[11:59] <zorrolo> Hallo allerseits!
[12:04] <zorrolo> eine Frage zu Ubuntu bzw. Linux allgemein: Oft bekommt man den hinweis, bei einer Neueinrichtung von Ubuntu das home-Verzeichnis auszulagern und alles andere auf eine Partition mit einer Größe von 10-15GB (max. 20GB) zu legen. Das soll laut Internet für sehr viele Programme reichen. 
[12:04] <zorrolo> Wie geht das?
[12:05] <zorrolo> Sind die Programme unter Linux grundsätzlich Kleiner oder wird in den Beschreibungen davon ausgegangen, dass man sich nur sehr kleine Programme unter Linux installiert?
[12:05] <LetoThe2nd> sie sind nicht grundsätzlich kleiner, aber sagen wir mal... es gibt wenige so aufgeblasene sachen wie unter windows üblich
[12:06] <LetoThe2nd> wenn du natürlich ausgiebiger wine- nutzer oder zocker bist, ists kein unterschied. der krempel ist jedes mal vergleichbar gross
[12:07] <k1l_> ein ubuntu ohne programme braucht nur 3-5GB. also sind in den 10-15GB schon eine menge programme mit eingerechnet. und alle daten wie bilder, videos etc speichert man in sienem home ab. also ist da der speicherplatz wichtig.
[12:08] <zorrolo> mit wine habe ich noch nicht gearbeitet, wollte es aber mal testen
[12:08] <LetoThe2nd> wenn du z.b. unter linux ne xilinx- oder altera-suite installierst, knallt die dir auch zig GB voll
[12:09] <k1l_> oder latex :)
[12:09] <LetoThe2nd> aber mit "dem üblichen", und vor allem ohne nutzerdaten, reichen 15-20GB leicht
[12:09] <zorrolo> das habe ich gemerkt^^
[12:11] <zorrolo> ich wollte das system möglichst 'schlank' halten und habe die partition für home mit 10gb gewählt (zusätzliche daten-partition für bilder,musik, dokumente, etc. ist vorhanden) und den rest von ubuntu auf eine 8gb große partition gelegt. lief auch gut, bis ich latex auf ubuntu installieren wollte
[12:12] <zorrolo> nun geht nichts mehr ;D
[12:12] <nagetier> auch werden unter Linux sehr oft gemeinsame Dateien genutzt, für Programme die unter Windows laufen eher unüblich
[12:13] <nagetier> zorrolo, du kannst für solche Konstellationen auch /bin eine eigene Partition geben
[12:13] <nagetier> äh, /usr
[12:16] <zorrolo> ich habe zuvor nie selbst als 'admin' mit linux gearbeitet, ausschließlich als normaler user in schule und uni. was hat es daher mit /bin bzw. /usr auf sich?
[12:17] <k1l_> für einen normalen desktop lohnt sich der ganze aufwand nicht. vor allem ist da die gefahr groß, dass man eben einzelne paritionen vollballert und dann das system nicht mehr geht
[12:18] <nagetier> zorrolo, /bin auslagern war falsch, wenn dann /usr.. und unterhalb von /usr befinden sich üblicherweise die größten Programmteile 
[12:18] <k1l_> also 0815 desktop reicht einfach / mit 10-15gb und /home mit soviel wie geht. evtl noch ne swap partition.
[12:18] <nagetier> jo
[12:19] <nagetier>  /tmp sollte man imo noch beachten
[12:19] <k1l_> nicht für den 0815 user
[12:19] <nagetier> da kenne ich mich nicht mit aus :p
[12:22] <nagetier> zorrolo, https://de.wikipedia.org/wiki/Filesystem_Hierarchy_Standard#.2Fusr-Verzeichnisstruktur
[12:23] <zorrolo> Dem /home-Verzeichnis bzw. der Partition würde ich aber gerne eine Obergrenze setzten, da ich auf einer weiteren Partition noch Win zwingend für Beruf und Studium nutze und geplant hatte reine Daten-Partition (NTFS) einzurichten, auf der dann alle Dateien (Dokumente, Bilder, Musik, etc.) liegen, damit ich von beiden Systemen Zugriff habe. 
[12:23] <zorrolo> Die Frage ist also, wie groß muss /home maximal sein, wenn man dort keine Dateien wie Dokumente, Bilder, etc. für längere Zeit ablegt?
[12:24] <nagetier> zorrolo, bist du der einzige Nutzer und legst du Downloads auf einer separaten Partition ab?
[12:25] <nagetier> dann würde ich 10GB als passend sehen
[12:25] <nagetier> (was schon recht viel ist)
[12:25] <nagetier> imho reichen 2GB / Nutzer vollkommen aus
[12:26] <zorrolo> ja, ich bin der einzige Nutzer und falls es sich einrichten lässt würde ich sogar eine Art Umleitung vom voreingestellten Downloadordner auf die NTFS-Partition bevorzugen.
[12:26] <nagetier> joa, mach das
[12:28] <zorrolo> allerdings hatte ich bei der jetzigen Einteilung ( / - 8GB; /home - 10GB) Probleme, nach dem ich Latex nutzbar machen wollte und dafür einige Pakete installierte
[12:28] <nagetier> zorrolo, auf / oder auf /home ?
[12:28] <nagetier> ich vermute /
[12:29] <zorrolo> auf / . Kann man sich den Speicherort der Pakete uneingeschränkt aussuchen?
[12:29] <k1l_> unter 10GB ist auch schon sportlich für ein desktop ubuntu mit latex.
[12:29] <nagetier> nope
[12:29] <zorrolo> kk
[12:29] <k1l_> das ist einfach von vorne herein ein echt blödes setup wenn du weißt, dass du da sachen wie latex etc draufballern wirst.
[12:30] <zorrolo> was gibt es denn noch für 'Brecher' unter den Programmen, die den benötigten Speicherplatz ähnlich hochtreiben wie latex
[12:31] <zorrolo> jo, ich war halt in der win-denkweise und dachte alle Programme landen zentral in einr Art 'Programm'-Ordner der unter /home zu finden ist
[12:31] <Amm0n> So 50GB sollten man seinem Linux schon gönnen, wenn man sich keine Gedanken über Speicherplatz machen möchte. Und da man ja regelmäßig Backups macht, kann man sich das Auslagern von Partitionen auch sparen ;)
[12:31] <k1l_> dein setup ist schlecht
[12:32] <zorrolo> k1l, was würdest du mir empfehlen?
[12:32] <k1l_> mehr platz
[12:32] <nagetier> Amm0n, gerade aus den Gründen unterteilt man ab und an, es lassen sich Sicherungen übersichtlicher gestalten
[12:32] <k1l_> mindestens 10GB für ubuntu. und dann musste da aber schon gucken. z.b. die docs von latex entfernen etc
[12:33] <nagetier> was aber wohl stark von der Anwendung, script und usecase abhängig ist
[12:33] <k1l_> nagetier: das ist aber alles kram, der dem user wieder auf die füsse fällt, weil er mit dem grundproblem nicht umgeht. wenn dir dann /usr volläuft oder welche partition auch immer hilft das der sache nicht
[12:33] <zorrolo> was gibt es denn noch für 'Brecher' unter den Programmen, die den benötigten Speicherplatz ähnlich hochtreiben wie latex?
[12:34] <nagetier> k1l_, doch.. es lässt das System nicht einfrieren
[12:34] <nagetier> was zB passieren kann wenn keine Logs mehr geschrieben werden können.. oder auch andere Fälle
[12:35] <k1l_> zorrolo: dpkg-query -W -f='${Installed-Size;8}  ${Package}\n' | sort -n
[12:36] <nagetier> aber man wird dann eh zu lvm oder ähnlicher Möglichkeit greifen, stimmt schon
[12:39] <k1l_> mit wajig kann man schön nahcgucken
[12:42] <Amm0n> Grad mal 7GB cache und 4GB logfiles entfernt. Es sammelt sich schon was an mit der Zeit wenn man nicht mal aufräumt.
[12:44] <nagetier> Amm0n, ja, da sollte man auch bei den von mit genannten Größen für /home vorsichtig sein.. sehr wahrscheinlich müssen da Ziele umgebogen für werden
[12:44] <nagetier> s/mit/mir/
[12:45] <nagetier> Browsercache wäre da so ein Fall.. die 2GB sind eher für Server ohne GUI zu verwenden
[12:45] <nagetier> wenn da nicht sogar /home wegfallen kann
[12:45] <bekks> Ich komme hier mit 1G aufm Desktop hin. Daten liegen unter /data
[12:46] <k1l_> alte kernel pakete samt header, apt-get autoremove und autoclean. und dann halt mal mit wajig gucken was so großes da ist
[12:47] <k1l_> aber wenn man eben einen normalen desktop haben will darf man nicht mit 1/100 von dem windows platzbedarf rechnen.
[12:47] <bekks> ack
[13:55] <satorisanja> moin
[13:59] <satorisanja> So das ist der Supportchannel für ubuntu- deutsch.
[13:59] <bekks> Jenau.
[13:59] <bekks> Ditt isser.
[14:01] <satorisanja> Hallo bekks ich hab nen Sony Vio und muß ins Bios. Hast Du ne Idee?
[14:02] <bekks> Im Handbuch steht ganz sicher wie das geht. Das hat genau nichts mit Ubuntu zu tun.
[14:02] <satorisanja> Tastenkombi F2 oder esc oder ähnliches.?
[14:02] <Fuchs> ziemlich sicher, das Handbuch ist in der Tat eine gute Idee
[14:03] <satorisanja> Ich möchte ubuntu darauf installieren und habe bei ubuntuusers gelesen, das es ein ppa dafür gibt.
[14:03] <stevieh1> F1, F2, DEL ... und vor allem ziemlich oft ziemlich viel drücken
[14:04] <satorisanja> Hallo Fuchs un Stehvieh. 
[14:04] <satorisanja> F1,F2, DEL ?
[14:04] <satorisanja> Nun ja ich probiere es.
[14:04] <stevieh1> so tasten, die im allgeimeinen verwendet werden...
[14:05] <bekks> Oder halt im Handbuch gucken.
[14:06] <bekks> Fürs BIOS ist Ubuntu wirklich nicht zuständig :)
[14:06] <nagetier> oder gleich mal "sony vaio bios"
[14:07] <nagetier> nagetier, ack
[14:12] <satorisanja> nagetier Du hast ja recht, dass ubuntu nichts mit m Bios zu tun hat. Aber die Platte muß nunmal im Bios angemeldet werden.
[14:12] <satorisanja> Welches ubuntu ist am Besten für einen vio dreikern zu nehmen?
[14:12] <nagetier> satorisanja, ich sage nur die Frage lässt sich schnell beantworten, auch im Netz :)
[14:13] <satorisanja> Wäre dann die nächste Frage an Euch. 
[14:13] <satorisanja> ok.
[14:14] <nagetier> satorisanja, willst du aktuelle Pakete oder eher etwas lange Unterstütztes? Aktuelle Pakete wäre 15.04, etwas langlebiges 14.04.2 LTS
[14:14] <nagetier> u
[14:14] <nagetier> satorisanja, wie viel Arbeitsspeicher hat die Maschine?
[14:16] <satorisanja> Die Maschine hat 4 GB Ram
[14:16] <nagetier> satorisanja, dann kannst du dir die grafische Oberfläche frei auswählen
[14:17] <pling> Hi Wie kann ich eine Kopie meines Lubuntu inklusive aller installierten Programme als IMAGE-datei erstellen?
[14:17] <satorisanja> Die Festplatte soll 500 GB gross sein, aber eben noch unpartitioniert und Gparted live startet nicht.
[14:19] <nagetier> pling, https://wiki.ubuntuusers.de/partimage und http://www.clonezilla.org/ wären zwei der unendlich vielen Möglichkeiten.. beide lassen sich ohne Kenntnisse über die CLI zu haben bedienen
[14:20] <nagetier> satorisanja, von wo aus möchtest du es starten?
[14:20] <nagetier> der Stick oder das optische Laufwerk müssen beim Boot angesprochen werden
[14:20] <nagetier> satorisanja, auch das lässt sich im BIOS einstellen
[14:22] <satorisanja> Ok dann werde ich das mal tun.
[14:28] <pling> Danke nagetier ich seh mir das mal an
[14:40] <musca> ach Gottchen, wann habe ich denn das letzte Mal ein Platte manuell "im Bios angemeldet"?
[14:41] <nagetier> und dann fehlt auch noch der Treiber für die HDD *g*
[14:45] <bekks> stevieh1: Platten müssen nicht "im BIOS angemeldet werden" heutzutage.
[15:05] <jokrebel> Wenn der Rechner und die Platte alt genug sind muss das auch "heutzutage" vermutlich noch gemacht werden. Aber mit sooo alter Hardware mach noch nicht mal ich mehr rum - und DAS will was heißen!
[15:06] <bekks> So alte Rechner findet man nur noch im Deutschen Museum in München. :)
[18:29] <Ekkehardt> Ich hab noch nen Rechner ohne Festplatte irgendwo rumstehen.
[18:31] <jokrebel> ?
[18:33] <Ekkehardt> Einen Robotron CM1910 von RFT Elektronik Karl-Marx-Stadt. Zwei Disketenlaufwerke, auf der einen das Betriebssystem und ein paar Programme, auf der zweiten ein Spiel (Tetris) und Platz zum Speichern ;)
[18:34] <Ekkehardt> Achso, OT, sry.
[18:42] <ichbins> gibt es eine komplette Anleitung wie man alles was mit graphischer Oberfläche zu tun hat neu installieren kann ? 
[18:43] <bekks> Nein.
[18:43] <bekks> Was ist das ursächliche Problem mit welchem Ubuntu?
[18:45] <ichbins> nach grafikkartentausch in 12.04 lts hat der startvorgang nicht immer so geklappt. dann hab ich mal auf 14.04 lts ein upgrade gemacht
[18:45] <bekks> "nicht mehr so geklappt".
[18:46] <bekks> Und welche Grafikkarte hattest Du, und welche hast du jetzt?
[18:46] <ichbins> aso ja ab und an blieb der bildschirm schwarz .... 
[18:46] <ichbins> nach neustart ging es meistens
[18:47] <ichbins> ursprünglich wars ne ati jetzt ist es geforce 210 ... vorher wars über vga anschluss jetzt hdmi ... bildschirm schalt ich meist nach computer ein
[18:48] <bekks> Und was genau soll "alles was mit graphischer Oberfläche zu tun hat neu installieren" nun lösen?
[18:49] <ichbins> ehm momentan ist der zustand so, dass ich nur in der konsole arbeiten kann ... das möcht ich wieder ändern .....
[18:49] <bekks> Und bekommen wir auch endlich mal eine Fehlerbschreibung in einem ganzen Satz?
[18:52] <ichbins> ich arbeite dran .... 
[18:52] <bekks> Hoffentlich reparierst du vorher noch deine Tastatur, die . Taste klemmt.
[18:59] <ichbins> Fehlerbeschreibung: Nach dem hochfahren des Computers wird der Bildschirm schwarz, nach alt+druck+k erscheint die Maske zur Userauswahl, meldet man sich an flackert der Bildschirm kurz und man ist wieder bei derselben Maske 
[19:00] <bekks> Wieso benutzt du Alt+Druck+K ?
[19:01] <bekks> Vor allem - weisst Du, was das tut?
[19:03] <ichbins> eh nicht so richtig war mal irgendwo bei irgendwas benötigt und hab mir die Tastenkombination gemerkt
[19:03] <bekks> "war mal irgendwo bei irgendwas..."
[19:03] <bekks> https://wiki.ubuntuusers.de/magic_sysrq
[19:03] <bekks> Da steht, was es tut.
[19:05] <ichbins> hmm "ein nicht funktionierender xserver lässt sich auf diese weise beenden" hört sich bei nem schwarzen bildschirm für mich jetzt nicht schlecht an
[19:18] <bekks> Hört sich schon sehr schlecht an, weil Du gar nicht weisst ob er funktioniert.
[19:19] <bekks> Welchen Grafiktreiber nutzt Du, und wie hast du ihn installiert?
[19:24] <ichbins> lspci -nnk sagt mir kernel driver in use: nvidia Kernel modules nvidia_304, nouveau,nvidiafb  ; installiert habe ich das über die konsole mit apt-get install nvidia-current afaik   
[19:25] <bekks> der 304 unterstützt deine Karte nicht.
[19:25] <bekks> Du brauchst für eine 210er mind. den 331.
[19:28] <ichbins> ok dann wohl erster hund ausgegraben
[19:28] <ichbins> werd mich für den zweiten wieder melden ...danke
[21:54] <flikkes> asd
[22:02] <k1l> das pw würde ich ändern ;p