κοπελοθες που λένε και στην Κύπρο
[17:52] <geothom230> saxli tsakpinokolosfyrixtra
[17:53] <pc_magas> Έτσι εφόσον πρωταγωνιστήσουμε σε Shoujo manga μετά θα πάμε στο Japan στο Akihabara και όλες οι Γιαπωνςεζούλες θα μας κοιτάζουν
[17:53] <pc_magas> και θα λένε Kawaiiii
[17:53] <pc_magas> Τέσπα
[17:53] <pc_magas> Το φτιάξαμε και τούτο
[17:53] <geothom230> stin taiwan einai oraia baseis oti linuxaki theleis onboard
[17:54] <NikTh> pc_magas: Πήρες καινούριο PC ; για δώσε κανα link.
[17:54] <pc_magas> NikTh, πήρα νέο laptop
[17:54] <pc_magas> Lenovo G70
[17:54] <NikTh> Καλορίζικο, καλοδούλευτο!!
[17:54] <geothom230> xaristo sto salih
[17:54] <pc_magas> Για το Hackathon του ΣΚ
[17:54] <NikTh> Γιατί ρε φίλε μου το χαλάς τώρα;
[17:55] <pc_magas> geothom230, αν στο χαρίσω σε εσένα τι μου δίνεις?
[17:55] <geothom230> thes eilikrina tin apantisi
[17:55] <NikTh> Lenovo, Superfish κι έτσι; blacklist έχει φάει η συγκεκριμένη από μένα. Για 1 χρόνο τουλάχιστον.
[17:56] <NikTh> Δεν αγοράζω, δεν την προτείνω πουθενά :)
[17:56] <geothom230> tha to parei sto xerei mesa se ena mina
[17:56] <pc_magas> NikTh, πάντος ένα πράγμα μου άρεσε έπεζα WebGl με Nouveau και έπεζε τζάμι σ λεω
[17:56] <pc_magas> i5
[17:56] <NikTh> pc_magas: Δώσε κάνα link να δω τα specs.
[17:56] <geothom230> tha to varaei sfalliares gia na parei bros to laptop
[17:57] <pc_magas> NikTh, http://www.e-shop.gr/laptop-lenovo-g70-70-80hw007epb-173-hd-intel-core-i5-4210u-4gb-1tb-nvidia-gf-gt820m-2gb-no-os-p-PER.910429
[17:58] <NikTh> pc_magas: Και αν έχεις ιδέα περι αυτού, δώσε φώτα: http://forum.ubuntu-gr.org/viewtopic.php?f=44&t=31165#p328627
[17:58] <geothom230> ante kanw xarika pou malakistikame kai simera xeretw ola ta omorfopaida linuxares allai kai to euaki as einai kai botaki forietai kala.tespa.......byezz  everyone
[17:59] <pc_magas> NikTh, δεν είμαι και τόσο Hardwaras
[17:59] <NikTh> pc_magas: Όπα ρε.. 17αρι; θηρίο. Φορητότητα βέβαια μηδέν, αλλά θηρίο. Σε θυμάμαι στα release με ένα netbookακι 10 ίντες, τώρα το παραξεχείλωσες :P
[17:59] <pc_magas> NikTh, αν είναι το ίδιο socket logika nai
[18:00] <pc_magas> NikTh, το netbook 10 ίντσες πολύ βάζεις?
[18:00] <pc_magas> 8 με το ζόρι
[18:00] <pc_magas> Βασικά αν δεν ήρταν το hackathon δεν θα έπαιρνα καθόλου.
[18:01] <pc_magas> Αλλά είπα ας έχω ένα μηχάνημα που να αντέ4χει και το τραβάω καιρό.
[18:01] <pc_magas> Πχ. και μετά από 3 χρόνια που θα το χρειαστώ.
[18:01] <kerato> 17ara o8onh kai uote kan full hd re gamoto
[18:01] <kerato> ayta mou th spane sta laptops
[18:01] <pc_magas> Και επειδή μπούχτησα με τιν μικρή οθόνη είπα να κάνω ένα δώρο στον εαυτό μου.
[18:01] <kerato> 4 cell battery
[18:01] <kerato> poso sou krataei pc_magas ?
[18:02] <pc_magas> sto netbook 5h
[18:02] <pc_magas> στο laptop 3h με το ζόρι.
[18:02] <kerato> lol
[18:02] <kerato> nice re
[18:04] <pc_magas> Λογικά Untested
[18:04] <kerato> kala ama to krathseis kana dyo xronia 8a sou krataei miamish wra
[18:04] <kerato> de mporouses na preis kanena me 6 cells toulaxiston?
[18:04] <pc_magas> kerato, δεν σκοπεύω να είναι για συχνή χρήση.
[18:05] <pc_magas> προς το παρόν
[18:05] <kerato> whatever esy ksereis
[18:05] <kerato> eksallou ti na sou pw twra, afou to agorases hdh
[18:08] <pc_magas> Παίδες ερώτηση συμφωνείτε 100% νε όσα λέει ο Stallman αν ναι πόσοα από αυτά εφαρμόζεται;
[18:09] <kerato> kerato@optiplex:~$ vrms
[18:09] <kerato>               Non-free packages installed on optiplex
[18:09] <kerato> skype                               Wherever you are, wherever they are
[18:09] <kerato> steam                               Valve's Steam digital software delivery system
[18:09] <kerato> teamviewer                          TeamViewer (Remote Control Application)
[18:09] <kerato> unrar                               Unarchiver for .rar files (non-free version)
[18:09] <kerato>  Contrib packages installed on optiplex
[18:09] <kerato> flashplugin-nonfree                 Adobe Flash Player - browser plugin
[18:09] <kerato> ttf-mscorefonts-installer           Installer for Microsoft TrueType core fonts
[18:10] <kerato> 4 non-free packages, 0.2% of 1992 installed packages.
[18:10] <kerato>   2 contrib packages, 0.1% of 1992 installed packages.
[18:10] <kerato> toso
[18:10] <pc_magas> Γι αυτό μισεί ο Stallman το Ubuntu
[18:10] <talos-mintgr> pc_magas: Ο Σταλλμαν εχει μια μεγάλη χρησιμότητα. Θέτει ένα στόχο που εσυ δεν είσαι διατεθιμένος να κάνεις τις απαιτούμενες συνθήκες για να φτάσεις
[18:11] <talos-mintgr> Και παντα μετα απο χρόνια αποδικνύετε οτι είχε δίκιο
[18:11] <pc_magas> talos-mintgr, το πρόβλημα δεν είναι ο Stallman αλλά εμείς
[18:11] <talos-mintgr> Βλέπε την τελευταία κουτσουκέλα του Firfox
[18:12] <pc_magas> talos-mintgr, ποια?
[18:12] <pc_magas> Shuway η υποστήριξη DRM?
[18:12] <talos-mintgr> ΓΑΜΙΕΤΕ ΤΟ FIREFOX και το Mozilla Foundation
[18:12] <talos-mintgr> To mozilla foundtation μεταλάχθηκε σε ενα ad network
[18:13] <talos-mintgr> Για να σε σώσει απο τους κακους διαφημιστές θα κάνει το κακό το ίδιο και θα μαζέυει και τα φράγκα
[18:13] <pc_magas> talos-mintgr, σημείωση ότι πρέπει να βγάλει και χρήματα για να στηρίζει τους Developers
[18:13] <pc_magas> Kai υπάρχει και η Mozilla Corporation
[18:13] <talos-mintgr> Ναι, αλλά οχι πουλώντας εμένα
[18:13] <pc_magas> από πίσω.
[18:13] <talos-mintgr> Και free σαν την ελευθερια που λέει και ο Stallman
[18:14] <pc_magas> talos-mintgr, δηλαδή η Mozilla κρατάει stats?
[18:14] <talos-mintgr> Αλλιως ποιος ο λογος να εχω κατι (σαν χρήστης) σε open source
[18:14] <pc_magas> talos-mintgr, Free software!
[18:14] <talos-mintgr> Απο την επομενη έκδοση θα συλέγει και θα επεξεργαζετε ολες τις σελίδες που επισκέπτεσε
[18:14] <pc_magas> Όχι "Open Source"
[18:14] <talos-mintgr> θα σου φτιάχνει ενα καταναλοτικο προφιλ και θα το πουλάει
[18:14] <pc_magas> talos-mintgr, άρα πάμε σε Midori
[18:15] <pc_magas> H σ εένα fork
[18:15] <talos-mintgr> Η σε κάποιο κλόνο που ελπιζω να βγεί αύριο
[18:15] <ee2455> talos-mintgr: Πότε έγινε αυτό; Εχεις κάποιο URL;
[18:16] <talos-mintgr> https://blog.mozilla.org/advancingcontent/2015/05/21/providing-a-valuable-platform-for-advertisers-content-publishers-and-users/
[18:16] <ee2455> Το διαβάζω...
[18:17] <talos-mintgr> Και προσεξε:
[18:17] <talos-mintgr> Providing a Valuable Platform
[18:17] <talos-mintgr> α) for Advertisers
[18:17] <talos-mintgr> β) Content Publishers
[18:17] <talos-mintgr> γ) Users (καλέ σώπα)
[18:18] <talos-mintgr> Λέει πολλά για τις προτεραιότητες που θέτουν για το συστημα
[18:18] <pc_magas> With Suggested Tiles, we want to show the world that it is possible to do relevant advertising and content recommendations while still respecting users’ privacy and giving them control over their data.  And to bring influence to bear on the whole industry, we know we will need to deliver a highly effective advertising product.
[18:19] <pc_magas> To diabases auto?
[18:19] <talos-mintgr> Ποιασε ενα στυλό και διέγραψε τα marketing speach. Μεταφρασε μου τι μενει
[18:20] <pc_magas> We believe users should be able easily to understand what content is promoted, who it is from and why they are seeing it.  It is the user who owns the profile: only a Firefox user can edit their own browsing history.  And for users who do not want to see Suggested Tiles, opting out only takes two clicks from the New Tab page, without having to read a lot of instructions.  To deliver Suggested Tiles we do not retain or share personal d
[18:20] <pc_magas> ata, nor are we using cookies.  If you want to learn more about how Suggested Tiles protect a user’s data, we produced this infographic, and the Mozilla policy team have described the details of how our data principles translate to the data policy for Suggested Tiles.
[18:20] <talos-mintgr> Ποιασε ενα στυλό και διέγραψε τα marketing speach. Μεταφρασε μου τι μενει
[18:20] <pc_magas> Δηλαδή σου λεέι ότι μπορείς να το απενεργοποιήσεις.
[18:20] <talos-mintgr> Το οτι δεν χρησιμοποιουν cookies αλλα τον ίδιο τον Browser ειναι κακο
[18:21] <pc_magas> talos-mintgr, btw μπορείς να δεις τον κώδικα τπου firefox.
[18:21] <talos-mintgr> Ναι
[18:21] <talos-mintgr> Και μα το θεο μακάρι να μπορούσα να κάνω ενα fork
[18:21] <pc_magas> Άρα μπορείς να δεις τι στο καλό κάνουν τα δεδομένα σου.
[18:21] <talos-mintgr> Το αν μπορω να το απενεργοπιησω η οχι μου ελιναι αδιάφορο
[18:21] <pc_magas> Και αν η απενεργοποίηση λειτουργεί.
[18:22] <talos-mintgr> ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΕΝΑ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΕΛΕΥΘΕΡΟΥ ΛΟΓΙΣΜΙΚΟΥ ΝΑ ΜΕ ΠΟΥΛΑΕΙ
[18:22] <talos-mintgr> ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΒΑΖΕΙ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΕΙΑ ΤΩΝ ΔΕΔΟΜΜΕΝΩΝ ΜΟΥ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΛΑ
[18:22] <talos-mintgr> ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΕ ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΕΧΩ ΓΙΑ ΑΥΤΑ
[18:23] <talos-mintgr> ΑΝΤΕ ΓΑΜΗΣΟΥ ΜΟΖΙLLA
[18:23] <talos-mintgr> ΑΝΤΕ ΓΑΜΗΣΟΥ ΜΟΖΙLLA
[18:23] <talos-mintgr> ΑΝΤΕ ΓΑΜΗΣΟΥ ΜΟΖΙLLA
[18:23] <pc_magas> talos-mintgr, μπορείς να βάλεις Iceweasel.
[18:23] <talos-mintgr> ουφ γρέμισα
[18:23] <kerato> exei ena dikio
[18:23] <kerato> o talos
[18:23] <talos-mintgr> Αυτό λέω
[18:24] <talos-mintgr> Πρεπει να κανουμε μια καμπάνια εναντια στο firefox
[18:24] <kerato> na kanoume alla
[18:24] <kerato> den yparxei kai enallaktikh lysh
[18:24] <kerato> mono o chrome
[18:24] <talos-mintgr> Και να ξεχαστει οπως ξαχαστηκε το χφρεε86
[18:24] <kerato> pou den omizw na einai kalyteros se ayto ton tomea :p
[18:25] <talos-mintgr> icewaesel ειναι το ποιο κατάλληλο για την ώρα
[18:25] <pc_magas> talos-mintgr, είναι ένα fork του firefox?
[18:25] <talos-mintgr> Βεβαια το ubuntu απλα θα πάρει τον κώδικα και θα το συνδέσει με το amazon lens :-)
[18:26] <talos-mintgr> Ειναι το fork του Debian. Τουε θεωρούσα υπερβολικους αλλά τελικά ειχαν 1000% δίκιο
[18:26] <talos-mintgr> Ο Σταλλμαν στο τέλος δικαιώνετε που αρχισαμε να λέμε
[18:27] <talos-mintgr> (ασχετα αμα σου διωγκώνει υπερβολικά τους όρχεις)
[18:27] <assurbanipal> to iceweasen apo oti 8umamai paei me ru8mous "debian" ka einai arketes ekdoseis pisw, vgazei mono stis lts updates. 8eloume ena fork p 8a einai sto current ff vasismeno
[18:27] <talos-mintgr> (χθες φαγαμε μαζι παγωτο ζηλιες  :p)
[18:28] <assurbanipal> to mono kako me ton iceweasel einai oti pataei sthn teleutaia lts k einai pisw apo thn current - are leipoun diafora features. 8eloume ena fork t teleutaiou stable
[18:28] <assurbanipal> *ara
[18:28] <pc_magas> assurbanipal, το ακούσαμε
[18:28] <talos-mintgr> Καποιο fork που απλα θα βγάλει εξω απο το κώδικα κάποια ΣΚΑΤΑ όπως τα DRM και αυτο
[18:28] <pc_magas> Άρα Α) πως παίρνουμε τον κώδικα τις Mozilla?
[18:29] <kerato> yparxei kai to http://mozilla.debian.net/ assurbanipal
[18:29] <talos-mintgr> Ayto e;inai to e;ykolo komm;ati
[18:30] <assurbanipal> kerato: poia version dinei ekei?
[18:31] <talos-mintgr> https://github.com/mozilla/gecko-dev
[18:32] <pc_magas> https://developer.mozilla.org/en-US/docs/Mozilla/Developer_guide/Source_Code/Downloading_Source_Archives?redirectlocale=en-US&redirectslug=Download_Mozilla_Source_Code
[18:33] <talos-mintgr> Απο εκει και μετα αρχίζουν τα δύσκολα. Ως τυπικος Ελλην ψηφοφόρος γκρινιάζω μα θέλω άλλον να βγάλει το φίδι απο την τρύπα lol
[18:35] <talos-mintgr> Αλλα η συνειδητοποιηση του προβλήματος είναι τουλάχιστον 1/4 ενος μισου βήματος για μια λύση
[18:36] <ee2455> assurbanipal: Στο http://mozilla.debian.net/ μπορείς να διαλέξεις ποιά έκδοση θέλεις (release / esr / beta κλπ). Πχ εγώ έχω (σε Debian Wheezy) την release (=38.0.1).
[18:37] <assurbanipal> ee2455: y got it, 38.0.1 dinei
[18:42] <ee2455> talos-mintgr: Το URL που παράθεσες είναι γεμάτο εκνευριστικό marketing-speak (όπως ήδη ανέφερες) και δεν πολυ-βγάζω άκρη. Απ' ό,τι καταλαβαίνω πρόκειται γι' αυτές τις suggested βλακείες που βγάζει όταν ανοίγεις νέο tab.
[18:43] <ee2455> Από τότε που εμφανίστηκε αυτό το «feature» το έχω disabled και δεν έχω ασχοληθεί...
[18:43] <talos-mintgr> Ναι
[18:44] <talos-mintgr> Δες και https://blog.mozilla.org/advancingcontent/files/2015/05/How-data-is-protected-Infographic1.pdf
[18:45] <ee2455> Ναι, του έριξα μια ματιά, με ζάλισε, το έκλεισα...
[18:45] <ee2455> :-)
[18:45] <talos-mintgr> Δεν βλέπω καμία προστασί του χρήστη εκει μέσα λολ
[18:47] <pc_magas> Δεν θα μπορούσε ο firefox να δημιουργεί κατι και βάση αυτού του Κατι να δίνει διαφημήσεις. Πχ. machine learning κλπ κλπ.
[18:48] <ee2455> Η όλη διαδικασία μου φαίνεται αρκετά μπερδεμένη και δεν έχω ιδέα αν όντως προστατεύει το privacy των χρηστών. Τέλος πάντων, αν ο χρήστης έχει disabled αυτή τα «suggested tiles» είναι καλυμμένος;
[18:48] <pc_magas> ee2455, απλά λες όχι στην φιρεφοχ και τέλος.
[18:49] <talos-mintgr> Δεν είναι ξεκάθαρο γιατι δεν λέεί. Σιγουρα δεν το δείχνει όπως λέει και η επιλογή
[18:49] <talos-mintgr> αλλά δεν λέει αν σταματα να συλλέγει και να κάνει επεξεργασία
[18:49] <ee2455> pc_magas: Αν πω όχι στον Firefox (ή στον Iceweasel) τότε ποιόν browser να επιλέξω;
[18:50] <talos-mintgr> Ουτε λέει για κάποιο τρόπο να διαγράψω τα στοιχεία αν το είχα ενεργό και μετά άλλαξα γνώμη
[18:50] <pc_magas> ee2455, στο να λέει διαφημήσεις.
[18:50] <ee2455> talos-mintgr: Πράγματι.
[18:50] <ee2455> pc_magas: Εννοείς να κάνω disable τα suggested tiles;
[18:50] <pc_magas> ee2455, ναι
[18:51] <ee2455> Ναι, το έχω ήδη κάνει αυτό.
[18:51] <ee2455> Αλλά όπως λέει ο talos-mintgr παραπάνω, δεν είναι ξεκάθαρο αν αυτό με καλύπτει.
[18:51] <pc_magas> Ακόμη υπάρχει ο Midori.
[18:51] <pc_magas> Για Browser.
[18:53] <ee2455> Ναι. Δεν τον έχω χρησιμοποιήσει ποτέ. Θα του ρίξω μια ματιά, thanks.
[18:53] <talos-mintgr> Να προσθέσω πως αν εμείς εδω που είμαστε ο αβρός του Web δεν βγάζουμε άκρη απο το marketing speach δεν είναι καλό σημάδι για την ειλικρίνεια τους
[18:54] <talos-mintgr> Όσο για την λύση: Χθές ανακάλυψα το πρόβλημα (γαμώτο μετα την συνάντησ με το Stallman θα είχε ενδιαφέρον αν το ηξερα πριν)
[18:55] <talos-mintgr> Δεν έχει γίνει αντοληπτό ακόμα απο τον σχετικό κόσμο
[18:55] <pc_magas> ΠΟάντος αυτό είναι ένα μέρος ενός μεγαλύτερου προβλήματος.
[18:55] <talos-mintgr> Οποτε δεν έχω για την ωρα να προτείνω μια λυση
[18:55] <pc_magas> Το ότι γενικά ο σεβασμός προς τον άνθρωπο όταν συναντά business all;azei kate;yuynsh
[18:56] <assurbanipal> to fork t debian den mas kaluptei?
[18:56] <assurbanipal> (isws exasa kati p eipate - ekana reboot)
[18:56] <ee2455> assurbanipal: Not sure.
[18:57] <assurbanipal> de nomizw na valoun ta marketistika auta sto iceweasel.. logika 8a ta kopsoun
[18:57] <assurbanipal> h estw na einai by default disabled k na kanei opt-in o allos an 8elei. to idio akrivws p egine me to adblock plus k to fork t..
[18:57] <talos-mintgr> Ayto piste;yv kai egv
[18:57] <assurbanipal> me ta "non intrusive ads"
[18:58] <talos-mintgr> Οστόσω δεν έχουν βγάλει αυτη την στιγμή κάποια ανακοινωση
[18:58] <assurbanipal> t debian les/
[18:58] <assurbanipal> ?
[18:58] <pc_magas> Ίσως να μην το βγάλουν καν.
[18:58] <pc_magas> Δεν έχουμε κάτι solid.
[18:58] <talos-mintgr> Ναι. Αλλα'δεν έχει γίνει θόρυβος σχετικά με αυτό το χαρακτηριστικό ακόμα
[18:59] <assurbanipal> talos-mintgr: egw to petuxa prin merikes meres sto hacker news alla epese sxetika grhgora
[18:59] <pc_magas> Ίσως να κάνουμε θόρυβο εμείς;
[18:59] <talos-mintgr> Αν το ήξερα λιγες ωρίτσες πριν, θα ειχα το ειχα επισημάνει στον Σταλλμαν
[18:59] <assurbanipal> eff exei pei tpt?
[19:00] <assurbanipal> den exei pari kati to mati m
[19:00] <talos-mintgr> Στο hacker news ανέβηκε σε κακια ώρα και για να μείνει κατι μπροστα θέλει συνεχές upvote
[19:00] <assurbanipal> k slashdot epe3e pantws k den emeine poly nomizw
[19:02] <assurbanipal> slashdot edw http://news.slashdot.org/story/15/05/22/1318215/ads-based-on-browsing-history-are-coming-to-all-firefox-users
[19:08] <kerato> ayta
[19:09] <talos-mintgr> NikTh: πολύ ύσυχος
[19:16] <ee2455> Στο Slashdot article που παρέθεσε ο assurbanipal παραπάνω, ένα σχόλιο αναφέρει το URL https://www.mozilla.org/en-US/firefox/tiles/ που έχει κάποιες (καθησυχαστικές) πληροφορίες.
[19:17] <ee2455> What data is collected when I opt out? No data is collected when a user deactivates the Enhanced Tiles experience.
[19:17] <talos-mintgr> Μερικές παρατηρήσεις
[19:19] <talos-mintgr> α) Αυτή την σελίδα την είχα βρει παλία οταν αλλαξε το UI. Δηλαδή είναι μια παλί απληροφορία
[19:19] <talos-mintgr> β) Γιατι δύο διαφορετικοί μηχανισμοί απενεργοποιησης; Ποια η διαφορά τους;
[19:19] <ee2455> α) Πράγματι, ίσως να μην ισχύει για τη «νέα μορφή» των suggested tiles.
[19:20] <ee2455> β) Ποιοί είναι οι δύο μηχανισμοί; Δεν τους πήρα χαμπάρι... :-)
[19:20] <talos-mintgr> Γιατι τόσο μυστηκοπάθεια και επίσκεψη σε 4-5 σελίδες και μαντεψίες?
[19:21] <talos-mintgr> ενα μηχανισμός που περιγράφει σε αυτή την σελίδα Εnchanched/classicblack
[19:21] <talos-mintgr> ΑΛΛΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ
[19:21] <talos-mintgr> Οτι δεν θα έπρεπε να συζητάμε το θέμα καν
[19:21] <talos-mintgr> Δεν θα έπρεπε να υπάρχει καν η σκέψη δημιουργίας ένος τέτοιοιυ μηχανισμού
[19:22] <talos-mintgr> Αλλίως να βάλουμε όλλοι opera ή IE και να συζητάμε πως μπορούμε να τουε ρυθμίσουμε ώστε να μας σέβωνατι
[19:23] <talos-mintgr> Μόλις πέρασα τον Palemoon
[19:23] <ee2455> ΟΚ, αν πούμε στη Mozilla «βγάλε το suggested tiles», η Mozilla θα απαντήσει «και πώς θα έχω έσοδα;»
[19:24] <talos-mintgr> Απο το slashdot
[19:24] <talos-mintgr> A search suggests they made $311 million in 2012, how much money is actually required to run Mozilla?
[19:24] <talos-mintgr> Αλλα θα σου πω μερικές απαντήσεις
[19:25] <talos-mintgr> α) Η ελευθερία μου είναι αδιαπραγμάτευτη.
[19:25] <ee2455> α) Το ποσό αυτό είναι από το 2012 β) Δεν ξέρουμε πόσα χρήματα απαιτούνται για να λειτουργεί η Mozilla...
[19:26] <talos-mintgr> β) Ειμαι λοιπόν διατεθημένος να τον αγοράσω
[19:26] <talos-mintgr> Αν θες άλλη λύση
[19:26] <talos-mintgr> Φτιάξε ενα micropayment συστημα που το web θέλει βασιμένο σε ενα ανόνυμο crypto currency
[19:26] <talos-mintgr> και θα χεστείς στο τάλαρο
[19:27] <talos-mintgr> Και θα λύσεις το μεγάλήτερο ίσως πρόβλημα του internet
[19:27] <talos-mintgr> Αυτη τη στιγμή το freemioum μοντελο που παίζει δεν μπορεί να σπάσει αλλιώς
[19:28] <talos-mintgr> H google ειναι μια διαφημιστική εταιρεια, άρα δεν έχει λόγους να το κάνει και κάθε λόγο να το πολεμήσει
[19:28] <ee2455> Προφανώς η Mozilla δεν πιστεύει ότι υπάρχουν αρκετοί χρήστες που είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν.
[19:29] <talos-mintgr> Μα δεν με ρώτησε. Γιατι δεν δημοσιεύει τα στοιχεία και να πει φιλαράκια αμα θέτε να υπάρχω αυτα τα έξοδα έχω
[19:29] <talos-mintgr> Και η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΑΠΡΑΓΜΑΤΕΥΤΗ
[19:30] <ee2455> ΟΚ, τότε αλλάζεις browser.
[19:30] <talos-mintgr> a) Αλλάζω browser και τους κάνω ΕΧΡΟΥΣ ΜΟΥ
[19:31] <lamein> lol wtf this spam
[19:31] <talos-mintgr> Γιατι οι λυκοι με τα τομάρια προβάτων είναι πιο επικίνδυνοι απο τους άγριους λύκους
[19:31] <assurbanipal> profanws gia enallaktikh pame. mexri stigmhs to build to debian deixnei mia pi8anh
[19:31] <talos-mintgr> Και δεν θα πρέπει να είναι ανεκτό να υπάρχει αυτό τα πράγμα μέσα σε μια διανομή
[19:32] <talos-mintgr> Και το palemoon συμπαθητικό δείχνει
[19:32] <talos-mintgr> Για το micropayments.microcurrency κάποια παρατήρηση?
[19:33] <ee2455> Εχω την αίσθηση ότι, αν υπήρχε σοβαρή πιθανότητα να αντλήσουν αρκετά έσοδα μέσω ενός τέτοιου συστήματος, θα το είχαν κάνει ήδη...
[19:34] <talos-mintgr> Εχω την αισθηση οτι εχουν χάσει τον προσανατολισμό τους χρόνια τώρα
[19:34] <assurbanipal> re seis,apo oti phre to mati m to mizolla foundation exei $300+ million eswda / etos ta teleytaia xronia. posa xreiazontai pia gia na leitourghsoun?
[19:34] <talos-mintgr> Υπάρχει και η περίπτωση απλα να γραφουν στα @@ τις βασικές μας ελευθερίες
[19:35] <lamein> emena padws maresei to firefox dioti to krazei o appelbaul kai o appelbaum einai amerikanaki/poutanaki tis amerikhs :)
[19:35] <lamein> appelbaum*
[19:35] <ee2455> assurbanipal: Δεν ξέρουμε πόσα χρειάζονται για να λειτουργήσουν...
[19:36] <talos-mintgr> ee2455: Και αυτό καλό είναι; Πως μπορείς να προωθείς το ελεύθερο λογισμικό με αδιαφανή οικονομικά?
[19:36] <assurbanipal> ee2455: profanws nen 3eroume,rhtoriko erwthma htan. alla an kanoun auto gia na mazepsoun xrhma apo diafhmiseis, anarwtiemai posa tous leipoun...
[19:36] <assurbanipal> ta idia kai xeirotera fusika gia ta oikonomika ths wikipedia etsi.... na ta leme auta
[19:36] <talos-mintgr> Ας βγούν και να πουν στην κοινότητα του ελεύθερου λογιμικου τα οικονομικά τους
[19:36] <ee2455> talos-mintgr: Ισως δημοσιεύουν κάπου τα οικονομικά τους.
[19:37] <talos-mintgr> Στα commonsfeστ καταλήξαμε πως βασική αρχή ειναι η δημοσίευση των οικονομικών
[19:37] <talos-mintgr> ee2455: Με το ίσως καθώς και με κλανίες δεν βάφεις αυγά
[19:37] <assurbanipal> talos-mintgr: profanws..vasiko auto. brb, must restart
[19:37] <talos-mintgr> Και ξεχνας το βασικο
[19:38] <talos-mintgr> Θα πρέπει να αντιμετοπίσω το mozilla foundsation σαν μια εταιρεία όπως πχ την Oracle?
[19:38] <talos-mintgr> Αν η απάντησ για σένα είναι ΝΑΙ, τότε απλά δεν έχει νόημα να το συζητάμε άλλο
[19:39] <talos-mintgr> Βλέπουμε τα πράγματα απο διαφορετικά κάστρα
[19:39] <NikTh> talos-mintgr: sorry αλλά κάνω κάτι...
[19:40] <NikTh> Και μη τρελαίνεσαι με το νέο feature του Firefox. Δεν αγόρασε το Mozilla Foundation και η M$. :P
[19:40] <talos-mintgr> Ακόμα ...
[19:40] <talos-mintgr> Αμα σε παει η κατηφόρα ...
[19:41] <NikTh> Η μάχη των browsers καλά κρατεί και όπως ξέρεις το Mozilla Foundation έχει τον Firefox ως βασική πηγή εσόδων. Δεν έχει άλλες 1000 υπηρεσίες όπως η MS, η Google (όσες διαθέτουν broswers τελοςπάντων)
[19:41] <talos-mintgr> Μπορει και τα πραγματα να πανε καλά και να αγοράσει την ΜS
[19:42] <talos-mintgr> Ειναι mozilla FOUNDATION ή ετσι λεει.
[19:42] <talos-mintgr> Δεν είναι mozilla COORPARATION/COMPANY
[19:43] <talos-mintgr> Πες μου λοιπόν αν θα πρέπει να το κρίνω ώς ίδρυμα ή σαν εταιρεια
[19:43] <talos-mintgr> Και το χρήμα κατανοητό. ΟΧΙ ΟΜΩΣ ΜΕ ΤΟΝ ΠΟΙΟΝ ΑΝΥΘΗΚΟ ΤΡΟΠΟ
[19:43] <talos-mintgr> Οχι να βγάλει χρήματα πουλώντας εμενα
[19:44] <NikTh> Για να συνεχίσει να υπάρχει, πρέπει (όσο αντίθετο να είναι αυτό) να κάνει και κάποιες υποχωρήσεις. Αλλιώς θα καταντήσει σαν το Free software. Πολλά λόγια, αλλά στην πράξη εγκατέστησε και χρησιμοποίησε το http://trisquel.info/ για παράδειγμα..
[19:44] <talos-mintgr> Γιατι δεν βγηκε στην κοινότητα και να πει: Βρειτε μου τρόπους αντι να πάρει τον αισχρο δρόμο του να πουλά προσωπικα δεδομένα
[19:44] <NikTh> να δω πόσο μάγκας είσαι. Όπως είναι, χωρίς προσθήκες και χωρίς εξαιρέσεις. Τότε, μουγκαφον από μένα, σου βγάζω το καπέλο.
[19:44] <talos-mintgr> Αλλήθεια: Αν εκανε η MS κατι τέτοιο τα ίδια θα λέγαμε?
[19:45] <assurbanipal> ara katalhgoume pws den tous ftanoun ta 300+ ekatom $ /etos?
[19:45] <NikTh> Γράφει ότι τα προσωπικά δεοδμένα των χρηστών ΕΙΝΑΙ ΑΣΦΑΛΗ. Έτσι δεν γράφει; το "πουλά προσωπικά δεδομένα" που το είδες γραμμένο;
[19:46] <NikTh> assurbanipal: Δεν είμαι λογιστής του Mozilla Foundation για να ξέρω τι γίνεται. Αυτά τα αφήνω στους λογιστές.
[19:46] <talos-mintgr> NikTh: Στην αρχη λέγαμε για Stallman. Ναι θέλω μια μερα να βάλω το Trisquel. Γιαυτο αγωνίζωμαι και προσπαθώ Για να το βάλω εγω καθώς και όλοι οι άλλοι
[19:47] <talos-mintgr> Βρες μου μια εταιρεία που να συλλέγει δεδομμένα και να μην λέει οτι είναι ασφαλή
[19:47] <NikTh> Εκτός της διανομής, πάμε λίγο και για Open/Free Hardware; Γιατί τι σημασία έχει να είναι το λογισμικό ανοιχτό όταν τρέχει σε κλειστό Firmware , έτσι για να το σκληρύνουμε λίγο :P
[19:48] <talos-mintgr> Πως θα μου πουλήσει μια διαφήμιση για μηχανές του γκαζόν (κατι που προκύπτει πως θέλω απο τις σελίδες με σεξουαλικές πράξεις που επισκέπτωμαι) διαφορετικά?
[19:48] <NikTh> talos-mintgr: Από εκεί και πέρα είναι θέμα εμπιστοσύνης. Αν πιστεύεις ότι το Mozilla F, άλλα λέει και άλλα κάνει, δεν μπορώ να κάνω κάτι γι' αυτό.
[19:48] <assurbanipal> re NikTh 1) auto p petas gia tous logistes de me kaluptei otan euagelizesai "openness" k 2) epeidh uparxoun ki alla provlhmata dld, as pame k se allous tomeis pao to kako sto xeirotero?
[19:49] <assurbanipal> to oti lene "ta data einai asfalh" de me kaluptei. me kaluptei otan dhmosieu8ei k analu8ei epimelws o kwdikas
[19:49] <talos-mintgr> NikTh: Ναι είναι θέμα εμπιστοσύνης. Βρες μου μια διαφορά απο ενα αλλο ad network σαν εταιρική παρκατική
[19:49] <assurbanipal> omws,akoma k etsi einai gia mena foul p exoun ton xrhsto opted in by default
[19:49] <NikTh> assurbanipal: Ο κώδικας είναι ανοιχτός, υπάρχει διαθέσιμος. Μπορείς να τον κατεβάσεις, αναλύσεις όσο θέλεις.
[19:49] <talos-mintgr> Και ΝΑΙ θελω τα πάντα ελευθερα και ανοικτα. Θελω open hardware.
[19:50] <NikTh> talos-mintgr: και τι κάνεις γι' αυτό; χρησιμοποιείς Mint ("Ubuntu is a bad distribution" λόγια του Stallman), χρησιμοποιείς Facebook, άσε μη πούμε γι' αυτό τώρα.. κλπ.
[19:51] <talos-mintgr> ΝικΤη. Ας υποθέσουμε οτι μπαινεις στον υπολογιστη μου και σου πετά μια διαφήμιση για μια χορτοκοπτική μηχανή. Τι συμπερασμα θα βγάλεις για μένα και τις ιδιαλιτερες σεξουαλικές μου προτιμήσεις δεδομένου οτι δεν έχω γκαζόν?
[19:51] <assurbanipal> as legane "mages, vouliazoume,xreiazomaste lefta, de vgainei opws mporeite na deite stis dhmosieumenes analuseis mas, an de mporeite na enisxusete me cash, please opt in - paramenete asfaleis, pragma p fainetai ston kwdika mas k exei analu8ei apo third parties"
[19:52] <NikTh> assurbanipal: Αυτό το opt-in και opt-out είναι λίγο μπέρδεμα. Εκεί ίσως συμφωνήσω εγώ, αλλά οι διαφημιστές δεν συμφωνούν. Για να πάρεις χρήμα πρέπει να είναι ενεργοποιημένο από προεπιλογή.
[19:52] <talos-mintgr> NikTh: Καταλαβαίνεις πως το συγκεκριμένο επιχείρημα είναι γελίο? Είναι σαν να μου λές γιατι τρως, αφου το φαγητο ελέγχετε απο 2-3 εταιρέιες. Κόψε το φαί.
[19:52] <assurbanipal> profanws 8a dhmosieutei k 8a analu8ei o kwdikas kai gnwrizw hdh ti shmainei anoixtos kwdikas. to problhma m einai pws an den analu8ei prwta px apo tous security experts t debian k alla 3rd parties, egw ti na pw?na to dextw epeidh to leei to Mozilla?
[19:53] <assurbanipal> re NikTh egw de sumfwnw. k sta epixeirhmata s pairneis dedomeno pws xreiazontai opwsdhpote ta lefta twn diafhsmistwn k de ginetai alliws, pragma p den prokeiptei apo pou8ena
[19:53] <NikTh> Ρε φίλε, ακολούθα το παράδειγμα του Stallman, απλό είναι. Και μη κάνεις παρομοιώσεις με φαγητά, δεν ταιριάζουν. Αφού υπάρχει άνθρωπος που το κάνει (και όχι ένας, αλλά ολόκληρη κοινότητα). Γιατί δεν το ακολουθείς;
[19:53] <talos-mintgr> Συμπέρασμα.Οσοι χρησιμοποιούν facebook δεν έχουν σχεση με το ελευθερο λογισμικο. Άρα όσοι χρησιμοποιούν facebook θα πρέποει να έχουν Windows. Σωστά?
[19:53] <talos-mintgr> Στηνεις αχυρανυρωπους τώρα και τους πολεμάς ξέρεις
[19:54] <assurbanipal> NikTh: sorry, alla h logikh p pas na akolou8hseis de stekei.
[19:54] <NikTh> talos-mintgr: Δεν μπορείς να έχεις όσα μέτρα και όσα σταθμά γουστάρεις εσύ. Π.χ , γαμώ το Mozilla , δεν το χρησιμοποιώ ξανά, αλλά θα έχω κάποιο Free Software Fork για να μπαίνω στο Facebook, Δεν βλέπεις την αντίφαση;
[19:55] <assurbanipal> dld epeidh ta fw twn diskwn mas einai closed source k malon mas pouane, as dextoume na kanei to idio o browser, to leitourgiko, o internet provider ktl... ti logikh einai auth?
[19:55] <talos-mintgr> Αρα οι χρήστες facebook θα πρεπει να τρεχουν μονο windows
[19:55] <talos-mintgr> http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
[19:56] <NikTh> Άρα οι υποστηρικτές του Free Software , οι κάργα υποστηρικτές Stallman ..κλπ, ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να έχουν Facebook.
[19:57] <NikTh> Πρέπει να ακολουθούν την φιλοσοφία του Free Software πάντα και παντού χωρίς εξαιρέσεις, όπως κάνει και ο Father. Τόσο απλό.
[19:57] <talos-mintgr> Σωστα. Και υπάρχουν και κάποιοι που αποδέχωνται μια αναγκαιότητα και προσπαθούν να φτάσουν στο άκρο που θέλουν
[19:57] <NikTh> Όπως το Mozilla Foundation. Σωστά.
[19:58] <talos-mintgr> Σωστα, εφόσον βαδίζει προς την σωστή κατεύθυνση.
[19:58] <talos-mintgr> Αν όμως στην μέση του δρόμου αλαζει άκρο?
[19:59] <NikTh> assurbanipal: Δεν την ακολουθώ εγώ αυτή τη λογική. Την ακολουθούν άλλοι που κατά τη δική μου γνώμη έχουν κάθε δίκιο να θάβουν όποια κίνηση γίνεται προς την αντίθετη κατεύθυνση, αφού οι ίδιοι έχουν ΣΤΕΡΗΘΕΙ πολλά.
[19:59] <NikTh> Όχι εγώ όμως.
[19:59] <NikTh> talos-mintgr: Θα φανεί στην πορεία αυτό. Αν τα σκατώσει, θα φάει ήττα από την κοινότητά του.
[20:00] <talos-mintgr> Άρα καοιος που έχει φαγητό δεν δικαιούτε να φωνάζει για τα πεινασμένα παιδάκια της αφρικής ουτε να προσπαθεί να μην υπάρχουν. Για να το κάνει αυτό θα πρέπει να πεθάνει απο την πείνα. Καλά τα λέω?
[20:00] <NikTh> Πάντως το συγκεκριμένο  feature δεν νομίζω ότι είναι ΤΟΣΟ για θάψιμο. Εν τέλει το απενεργοποιείς με ένα κλικ.
[20:00] <assurbanipal> NikTh: de se pianw. elpizw na katalavaineis giati to epixeirhma s einai la8os. ektos autou, sunexizeis na vasizesai sto dedomeno pws "to mozilla xreiazotan lefta alliws 8a ekleine gi auto to ekane" to opoio den prokuptei apo kapou
[20:00] <NikTh> talos-mintgr: Άρχισες πάλι τις παρομοιώσεις με τα φαγητά; :P
[20:01] <assurbanipal> brb
[20:01] <talos-mintgr> Ναι γιατι τρώω εγω ενώ τα παιδάκια στην αφρική όχι
[20:01] <NikTh> assurbanipal: Δεν είπα ότι θα έκλεινε. Δεν το ξέρω, αλλά προφανώς για να κάνει μια τέτοια κίνηση ναι, θα θέλει περισσότερο χρήμα
[20:01] <NikTh> assurbanipal: Δεν είπα ότι θα έκλεινε. Δεν το ξέρω, αλλά προφανώς για να κάνει μια τέτοια κίνηση ναι, θα θέλει περισσότερο χρήμα
[20:01] <NikTh> Υποθέτω.
[20:02] <assurbanipal> mia upo8esh omws p de vasizetai pou8ena.
[20:02] <talos-mintgr> Θέλει περσσοτερο χρήμα να το κάνει τι? Να γίνει px MS σαν τα γουρούνια στο τέλος της φάρμας των ζώων?
[20:02] <NikTh> Ρε φίλε που να ξέρω εγώ τι το θέλει; ρώτα τους. Χαχαχα.
[20:02] <assurbanipal> epishs an eixe toso anagh parapanw xrhmata, opws ka8e organismos p vasizetai se dwrees, 8a ekane prwta ekei appeal. 8a elege sto community "mages, h allazoume h vouliazoume"
[20:03] <assurbanipal> kati tetoio den egine.
[20:03] <talos-mintgr> Αυτό δεν είναι θέμα? Το οτι θα πρέπει να του ρωτήσω?
[20:03] <NikTh> Ναι, ρώτα τους ΠΡΙΝ αρχίσεις να τους θάβεις.
[20:03] <assurbanipal> k phge amesws sth lush "gama to mwre, 8a valoume diafhmiseis, kai 8a to kanoume xwris kan na tous rwthsoume k 8a tous kanoume opt-in"
[20:03] <talos-mintgr> Και δεν ειμαι κατα του να βγάλουν λέφτα (είπα και ένα πιθανό τρόπο)
[20:04] <talos-mintgr> Ειμαι κατα ενα ίδρυμα να συμπεριφέρετε σαν την χειρότερη εταιρεια
[20:04] <NikTh> Για μένα πάντως πιο σηματνικό είναι το DRM, παρά αυτό το διαφημιστικό κολπάκι.
[20:04] <talos-mintgr> assurbanipal: Στα λόγια μου μλεσα είσαι
[20:04] <assurbanipal> talos-mintgr: ma auto lew e3 arxhs
[20:04] <talos-mintgr> Ναι και τα δύο είναι
[20:05] <talos-mintgr> Αλλά το DRM μπορώ να το καταλάβω τεχνικά. Η μάχη χάθηκε στο W3C. Και ακόμα και αν δεν το βάζανε θα έβγαινε ενα plugin.
[20:06] <NikTh> Υπάρχει και η άλλη οπτική του ΜΗ θαψίματος: "Γάμα το μωρέ, θα βάλουμε διαφιμήσεις και θα το κάνουμε ενημερώνοντας τους χρήστες και δείχνοντας τους και πως να το απενεργοποιήσουν αν θέλουν".
[20:06] <talos-mintgr> Και ναι το θεωρώ απαράδεκτο, αλλά δεν έχει την σοβαρότητα αυτού εδω
[20:07] <talos-mintgr> "Ετσι και αλλίως οι χρήστες χαζοί είναι και θα το αφήσουν. Άσε που μας νομίζουν μη κερδοσκπικό ίδρυμα (χαχαχα)."
[20:08] <NikTh> talos-mintgr: Έχεις θέμα με τους διαφημιστές ε; :P
[20:08] <talos-mintgr> Εχω θέμα με την προσωποποιημένη διαφήμιση
[20:09] <talos-mintgr> Γιατι για να μου τι δείξουν ξέρουν για το βίτσιο μου με τις μηχανές του γκαζόν
[20:09] <talos-mintgr> Δεν έχω θέμα να πληρώνω περιεχώμενο, αν αξίζει τον κόπο όμως
[20:10] <talos-mintgr> Γενικά εχω θέμα με το ΦΑΚΕΛΩΜΑ
[20:10] <talos-mintgr> Είτε απο το κράτος είτε απο το παρακράτος είτε απο την κάθε τράπεζα η ιδιώτη
[20:10] <talos-mintgr> Είναι σοβαρό γιατρέ μου?
[20:10] <NikTh> Και επαναλαμβάνω, έχεις θέμα με το φακέλωμα και χρησιμοποιείς Facebook, Google (γενικότερα, social, όλα)...κλπ;
[20:11] <NikTh> Τότε είναι μάλλον σοβαρό ασθενή μου (χαχαχα)
[20:11] <talos-mintgr> Έχω θέμα με το φακέλωμα και χρησιμοποιώ (σε κάποιες δραστηριότητες μου) google facebook κλπ
[20:11] <talos-mintgr> Αυτό το κάνω με πλήρη γνώση ζηγιάζωντας τα υπέρ και τα κατά
[20:12] <NikTh> Κι εδώ που είσαι πέφτει φακέλωμα αν δεν το ξέρεις. Ότι γράφεις καταγράφεται σε δημόσια θέα :P
[20:12] <talos-mintgr> Μα το καταγράφω και εγω :-)
[20:13] <talos-mintgr> Αλλα το επιχειρημά σου είναι άστοχο. Ειναι σαν να λές: αφου με άφησε κύριε πρόεδρε να τις ακουμπησω το χέρι, πως με κατηγορεί για βιασμό?
[20:14] <NikTh> Μα αυτό λέω talos-mintgr. Ζυγιάζεις τα πράγματα και η ζυγαριά γέρνει προς την χρήση (έστω και μερική) του Facebook, Google που είναι οι πρωτομάστορες του φακελώματος, αλλά με ένα κουμπί του Firefox έφερες τον κόσμο ανάποδα;
[20:15] <talos-mintgr> Να ξεκαθαρίσουμε πρωτα κάτι: Πως θα εκρίνες το συγκεκριμένο χαρακτηριστικό αν ηταν ένα χαρακτηριστικό το IE? Τι θα έλεγες?
[20:16] <talos-mintgr> Θα έλεγες Οκ αλλα μπορω να το απενεργοποιήσω ευκολα με μια επεμβασουλα σε μια τιμή στο registry πχ?
[20:16] <assurbanipal> dld re NikTh epeidh egw mpainw sto spiti s k se viazw ka8e mera, o talos-mintgr p mexri xtes dhlwne filos k uposthrikths s, exei to dikaiwma na pei "ela mwre twra, siga, 8a tou ri3w ki egw ena, afou etsi ki alliws..." ki esy 8a peis "e,afou etsi k alliws ton trww, den peirazei re talos-mintgr ,kai pali filoi!"
[20:16] <NikTh> Με αυτό δεν συμφωνώ. Δεν είμαι υπέρ της διαφήμισης (στοχευμένης ή μη, άσχετα αν είναι αναγκαία) , αλλά το να τρελλαίνομαι με ένα τέτοιο χαρακτηριστικό ενώ χρησιμοποιώ άλλα τρεις-χειρότερα.. δεν ξέρω μου φαίνεται κάπως.
[20:16] <assurbanipal> katalavaineis pws den stekei auth h logikh?
[20:16] <NikTh> assurbanipal: Είπα για τις παρομοιώσεις του talos-mintgr, με το φαγητό ότι είναι κάπως.. οι δικές σου όμως φιλαράκι ξεφεύγουν τελείως.. χαχαχα.
[20:17] <talos-mintgr> Ωραία
[20:17] <talos-mintgr> Για κάποια πραγματα όμως έχω περισσότερα περιθόρια δράση απο οτι κάποια άλλα
[20:17] <assurbanipal> e,ma den katalavaineis alliws oti to vasiko zhthma den einai oti diafwnoume, einai oti prospa8eis na xtiseis mia epixeirhmatologia vasismenh se fallacy..
[20:17] <talos-mintgr> Πχ το skype.
[20:18] <talos-mintgr> Κανένας δεν το θέλει αλλά σίμαστε συχνα υποχρεωμένοι να το χρησιμοποιούμε
[20:18] <assurbanipal> ok,pes anti na se viazw pws se ekleva. k na empaine k o allos o talos-mintgr na leei "e,afou tou ta masane, 8a psiloarpazw ki egw pou kai pou.."
[20:18] <talos-mintgr> Αλλά προσπαθούμε να δώσουμε εναλακτικές λύσεις
[20:18] <assurbanipal> ki esy les pws auto ienai ok kai den einai provlhma
[20:18] <talos-mintgr> Σωστα?
[20:18] <NikTh> assurbanipal: Δεν θα μπω σε αυτή τη λογική των παρομοιώσεων. Δεν το 'χω φίλε, το χάνω. Στο προκείμενο Please. :-)
[20:19] <talos-mintgr> Στο συσκεκριμμένο τώρα: Και οι δυο συμφωνούμε πως είναι κακο χρακτηριστικό
[20:19] <NikTh> Ναι talos-mintgr σε αυτό συμφωνούμε.
[20:19] <talos-mintgr> Αλλά εδω μπορούμε να δράσουμε και να το διορθώσουμε ευκολα
[20:19] <assurbanipal> e to prokeimeno einai pws auto akrivws les: epeidh oi alloi mas 3eskizoun sto na mas upokleptoun dedomena, den peirazei an to kanei endexomenws k to mozilla
[20:19] <talos-mintgr> Η τουλάχιστον ποιο εύκολα
[20:19] <NikTh> Στο τρόπο που το αντιμετωπίζεις δεν συμφωνώ. Λες και αγόρασε η MS τον Firefox κάνεις :P
[20:19] <assurbanipal> (den 3eroume an to kanei, de  milaw gi auto: milaw gia ton la8os sullogismo k epixeirhma sou...)
[20:20] <NikTh> assurbanipal: Γιατί παίρνεις ως δεδομένο ότι ΘΑ ΣΟΥ ΥΠΟΚΛΕΠΤΕΙ ΔΕΔΟΜΕΝΑ; γιατί;
[20:20] <talos-mintgr> Και στο ελευθερο λογισμικό δεν υπάρχουν αδιέξοδα
[20:20] <assurbanipal> NikTh: diavase 3ana ti s lew.
[20:20] <talos-mintgr> ΑΝ όμως το δεχτούμε νομιμοποιούμε μια κατάσταση
[20:20] <NikTh> και γιατί παίρνουμε ως δεδομένο ότι ΘΑ ΤΑ ΠΟΥΛΑΕΙ ΚΙΟΛΑΣ, γιατί;
[20:20] <talos-mintgr> Αν πουμε ΟΚ μετα οι υπόλοιποι θα ξεφύγουν εντελώς
[20:21] <assurbanipal> NikTh: den phra tpt ws dedomeno, diavase 3ana ti s lew. an de mporeis na katalaveis de mporw na to kanw pio liana...
[20:21] <NikTh> assurbanipal: epeidh oi alloi mas 3eskizoun sto na mas upokleptoun dedomena, den peirazei an to kanei endexomenws k to mozilla
[20:21] <talos-mintgr> Και αν παραπονεθούμε θα πεταχτει κάποιος με μια επιχειρηματολογια του τυπου που έδωσες και θα πει:
[20:21] <assurbanipal> nai, endexomenws
[20:21] <talos-mintgr> Τι φωνάζετε ρε Και το Mozilla τα ίδια κάνει
[20:21] <assurbanipal> auto shmainei pws den to 3eroume
[20:22] <assurbanipal> omws esy les pws den prepei na mas peirazei to endexomeno,afou etsi k alliws oi alloi mas pane kwloferetza
[20:22] <assurbanipal> auto s lew pws einai to logiko sfalma s
[20:22] <NikTh> Με τα ενδεχομένως όμως δεν βγάζουμε άκρη. Κάτι χειροπιαστό έχουμε;
[20:22] <talos-mintgr> έχουμε αυτο https://blog.mozilla.org/advancingcontent/files/2015/05/How-data-is-protected-Infographic1.pdf
[20:22] <NikTh> Το μόνο που έχω εγώ μέχρι στιγμής είναι η δημοσιεύση στο blog .
[20:22] <assurbanipal> NikTh: ok, de sunenooumaste. mallon h de diavazeis ti grafw h egw de mporw na milhsw.
[20:22] <NikTh> Που δεν γράφει ότι ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ θα σας ΥΠΟΚΛΕΠΤΟΥΜΕ τα δεδομένα.
[20:23] <talos-mintgr> Μια απλη ερώτηση:
[20:23] <NikTh> Κάτσε να μπει το feature, να εξεταστεί ο κώδικας (πράγμα που σίγουρα θα γίνει από κάποιους) και βλέπουμε αν υπάρχει leak.
[20:23] <assurbanipal> nai re NikTh to fb p k esy kakoxarakthrizeis grafei etsi akrivws: "Endexomenws sas upokleptoume dedomena"
[20:24] <assurbanipal> katalavaineis oti ti8ontai zhthmata kai h8ikhs panw apo ta praktika?
[20:24] <talos-mintgr> Εγω για την σεξουαλική μου πρακτική θέλω μια μηχανη του γκαζόν. Και μου δείχνει μια τέτοια διαφήμιση.
[20:24] <talos-mintgr> Πως μπορεί να συμβεί αυτό
[20:24] <talos-mintgr> Χωρίς να μου επεξεργαστεί το ιστορικό περιήγησης μου
[20:24] <pc_magas> talos-mintgr, endexwmenws apo to search na paragetai client-side ena hash kai vasi tou hash na sou dinei tin diafimisi
[20:25] <pc_magas> xwris na kserei ti einai auto pou zitas
[20:25] <assurbanipal> ton ff ton akolou8ei kosmos xronia twra epeidh euagelizetai auth thn opoia h8ikh. ekei uparxei 8ema.
[20:25] <NikTh> Το ιστορικό περιήγησης του Firefox Profile που έχεις φτιάξει και ενδεχομένως να το έχεις ονομάσει και "ΜΗΧΑΝΗΤΟΥΓΚΑΖΟΝ"
 ton ff ton akolou8ei kosmos xronia twra epeidh euagelizetai auth thn opoia h8ikh. ekei uparxei 8e
[20:25] <talos-mintgr> Ακριβώς NikTh
[20:26] <talos-mintgr> Αυτο ακριβως δεν κάνει και ενα τυπικο ad network ?? (αν και λιγοτερο αποτελεσματικά μεσω cookies) Η έχω κάπου σε αυτο τον συλογισμό λάθος
[20:26] <NikTh> talos-mintgr: Έχεις γνώση περί τεχνικών χαρακτηριστικών και πως ακριβώς αυτό επιτυγχάνεται; π.χ, θα παίρνει και την IP σου μαζί του, στην αποστολή αυτών των δεδομένων; (αληθινή ερώτηση είναι αυτή, όχι ρητορική).
[20:27] <assurbanipal> h mozilla tosa xronia leei sthri3te me giati uperaspizomai thn idiotikothta s. k twra leei "e,enta3ei, thn uperaspizomai, alla oxi toso wste na mhn s sprwxnw diafhmiseis. mhn 3exnas pws oi alloi einai xeiroteroi!"
[20:27] <talos-mintgr> Σε αντιθεση με ενα ad network δεν αποθηκεύωνται εκτος του υπολογιστή σου το ιστορικό περιήγησης
[20:27] <pc_magas> talos-mintgr, telika epeidi ena asafes blog leei kati enw potan vgei to feature mporoume na to meletisoume kai na doume ti sto kalo kanei
[20:28] <pc_magas> Kai an den to 8eloume apla to forkaroume kai to ka8arizoume apo tetoiou eidous stuff kai to ksanadinoume.
[20:28] <talos-mintgr> Ο υπολογιστής σου λέει στο Onyx θέλω πράγματα σχετικά με 'μηχανές του γκαζόν'
[20:28] <NikTh> Αν π.χ. παίρνει μαζί και την IP, τότε μιλάμε για privacy leak. Αυτό είναι κατακριτέο. Αν μιλάμε για σύνδεση με το Online Firefox Profile σου, τότε ΚΑΙ αυτό είναι κατακριτέο. Από μεριάς μου.
[20:28] <assurbanipal> pc_magas: profanws, to texniko kommati tote 8a kri8ei. omws yparxei zhthma h8ikhs k politikhs apofashs tou mozilla. auto suzhtame
[20:28] <NikTh> Αν μιλάμε όμως για Local μόνο profile τότε δεν υπάρχει θέμα (κατά τη δική μου γνώμη).
[20:28] <pc_magas> assurbanipal, an yparxei tote ekgataleipoume ton titaniko
[20:29] <talos-mintgr> Αρα είναι και βελτιωμένο τεχνικά και ποιο ακριβές, και δεν αποθηκεύει το ιστορικό έξω
[20:29] <assurbanipal> pc_magas: egw exw provlhma k me to politiko / h8iko kommati t pragmatos. auto e3hgw
[20:29] <talos-mintgr> Αλλά το τελικό αποτελεσμα είναι ακριβώς το ίδιο
[20:30] <talos-mintgr> Τα εξωτερικά δίκτυα υπάρχουν και τραβώντας απο ενα μηχανιμα μια διαγήμιση για μηχανή του γκαζόν με το ΙP το δικό μου
[20:30] <NikTh> talos-mintgr: Εγώ αυτό καταλαβαίνω (με τις λίγες τεχνικές γνώσεις που έχω) από την αναφορά στο "διαφαλίζουμε τα προσωπικά δεδομένα των χρηστών".
[20:30] <talos-mintgr> Το τελικό αποτέλεσμα ποιο είναι?
[20:30] <assurbanipal> pc_magas: pera apo to texniko uparxei k h allh diastash p s periegrapsa k me auto egw tsinaw..
[20:31] <talos-mintgr> Ναι αλλά το τελικό αποτέλεσμα? Αν εγω ζητήσω αυτοβούλος απο ενα ad server να μου δώσει για μηχανές του γκαζόν
[20:31] <talos-mintgr> τοτε αυτο σε συνδιασμό με τα υπάρχωντα cookies δεν με φακελώνει ακόμ ακαλύτερα?
[20:31] <pc_magas> talos-mintgr, alla to zitises esy.
[20:31] <NikTh> talos-mintgr: Ναι αλλά αναφέρει ότι δεν χρησιμοποιεί cookies για αυτό το χαρακτηριστικό.
[20:32] <talos-mintgr> Το θέμα είναι ηθικό κια οχι τεχνικό. Αλλά διαψεύστε με αν είναι ακόμα και στο τεχνικό
[20:32] <assurbanipal> to pleonektima t ff htan h h8ikh auth topo8ethsh t. ekei antagwnizotan tous allous. an to afhsei auto sthn akrh, 8a tous antagwnistei stis diafhmiseis, me anapofeukth parenergia kapoia stigmh k to fakelwma
[20:32] <talos-mintgr> Μα ακριβώς το οτι το ζητάω ΕΓΩ, οτι δεν έχει cookies ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΤΙΚΑΘΗΣΤΑ τα υπάρχωντα δίκτυα διαφήμισης το κάνει κακο
[20:33] <NikTh> Μα συζητάμε ΚΑΙ αυτό. Το ηθικό δηλαδή. Από την στιγμή που δεν υπάρχει privacy leak (λέμε τώρα, ας υποθέσουμε ότι είναι έτσι όπως τα λέει το blog), που είναι το ανήθικο της υπόθεσης;
[20:33] <assurbanipal> alliws na vgei h google na zhtaei donations gia ton chrome. de 8a gelagame kai 8a krazame tote?
[20:33] <talos-mintgr> Μα υπάρχει privacy leak !!! Poly kako
[20:33] <talos-mintgr> Αυτο δεν εξηγώ?
[20:34] <talos-mintgr> Υπάρχει μεγάλο privacy leak Ακόμα και αν οτι λέει στο blog τα παρεις οσο ποιο θετικά μποιρείς
[20:34] <NikTh> Που ρε συ talos-mintgr ; λέμε ότι δεν  παίρνει την IP σου, δεν συνδέει το Online Profile σου (αν έχεις), που ;
[20:35] <NikTh> Λέμε = υποθέτουμε έτσι; Δεν το παίρνω ως δεδομένο, αλλά κάτι πρέπει να πάρουμε ως δεδομένο αν θέλουμε να κατλήξουμε κάπου.
[20:35] <talos-mintgr> α) Για να πάρω την διαφήμιση κάνω αιτηση στον Onyx Server. Αρα to mozilla μπορεί να μάθει την IP μου. Σωστό ή Λάθος? (και δεν ειναι αυτό που με απασχολεί οποτε απαντήστε)
[20:35] <talos-mintgr> https://blog.mozilla.org/advancingcontent/files/2015/05/How-data-is-protected-Infographic1.pdf
[20:35] <NikTh> talos-mintgr: Μισό, να του ρίξω άλλη μια (πιο προσεκτική ματιά).
[20:38] <NikTh> talos-mintgr: ΟΚ. Το μόνο που (εγώ) μπορώ να διακρίνω ως privacy leak είναι το κλικ επάνω σε ένα τέτοιο tile.
[20:38] <talos-mintgr> ΟΚ
[20:38] <NikTh> Tο γράφει και με bold κιόλας.
[20:38] <talos-mintgr> Ας σούμε τι ακριβώς μπορω να κάνω με αυτό
[20:39] <NikTh> First party relationship
[20:39] <talos-mintgr> Ειμαι το πρασινο τετραγωνο στο σχήμα
[20:40] <talos-mintgr> Και σερβιρω ενα ad με μηχανές του  γκαζόν
[20:40] <NikTh> Δε βλέπω πράσινο τετράγωνο. Πράσινο κύκλο βλέπω (partner)
[20:40] <talos-mintgr> χαχα ναι
[20:40] <talos-mintgr> αυτος
[20:40] <NikTh> OK
[20:40] <NikTh> Ωραία, σερβίρεις ένα τέτοιο ad.. παρακάτω.
[20:41] <talos-mintgr> Ο υπολογιστής κάποιου χρήστη κάνει αίτηση για μια εικόνα με μηχανές του γκαζόν. Ετσι δεν γίνετε?
[20:41] <talos-mintgr> Αρα ο πρασινός ξερει οτι το ΙΡ Χ.Χ.Χ.Χ ενδιαφέρετε για μηχανές του γκαζόν
[20:41] <talos-mintgr> Οκ μέχρι εδώ?
[20:42] <NikTh> Στην συγκεριμένη περίπτωση και όπως τα δείχνει το infograhpic, η αίτησή σου περνά πρώτα από το Mozilla, και αφού εγκριθεί στην σερβίρει βάση του ιστορικού αναζήτησης.
[20:42] <talos-mintgr> ακριβώς
[20:42] <NikTh> το ιστορικό αναζήτησης σου.
[20:43] <talos-mintgr> και το ιστορικό αναζήτησης μου δεν το ξέρει το mozilla ουτε ο πασόκος
[20:43] <assurbanipal> NikTh: akoma k ws proxy na leitourgei o mozilla, exei th sxesh IP->mhxanes gazon.
[20:43] <NikTh> Το ιστορικό αναζήτησης είναι αποθηκευμένο στο local profile σου (το οποίο μπορεί να είναι και fake), επίσης σκέψου και το ενδεχόμενο να μην κρατάς καν ιστορικό.
[20:44] <talos-mintgr> Επίσης μπορεί να μην το έχω ενεργο. Δεν είναι επιχειρημα αυτο, Μιλάμε για ενα μέσο χρήστη
[20:44] <NikTh> Ε, το Mozilla το ξέρει το ιστορικό, αλλιώς πως θα γίνει; και μάλιστα το αποθηκεύει και κάπου (λογικά).
[20:44] <NikTh> Στο Data WareHouse , απ' ότι καταλαβαίνω.
[20:44] <talos-mintgr> Οχι το mozilla δεν ξέρει το ιστορικο
[20:44] <NikTh> Ε πως θα σου σερβίρει τα tiles όταν μπεις ξανά από το ίδιο Profile;
[20:44] <talos-mintgr> Αυτό είναι μόνο στον υπολογιστη μου
[20:45] <talos-mintgr> Θα ζητήσει ο υπολογιστής μου τα tiles με ενα JSON
[20:46] <NikTh> Αφού γράφει ότι στέλνει δεδομένα στον server (onyx) και αποθηκεύονται για λίγο χρονικό διάστημα στο WareHouse.
[20:46] <talos-mintgr> Το ίδιο το ιστορικό μου είναι ασφαλές. Ενα τυπικο συστημα βασισμένο σε cookies θα πρέπει να το κρατήσει εξωτερικα
[20:47] <talos-mintgr> Στελνει δεδομένα για το τι διαφημίσεις θέλω
[20:47] <NikTh> Για το τι διαφημίσεις θέλεις βάση του ιστορικού σου.
[20:47] <talos-mintgr> Ακριβώς. Οχι όμως το ιστορικό μου
[20:47] <NikTh> Οπότε διαβάζει το ιστορικό σου για να δει τι παίζει.
[20:47] <NikTh> Αλλά τι άλλο;
[20:48] <talos-mintgr> Απορίες μέχρι εδώ?
[20:48] <talos-mintgr> https://blog.mozilla.org/advancingcontent/files/2015/05/How-data-is-protected-Infographic1.pdf
[20:48] <NikTh> Ναι, τι άλλο διαβάζει εκτός του ιστορικού σου;
[20:49] <NikTh> ή τι διαβάζει αν όχι το ιστορικό σου, επειδή είπες; "Ακριβώς. Οχι όμως το ιστορικό μου"
[20:50] <talos-mintgr> Πιστεύω μόνο αυτό. Μπορεί να δεις τον κώδικα, αλλά το οτι δεν ειναι ξεκάθαρο και κάνουμε τόσε υποθέσεις δεν σε κανει να εισια θετικόσ
[20:50] <NikTh> Γιατί από το   "based on user's browsing history" εγώ αυτό καταλαβαίνω. Ότι δηλαδή διαβάζει το ιστορικό σου και όχι κάτι άλλο.
[20:50] <talos-mintgr> ΟΚ ΠΑΜΕ ΠΑΛΙ
[20:51] <talos-mintgr> Ο υπολογιστής μου στελνει ενα μύνημα στο mozilla και λέει "Δωσε Μηχανες του Γκαζόν"
[20:51] <NikTh> talos-mintgr: Κάνε μου τη χάρη φίλε να βασιζόμαστε στο τι γράφει ή τι λέει το Mozilla. Αν αρχίσουμε πάλι τις υποθέσεις, τα ενδεχομένως..κλπ, χαθήκαμε.
[20:51] <NikTh> Αν κάτι άλλο συμβεί πέραν των όσων λέει, θα φανεί στην πορεία και εγώ μαζί σου. Να διοργανώσουμε και καμπάνια ΚΑΤΑ του Firefox.
[20:52] <talos-mintgr> Προσπαθω να καταλάβω τι λέει και πως υλοποείται. Δεν κάνω θποθέσεις αλλες περαν της κατανόησης ΟΚ?
[20:52] <talos-mintgr> Και οπως βλέπεις στο παραδειγμα ακολουθω το καλύτερο δυνατο σενάριο. Οχι το χειρότερο δυνατό. ΟΚ?
[20:52] <NikTh> Από το Infographic πέραν εκείνου του Κλικ στα tiles το οποίο το γράφει και με bold ότι μπορεί να στείλει δεδομένα απευθείας στον partner, βλέπεις κάποιο άλλο εμφανές privacy leak;
[20:53] <talos-mintgr> Ναι
[20:53] <NikTh> Εμ, αυτό περιμένω τόση ώρα.. λέγε.. (χαχα)
[20:53] <talos-mintgr> Αλλα δεν υπάρχει στο διάγραμμμα :P
[20:53] <talos-mintgr> χαχα
[20:53] <NikTh> Α, καλά.. χαχαχαχ
[20:53] <talos-mintgr> Γιατι υπάρχουν ήδη βελάκια εν ενεργεία
[20:54] <talos-mintgr> Τα υπάρχωντα ad networks με τα γνωστά cookies
[20:54] <NikTh> Οκ, φτιάξε ένα δικό σου διάγραμμα (χωρίς πλάκα) , κάνε ένα copy-paste το υπάρχον και φτιάξε ένα δικό σου με το Privacy Leak που εσύ θεωρείς ότι υπάρχει.
[20:54] <talos-mintgr> Και που δεν τα καταργεί το συστημα
[20:54] <talos-mintgr> Κοιτα απλό είναι
[20:54] <NikTh> Μισό λίγο..
[20:54] <talos-mintgr> Ξεχνα το firefox για λίγο
[20:56] <talos-mintgr> Ειμαστε σε px Opera
[20:56] <talos-mintgr> Εδω εισαι?
[20:56] <NikTh> Που στα σκατά είναι η ανακοίνωση, την έχασα. Να σου κάνω ένα copy-paste εκεί που λέει " εν αντιθέσει με τα cookies"... ή κάπως έτσι.
[20:57] <talos-mintgr> Μα δεν χρησιμοποιει cookies. Και αυτο δεν ειναι καλο.
[20:57] <talos-mintgr> Ας δούμε πρώτα αυτο που θέλω να πω. Το είναι τα cookies και γιατί έχουν κακη υπόληψη
[20:57] <talos-mintgr> Ξέρει κανέις?
[20:58] <NikTh> Ότι γράφει εδώ: http://el.wikipedia.org/wiki/HTTP_cookies
[20:59] <talos-mintgr> πωπω άθλιότατο!!
[20:59] <talos-mintgr> Τεσπα
[20:59] <NikTh> Ναι είναι λίγο, αλλά την βασική λειτουργία την γράφει. Πάμε παρακάτω.
[21:00] <talos-mintgr> Λοιπόν ειμαι ο talos και επισκέπτωμε μια σελίδα με μηχανές του γκαζόν
[21:00] <NikTh> Υπάρχει και το αγγλικό που είναι πλήρες; http://en.wikipedia.org/wiki/HTTP_cookie
[21:00] <talos-mintgr> ας πουμε οτι ο NikTh εχει ένα φοβερό blog για μηχανές του γκαζόν και πηγαίνω εκει
[21:01] <talos-mintgr> Ο NikTh ομως συνεργάζετε με την goole για να βγάλει τα έξοδα
[21:01] <talos-mintgr> Η google τωρα το φυτεύει μέσα μια διαφήμηση
[21:02] <talos-mintgr> μέχρι εδω καλά? (τα ονοματα δεν έχουν καμια σχέση με την πραγματικότητα λολ)
[21:02] <NikTh> Μπορεί και να έχουν (lol) , πάμε παρακάτω.
[21:03] <talos-mintgr> Οταν βλεπω την διαφήμιση παιρνω ενα cookie απο την google που δεν μπορεί να δει ο NikTh
[21:03] <talos-mintgr> Αυτο ειναι ουσιαστικά ένας αριθμός
[21:04] <talos-mintgr> Στην συνέχεια πάω σε ένα site για θεριζοαλωνιστικές μηχανές του assurbanipal
[21:04] <NikTh> Μαθήματα "μπισκότων" από τον talos-mintgr. Έπρεπε να φωνάξουμε κι άλλους να παρακολουθήσουν, αλλά υπάρχει και το log  :)
[21:04] <talos-mintgr> Ο οποίος έχει και αυτός διαφήμιση απο την google
[21:05] <talos-mintgr> Τι συμβαινει τότε: Ας δούμε τα βήματα
[21:05] <talos-mintgr> α) Εγω ζητάω την σελίδα του assurbanipal
[21:05] <talos-mintgr> b) Μέσα η σελίδα ζητάει κάτι απο την google
[21:06] <talos-mintgr> γ) Ο υπολογιστής μου ζητά περιεχενο απο την google
[21:06] <talos-mintgr> Εδω είναι το ωραίο γιατι στέλνει α) την IP μου και β) to cookie
[21:07] <talos-mintgr> δ) H google στέλνει μια διαφήμιση. Αν την πατήσω ο  assurbanipal  θα πάρει χρήματα
[21:07] <NikTh> Εμπιστευόμαστε όμως την Google ότι δεν θα δώσει τα στοιχεία αυτά πέραν των δικών της servers (λέμε τώρα).
[21:07] <talos-mintgr> Απορίες μέχρι εδώ?
[21:08] <NikTh> Αν έχεις κάνει κλικ στο blog του NikTh κάποια διαφήμιση, τότε θα σου παρουσιάσει και στο blog του assurbanipal παρόμοια διαφήμιση. Σωστά; έτσι δεν λειτουργεί το σύστημα;
[21:08] <talos-mintgr> Συμφέρον της google ειναι να τα κρατήσει γιατι αυτά πουλάει. Θα κάνει λοιπόν το παν να μείνουν κρυφά στην θεωρία (η ΝSA πιθανα να έχει προσβαση)
[21:09] <talos-mintgr> To cookie τωρα ειναι που βοηθα την google να κρατήσει ενα ιστορικό μου
[21:10] <talos-mintgr> Αν το σβήσω αυτο θα χαθει
[21:10] <talos-mintgr> Γιαυτο το λόγο η google θα προσπαθήσει να συλέξει και άλλα στοιχεία ώστε να μπορεί να με ξανασυνδέσει
[21:10] <NikTh> Αυτό ακριβώς. Και τα cookies έχουν κατηγορηθεί ότι , μέσω αυτών, μπορούν να υποκλαπούν δεδομένα. Ευαίσθητα δεδομένα. Αναλόγως το site που στα σερβίρει. Σωστά;
[21:10] <talos-mintgr> Για την google αυτο ειναι εύκολο σε σχέση πχ με την phaistow networks
[21:11] <talos-mintgr> Τα δεδομένα ειναι ακριβώς αυτο το ιστορικό περιήγησης κατα κύριο λόγο
[21:12] <NikTh> Επιτάχυνε λίγο όμως γιατί πρέπει να την κάνω ... :)
[21:12] <talos-mintgr> Αν και υπάρχει ενα θέμα αν ενα site ξερει px to email μου τοτε μπορει να το δλωσει στο δίκτυο
[21:12]  * NikTh δώσε γκάζι, δώσε
[21:12] <talos-mintgr> ΩΡΑΙΑ ΣΤΟ ΖΟΥΜΙ
[21:12] <talos-mintgr> εχεις αυτο το μηχανισμό που προσπαθεί να σου φτιαξει ενα πληρες ψυχολογικό και καταλωτικό προφίλ
[21:13] <talos-mintgr> με οτι κομάτι πληροφορίας αφήσεις πίσω σου
[21:13] <talos-mintgr> Και ξαφνικά αυτό το δίκτυο παίρνει μια αιτηση απο τον firefox για "μηχανες του γκαζόν"
[21:14] <talos-mintgr> Τόσο ραφηναρισμένη που την κάνει σαν πληροφορία να αξίζει τριπλά και τετραπλά σε σχέση με ενα cookie στο site του nikTh
[21:15] <NikTh> Έχω την εντύπωση ότι κάνεις ένα λάθος συνδέοντας τα cookies με το ιστορικό περιήγησης. Δεν είναι άρτια συνδεμένα μεταξύ τους. Χωρίς να είμαι 100% σίγουρος και χωρίς ειδικές τεχνικές γνώσεις πάνω στο θέμα, βλέποντας ότι...
[21:15] <talos-mintgr> Εχεις έτοιμο στο πιατο αυτο που θες με τόσο κόπο να φτιάξεις, πραγμα που αυξάνει το τι μπορείς να κάνεις με την πληροφορία που έτσι και αλλιως μαζεύεις
[21:16] <talos-mintgr> Μα NikTh ακριβως αυτο ειναι το θεμα
[21:16] <NikTh> μπορείς να διαγράψεις από το ιστορικό περιήγησης "browsing and download history" , και ξεχωριστά τα "Cookies" ή την "Cache" για παράδειγμα, υποθέτω ότι είναι ξεχωριστά πράγματα.
[21:16] <talos-mintgr> Για να φτιάξω με τα cookie πληρες ιστορικό περιήγησης θα πρέπει κάθε τοπος που επισκέπτωμαι να έχει διαφήμιση google
[21:17] <talos-mintgr> Και τότε θα το ξέρει μόνο η google.
[21:17] <NikTh> Οκ, μη το λες ιστορικό περιήγησης γιατι μπρεδεύομαι. Λέγετο cookie history π.χ :P (νόμιζα ότι το ιστορικό περιήγησης το συνδέεις άρτια με τα cookies).
[21:17] <talos-mintgr> Δεν ειναι τέλεια. Ειναι προβληματικά και απαιτούν πολύ κόπο για το φακέλωμα
[21:18] <talos-mintgr> Ας πουμε "Ιστορικο περιήγησης όπως το ξερει η google"
[21:18] <talos-mintgr> "Ιστορικό περιήγησης όπως το ξέρει η Phaistos Networks"
[21:18] <talos-mintgr> klp
[21:19] <talos-mintgr> Δηλαδή οχι τέλειο και μερικό αν προσπαθει με cookies
[21:19] <NikTh> Πρέπει να πετύχουμε κάποιον εδώ (δεν θυμάμαι nickname, αλλά άμα το δω θα τον θυμηθώ) ο οποίος είναι σίγουρο ότι ξέρει τα πράγματα εκ των έσω. Αν τον πετύχω θα του κάνω μια νύξη να μας εξηγήσει τι ακριβώς παίζει.
[21:19] <talos-mintgr> Εχω δουλέψει λίγο πάνω στον κώδικα του adman παλία
[21:21] <NikTh> Γενικά να μιλήσουμε τώρα και όπως τα αναφέρει το blog, εγώ κατάλαβα ότι τα cookies θεωρούνται privacy concern και τα απέφυγε το Mozilla F, για ευνόητους λόγους. Οπότε θεωρείται καλύτερο αυτό που κάνει με τα tiles.
[21:21] <talos-mintgr> Ειναι χρόνια, και σίγουρα σε ποιο αθώεες εποχές, αλλα ξέρω γιατι μιλάω
[21:21] <NikTh> Αν και αυτό το Tiles μου θυμίζει Microsfot (άσχετο) :P
[21:21] <talos-mintgr> μα αυτο είναι που με τσάτισε
[21:22] <talos-mintgr> Το οτι εσκεμένα παει να σε μπρερδεέψει συγχεοντας τον μηχανισμό με τον στόχο
[21:22] <NikTh> Οπότε εσύ θεωρείς ότι θα έρεπε να χρησιμοποιηθούν cookies καλύτερα;
[21:23] <talos-mintgr> Αν ο σκοπος καποιου τεχνολογικού έργου είναι η τελειότητα, θα πρέπει να χρησιμποιηθούν οι βέλτιστες λύσεις. Και τα cookies δεν κάνουν την δουλεία τους καλά
[21:23] <NikTh> Τέλος πάντων, δεν βγάζω άκρη. Ζαλίστικα :P Πάω να πιω ένα ντεπον. (χαχα). Η άποψή μου παραμένει όμως. Δεν χρειάζεται να ΘΑΒΟΥΜΕ το Mozilla Foundation με σχόλια του στυλ "ΑΝΤΕ ΓΑΜΗΣΟΥ" και με κεφαλαία κιόλας,
[21:23] <talos-mintgr> Ειναι σαν να μου λές: Δηλαδή εσυ πιστεύεις οτι έπερεπε ο δράκος να σκοτώσει το κοριτακι με σκουργιασμένο μαχαίρι?
[21:24] <NikTh> γι' αυτό το feature που θέλει να προσθέσει.
[21:24] <talos-mintgr> Αλλιως θα καθόσουν να σου τα ζάλιζα ???
[21:25] <talos-mintgr> Και ναι είναι πολυ πιο σοβαρό απο το DRM
[21:25] <NikTh> Προσπαθώ να καταλάβω που έχεις κολλήσει, γιατί έχω μια εντύπωση (που θεωρώ σωστή) ότι έχεις αρκετές τεχνικές γνώσεις, οπότε ναι, η άποψή σου έχει ένα ενδιαφέρον (για το συγκεκριμένο θέμα).
[21:25] <NikTh> Παίρνοντας πάντα ως δεδομένα ΜΟΝΟΝ όσα γράφει το blog post.
[21:26] <talos-mintgr> Στο ότι έχουν φτιάξει εναν τέλειο μηχανισμό παρακολουθησης μου. Που αν το έφτιαχνε η microsodt θα συκώνονταν και οι πέτρες ενω τώρα "ασε καλε να βγάλει κανένα φράγκο δεν πειράζει"
[21:26] <NikTh> Τις υποθέσεις ας τις αφήσουμε, θα φανούν στην πορεία δεν μπορούν να κρυφτούν άλλωστε οι λεπτομέρειες λόγω της φύσης του ανοιχτού κώδικα.
[21:26] <talos-mintgr> Δεν κάνω υποθέσεις. Ερμηνέυω
[21:27] <talos-mintgr> Ουτε ειμαι αφυπνησμένος, ουτε πιστευω σε μασώνους, εβραίους η εξωγήινους
[21:28] <NikTh> Και επαναλαμβάνω, δες το Infographic και πες μου που βλέπεις privacy concern, έτσι όπως το έχουν φτιάξει και παίρνοντας ως δεδομένο ότι είναι 100% αληθές.
[21:28] <talos-mintgr> Περνωντας ως δεδομένο οτι ειναι 100% αληθές
[21:28] <NikTh> Εκτός από εκείνο το απευθείας κλικ στο tile, αυτό το είπαμε.
[21:28] <talos-mintgr> Οτι το ιδρυμα ειναι απολυτα ειλικρινες
[21:28] <NikTh> Το γράφει κιόλας.
[21:29] <NikTh> Χαχαχα, ναι ρε συ, αλλιώς δεν βγάζουμε άκρη με ενδεχόμενα.. ας πάμε έτσι.. είπαμε στην πορεία θα δούμε. Αν λέει παραμύθια, το Mozilla  θα χάσει, όχι εμείς.
[21:29] <talos-mintgr> Ειναι η μεγαλύτερη παραβίαση της ιδιωτικότητας που υπάρχει
[21:30] <NikTh> Επειδή είναι προενεργοποιημένο;
[21:30] <NikTh> Επειδή, τι;
[21:30] <NikTh> Πρόσεξε, γράφεις για παραβίαση. Γι' αυτό ρωτάω.
[21:30] <talos-mintgr> Επειδη μπορει να χρησιμποιηθει και θα χρησιμποιηθει με τον τροπο που σου εδειξα
[21:30] <talos-mintgr> και ειναι τεραστιο ηθικο θέμα για το mozilla
[21:30] <NikTh> Θα.. οκ. Αν δεν ; τότε είναι;
[21:31] <talos-mintgr> Πρωτα αν θες κάνε αυτο το τεστ
[21:31] <talos-mintgr> http://www.ft.com/cms/s/2/927ca86e-d29b-11e2-88ed-00144feab7de.html
[21:32] <talos-mintgr> Κοιτα το tab CONSUMER
[21:32] <talos-mintgr> Για να μιλάμε με αριθμούς
[21:32] <NikTh> Αυτή τη στιγμή δεν κάνω τίποτα, αλλά bookmarked για αργότερα.
[21:32] <NikTh> Και αυτό τι μου δείχνει, πόσα θα βγάζει το MF, από μένα;
[21:33] <NikTh> Αυτό εννοείς;
[21:33] <talos-mintgr> Αυτο λέει πόσο αξίζεισ στην πιάτσα.
[21:34] <NikTh> Ναι, δηλαδή πόσα θα βγάζει από αυτή την ιστορία το MF από μένα; γιατί αυτό είναι κακό; προσωπικά δεν με πειράζει. Ας βγάζει, τόσα μου έχει προσφέρει. Φυσικά όσο τηρεί τους κανόνες "καλής συμπεριφοράς" προς εμένα.
[21:35] <talos-mintgr> Κοιτα: Υπάρχει ενα δίκτυο. Που προσπαθεί να πάρει αυτή την πληροφορία για σένα
[21:36] <talos-mintgr> Με καθε νομιμο κια ηθικό τρόπο καθώς και με όλους τους άλλος
[21:36] <talos-mintgr> Αν το MF το καταργούσε αντε να το καταπιω
[21:36] <talos-mintgr> Αλλά δεν το καταργεί
[21:36] <talos-mintgr> Γίνετε μέλλος του και μάλιστα του δίνει πολύ περισσότερη δύναμη
[21:36] <NikTh> Σε ότι αφορά τις διαφιμήσεις. Το adblock το χρησιμοποιώ κατά κόρον. ΟΚ ; όμως (υπάρχει ένα όμως), το απενεργοποιώ κατ' επιλογήν σε σελίδες που πιστεύω ότι αξίζουν, και όχι μόνο το απενεργοποιώ ,αλλά κλικάρω κιόλας στα banners.
[21:36] <talos-mintgr> Και σε κοριδέυει και στα μούτρα με τα cookies
[21:37] <NikTh> διαφημίσεις (πάντα την γράφω λάθος αυτή τη λέξη :P)
[21:37] <talos-mintgr> Απο κάποιο που βγήκε υπ[οτηθετε με σκοπο να κάνει άλλα
[21:37] <talos-mintgr> Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτομ τοτε τι να πω
[21:38] <talos-mintgr> Σκέψου μόνο, ΑΝ ΔΕΝ ΗΤΑΝ το mozilla που το έκανε. Τι θα έλεγες; Πως θα αντιδρούσες; Θα έλεγες ΟΚ?
[21:38] <NikTh> Για το δίκτυο των διαφημιστών μιλάς;
[21:38] <talos-mintgr> Ναι.
[21:39] <talos-mintgr> Το οποιο θέμα είναι τεράστιο, οποτε ας μην τα μπερδευουμε μεταξύ τους τα θέματα
[21:39] <talos-mintgr> Το θεμα ειναι ενα τεραστιο ηθικό σκάνδαλο
[21:39] <NikTh> Αν το έκανε η MS όπως είπες νωρίτερα, στο IE, τότε ίσως να αντιδρούσα αλλά ξέρεις με τι; με υποθέσεις. Γιατί; γιατί ο κώδικας είναι κλειστός, γιατί ξέρω τι ΣΚΑΤΑ έχει κάνει η M$ και θα υπέθετα ότι από αυτά που λέει ισχύουν τα μισά.
[21:39] <talos-mintgr> και δεν ειναι και ειληκρινείς οταν λενε δεν χρησιμοποιούμε cookies
[21:39] <NikTh> Δεν θα μπορούσα να το ελέγξω, (κλειστός κώδικας είπαμε) οπότε δικαιολογημένα θα μπορούσα να υποθέτω ότι μου κατέβει.
[21:40] <talos-mintgr> ΡΕ
[21:40] <talos-mintgr> Ειπα πως
[21:40] <talos-mintgr> Και ημουν ξεκάθαρος
[21:40] <talos-mintgr> Πιαρνω υποψην το ποιο ευνοικό σενάριο
[21:40] <talos-mintgr> ΓΚΕΚΓΚΕ???
[21:41] <talos-mintgr> Αν ηθελε η mozilla να μην λεω οτι μου κατέβει ΑΣ ΗΤΑΝ ΞΕΚΑΘΑΡΗ
[21:41] <talos-mintgr> Αλλα δεν είναι
[21:41] <talos-mintgr> Και ξέρειε γιατι?
[21:41] <NikTh> Χαχα, απάντησα στο  "Αν δεν ήταν η mozilla που το έκανε" σε αυτό απάντησα τι θα έκανα εγώ, πως θα σκεφτόμουν. Δεν είπα κάτι για σενάρια. χαχα
[21:41] <talos-mintgr> Γιατι αν καταλαβαινες το ΕΥΤΝΟΗΚΟ σενάριο θα ήσουν και εσυ ΕΞΑΛΟΣ
[21:43] <talos-mintgr> Το οτι βλέπεις τον κωδικα δεν σημαινει οτι και ο κωδικα ειναι καλος
[21:43] <NikTh> Σώπα; χαχα. Δεν είπα αυτό. Κάπου πιο πάνω ανέφερες για την M$ και ότι αν το έκανε εκείνη θα γινόταν χαμός, ενώ τώρα με το MF δεν γίνεται κάτι αντίστοιχο.
[21:43] <talos-mintgr> Μαλιστα αν κανει αυτο το mozilla αυριο η ΜS θα κάνει τρισχειρότερα πραγματα και εσυ δεν θα μπορούσεςν να πεις κουβέντα
[21:44] <NikTh> Και σου απάντησα σχετικά με την M$ τι θα έκανα ΕΓΩ (όχι εσύ).
[21:44] <NikTh> Και τι θα σκεφτόμουν εγώ.
[21:44] <talos-mintgr> Ακριβώς. Θεωρούμε το mozilla καλό και υπεράνω κριτικής
[21:44] <talos-mintgr> Αλλά πλέον δεν ειναι ηθικό
[21:45] <talos-mintgr> Και η κριτική μας θα πρέπει να είναι πολυ πιο αυστηρή
[21:45] <NikTh> ΌΧι ρε... μα αυτό είναι το θέμα. Άσχετα με το τι θεωρούμε, ο κώδικας είναι ανοιχτός.  Μπορεί να εξεταστεί . Εκεί δεν υπάρχει θεωρία πλέον. Τα βλέπεις στην πράξη.
[21:45] <talos-mintgr> ΟΚ
[21:45] <talos-mintgr> Και σου έδιεξα πως το ευνοικό σενάριο σε γμαέι
[21:46] <NikTh> Ενώ με την M$ και όλα τα προϊόντα της, βασίζεται μόνο στο τι σου λέει. Τι παίζει μέσα, μόνον εκείνοι ξέρουν.
[21:46] <talos-mintgr> Αρα μια εξεταση θα αυξήσει απλα τους ποντους της διησδησης στον κόλο σου
[21:46] <NikTh> Εδώ δηλαδή, δεν είναι μόνο θέμα εμπιστοσύνης, κατά πόσο εμπιστεύεσαι το MF, αλλά μπορείς να το εξετάσεις και μόνος σου.
[21:46] <talos-mintgr> Μα δεν εμπιστευωμαι πλέον το MF
[21:47] <talos-mintgr> Και δεν είναι ανάγκη να εξετάσω καν τον κώδικα
[21:47] <talos-mintgr> Για να ξέρω πως αυτό με γαμάει
[21:47] <NikTh> Τότε "I rest my case" . Δεν μπορώ να κάνω κάτι άλλο.
[21:47] <talos-mintgr> Αν δω τον κώδικα και δω οτι με γαμάει περισσότερο θα αλλάξει κάτι?
[21:48] <NikTh> Αν δεις τον κώδικα και δεις ότι ΔΕΝ σε γαμάει καθόλου;
[21:48] <talos-mintgr> Μπορείς να μου πεις οπως σου ζήτησα ποια η διαφορά της πρακτικής του απο ενα τυπικό ad network
[21:48] <NikTh> Αλλά ότι σου παρουσιάζει στο Info ισχύει 100% και δεν υπάρχει κάποιο privacy leak;
[21:48] <talos-mintgr> Παμε παλι απο την αρχή
[21:48] <talos-mintgr> ΜΑ ΥΠΑΡΧΕΙ
[21:49] <NikTh> Ok, δεν πάμε πουθενά γιατί η ώρα είναι μια παρά..χαχαχα
[21:49] <talos-mintgr> Τι λεω τοση ώρα
[21:49] <talos-mintgr> ΕΛΕΟΣ !!!!!!!!!!!!!!!!
[21:49] <NikTh> Εσύ έχεις θέμα με το δίκτυο των διαφημιστών γενικότερα απ' ότι κατάλαβα. Οπότε ότι έχει σχέση με διαφήμιση είναι ανήθικο , σωστά;
[21:49] <talos-mintgr> Οχι
[21:50] <talos-mintgr> Οτι εχει σχέση με την προσανατολισμένη διαφήμιση που δεν εχω ζητησει ρητά (πχ με εγραφη μου σε ενα mailing list) επειδη
[21:51] <talos-mintgr> βασιζετε στην επεξεργασία των προσωπικλών μου δεδομένω ειναι ανήθικο
[21:51] <talos-mintgr> Εχω θέμα με την προστασία της ισιοτικής μου ζωής
[21:51] <talos-mintgr> ιδιοτικής μου ζωής
[21:51] <NikTh> Τα cookies και άσε τα cookies, η Google αυτή τη δουλειά δεν κάνει εδώ και χρόνια; στοχευμένη διαφήμιση;
[21:51] <talos-mintgr> Οχι με την διαφήμιση
[21:52] <talos-mintgr> Επιστεφεις στο επιχειρήμα το αχυράνθρωπου
[21:52] <NikTh> Δηλαδή το θέμα σου , για να καταλάβω, είναι η διαφορά της διαφήμισης με την στοχευμένη διαφήμιση.
[21:53] <talos-mintgr> Το θλεμα μου ειναι η προστασία της ιδιωτικής μου ζωής. Ο λογος η προστασία τηε ελευθερίας μου
[21:53] <NikTh> Επειδή η μια περικλείει το ιστορικό περιήγησής σου, ενώ η άλλη όχι. Κάτι τέτοιο.
[21:54] <talos-mintgr> Δεν καταλαβα την ερώτηση
[21:54] <NikTh> Λέω το θέμα σου είναι η στοχευμένη διαφήμιση επειδή περικλείει , ιστορικό περιήγησης (το οποίο μπορεί να θεωρηθεί και προσωπικό δεδομένο). Σωστά;
[21:55] <talos-mintgr> Θέλεις να συγκρίνω την google με το mozilla ?
[21:55] <NikTh> Βρε για την mozilla μιλάμε τώρα ή για την στοχευμένη διαφήμιση . Εκεί δεν είναι το πρόβλημά σου ή λάθος κατάλαβα πάλι;
[21:55] <talos-mintgr> Με τον παπου μου μιλάω που ειναι ασχετός?
[21:55] <NikTh> ΧΑΧΑΧΑΧΑ
[21:56] <talos-mintgr> Οποιος επιβουλεύετε την ελευθερία μου ειναι εχθρός
[21:56] <talos-mintgr> Τόσο απλό και ξεκάθαρο
[21:56] <NikTh> Ε, τώρα το γαμήσαμε.. χΑΧΑΧΑΧΑ
[21:56] <talos-mintgr> Οχι. Τόσο μα τόσο απλο είναι
[21:56] <NikTh> Άντε να σε ρωτήσω τώρα τι εστί ελευθερία για σένα.. χέσε μέσα.. θα ξημερώσουμε.. χαχαχα
[21:56] <talos-mintgr> οκ
[21:57] <NikTh> Πάντως η κουβέντα δεν τελείωσε, θα έχει και συνέχεια βλέπω.
[21:57] <NikTh> Για τώρα.. καλό βράδυ :-)
[21:57] <talos-mintgr> Καληνύχτα