=== Alexandro is now known as Guest19765 [06:19] giorno [06:45] ola [07:28] Buon giorno, vorrei chiedere, ho dovuto togliere la memoria da 500GB dal mio portatile che montava 12.04 ed è diventato un HD esterno, vorrei però formattare il tutto ma con "Dischi" (il programma per formattare e tante altre cose) premo formatta, ma come poi smonto e monto il device mi da la schermata Home, come posso formattare tuttocome se fosse [07:28] una normale memoria esterna? grazie anticipatamente [07:28] monto 14.04 [07:29] sul mio portatile nuovo ;) [07:29] boot, il disco è stato inserito in un supporto collegato in usb? [07:30] glpiana si [07:31] boot, è un disco serial ata? [07:31] come potrei scoprirlo se lo è? scusami ma non conosco molto bene queste informazioni [07:32] ho delle informazione dal programma Dischi come modelle dimensione partizionamento e numero di serio [07:32] modello* [07:32] boot, guardando il disco stesso, nella zona degli attacchi, vedi delle pinnature (stecchetti di metallo) o delle fenditure per lo più lisce? [07:33] al momento è dentro un case, dovrei aprirlo, dammi un minutino [07:33] boot, ma non aprirlo, vai a memoria [07:34] credo pinnature [07:34] boot, per inserirlo nel case hai avuto vita facile o c'erano sti pernini da infilare? [07:34] è stato facilissimo [07:34] boot, allora diciamo per il momento che è serial ata e non ci preoccupiamo di master e slave [07:35] boot, ora il disco è collegato? [07:35] si in questo momento lo è ed ho dischi aperto [07:36] boot, apri un terminale e scrivi: sudo fdisk -l [07:36] ed ho già saltato il salvabile [07:36] ok [07:36] !paste | boot [07:36] boot: http://paste.ubuntu.com/ servizio che permette di incollare lunghi output senza intasare il canale; incollare il testo, indicare il nick, premere paste e postare in canale l'indirizzo della pagina [07:36] 11688858 [07:37] http://paste.ubuntu.com/11688858/ [07:38] boot, fai lo stesso con il comando: mount [07:38] sudo mount ? [07:38] o solo mount [07:38] boot, no, solo mount [07:38] da terminale [07:38] ok [07:39] http://paste.ubuntu.com/11688862/ [07:39] boot, ok, io lo vedo montato sotto media. quindi il disco è funzionante. quello che non riesci a fare è formattarlo? [07:40] glpiana esatto [07:40] mi rilascia una finestra di errore quando premo formatta e giunge al "completamento" da dischi [07:40] boot, anzitutto smontiamolo: sudo umount /dev/sdb1 [07:41] ok [07:41] buongiorno [07:41] ho smontato [07:41] boot, ora se hai Dischi aperto, chiudilo [07:41] ok [07:41] boot, poi nel terminale scrivi: sudo gparted [07:42] ok [07:42] boot, si è aperto? [07:42] si gparted aperto [07:43] devo cambiare in /dev/sdb da 460Gib? [07:43] ho una domanda: http://paste.ubuntu.com/11688867/ - preche il mio serviso dice "holdoff time over, scheduling restart."? [07:43] boot, bene, ora in alto a sinistra seleziona il disco sdb [07:43] ok fatto [07:44] boot, dovresti vedere il disco e la suddivisione in due partizioni [07:44] ed-ilyin-lv, a parte il messaggio, hai un problema specifico? [07:44] sdb1 sdb2 e sotto sdb 2 ho dev/sdb5 [07:44] credo siano 2 partizioni [07:45] cristian_c: no, no problema, ma viglio comprendo perce [07:45] boot, bene, ora dimmi, vuoi levare tutto e formattare tutto il disco con un'unica partizione? [07:45] si glpiana [07:45] ;) [07:45] ed-ilyin-lv, non sei italiano? [07:46] cristian_c: sono russo da lettonia [07:46] boot, allora cominciamo da quella più a destra. cliccaci sopra col tasto destro. dovresti potere selezionare la voce "elimina" [07:46] ahhh [07:46] sdb1 elimina? giusto? [07:47] perchè dovrei evidenziare qualcosa che da Partizione non compare clikkabile così [07:47] cristian_c: voglio imparare lingua italiano [07:47] boot, ho detto a destra, non a sinistra [07:47] !russia | ed-ilyin-lv [07:47] ed-ilyin-lv: Пожалуйста посетите #ubuntu-ru для получения помощи на русском языке / Pozhalujsta posetite #ubuntu-ru dlya polucheniya pomoshi na russkom yazyke [07:47] ok, ma non avevo clikkat osu nessuna partizione e non potevo clikkare su elimini in quel caso [07:47] elimina* [07:48] ora posso [07:48] ok eliminato sdb1 [07:48] scusami glpiana, ora? [07:48] meh [07:48] boot, bene, elimina. poi ti troverai sotto una partizione sdb2, la estesa. fai lo stesso ed elimina anche quella [07:48] boot, problemi con destra e sinistra a quanto vedo :D [07:49] boot, fai lo stesso su sdb5 e poi su sdb2 [07:49] aahah no no.. avevo capito [07:49] cmq ho eliminato tutto e copare una dicitura grigia non allocato da 456,76 Gib [07:50] boot, bene. ora clicca col destro sullo spazio non allocato e scegli: nuova [07:51] ok apeta una finestra creazione nuova partizion [07:51] partizione* [07:51] boot, crea una partizione grande quanto il disco e come file system, se lo usi solo su linux, scegli ext4 [07:52] da default è in ext 4 nuova dimensione noto che ha gli stessi Gib di prima e creao come partizione primaria ok? [07:52] creo* [07:52] boot, sì, fai così [07:52] sotto file system blu ext4 [07:52] boot, per applicare tutte le modifiche impostate finora devi cliccare sul tasto Applica [07:53] ok ho premuto su applica e adesso sta operando [07:53] bene, tutte le operazione sono state concluse con successo [07:54] :D [07:54] ho premuto chiuso e ora mi ha dato sotto Partizione /dev/sdb1 [07:54] chiusi* [07:54] chiudi* [07:55] scusami è mattina ;) [07:56] boot, dovrebbe essere a posto. controlla se puoi scriverci sopra [07:56] controllo [07:57] da scrivania non riesco a spostare nessun file sulla nuova HD [07:57] boot, oki, rimediamo subito [07:58] ;) [07:58] boot, scrivi nel terminale: mount | grep sdb1 e copia qui la riga che ottieni [07:58] mount | grep sdb1 [07:58] asp [07:59] mount | grep sdb1 [07:59] postebin [07:59] http://paste.ubuntu.com/11688915/ [08:00] boot, puoi dirmi il nome del tuo utente? [08:00] hp@Elitebook:~$ [08:01] boot, copia nel terminale: sudo chown hp:hp /media/hp/27396a38-2955-4310-b9a9-fbd18ef7dfe8 [08:01] mi ha portato di nuovo a hp@Elitebook:~$ [08:01] dopo la password naturalmente [08:02] boot, ora riprova a scrivere sul disco [08:02] ok [08:02] ha copiato il primo file che glio ho dato :D :D [08:02] bene, dovresti essere a posto [08:03] domanda un pò da principianti come posso cambiare il nome che così mi da un pò fastidio? [08:03] poi ti devo 3 birre [08:04] /nick nuovonick [08:04] Carlin0, non qui, intende sul pc :) [08:04] glpiana ;) [08:04] ah scusa :P [08:04] boot, un minuto e arrivo [08:04] figurati sono qui [08:12] boot, se hai pazienza qualche minuto faccio una prova su una macchina virtuale [08:12] ok [08:12] ;) [08:12] buongiorno a tutti!so che ho gia fatto questa domanda ieri ma non ho ricevuto risposta quindi ci riprovo!sto scaricando l'iso di ubuntu perche volevo installarlo su un mio vecchio acer che si blocca all'avvio.quindi volevo scaricarlo sul mio nuovo pc lenovo e usare programmi tipo rufus per montarlo su usb.La mia domanda è:posso scaricare ubuntu e m [08:12] ontarlo su usb da lenovo e poi installarlo su acer SENZA IL RISCHIO CHE MI SI INSTALLI AUTOMATICAMENTE ANCHE SU LENOVO? [08:13] !usbwin | piercasale [08:13] piercasale: Scarica Universal USB Installer: http://www.pendrivelinux.com/universal-usb-installer-easy-as-1-2-3/ | Installalo su Windows e lancialo: lui si occuperà di trasferire l'immagine ISO su USB. Guida: http://www.ubuntu.com/download/desktop/create-a-usb-stick-on-windows | Opzionalmente questo programma può anche scaricare lui stesso l'immagine ISO [08:13] QUINDI NON ME LO INSTALLERA AUTOMATICAMENTE ANCHE SU LENOVO? [08:13] !maiuscolo | piercasale [08:13] piercasale: Non scrivere in maiuscolo nel canale, equivale ad urlare e non e' un comportamento gradito nel canale. grazie. [08:13] scusate [08:14] piercasale, in automatico non fa nulla. se tu clicchi qualcosa di sbagliato tutto può accadere [08:14] ok grazie [08:14] piercasale, leggiti quello che ti ho indicato [08:14] ok grazie mille siete gentilissimi [08:16] glpiana, non me ne volere, ma ho risolto con gparted, smontato, etichetta cambiato nome e applica cambiamenti [08:16] scusami se ti ho fatto impazzire :D [08:16] boot, ah [08:16] boot, io avevo capito che volevi cambiare nome utente :D [08:17] non che volevi cambiare etichetta al disco [08:17] scusami mi sono spiegato male [08:17] e cmq grazie infinite, sono contentissimo [08:17] :D [08:17] spero di chattare con te prossimamente per problemi legati a questo OS da paura [08:18] buona giornata a tutti ciao glpiana [08:18] ciao boot [08:42] buon giorno [08:43] ho una domanda da porvi chi puo aiutarmi [08:43] Column05, fai la domanda e chi sa aiutarti lo farà [08:44] allora il mio dubbio riguarda il funzionamento di virtual box. Potrebbe essere una domanda stupida ma voglio capirne il funzionamento [08:44] virtual box crea un disco virtuale [08:44] yes [08:44] io ho pensato di installare virtual box su una pennetta esterna logicamente col supporto di un sistema ubuntu in live [08:45] il mio dubbio riguarda questa cosa [08:45] se io poi vado ad installare una derivata di ubuntu su virtual box caricato sulla pennetta [08:45] il disco di riferimento per la installazione è sempre la pennetta esterna? [08:46] puoi collocarlo dove vuoi [08:46] Column05, sto sistema live da cui hai installato virtualbox è su quella chiavetta? [08:46] si [08:46] in fase di creazione della macchina scegli dove collocarlo [08:47] ah ok quindi quando virtual box mi chiede quale disco utilizzare ( usare tutto il disco) fa riferimento alla memoria esterna non all' hd principale giusto? [08:48] scegli tu , potresti anche abbinargli un disco già esistente [08:48] Column05, fa riferimento al disco virtuale che hai creato all'inizio della procedura di creazione della macchina virtuale [08:48] Column05, sicuro vbox non va a scrivere sul filesystem della penna o sul disco rigido. lo farà sempre su un file, cioè il disco virtuale [08:50] ah ok quindi la collocazione del disco vituale su pennetta esterna fa si che si opera solo su quella [08:50] Column05, precisiamo : di default in fase di creazione di dice di collocarlo nella home , ma se vuoi puoi metterlo altrove [08:50] uah ok benissimo [08:51] io li tengo su una partizione dati che è condivisa tra i vari SO del pc [08:52] e se io invece creassi il disco virtuale su hd rigido non potrei compromettere lo stesso facendo salva la possibilità di cancellare <( in qualsiasi momento) il disco virtuale creato. [08:53] ho capito bene il funzionamento? [08:54] ovvio che se cancelli il file del disco virtuale è come cancellassi l'HD [08:54] come se cancellassi l'hd virtuale [08:54] logicamente parliamo sempre di hd virtuale [08:55] esatto Column05 l'HD virtuale è su un file [08:55] normalmente *.vdi [08:55] ah ok chiarissimo scusate ma a me non piace fare le cose senza capirle [09:10] buongiorno,vorrei entrare nel mondo ubuntu,ma ho già avuto il primo intoppo,ho scariocato l'immagine ma come faccio ad aprirla??mi chiede di masterizzare un disco,non ne ho posso utilizzare la chiavetta USB????? grazie in anticipo? [09:13] sto operando da virtual box [09:15] !usbwin | legione [09:15] legione: Scarica Universal USB Installer: http://www.pendrivelinux.com/universal-usb-installer-easy-as-1-2-3/ | Installalo su Windows e lancialo: lui si occuperà di trasferire l'immagine ISO su USB. Guida: http://www.ubuntu.com/download/desktop/create-a-usb-stick-on-windows | Opzionalmente questo programma può anche scaricare lui stesso l'immagine ISO [09:28] ciao non riesco più a vedere data e ore sulla parte alta dello schermo, come posso fare??? in impostazione le voci son tutte bloccate [09:29] bongio, di che interfaccia grafica stiamo parlando? [09:29] penso quella normale [09:30] bongio, quella con la barra a sinistra? [09:30] da quando ho montato ubu l ho sempre avuta così... si si barra a sinistra [09:31] bongio, magari si è perso nel tragitto qualche pacchetto delle applet. prova a scrivere nel terminale: dpkg -l | grep indicator [09:32] !paste | bongio [09:32] bongio: http://paste.ubuntu.com/ servizio che permette di incollare lunghi output senza intasare il canale; incollare il testo, indicare il nick, premere paste e postare in canale l'indirizzo della pagina [09:57] ciao mi dice di attivare il sistema [09:59] vado su start e non trovo l'opzione [10:00] marco91, puoi essere più chiaro? [10:00] start? [10:01] glpiana: mi dice di attivare il sistema tramite codice [10:01] marco91, anzitutto, dacci un contesto: che versione di windows stai usando? [10:02] un mio amico mi ha installato lubuntu cosi mi ha detto [10:02] marco91, te lo ha detto? non è una cosa evidente di cui ti accorgi all'accensione del pc? [10:03] boh non so [10:09] ciao [10:12] !ciao [10:12] Ciao! Benvenuto in #ubuntu-it [10:29] nuovo problema di installazione:mi esce la scritta che ho dei problemi con la partizione,come posso fare??????? [10:36] legione, quale scritta? [10:36] installazione di cosa? [10:36] e quale partizione? [10:36] http://paste.ubuntu.com/11689432/ [10:38] !unity [10:38] Unity è la UI di default da Ubuntu 11.04. Unity è una shell per GNOME. Vedi http://wiki.ubuntu-it.org/AmbienteGrafico/Unity Guida uso e Configurazione: https://help.ubuntu.com/13.10/ubuntu-help/index.html Per una esperienza simil-GNOME 2, vedi !notunity [10:39] !info indicator-applet [10:39] indicator-applet (source: indicator-applet): GNOME panel indicator applet. In component universe, is optional. Version 12.10.2+14.04.20140403-0ubuntu1 (trusty), package size 75 kB, installed size 1169 kB [10:39] !info indicator-datetime [10:39] indicator-datetime (source: indicator-datetime): Simple clock. In component main, is optional. Version 13.10.0+14.04.20140415.3-0ubuntu1 (trusty), package size 142 kB, installed size 768 kB [10:41] bongio, apri la dash [10:41] cos'è? [10:41] :) [10:41] detersivo? [10:42] lol [10:42] bongio, http://wiki.ubuntu-it.org/AmbienteGrafico/Unity/Glossario [10:44] ok e dopo che l ho aperto?? [10:44] bongio, digita: 'ora' o 'data' [10:44] bongio, poi posta una schermata del desktop [10:45] !image | bongio [10:45] bongio: Carica un'immagine su https://imgur.com/ | http://imageshack.us/ (richiede registrazione) e metti un collegamento ad essa in canale. [10:49] o porca troia non so come si usa [10:49] per favore [10:49] non c' è un modo più facile? [10:50] bongio, sei in un canale loggato [10:50] dovo solo mettere l'ora [10:50] e scusa [10:50] bongio, hai aperto 'data e ora'? [10:50] ma meno si [10:50] meno? [10:50] O.o [10:50] ho fatto anche la foto [10:50] ottimo [10:50] bongio, posta il link alla foto [10:50] ma non so come si usa l'altro sito [10:50] ahhh [10:50] imgur? [10:50] eh si [10:51] bongio, è semplice [10:51] non posso mandaRTI LA FOTO E BO [10:51] bongio, clic su Upload images [10:51] ma poi è la schermata normale di data e ora solo che è opaca [10:51] poi Browse your computer [10:51] bongio, opaca? [10:51] e non si può toccare niente [10:51] comunque mostra la foto [10:52] si c'è la pagina normale che ti chiede il fuso [10:52] e se vado su orologio invece è opaca [10:52] bongio, puoi postare il link alla foto? [10:52] non me la fa publicare perchè vuole un codice [10:53] ma non c'è niente da vedere [10:53] codice ? O.o [10:53] voglio solo vedere l'ora sul pc [10:53] non c'è nessun codice [10:53] non c'è un modo? [10:53] bongio, hai fatto clic su Upload images? [10:53] non lo uso quel sito [10:54] per una questione morale [10:54] ottimo, quando avrai voglia di seguire senza andare per i fatti tuoi, torna pure [10:54] ma non so come si usa l'altro sito [10:54] oh ma non voglio iscrivermi a un robo [10:54] è diverso da ' non voglio' [10:54] bongio, non devi iscriverti a niente [10:54] per vedere l'ora sul mio pc!!!! [10:54] ti ho spiegato come fare [10:54] !pazienza [10:54] la gente qui è volontaria, non pretendere che qualcuno ti risponda. Le risposte non sono sempre disponibili. Guarda http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoIrc/LineeGuida [10:55] mi chiede l'iscrizione a imgur [10:55] non serve, se fai come ti ho indicato [10:55] io non sono iscritto e ci ho sempre caricato immagini [10:56] http://imgur.com/delete/1Mi1kcFN7TkCgJC [10:56] è questo? [10:56] ohhh [10:56] sì [10:57] tutto in inglese non capivo un pupazzo [10:57] ok, ora è più chiaro [10:57] bongio, e ma ti avevo detto cosa cliccare [10:57] *eh [10:57] si ma non capisco nulla [10:58] cosa devo fare ordunque? [10:58] allora [10:59] bongio, quale ubutnu stai utilizzando? [10:59] *ubuntu [11:00] 14 04 [11:00] 32 bit [11:00] ok [11:00] bongio, apri un terminale [11:00] ok [11:01] bongio, quando hai installato il sistema? [11:01] 6 mesi fa [11:01] bongio, digita: sudo apt-get update [11:01] anzi [11:02] bongio, digita: sudo apt-get install pastebinit && sudo apt-get update | pastebinit [11:02] eh asp ormai ho fatto [11:02] http://paste.ubuntu.com/11689515/ [11:02] intanto è quello di prima [11:03] gli altri due comandi gli do insieme o uno alla volta??? [11:04] non importa [11:04] va bene così [11:04] bongio, da quando si verifica il problema? [11:04] da un paio di giorni [11:05] cioè non vedo data e ora in alto come al solito [11:05] bongio, digita: groups && cat /etc/group [11:06] http://paste.ubuntu.com/11689523/ [11:06] ma veramente è così complicato? [11:06] bongio, hai una situazione strana [11:06] perchè è da due giorni che mi scervello [11:06] non dovrebbe accadere [11:08] bongio, se entri come guest, l'orologio appare? [11:10] si [11:11] e riesco anche a cambiare le impo [11:12] nel mio invece nada [11:13] bongio, rientra col tuo utente [11:13] ci sono [11:13] bongio, prova: pkill -f indicator-datetime-service [11:13] operazione non permessa [11:14] bongio, prova: sudo pkill -f indicator-datetime-service [11:14] dico una cazzata da quando mi sono iscritto a un gioco per pc non la vedo più [11:14] può essere?? [11:14] O.o [11:15] non permesso neanche questa [11:15] mmmmm [11:16] non ci credo è magicamente riapparsa [11:16] lol [11:16] magicamente [11:18] e niente si sono anche sbloccate le impo [11:19] grazie riga [11:19] riga [11:22] impo..riga [11:22] mha [11:30] quando arrivo alla fine dell'installazione mi compare la scritta:PARTIZIONAMETO DEL DISCO NON RIUSCITO,QUESTO SI è PROBABILMENTE VERIFICATO PERCHE' CI SONO TROPPE PARTIZIONI PRIMARIE NELLA TABELLA DELLE PARTIZIONI,se clicco ok esce un'altra scritta:nessun file di root,correggere questo problema dal menu partizionamento,dopo di che non mi fa andare [11:30] avantii [11:30] legione, ti avevo fatto delle domande [11:38] cristian c avevo riavviato e quindio ho perso tutte le tue domande [11:39] nuovo problema di installazione:mi esce la scritta che ho dei problemi con la partizione,come posso fare??????? [11:39] legione, quale scritta? [11:39] installazione di cosa? [11:39] e quale partizione? [11:40] la prima scritta:PARTIZIONAMETO DEL DISCO NON RIUSCITO,QUESTO SI è PROBABILMENTE VERIFICATO PERCHE' CI SONO TROPPE PARTIZIONI PRIMARIE NELLA TABELLA DELLE PARTIZIONI, [11:40] seconda scritta:nessun file di root,correggere questo problema dal menu partizionamento,dopo di che non mi fa andare avantii [11:40] poi non posso piu' fare nulla [11:40] !maiuscolo | legione [11:40] legione: Non scrivere in maiuscolo nel canale, equivale ad urlare e non e' un comportamento gradito nel canale. grazie. [11:41] scusa [11:41] legione, come prima, non hai risposto alle domande [11:41] ricapitolando: [11:42] buongiornoa ttui [11:42] possiedo un pc hp [11:42] e nel tentativo di configurarne il bios temo di aver sbagliato qualcosa [11:42] inizio con l'istallazione di ubuntu tramite il file che ho scaricato,sembra procedere tutto bene fino alla fine dell'installazione [11:43] come faccio a ripristinarlo completamente ? [11:43] bios1, questo canale è dedicato al supporto del sistema operativo ubuntu e sue derivate, non trattiamo problemi relativi al bios [11:43] bios1, in ogni caso, un reset del bios avviene ogni volta che il pc rimane completamente senza corrente [11:43] bios1, stai parlando di un portatile o di un fisso? [11:44] portatile [11:44] legione, tabella ms-dos o gpt? [11:44] quindi stacco la batteria ? [11:44] bios1, stacca la corrente, leva la batteria, aspetta un 5/10 minuti e poi riprova ad accenderlo [11:44] ok grazie mille e scusa per il disturbo [11:44] cristian_c,cosa sarebbe il gpt? [11:44] buona giornata a tutti [11:45] legione, è un tipo di tabella delle partizioni [11:46] troppo complicato,pensavo di poter installare senza troppi problemi,non sono cosi bravo, [11:46] cristian_c,devo preima fare una partizione e poi installare? [11:47] legione, le tabelle gpt permettono di creare quante partizioni primarie vuoi [11:47] teoricamente [11:47] legione, nel caso della tabella ms-dos devi ricorrere alle partizioni estese [11:48] legione, ma è tutto scritto nella guida al partizionamento di ubuntu [11:48] legione, l'hai letta? [11:48] noooo la cerco [11:48] !gparted | legione [11:48] legione: http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/DispositiviPartizioni/PartizionamentoManuale [11:48] !installazione | legione [11:48] legione: http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione | Per installazione grafica http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione/Grafica | Si consiglia la visione della guida ufficiale in inglese http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/download [11:49] grazie ci riprovo [11:50] legione, se hai altri dubbi, quando torni qui, posta una schermata di gparted [11:50] ok [11:50] così puoi mostrare chiaramente qual è la situazione del tuo disco [11:50] *qual'è [12:04] esiste un metodo veloce per fare una partizione ed installarvi ubuntu [12:06] legione, sì, usare l'apposito strumento durante l'installazione [12:07] gipiana,quale sarebbe l'apposito strumento io installo da una chiavetta non da cd [12:10] legione, il programma di installazione è identico [12:10] !partizionamento | legione [12:10] Voce non trovata: 'partizionamento' [12:10] mmm... [12:10] !gparted | legione [12:10] legione: http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/DispositiviPartizioni/PartizionamentoManuale [12:19] * Luciph3r non è vittoria con queste facce ... https://www.google.it/maps/uv?hl=it&pb=!1s0x47a844dc41192259:0xeae6ace30a6e1cba!2m5!2m2!1i80!2i80!3m1!2i100!3m1!7e1!4shttps://plus.google.com/116608352873536688046/photos?hl%3Dit%26socfid%3Dweb:lu:kp:placepageimage%26socpid%3D1!5scomputer+store+berlin+-+Cerca+con+Google&sa=X&ved=0CJcBEKIqMApqFQoTCKOB0tSNhcYCFceocgodUHgAgA [12:20] non ce n'è uno tedesco .. [12:20]