CARLOS | Boa noite | 00:00 |
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=== CARLOS is now known as Guest58362 | ||
Guest58362 | Precisava de uma ajuda, alguem? | 00:00 |
Guest58362 | allguem pode dar uma força? | 00:01 |
FernandoBasso | Guest73897, Faça a pergunta. | 00:09 |
FernandoBasso | Como vou saber se posso ou não ajudar se eu não souber do que se trata? | 00:10 |
FernandoBasso | Pode ser algo que eu sei, o algo que eu não sei. | 00:10 |
FernandoBasso | Então, não sei (ainda) se posso te ajudar :p | 00:10 |
FernandoBasso | Ixe, acho que era outro... | 00:10 |
FernandoBasso | Me desculpem, mas me dá nos nervos esses "can someone help me?" | 00:11 |
NarfligiX | eu também nunca entendo porque a pessoa pergunta se alguém pode ajudar.. é mais simples o cara fazer a pergunta para a qual quer a resposta e se alguém puder ajudar responde... | 00:11 |
FernandoBasso | NarfligiX, Eu imagino que em alguns casos é alguém que não é acostumado com irc ainda. | 00:12 |
FernandoBasso | Pois algumas das primeiras coisas que aprendi foram: "don't ask to ask, just ask" | 00:12 |
FernandoBasso | E li também, antigamente o "how to make questions" (ou algo assim) | 00:13 |
G0 | Hey galera, quando eu digito 'sudo apt-get install javac' , o terminal retorna 'E: Unable to locate package javac' . Como faz ? | 00:20 |
edenc | G0: procura o nome certo pro pacote que você quer | 00:26 |
Rudolf | G0: apt-cache search jdk | 00:31 |
Rudolf | pelo menos aqui o binário é provido pelo oracle-jdk | 00:31 |
G0 | Eu estou meio perdido | 00:36 |
edenc | G0: o que você está tentando fazer? | 00:37 |
G0 | Criar um arquivo em Java | 00:37 |
edenc | Então você só precisa de um editor de texto | 00:39 |
G0 | Não, eu não estou conseguindo executar | 00:41 |
G0 | Este é o problema | 00:42 |
G0 | :z | 00:42 |
edenc | G0: apt-cache search openjdk | 00:44 |
edenc | não sei se o oracle-jdk está disponível pra você | 00:44 |
Rudolf | edenc: por isso que coloquei só jdk | 00:44 |
G0 | Encontrei uma lista aqui | 00:45 |
Rudolf | leia com calma | 00:45 |
G0 | É só executar 'apt-get install openjdk-7-dbg ' , por exemplo ? | 00:45 |
G0 | consegui encontrar aqui | 00:46 |
G0 | thx guys | 00:46 |
edenc | AH, lembrei | 00:47 |
edenc | Teve uns 0-day publicados um dia desses aí | 00:48 |
Rudolf | kkk | 00:48 |
edenc | G0: recomendo você instalar o java 9, que tem os fixes de segurança mais recentes | 00:48 |
edenc | sudo add-apt-repository ppa:webupd8team/java | 00:48 |
edenc | sudo update | 00:48 |
edenc | sudo apt-get install oracle-java9-installer | 00:49 |
valmir | O que é mais recomendado para atualizações; servidor Brasil ou servidor principal?? | 00:56 |
edenc | valmir: os mirrors em geral tem um pequeno atraso nas atualizações mas tendem a ser mais rápidos em termos de download dos pacotes | 00:58 |
Rudolf | valmir: EU uso somente os principais | 00:58 |
Rudolf | valmir: e não recomendo misturar | 00:59 |
edenc | Usar o principal garante que você está com as atualizações mais recentes. Mas se a velocidade estiver te incomodando, o uso de um mirror local não deve te impactar muito. | 00:59 |
andmla | Olá! Não consigo atualizar o Ubuntu. Estou rodando o 13.10 e a informação é de que ele está atualizado. | 01:00 |
Rudolf | andmla: perdeu suporte | 01:01 |
Rudolf | andmla: instale 14.04 | 01:01 |
andmla | ok | 01:01 |
andmla | obrigada | 01:01 |
valmir | OK comecei com o Brasil então vou continuar com ele, já que o colega me disse que não recomenda misturar. | 01:02 |
Rudolf | valmir: só explicando, nada te impede de mudar TOTALMENTE para outro mirror | 01:03 |
Rudolf | valmir: só não use os dois ao mesmo tempo | 01:03 |
G0 | Java é open source ? | 01:05 |
astroo- | que eu saiba nao por isso existe 1 grande guerra no android porque a oracle e microsoft tem muitas patentes | 01:06 |
Rudolf | e por isso existe icedtea openjdk entre outros | 01:07 |
edenc | É GPL e JCP | 01:07 |
G0 | É então, eu vi que a IBM estava pressionando a Oracle, mas não encontrei nada oficial | 01:07 |
edenc | As brigas são por conta das implementações | 01:08 |
edenc | Mas a linguagem em si, no caso, a especificação, é GPL | 01:09 |
astroo- | ciao pessoal | 03:22 |
=== NarfligiX is now known as narfligix | ||
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mer | bom dia | 14:41 |
mer | trabalho em um provedor de internet | 14:41 |
mer | e após atualizar o ubuntu após a versão 14 | 14:41 |
mer | tenho alguns rádios que acesso via web | 14:42 |
mer | não consigo mais aplicar as configurações | 14:42 |
edenc | mer: o que significa "após a versão 14"? | 14:42 |
mer | poderia me avisar | 14:42 |
edenc | Você fez upgrade do 14 pro 15? | 14:42 |
mer | temos 4 maquinas | 14:42 |
mer | uma na versão 14.04 | 14:43 |
mer | e essa em questão 15.04 | 14:43 |
edenc | a versão 15 é instável e não tem suporte de longo prazo | 14:43 |
mer | tinhamos um problema de ssh | 14:43 |
mer | mas esse ja foi resolvido | 14:43 |
edenc | não use versões ímpares em produção | 14:43 |
mer | sim | 14:44 |
edenc | essas versões são de qualidade beta | 14:44 |
mer | porem o problema acontece tambem na 14.04 | 14:44 |
edenc | e qual é o problema? | 14:44 |
mer | quando acesso um radio via web | 14:44 |
mer | clico em aplicar | 14:45 |
mer | e não faz as alterações | 14:45 |
mer | porem nas versões anteriores ia normal | 14:45 |
edenc | como assim "acesso um rádio"? | 14:45 |
AsFelix | qual o modelo do rádio em questão? | 14:45 |
mer | um rádio da deliberant | 14:45 |
mer | apc-5m-90 | 14:45 |
AsFelix | trabalho em um provedor de internet também e alguns modelos só funcionam no Internet Explorer | 14:45 |
mer | tenho acesso web nele | 14:45 |
edenc | Isso é uma questão de compatibilidade da interface web do rádio com o seu browser | 14:46 |
edenc | não do ubuntu | 14:46 |
mer | sei | 14:46 |
mer | qual a diferenção do chrome no 14.04 e no 7.04 | 14:46 |
mer | ? | 14:46 |
edenc | Verifique na documentação do fabricante do rádio quais são os browsers suportados atualmente e instale um desses | 14:47 |
AsFelix | atualize o java e o flash para conseguir acessar usando o chrome/chromium | 14:47 |
AsFelix | no firefox talvez tenha problemas por causa do bloqueio recente do flash | 14:47 |
mer | sim | 14:47 |
Rudolf | kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk | 14:47 |
mer | e existe uma forma de | 14:47 |
Rudolf | o cara pula da 7.04 para 14.04 e reclama do ubuntu | 14:47 |
Rudolf | jesus | 14:47 |
AsFelix | o 7.04 é de 2007 | 14:48 |
Rudolf | mer: o problema é navegador rádio cara | 14:48 |
mer | Rudolf | 14:48 |
AsFelix | dois anos após eu começar a trabalhar com linux | 14:48 |
Rudolf | mer: use firefox, chrome, seamonkey | 14:48 |
Rudolf | mer: qualquer outro | 14:48 |
Rudolf | mer: dê seus pulos | 14:48 |
mer | Rudolf | 14:48 |
mer | Rudolf eu não pulei de um para o outro | 14:48 |
edenc | <mer> e existe uma forma de | 14:48 |
mer | é a penas um exemplo | 14:49 |
edenc | mer: você ia fazer uma pergunta | 14:49 |
edenc | qual a pergunta? | 14:49 |
mer | ia mas tem um xaroe ai | 14:49 |
edenc | mer: deixa pra lá, foca aqui comigo | 14:49 |
mer | agradeço pela paciencia edenc | 14:49 |
mer | ia perguntar se havia uma forma de remover o flash recente | 14:49 |
mer | e instalar um mais antigo | 14:49 |
edenc | não recomendo que você faça isso | 14:50 |
edenc | as versões antigas do flash tem MUITAS falhas de segurança e vai colocar em risco o provedor e todos os usuários | 14:50 |
mer | assim | 14:51 |
edenc | essas falhas estão todas bem documentadas e há exploits prontamente disponíveis na internet que qualquer criança de 10 anos consegue usar | 14:51 |
mer | entendi | 14:51 |
mer | agradeço | 14:51 |
Rudolf | pobre provedor | 14:52 |
mer | Rudolf | 14:52 |
mer | só uma pergunta | 14:52 |
edenc | mer: é uma questão bem simples de você verificar com o fabricante do rádio quais são as versões dos browsers suportados e instalar uma dessas versões | 14:52 |
mer | ja que vc é o cara | 14:52 |
AsFelix | ok... pelo que li eu sou o 'xarope', heheheh | 14:52 |
Rudolf | AsFelix: nops | 14:53 |
Rudolf | heuheiuehiueh | 14:53 |
mer | AsFelix vc não cara | 14:53 |
mer | pode não ter me ajudado | 14:53 |
edenc | gente, calma | 14:53 |
mer | mas não | 14:53 |
Rudolf | é, calma | 14:53 |
Rudolf | kkkkk | 14:53 |
Rudolf | edenc: tu tá ficando estranho | 14:53 |
Rudolf | edenc: muito bonzinho | 14:53 |
mer | é o Rudolf que pelo que eu vi não entende nada de rede | 14:53 |
edenc | Rudolf: haha | 14:53 |
AsFelix | é o seguinte mer, eu trabalho em um provedor também e temos os mesmos equipamentos | 14:53 |
mer | AsFelix | 14:54 |
edenc | mer: você tem um problema bem maior do que o humor do Rudolf, foca em resolver isso | 14:54 |
Rudolf | mer: não tanto quanto como você... | 14:54 |
AsFelix | e eu uso o firefox normalmente para acessar, basta estar com tudo atualizado que funciona | 14:54 |
mer | Asfelix entendo | 14:54 |
mer | ja atualizei tudo | 14:54 |
AsFelix | firefox, java e flash atualizados para a versão mais recente, funciona sem problemas | 14:54 |
edenc | mer: qual a versão do firefox, java e flash que você está usando? | 14:54 |
mer | acesso os rádios | 14:54 |
mer | porem a unica coisa que não funciona são as alterações | 14:55 |
mer | porem mesmo assim agradeço | 14:55 |
mer | vou continuar a procura | 14:55 |
edenc | certo, porque provavelmente o browser atual está bloqueando uma função insegura do seu java/flash obsoleto | 14:55 |
edenc | cara | 14:55 |
AsFelix | tem certeza de que as atualizações não funcionam? não é apenas problema de cache do navegador? | 14:55 |
edenc | nós estamos te dando a solução, não tem mais nada pra procurar | 14:55 |
mer | não | 14:56 |
mer | tenho certeza | 14:56 |
edenc | ok, boa sorte então | 14:56 |
mer | trabalho aqui ja faz 8 anos | 14:56 |
edenc | entendi | 14:56 |
mer | e uso ubuntu desde então | 14:56 |
edenc | boa sorte | 14:56 |
mer | e com relação a atualização | 14:56 |
mer | foi o que fiz antes de entrar em contato por aqui | 14:56 |
mer | vlw edenc | 14:56 |
mer | vlw AsFelix | 14:57 |
mer | abraços | 14:57 |
edenc | até | 14:57 |
AsFelix | aqui: Java(TM) Plug-in 11.51.2 | 14:57 |
AsFelix | firefox: 39.0.3 e Shockwave Flash 11.2 r202 | 14:57 |
edenc | Rudolf: cansado de guerra hein | 14:57 |
Rudolf | uati? | 14:57 |
edenc | Rudolf: as pessoas as vezes não querem ser ajudadas | 14:58 |
edenc | Leva um tempo pra desenvolver o faro | 14:58 |
Rudolf | edenc: pqp | 14:59 |
Rudolf | do tipo, faça meu trabalho | 14:59 |
Rudolf | tem um aqui no meu skype | 14:59 |
edenc | mas do meu jeito, que não funciona | 14:59 |
Rudolf | querendo que eu lembra como resolvi um problema 2 anos atras | 14:59 |
edenc | Rudolf: não sei se você já esteve em canais de suporte de bibliotecas | 15:00 |
Rudolf | edenc: só de programas (R, matlab, mathematica) ou linguagens (C++, python) | 15:00 |
Rudolf | **lembre | 15:01 |
edenc | muitas vezes o cara chega com um problema insolúvel com inúmeras demonstrações acadêmicas | 15:01 |
* AsFelix saiu para almoçar | 15:01 | |
edenc | e reclama que a lib não consegue resolver | 15:01 |
edenc | ou sei lá, tá com o certificado de SSL expirado e reclama que a lib "quebrou sem avisar" | 15:02 |
edenc | vida dura essa de voluntário | 15:02 |
Rudolf | edenc: adoro ajudar | 15:03 |
Rudolf | edenc: mas detesto quem quer o peixe sem aprender a pescar | 15:03 |
edenc | Rudolf: eu tenho o problema com pessoas que só querem validação pras suas idéias esdrúxulas e não aceita a possibilidade de que a idéia está errada desde a sua concepção | 15:04 |
edenc | fazer o quê… | 15:04 |
edenc | Teve uma estrelinha do mundo open source aí, inclusive, que gravou um podcast inteiro reclamando da minha assistência haha | 15:06 |
edenc | Porque ele queria abrir a porta de escuta do banco de dados de produção pro mundo | 15:07 |
edenc | E eu falei que não custava 5 minutos do tempo dele configurar certo | 15:07 |
edenc | Daí depois vem reclamar que o projeto é inseguro | 15:07 |
Rudolf | kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk | 15:07 |
Rudolf | edenc: cara, é por essas que perdi tesão em TI e to terminando minha graduação em engenharia de produção | 15:08 |
Rudolf | edenc: eu sei, maluco tem em todas as áreas | 15:08 |
Rudolf | edenc: mas eu cansei | 15:08 |
edenc | Eu tô de boas, já aceitei que o mundo é assim | 15:08 |
Rudolf | edenc: aí, tu conversa com o zé ruela do diretor de ti, do gerente de ti, do supervisor de ti | 15:08 |
Rudolf | edenc: o cara não sabe de nada | 15:08 |
edenc | The story of my life | 15:08 |
Rudolf | edenc: mas posa de fodão no linkedin | 15:08 |
Rudolf | edenc: eu só cansei | 15:09 |
edenc | É | 15:09 |
Rudolf | deixa ir ali abrir minha revisão bibliográfica no word | 15:09 |
edenc | Rudolf: tipo, teve um gerente de projetos que projetou uma criptografia embutida na API via http | 15:09 |
edenc | Daí eu entrei às pressas no projeto, pra tentar entregar no prazo | 15:09 |
edenc | E perguntei: "vem cá, porque não estamos usando SSL mesmo?" | 15:10 |
edenc | A resposta foi: "porque já tem metade da criptografia que eu projetei implementada" | 15:10 |
edenc | Lógico que ele não vai chegar pro chefe dele e dizer que gastou 20% da mais do orçamento do projeto com uma feature que levaria 5 minutos prum estagiário configurar | 15:10 |
edenc | acontece… | 15:11 |
sUbMuNdO | boa tarde, eu estou usando o ubuntu 14.04, mas vou fazer formatar o hd , dai qual o melhor continuar com o 14.04 instalar o 14.10 ou 15.04? | 15:16 |
edenc | sUbMuNdO: a versão 15.04 é instável | 15:17 |
edenc | se você conseguir se virar com potenciais erros que podem aparecer e você realmente estiver precisando de alguma feature nova, faça o upgrade, senão, fique na 14.04 | 15:18 |
sUbMuNdO | valeu, obrigado | 15:23 |
Maximus10 | logout | 16:28 |
mirqui | boa tarde :) | 17:31 |
G0 | Boa | 17:36 |
mirqui | blza , tudo bem :) ? | 17:37 |
G0 | Tdo tranquilo, e você ? | 17:37 |
mirqui | aqui vamos todos bem graças a deus | 17:38 |
mirqui | e ai , quais as novas? | 17:38 |
G0 | Absolutamente nenhums | 17:42 |
G0 | Hahahah | 17:42 |
mirqui | ahaha aqui tbm não , com o agravante que está querendo começar a chover | 17:42 |
mirqui | choveu de manhã , uma manga dágua | 17:43 |
G0 | Hahah, esta eu nunca tinha 'ouvido' | 17:46 |
mirqui | manga de água ? | 17:46 |
mirqui | é que não é a roupa inteira ahaha | 17:47 |
mirqui | só um pouco de chuva forte :) | 17:47 |
AsFelix | apelei e comecei a usar o irssi como cliente irc | 18:14 |
AsFelix | já que não consigo com o pidgin entrar em dois servidores ao mesmo tempo | 18:15 |
AsFelix | alguem ai me manda uma MP só para eu ver como funciona o sistema de notificações, por favor | 18:15 |
Dead_Thinker | AsFelix: testenho | 18:17 |
AsFelix | Dead_Thinker: mandei um PVT, recebeu normalmente aí? | 18:20 |
Dead_Thinker | sim | 18:20 |
AsFelix | Dead_Thinker: valeu, vou ver se consigo usar isso aqui | 18:21 |
AsFelix | Dead_Thinker: aparentemente ele tem suporte a 2 ou mais canais | 18:21 |
Dead_Thinker | AsFelix: pensei em usar mas desisti hehe, no mac uso o Colloquy, e no Linux o HexChat | 18:22 |
edenc | AsFelix: eu uso IRC de dentro do emacs | 19:14 |
edenc | E eu só consideraria usar o irssi no lugar dele | 19:16 |
edenc | Clientes de irc gui são meh | 19:16 |
AsFelix | edenc: estou meio que apanhando, mas está indo bem até agora | 19:16 |
edenc | apanhando como? | 19:17 |
AsFelix | edenc: revendo comandos de irc | 19:17 |
AsFelix | edenc: e sim, agora estou conectado em dois servidores como precisava antes | 19:17 |
edenc | Eu acho mais fácil escrever a configuração do irssi na mão invés de usar os comandos | 19:20 |
edenc | Depois da configuração inicial, aí sim você manda comandos pra acrescentar coisas | 19:20 |
edenc | Eu nunca deixei de usar irc, então lembro de tudo decoeur | 19:21 |
edenc | https://www.bitlbee.org/ | 19:21 |
edenc | ^ até pra conectar no chat do facebook e do telegram | 19:21 |
AsFelix | edenc: valeu pela dica | 19:22 |
edenc | E de dentro do emacs é mais fácil mandar coisas do tipo ∑ € £ Ϣ | 19:22 |
AsFelix | orra | 19:23 |
AsFelix | eu até tenho vontade de aprender a usar o emacs, mas como já demorei para aprender o vim não sei se compensa a curva de aprendizado | 19:23 |
edenc | são 12 anos aqui | 19:24 |
AsFelix | edenc: tá ganhando de mim, só tenho 10 | 19:25 |
AsFelix | (como usuário linux, aos poucos fui aprendendo) | 19:25 |
AsFelix | mas desde 2007 só linux | 19:25 |
edenc | Eu gosto de poder programar em lisp pra extender o editor | 19:31 |
AsFelix | edenc: nunca usei | 19:36 |
edenc | É divertido | 19:37 |
edenc | https://github.com/wasamasa/eyebrowse/blob/master/eyebrowse.el | 19:37 |
AsFelix | Creto fala carinha, blz? | 20:35 |
Creto | opa boa tarde AsFelix | 20:36 |
Creto | tudo bem contigo velho amigo? | 20:36 |
Creto | cara velho amigo, mas já fazem quase cinco anos né | 20:37 |
AsFelix | Creto: pois é | 20:37 |
Creto | aqui vou levando, mexendo com PCs, sendo motorista na maior parte do tempo, aprendendo a saber onde estão as coisas no Linux e com isso sendo mais critico kkkk | 20:38 |
Creto | e tu ainda fera e sendo o cara social das redes sociais né, hehehehh eu ainda não sou muito adepto a certas mídias, kkk não consigo ser tão social | 20:40 |
AsFelix | Creto: como assim? não entendi agora | 20:46 |
Creto | lembra daquela palestra a facul sobre redes sociais, eu ainda lembro man | 20:47 |
AsFelix | Creto: vishhhh, faz tempo.... nem trabalho mais na área | 20:48 |
AsFelix | Creto: agora só devops mesmo | 20:48 |
Creto | lembrou | 20:48 |
Creto | ouço falara nesse devops, mas como não é minha área kkkkk nunca me interessei em saber o que é | 20:49 |
AsFelix | Creto: desenvolvedor e sysadmin em uma pessoa só | 20:49 |
AsFelix | Creto: ou o também conhecido: Severino | 20:49 |
Creto | humm | 20:49 |
Creto | melhor severino | 20:50 |
AsFelix | shaisuahsaih | 20:51 |
Creto | ando a busca do KDE perfeito, venho modificando os posso, mas agora alguns DEVs estão mudando as coisas do lugar padrão, parece que apenas para impedir a customização a fundo[ | 20:51 |
Creto | deixei, ubuntu, pois não terá mais o primo K, deixei a mageia pois esse é que estão mudando as coisas de lugar | 20:52 |
Creto | o KDE do chakra é bom, mas pesado demias | 20:53 |
Creto | cara o que estão fazendo com o Linux DevOps AsFelix? | 20:53 |
Creto | se eu ficar rico vou usar MacOS kkkk | 20:53 |
AsFelix | Creto: kkkk, boa pergunta | 20:58 |
AsFelix | Creto: aqui no trabalho uso o Kubuntu e em casa estou testando o Fedora | 20:58 |
AsFelix | Creto: mas estou pensando seriamente em voltar para o Debian | 20:58 |
Creto | mas e quando o kubuntu se for AsFelix | 20:58 |
Creto | o que usar no seu trabalho o Unity? | 20:59 |
Creto | eu não largo o debian por nada, mas gosto de aventuras mas as opções vem minguando de uns tempos para cá | 21:00 |
AsFelix | Creto: por isso mesmo estou pensando em usar o Debian, pela estabilidade | 21:00 |
AsFelix | Creto: e talvez também já comece a contribuir com a distribuição também | 21:00 |
Creto | só que vão meter PPAs neles vai dar caquinha nele também AsFelix kkkkk | 21:01 |
AsFelix | Creto: no trabalho uso o Kubuntu... heheheh | 21:01 |
Creto | mas ele vai acabar as | 21:01 |
AsFelix | Creto: por isso pensando em voltar para o Debian | 21:01 |
AsFelix | Creto: mas só para manter o foco nos servidores | 21:01 |
AsFelix | Creto: porque o parque aqui tá beeeem diversificado | 21:02 |
AsFelix | mas estou indo nessa, hora de ir para a faculdade | 21:02 |
Creto | no debian o que anda muito diferente é o tempo de suporte que ficou doido com o tal LTS | 21:02 |
Creto | beleza vá lá | 21:02 |
edenc | O KDE tem umas apps muito boas mas não consigo usá-lo como gerenciador de janelas em si | 21:18 |
FernandoBasso | No meu caso, por algum motivo GTK cansa menos os olhos, e parece mais limpo. | 21:20 |
FernandoBasso | Quando tento o KDE, me impressiono, mas depois de algumas horas tem algo que me incomoda, não sei como explicar. | 21:21 |
FernandoBasso | Ou comodismo meu mesmo, sei lá. | 21:21 |
edenc | na real, eu não uso muito o sistema de janelas porque uso basicamente duas coisas | 21:22 |
edenc | emacs e firefox | 21:22 |
edenc | em tela cheia | 21:22 |
astroo- | ola pessoal | 21:22 |
edenc | O KDE dificulta a tela cheia | 21:22 |
FernandoBasso | edenc, Usa um tilling wm? | 21:23 |
edenc | Eu usei xmonad por algum tempo | 21:23 |
edenc | E pretendo voltar a usar algum dia | 21:23 |
FernandoBasso | Já usei xmonad também. | 21:23 |
FernandoBasso | Uns 6 meses, eu acho. | 21:23 |
edenc | Mas o custo de manutenção tava muito alto pra mim | 21:23 |
edenc | Depois que eu vim trabalhar na IBM | 21:23 |
FernandoBasso | Eu fui do xmonad pro openbox, na época. | 21:24 |
edenc | Eu preciso voltar a ser fluente em haskell pra poder considerar de usar novamente | 21:25 |
Creto | eu comprei um PC mais potente e continuo na grande gama de aplicativos que preciso incluso no KDE | 21:25 |
Creto | quando eu me meter a programar uso o bicho em modo de texto ou seja sem nenhum desktop | 21:26 |
FernandoBasso | astroo-, You are most welcome. | 21:26 |
edenc | Você vai ficar zarolho sem anti-aliasing | 21:26 |
astroo- | ola | 21:27 |
edenc | Fora que consultar stackoverflow e cia é uma puta mão na roda | 21:27 |
edenc | dá pra usar w3m ou lynx, mas meh | 21:27 |
edenc | Eu só uso os ttys quando preciso economizar bateria | 21:27 |
edenc | Que o X chupinha um bocadinho da bateria | 21:27 |
edenc | tmux + emacs = win | 21:28 |
Creto | é mesmo? cara tu deve ter conhecido o KDE da época da pedra lascada | 21:33 |
edenc | Oi? | 21:33 |
edenc | Estou falando de "uso o bicho em modo de texto", não do KDE | 21:34 |
Rudolf | kkkkkkkkkkkk | 21:34 |
Creto | isso ai também | 21:34 |
edenc | Eu experimentei o KDE por três dias, dois dias atrás | 21:34 |
Creto | e sem desktop | 21:35 |
Creto | pois é eu uso | 21:35 |
Creto | e ainda não estou zarolho | 21:35 |
edenc | Rudolf: teve uma vez que eu tava no viajando de ônibus e tava programando direto no tty sem X | 21:35 |
Rudolf | hackeando o busão | 21:36 |
edenc | Rudolf: daí quando eu fui no banheiro, minha esposa disse que dois caras falaram "o cara tá a viagem toda tentando consertar o computador e só aparece essa tela preta" | 21:36 |
Rudolf | pior | 21:36 |
Rudolf | hueheiuheiuheiuehe | 21:36 |
edenc | E no cowork volta e meia juntava umas duas ou três pessoas e ficavam olhando tentando entender o que eu tava fazendo | 21:37 |
edenc | Porque eu raramente encosto no mouse | 21:37 |
edenc | Daí saí de lá porque eu não curto trabalhar com alguém me olhando | 21:38 |
Rudolf | mouse é contraprodutivo | 21:38 |
edenc | É, depois que você aprende touch-typing, tocar no mouse dói | 21:38 |
Rudolf | minha cunhada falando para minha esposa enquanto abria um pdf e mandava imprimir | 21:38 |
Rudolf | "e vai, e digita, e vai, e digita" | 21:38 |
Rudolf | "não é mais fácil pelo mouse" | 21:38 |
FernandoBasso | edenc, Eu não encontrei um colega de trabalho ou professor que tive que soubesse digitar corretamente. | 21:38 |
Rudolf | FernandoBasso: uati? | 21:39 |
FernandoBasso | Believe me! | 21:39 |
edenc | Eu também não digito corretamente, mas é bom o suficiente | 21:39 |
FernandoBasso | Rudolf, Instituto federal onde cursei. | 21:39 |
FernandoBasso | Bando de n00b. | 21:39 |
FernandoBasso | Doutores em DB, especialistas em postgresql que não sabial logar no banco pelo psql. | 21:40 |
FernandoBasso | Só na GuI. | 21:40 |
Rudolf | fail | 21:40 |
edenc | Eu sofri bastante pra desaprender o que aprendi errado na digitação | 21:40 |
Rudolf | windows live | 21:40 |
FernandoBasso | Eu tenho apreciação por craftsmanship. | 21:40 |
edenc | Eu nunca usei uma interface pro psql que não fosse o terminal ou o emacs | 21:40 |
FernandoBasso | E um certo desrespeito pela falta de vontade de aprender certas coisas que as pessoas tem. | 21:41 |
edenc | Não sei nem quais estão disponíveis | 21:41 |
FernandoBasso | Acho que cada pessoa tem que aprender certas coisas e ponto. | 21:41 |
edenc | A interface só ajuda quando você tem que corrigir coisas pontuais | 21:41 |
edenc | Tipo alterar *um* registro | 21:41 |
FernandoBasso | Essas coisas vão depender da área of expertise da pessoa, porém. | 21:41 |
edenc | Que a galera costuma se ferrar esquecendo do where no update | 21:42 |
Rudolf | edenc: pgadmin3 | 21:42 |
edenc | E não costumam colocar chaves únicas corretamente | 21:42 |
FernandoBasso | E e meus filhos aprendemos digitar usando o klavaro. | 21:42 |
FernandoBasso | (de um brasileiro, inclusive) | 21:42 |
edenc | Eu usei um muito bom pra gnome | 21:42 |
edenc | Aliás, minto | 21:43 |
edenc | Era pra kde | 21:43 |
edenc | ktouch | 21:43 |
edenc | quadrupliquei a velocidade | 21:44 |
edenc | agora cheguei num ponto onde não consigo pensar rápido suficiente pra acompanhar a velocidade da digitação | 21:44 |
FernandoBasso | Eu não estou nesse ponto ainda. | 21:45 |
FernandoBasso | Digito um pouco mais devagar do que falo. | 21:45 |
FernandoBasso | E as vezes erro. | 21:46 |
edenc | Eu também erro | 21:46 |
edenc | Mas corrijo rápido | 21:46 |
G0 | Por que é tão chato ler um valor em Java ? | 22:19 |
=== AsFelix1 is now known as AsFelix | ||
FernandoBasso | G0, Estude outra lang :) | 22:29 |
FernandoBasso | Java é uma lang mais "burocrática" mesmo. | 22:30 |
FernandoBasso | G0, Ruby: nome = gets; | 22:30 |
FernandoBasso | Até em C é mais fácil que em java. | 22:30 |
FernandoBasso | Mas java tem suas vantagens também (um dia eu acho que descubro quais são) | 22:32 |
AsFelix | daí vc descobre que o roteador da faculdade está com usuário e senha padrão... | 22:43 |
edenc | G0: ler de onde? | 22:44 |
edenc | FernandoBasso: a vantagem do java é que ela força as pessoas a seguirem o projeto original do engenheiro de software | 22:45 |
edenc | AsFelix: você acha que um cara bom em segurança da informação vai estar trabalhando no suporte técnico de uma faculdade? | 22:45 |
AsFelix | edenc: e precisa ser bom para só mudar um usuário/senha? | 22:46 |
edenc | AsFelix: precisa se importar | 22:48 |
G0 | Hahahah, cada uma | 22:50 |
G0 | Eu estou achando divertido trabalhar com Java, embora C++ me pareça mais fácil | 22:51 |
edenc | Mas o que você quer dizer com "ler um valor"? | 22:51 |
G0 | Declarar o valor de uma variável pelo terminal | 22:52 |
edenc | BufferedReader in = new BufferedReader(new InputStreamReader(System.in)); | 22:53 |
edenc | String s = in.readLine(); | 22:54 |
edenc | Duas linhas | 22:54 |
G0 | Sim, mas você não acha isso chato ? | 22:54 |
G0 | Em python : a = input(' :') | 22:54 |
astroo- | ja que falaram de segurança; Informáticos mostram que conseguem controlar carros através de SMS | 22:54 |
edenc | astroo-: faz tempo | 22:55 |
edenc | G0: não é a mesma coisa | 22:55 |
edenc | G0: no java você está controlando bem melhor como a leitura acontece | 22:55 |
edenc | A função input() do python faz uma série de suposições a respeito de como a leitura irá acontecer | 22:56 |
edenc | Isso pode ser desejável em alguns cenários e em outros não | 22:57 |
G0 | Ok, em C++ : cin >> | 22:57 |
edenc | O detalhe é que você não precisa fazer desse jeito, nem em Java nem em C++ | 22:58 |
AsFelix | pronto, removidos os bloqueios da faculdade, hehehehe | 22:58 |
edenc | E no C++ você pode descer a pilha inteira e ir direto pro hardware | 22:58 |
G0 | É normal o pessoal não dar a mínima para segurança na Faculdade, já ví vários casos de deixarem o usuário fazer modificações no regedit | 23:00 |
G0 | <edenc> Obrigado, aprendi com vocês a não ser tão 'territorialista' no que diz respeito a l.p. , estou adorando Java | 23:01 |
edenc | Essas linguagens mais novas, tipo python e ruby estão ferrando com a forma dos programadores recém-formados pensam | 23:01 |
FernandoBasso | edenc, E java? Ajuda a pensar? | 23:01 |
edenc | Mais do que python, certamente | 23:02 |
FernandoBasso | Por que? | 23:02 |
G0 | Isto é verdade, a um certo tempo eu não conseguia me imaginar programando outra coisa que não fosse Python, hahah | 23:02 |
G0 | Tudo parecia muito chato | 23:02 |
edenc | Porque é verborrágico | 23:02 |
edenc | Você precisa declarar explicitamente o que você quer fazer | 23:02 |
edenc | Python presume um monte de coisas e você passa a ignorar o que está acontecendo | 23:03 |
edenc | Não que seja uma linguagem ruim, só acho ruim como primeira linguagem | 23:03 |
FernandoBasso | dicio.com.br: Diz-se da pessoa que fala exageradamente, mas não expressa nada de significante e/ou importante. | 23:03 |
FernandoBasso | O java me parece isso aí :) | 23:03 |
FernandoBasso | Mas é que sei pouco de java, então não sou uma boa pessoa para falar mal ou bem de java. | 23:03 |
edenc | Mas, no final das contas, não há bala de prata | 23:04 |
edenc | Não é a linguagem que vai fazer o projeto dar certo ou não | 23:04 |
FernandoBasso | edenc, Eu sempre pensei que C é uma das melhores opções para iniciar. | 23:04 |
edenc | C é uma boa escolha pra iniciar | 23:04 |
edenc | Eu recomendaria começar com uma linguagem que tivesse um paradigma completamente fora do mainstream | 23:05 |
edenc | Tipo haskell | 23:05 |
FernandoBasso | E penso que estudar C e um dialeto de lisp deveria ser algo mais praticado pelos programadores em geral. | 23:05 |
edenc | Porque o mainstream você assimila com facilidade depois | 23:05 |
FernandoBasso | Faz sentido. | 23:05 |
edenc | E se você quer escrever pouco código com a menor probabilidade de cagar as coisas, haskell é uma das melhores opções hoje em dia | 23:06 |
FernandoBasso | edenc, E penso que programadores deveria usar IDEs o mínimo possível. | 23:06 |
G0 | Eu aprendi a programar com VB :| | 23:06 |
edenc | O xmonad é um gerenciador de janelas completo e tem cerca de 3000 linhas de código, da última vez que olhei | 23:06 |
G0 | Mentira, foi com Portugol | 23:06 |
edenc | Portugol como introdução, sem ser em máquinas reais é uma boa | 23:06 |
edenc | Eu considero obrigatório saber ao menos uma linguagem sem gerenciamento de memória embutido, uma linguagem num paradigma não-convencional, e uma linguagem de máquina | 23:07 |
edenc | Se você quiser ser um programador *bom* | 23:07 |
edenc | Pra ser um programador *excelente*, você precisa ter participado com porções significativas em ao menos 3 projetos do mundo real com cada uma delas | 23:08 |
edenc | (no caso, sem que seja exercício acadêmico) | 23:09 |
FernandoBasso | edenc, Confesso eu que não conhecia a palavra "verborrágico": http://www.dicio.com.br/verborragico/ | 23:10 |
FernandoBasso | Mas gostei muito dela. :p | 23:10 |
edenc | haha | 23:10 |
edenc | Acho que "pedante" seria uma palavra melhor do que "verborrágico" | 23:11 |
FernandoBasso | Boa definição para Java na minha opinião. | 23:11 |
edenc | Porque as inúmeras declarações que se fazem na linguagem são relevantes sim | 23:11 |
FernandoBasso | Talvez. | 23:11 |
FernandoBasso | No caso do java, não para dizer coisas -insignificantes-, mas se utiliza sim de muuuuitas palavras. | 23:12 |
FernandoBasso | Exato. | 23:12 |
G0 | Eu gosto bastante de aprender com este site > http://codepen.io/bali_balo/pen/rVPZzX | 23:12 |
edenc | Leitura com e sem buffer resulta em problemas sérios no mundo real | 23:12 |
edenc | daí você faz input() no python, que acha que leitura com buffer é o certo em todos os casos | 23:12 |
edenc | e você produz um bug sem ter a menor condição de pensar numa solução | 23:13 |
edenc | aí você tem que vir e chamar um programador de verdade pra resolver :P | 23:13 |
edenc | http://wheningit.tumblr.com/post/32959730634/when-the-office-git-expert-has-to-come-fix | 23:15 |
=== w33 is now known as syn3 | ||
G0 | Hahahah | 23:17 |
=== salem_ is now known as _salem |
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