/srv/irclogs.ubuntu.com/2015/08/11/#ubuntu-br.txt

CARLOSBoa noite00:00
=== CARLOS is now known as Guest58362
Guest58362Precisava de uma ajuda, alguem?00:00
Guest58362allguem pode dar uma força?00:01
FernandoBassoGuest73897, Faça a pergunta.00:09
FernandoBassoComo vou saber se posso ou não ajudar se eu não souber do que se trata?00:10
FernandoBassoPode ser algo que eu sei, o algo que eu não sei.00:10
FernandoBassoEntão, não sei (ainda) se posso te ajudar :p00:10
FernandoBassoIxe, acho que era outro...00:10
FernandoBassoMe desculpem, mas me dá nos nervos esses "can someone help me?"00:11
NarfligiXeu também nunca entendo porque a pessoa pergunta se alguém pode ajudar.. é mais simples o cara fazer a pergunta para a qual quer a resposta e se alguém puder ajudar responde...00:11
FernandoBassoNarfligiX, Eu imagino que em alguns casos é alguém que não é acostumado com irc ainda.00:12
FernandoBassoPois algumas das primeiras coisas que aprendi foram: "don't ask to ask, just ask"00:12
FernandoBassoE li também, antigamente o "how to make questions" (ou algo assim)00:13
G0Hey galera, quando eu digito 'sudo apt-get install javac' , o terminal retorna 'E: Unable to locate package javac' . Como faz ?00:20
edencG0: procura o nome certo pro pacote que você quer00:26
RudolfG0: apt-cache search jdk00:31
Rudolfpelo menos aqui o binário é provido pelo oracle-jdk00:31
G0Eu estou meio perdido00:36
edencG0: o que você está tentando fazer?00:37
G0Criar um arquivo em Java00:37
edencEntão você só precisa de um editor de texto00:39
G0Não, eu não estou conseguindo executar00:41
G0Este é o problema00:42
G0:z00:42
edencG0: apt-cache search openjdk00:44
edencnão sei se o oracle-jdk está disponível pra você00:44
Rudolfedenc: por isso que coloquei só jdk00:44
G0Encontrei uma lista aqui00:45
Rudolfleia com calma00:45
G0É só executar 'apt-get install openjdk-7-dbg ' , por exemplo ?00:45
G0consegui encontrar aqui00:46
G0thx guys00:46
edencAH, lembrei00:47
edencTeve uns 0-day publicados um dia desses aí00:48
Rudolfkkk00:48
edencG0: recomendo você instalar o java 9, que tem os fixes de segurança mais recentes00:48
edencsudo add-apt-repository ppa:webupd8team/java00:48
edencsudo update00:48
edencsudo apt-get install oracle-java9-installer00:49
valmirO que é mais recomendado para atualizações; servidor Brasil ou servidor principal??00:56
edencvalmir: os mirrors em geral tem um pequeno atraso nas atualizações mas tendem a ser mais rápidos em termos de download dos pacotes00:58
Rudolfvalmir: EU uso somente os principais00:58
Rudolfvalmir: e não recomendo misturar00:59
edencUsar o principal garante que você está com as atualizações mais recentes. Mas se a velocidade estiver te incomodando, o uso de um mirror local não deve te impactar muito.00:59
andmlaOlá! Não consigo atualizar o Ubuntu. Estou rodando o 13.10 e a informação é de que ele está atualizado.01:00
Rudolfandmla: perdeu suporte01:01
Rudolfandmla: instale 14.0401:01
andmlaok01:01
andmlaobrigada01:01
valmirOK comecei com o Brasil então vou continuar com ele, já que o colega me disse que não recomenda misturar.01:02
Rudolfvalmir: só explicando, nada te impede de mudar TOTALMENTE para outro mirror01:03
Rudolfvalmir: só não use os dois ao mesmo tempo01:03
G0Java é open source ?01:05
astroo-que eu saiba nao por isso existe 1 grande guerra no android porque a oracle e microsoft tem muitas patentes01:06
Rudolfe por isso existe icedtea openjdk entre outros01:07
edencÉ GPL e JCP01:07
G0É então, eu vi que a IBM estava pressionando a Oracle, mas não encontrei nada oficial01:07
edencAs brigas são por conta das implementações01:08
edencMas a linguagem em si, no caso, a especificação, é GPL01:09
astroo-ciao pessoal03:22
=== NarfligiX is now known as narfligix
=== _salem is now known as salem_
=== salem_ is now known as _salem
=== _salem is now known as salem_
=== gnew__ is now known as gnew
merbom dia14:41
mertrabalho em um provedor de internet14:41
mere após atualizar o ubuntu após a versão 1414:41
mertenho alguns rádios que acesso via web14:42
mernão consigo mais aplicar as configurações14:42
edencmer: o que significa "após a versão 14"?14:42
merpoderia me avisar14:42
edencVocê fez upgrade do 14 pro 15?14:42
mertemos 4 maquinas14:42
meruma na versão 14.0414:43
mere essa em questão 15.0414:43
edenca versão 15 é instável e não tem suporte de longo prazo14:43
mertinhamos um problema de ssh14:43
mermas esse ja foi resolvido14:43
edencnão use versões ímpares em produção14:43
mersim14:44
edencessas versões são de qualidade beta14:44
merporem o problema acontece tambem na 14.0414:44
edence qual é o problema?14:44
merquando acesso um radio via web14:44
merclico em aplicar14:45
mere não faz as alterações14:45
merporem nas versões anteriores ia normal14:45
edenccomo assim "acesso um rádio"?14:45
AsFelixqual o modelo do rádio em questão?14:45
merum rádio da deliberant14:45
merapc-5m-9014:45
AsFelixtrabalho em um provedor de internet também e alguns modelos só funcionam no Internet Explorer14:45
mertenho acesso web nele14:45
edencIsso é uma questão de compatibilidade da interface web do rádio com o seu browser14:46
edencnão do ubuntu14:46
mersei14:46
merqual a diferenção do chrome no 14.04 e no 7.0414:46
mer?14:46
edencVerifique na documentação do fabricante do rádio quais são os browsers suportados atualmente e instale um desses14:47
AsFelixatualize o java e o flash para conseguir acessar usando o chrome/chromium14:47
AsFelixno firefox talvez tenha problemas por causa do bloqueio recente do flash14:47
mersim14:47
Rudolfkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk14:47
mere existe uma forma de14:47
Rudolfo cara pula da 7.04 para 14.04 e reclama do ubuntu14:47
Rudolfjesus14:47
AsFelixo 7.04 é de 200714:48
Rudolfmer: o problema é navegador rádio cara14:48
merRudolf14:48
AsFelixdois anos após eu começar a trabalhar com linux14:48
Rudolfmer: use firefox, chrome, seamonkey14:48
Rudolfmer: qualquer outro14:48
Rudolfmer: dê seus pulos14:48
merRudolf14:48
merRudolf eu não pulei de um para o outro14:48
edenc<mer> e existe uma forma de14:48
meré a penas um exemplo14:49
edencmer: você ia fazer uma pergunta14:49
edencqual a pergunta?14:49
meria mas tem um xaroe ai14:49
edencmer: deixa pra lá, foca aqui comigo14:49
meragradeço pela paciencia edenc14:49
meria perguntar se havia uma forma de remover o flash recente14:49
mere instalar um mais antigo14:49
edencnão recomendo que você faça isso14:50
edencas versões antigas do flash tem MUITAS falhas de segurança e vai colocar em risco o provedor e todos os usuários14:50
merassim14:51
edencessas falhas estão todas bem documentadas e há exploits prontamente disponíveis na internet que qualquer criança de 10 anos consegue usar14:51
merentendi14:51
meragradeço14:51
Rudolfpobre provedor14:52
merRudolf14:52
mersó uma pergunta14:52
edencmer: é uma questão bem simples de você verificar com o fabricante do rádio quais são as versões dos browsers suportados e instalar uma dessas versões14:52
merja que vc é o cara14:52
AsFelixok... pelo que li eu sou o 'xarope', heheheh14:52
RudolfAsFelix: nops14:53
Rudolfheuheiuehiueh14:53
merAsFelix vc não cara14:53
merpode não ter me ajudado14:53
edencgente, calma14:53
mermas não14:53
Rudolfé, calma14:53
Rudolfkkkkk14:53
Rudolfedenc: tu tá ficando estranho14:53
Rudolfedenc: muito bonzinho14:53
meré o Rudolf que pelo que eu vi não entende nada de rede14:53
edencRudolf: haha14:53
AsFelixé o seguinte mer, eu trabalho em um provedor também e temos os mesmos equipamentos14:53
merAsFelix14:54
edencmer: você tem um problema bem maior do que o humor do Rudolf, foca em resolver isso14:54
Rudolfmer: não tanto quanto como você...14:54
AsFelixe eu uso o firefox normalmente para acessar, basta estar com tudo atualizado que funciona14:54
merAsfelix entendo14:54
merja atualizei tudo14:54
AsFelixfirefox, java e flash atualizados para a versão mais recente, funciona sem problemas14:54
edencmer: qual a versão do firefox, java e flash que você está usando?14:54
meracesso os rádios14:54
merporem a unica coisa que não funciona são as alterações14:55
merporem mesmo assim agradeço14:55
mervou continuar a procura14:55
edenccerto, porque provavelmente o browser atual está bloqueando uma função insegura do seu java/flash obsoleto14:55
edenccara14:55
AsFelixtem certeza de que as atualizações não funcionam? não é apenas problema de cache do navegador?14:55
edencnós estamos te dando a solução, não tem mais nada pra procurar14:55
mernão14:56
mertenho certeza14:56
edencok, boa sorte então14:56
mertrabalho aqui ja faz 8 anos14:56
edencentendi14:56
mere uso ubuntu desde então14:56
edencboa sorte14:56
mere com relação a atualização14:56
merfoi o que fiz antes de entrar em contato por aqui14:56
mervlw edenc14:56
mervlw AsFelix14:57
merabraços14:57
edencaté14:57
AsFelixaqui: Java(TM) Plug-in 11.51.214:57
AsFelixfirefox: 39.0.3 e Shockwave Flash 11.2 r20214:57
edencRudolf: cansado de guerra hein14:57
Rudolfuati?14:57
edencRudolf: as pessoas as vezes não querem ser ajudadas14:58
edencLeva um tempo pra desenvolver o faro14:58
Rudolfedenc: pqp14:59
Rudolfdo tipo, faça meu trabalho14:59
Rudolftem um aqui no meu skype14:59
edencmas do meu jeito, que não funciona14:59
Rudolfquerendo que eu lembra como resolvi um problema 2 anos atras14:59
edencRudolf: não sei se você já esteve em canais de suporte de bibliotecas15:00
Rudolfedenc: só de programas (R, matlab, mathematica) ou linguagens (C++, python)15:00
Rudolf**lembre15:01
edencmuitas vezes o cara chega com um problema insolúvel com inúmeras demonstrações acadêmicas15:01
* AsFelix saiu para almoçar15:01
edence reclama que a lib não consegue resolver15:01
edencou sei lá, tá com o certificado de SSL expirado e reclama que a lib "quebrou sem avisar"15:02
edencvida dura essa de voluntário15:02
Rudolfedenc: adoro ajudar15:03
Rudolfedenc: mas detesto quem quer o peixe sem aprender a pescar15:03
edencRudolf: eu tenho o problema com pessoas que só querem validação pras suas idéias esdrúxulas e não aceita a possibilidade de que a idéia está errada desde a sua concepção15:04
edencfazer o quê…15:04
edencTeve uma estrelinha do mundo open source aí, inclusive, que gravou um podcast inteiro reclamando da minha assistência haha15:06
edencPorque ele queria abrir a porta de escuta do banco de dados de produção pro mundo15:07
edencE eu falei que não custava 5 minutos do tempo dele configurar certo15:07
edencDaí depois vem reclamar que o projeto é inseguro15:07
Rudolfkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk15:07
Rudolfedenc: cara, é por essas que perdi tesão em TI e to terminando minha graduação em engenharia de produção15:08
Rudolfedenc: eu sei, maluco tem em todas as áreas15:08
Rudolfedenc: mas eu cansei15:08
edencEu tô de boas, já aceitei que o mundo é assim15:08
Rudolfedenc: aí, tu conversa com o zé ruela do diretor de ti, do gerente de ti, do supervisor de ti15:08
Rudolfedenc: o cara não sabe de nada15:08
edencThe story of my life15:08
Rudolfedenc: mas posa de fodão no linkedin15:08
Rudolfedenc: eu só cansei15:09
edencÉ15:09
Rudolfdeixa ir ali abrir minha revisão bibliográfica no word15:09
edencRudolf: tipo, teve um gerente de projetos que projetou uma criptografia embutida na API via http15:09
edencDaí eu entrei às pressas no projeto, pra tentar entregar no prazo15:09
edencE perguntei: "vem cá, porque não estamos usando SSL mesmo?"15:10
edencA resposta foi: "porque já tem metade da criptografia que eu projetei implementada"15:10
edencLógico que ele não vai chegar pro chefe dele e dizer que gastou 20% da mais do orçamento do projeto com uma feature que levaria 5 minutos prum estagiário configurar15:10
edencacontece…15:11
sUbMuNdOboa tarde, eu estou usando o ubuntu 14.04, mas vou fazer formatar o hd , dai qual o melhor continuar com o 14.04 instalar o 14.10 ou 15.04?15:16
edencsUbMuNdO: a versão 15.04 é instável15:17
edencse você conseguir se virar com potenciais erros que podem aparecer e você realmente estiver precisando de alguma feature nova, faça o upgrade, senão, fique na 14.0415:18
sUbMuNdOvaleu, obrigado15:23
Maximus10logout16:28
mirquiboa tarde :)17:31
G0Boa17:36
mirquiblza , tudo bem :) ?17:37
G0Tdo tranquilo, e você ?17:37
mirquiaqui vamos todos bem graças a deus17:38
mirquie ai , quais as novas?17:38
G0Absolutamente nenhums17:42
G0Hahahah17:42
mirquiahaha aqui tbm não , com o agravante que está querendo começar a chover17:42
mirquichoveu de manhã , uma manga dágua17:43
G0Hahah, esta eu nunca tinha 'ouvido'17:46
mirquimanga de água ?17:46
mirquié que não é a roupa inteira ahaha17:47
mirquisó um pouco de chuva forte :)17:47
AsFelixapelei e comecei a usar o irssi como cliente irc18:14
AsFelixjá que não consigo com o pidgin entrar em dois servidores ao mesmo tempo18:15
AsFelixalguem ai me manda uma MP só para eu ver como funciona o sistema de notificações, por favor18:15
Dead_ThinkerAsFelix: testenho18:17
AsFelixDead_Thinker: mandei um PVT, recebeu normalmente aí?18:20
Dead_Thinkersim18:20
AsFelixDead_Thinker: valeu, vou ver se consigo usar isso aqui18:21
AsFelixDead_Thinker: aparentemente ele tem suporte a 2 ou mais canais18:21
Dead_ThinkerAsFelix: pensei em usar mas desisti hehe, no mac uso o Colloquy, e no Linux o HexChat18:22
edencAsFelix: eu uso IRC de dentro do emacs19:14
edencE eu só consideraria usar o irssi no lugar dele19:16
edencClientes de irc gui são meh19:16
AsFelixedenc: estou meio que apanhando, mas está indo bem até agora19:16
edencapanhando como?19:17
AsFelixedenc: revendo comandos de irc19:17
AsFelixedenc: e sim, agora estou conectado em dois servidores como precisava antes19:17
edencEu acho mais fácil escrever a configuração do irssi na mão invés de usar os comandos19:20
edencDepois da configuração inicial, aí sim você manda comandos pra acrescentar coisas19:20
edencEu nunca deixei de usar irc, então lembro de tudo decoeur19:21
edenchttps://www.bitlbee.org/19:21
edenc^ até pra conectar no chat do facebook e do telegram19:21
AsFelixedenc: valeu pela dica19:22
edencE de dentro do emacs é mais fácil mandar coisas do tipo ∑ € £ Ϣ19:22
AsFelixorra19:23
AsFelixeu até tenho vontade de aprender a usar o emacs, mas como já demorei para aprender o vim não sei se compensa a curva de aprendizado19:23
edencsão 12 anos aqui19:24
AsFelixedenc: tá ganhando de mim, só tenho 1019:25
AsFelix(como usuário linux, aos poucos fui aprendendo)19:25
AsFelixmas desde 2007 só linux19:25
edencEu gosto de poder programar em lisp pra extender o editor19:31
AsFelixedenc: nunca usei19:36
edencÉ divertido19:37
edenchttps://github.com/wasamasa/eyebrowse/blob/master/eyebrowse.el19:37
AsFelix Creto fala carinha, blz?20:35
Cretoopa boa tarde AsFelix20:36
Cretotudo bem contigo velho amigo?20:36
Cretocara velho amigo, mas já fazem quase cinco anos né20:37
AsFelixCreto: pois é20:37
Cretoaqui vou levando, mexendo com PCs, sendo motorista na maior parte do tempo, aprendendo a saber onde estão as coisas no Linux e com isso sendo mais critico kkkk20:38
Cretoe tu ainda fera e sendo o cara social das redes sociais né, hehehehh eu ainda não sou muito adepto a certas mídias, kkk não consigo ser tão social20:40
AsFelixCreto: como assim? não entendi agora20:46
Cretolembra daquela palestra a facul sobre redes sociais, eu ainda lembro man20:47
AsFelixCreto: vishhhh, faz tempo.... nem trabalho mais na área20:48
AsFelixCreto: agora só devops mesmo20:48
Cretolembrou20:48
Cretoouço falara nesse devops, mas como não é minha área kkkkk nunca me interessei em saber o que é20:49
AsFelixCreto: desenvolvedor e sysadmin em uma pessoa só20:49
AsFelixCreto: ou o também conhecido: Severino20:49
Cretohumm20:49
Cretomelhor severino20:50
AsFelixshaisuahsaih20:51
Cretoando a busca do KDE perfeito, venho modificando os posso, mas agora alguns DEVs estão mudando as coisas do lugar padrão, parece que apenas para impedir a customização a fundo[20:51
Cretodeixei, ubuntu, pois não terá mais o primo K, deixei a mageia pois esse é que estão mudando as coisas de lugar20:52
Cretoo KDE do chakra é bom, mas pesado demias20:53
Cretocara o que estão fazendo com o Linux DevOps AsFelix?20:53
Cretose eu ficar rico vou usar MacOS kkkk20:53
AsFelixCreto: kkkk, boa pergunta20:58
AsFelixCreto: aqui no trabalho uso o Kubuntu e em casa estou testando o Fedora20:58
AsFelixCreto: mas estou pensando seriamente em voltar para o Debian20:58
Cretomas e quando o kubuntu se for AsFelix20:58
Cretoo que usar no seu trabalho o Unity?20:59
Cretoeu não largo o debian por nada, mas gosto de aventuras mas as opções vem minguando de uns tempos para cá21:00
AsFelixCreto: por isso mesmo estou pensando em usar o Debian, pela estabilidade21:00
AsFelixCreto: e talvez também já comece a contribuir com a distribuição também21:00
Cretosó que vão meter PPAs neles vai dar caquinha nele também AsFelix kkkkk21:01
AsFelixCreto: no trabalho uso o Kubuntu... heheheh21:01
Cretomas ele vai acabar as21:01
AsFelixCreto: por isso pensando em voltar para o Debian21:01
AsFelixCreto: mas só para manter o foco nos servidores21:01
AsFelixCreto: porque o parque aqui tá beeeem diversificado21:02
AsFelixmas estou indo nessa, hora de ir para a faculdade21:02
Cretono debian o que anda muito diferente é o tempo de suporte que ficou doido com o tal LTS21:02
Cretobeleza vá lá21:02
edencO KDE tem umas apps muito boas mas não consigo usá-lo como gerenciador de janelas em si21:18
FernandoBassoNo meu caso, por algum motivo GTK cansa menos os olhos, e parece mais limpo.21:20
FernandoBassoQuando tento o KDE, me impressiono, mas depois de algumas horas tem algo que me incomoda, não sei como explicar.21:21
FernandoBassoOu comodismo meu mesmo, sei lá.21:21
edencna real, eu não uso muito o sistema de janelas porque uso basicamente duas coisas21:22
edencemacs e firefox21:22
edencem tela cheia21:22
astroo-ola pessoal21:22
edencO KDE dificulta a tela cheia21:22
FernandoBassoedenc, Usa um tilling wm?21:23
edencEu usei xmonad por algum tempo21:23
edencE pretendo voltar a usar algum dia21:23
FernandoBassoJá usei xmonad também.21:23
FernandoBassoUns 6 meses, eu acho.21:23
edencMas o custo de manutenção tava muito alto pra mim21:23
edencDepois que eu vim trabalhar na IBM21:23
FernandoBassoEu fui do xmonad pro openbox, na época.21:24
edencEu preciso voltar a ser fluente em haskell pra poder considerar de usar novamente21:25
Cretoeu comprei um PC mais potente e continuo na grande gama de aplicativos que preciso incluso no KDE21:25
Cretoquando eu me meter a programar uso o bicho em modo de texto ou seja sem nenhum desktop21:26
FernandoBassoastroo-, You are most welcome.21:26
edencVocê vai ficar zarolho sem anti-aliasing21:26
astroo-ola21:27
edencFora que consultar stackoverflow e cia é uma puta mão na roda21:27
edencdá pra usar w3m ou lynx, mas meh21:27
edencEu só uso os ttys quando preciso economizar bateria21:27
edencQue o X chupinha um bocadinho da bateria21:27
edenctmux + emacs = win21:28
Cretoé mesmo? cara tu deve ter conhecido o KDE da época da pedra lascada21:33
edencOi?21:33
edencEstou falando de "uso o bicho em modo de texto", não do KDE21:34
Rudolfkkkkkkkkkkkk21:34
Cretoisso ai também21:34
edencEu experimentei o KDE por três dias, dois dias atrás21:34
Cretoe sem desktop21:35
Cretopois é eu uso21:35
Cretoe ainda não estou zarolho21:35
edencRudolf: teve uma vez que eu tava no viajando de ônibus e tava programando direto no tty sem X21:35
Rudolfhackeando o busão21:36
edencRudolf: daí quando eu fui no banheiro, minha esposa disse que dois caras falaram "o cara tá a viagem toda tentando consertar o computador e só aparece essa tela preta"21:36
Rudolfpior21:36
Rudolfhueheiuheiuheiuehe21:36
edencE no cowork volta e meia juntava umas duas ou três pessoas e ficavam olhando tentando entender o que eu tava fazendo21:37
edencPorque eu raramente encosto no mouse21:37
edencDaí saí de lá porque eu não curto trabalhar com alguém me olhando21:38
Rudolfmouse é contraprodutivo21:38
edencÉ, depois que você aprende touch-typing, tocar no mouse dói21:38
Rudolfminha cunhada falando para minha esposa enquanto abria um pdf e mandava imprimir21:38
Rudolf"e vai, e digita, e vai, e digita"21:38
Rudolf"não é mais fácil pelo mouse"21:38
FernandoBassoedenc, Eu não encontrei um colega de trabalho ou professor que tive que soubesse digitar corretamente.21:38
RudolfFernandoBasso: uati?21:39
FernandoBassoBelieve me!21:39
edencEu também não digito corretamente, mas é bom o suficiente21:39
FernandoBassoRudolf, Instituto federal onde cursei.21:39
FernandoBassoBando de n00b.21:39
FernandoBassoDoutores em DB, especialistas em postgresql que não sabial logar no banco pelo psql.21:40
FernandoBassoSó na GuI.21:40
Rudolffail21:40
edencEu sofri bastante pra desaprender o que aprendi errado na digitação21:40
Rudolfwindows live21:40
FernandoBassoEu tenho apreciação por craftsmanship.21:40
edencEu nunca usei uma interface pro psql que não fosse o terminal ou o emacs21:40
FernandoBassoE um certo desrespeito pela falta de vontade de aprender certas coisas que as pessoas tem.21:41
edencNão sei nem quais estão disponíveis21:41
FernandoBassoAcho que cada pessoa tem que aprender certas coisas e ponto.21:41
edencA interface só ajuda quando você tem que corrigir coisas pontuais21:41
edencTipo alterar *um* registro21:41
FernandoBassoEssas coisas vão depender da área of expertise da pessoa, porém.21:41
edencQue a galera costuma se ferrar esquecendo do where no update21:42
Rudolfedenc: pgadmin321:42
edencE não costumam colocar chaves únicas corretamente21:42
FernandoBassoE e meus filhos aprendemos digitar usando o klavaro.21:42
FernandoBasso(de um brasileiro, inclusive)21:42
edencEu usei um muito bom pra gnome21:42
edencAliás, minto21:43
edencEra pra kde21:43
edencktouch21:43
edencquadrupliquei a velocidade21:44
edencagora cheguei num ponto onde não consigo pensar rápido suficiente pra acompanhar a velocidade da digitação21:44
FernandoBassoEu não estou nesse ponto ainda.21:45
FernandoBassoDigito um pouco mais devagar do que falo.21:45
FernandoBassoE as vezes erro.21:46
edencEu também erro21:46
edencMas corrijo rápido21:46
G0Por que é tão chato ler um valor em Java ?22:19
=== AsFelix1 is now known as AsFelix
FernandoBassoG0, Estude outra lang :)22:29
FernandoBassoJava é uma lang mais "burocrática" mesmo.22:30
FernandoBassoG0, Ruby: nome = gets;22:30
FernandoBassoAté em C é mais fácil que em java.22:30
FernandoBassoMas java tem suas vantagens também (um dia eu acho que descubro quais são)22:32
AsFelixdaí vc descobre que o roteador da faculdade está com usuário e senha padrão...22:43
edencG0: ler de onde?22:44
edencFernandoBasso: a vantagem do java é que ela força as pessoas a seguirem o projeto original do engenheiro de software22:45
edencAsFelix: você acha que um cara bom em segurança da informação vai estar trabalhando no suporte técnico de uma faculdade?22:45
AsFelixedenc: e precisa ser bom para só mudar um usuário/senha?22:46
edencAsFelix: precisa se importar22:48
G0Hahahah, cada uma22:50
G0Eu estou achando divertido trabalhar com Java, embora C++ me pareça mais fácil22:51
edencMas o que você quer dizer com "ler um valor"?22:51
G0Declarar o valor de uma variável pelo terminal22:52
edencBufferedReader in = new BufferedReader(new InputStreamReader(System.in));22:53
edencString s = in.readLine();22:54
edencDuas linhas22:54
G0Sim, mas você não acha isso chato ?22:54
G0Em python : a = input('  :')22:54
astroo-ja que falaram de segurança; Informáticos mostram que conseguem controlar carros através de SMS22:54
edencastroo-: faz tempo22:55
edencG0: não é a mesma coisa22:55
edencG0: no java você está controlando bem melhor como a leitura acontece22:55
edencA função input() do python faz uma série de suposições a respeito de como a leitura irá acontecer22:56
edencIsso pode ser desejável em alguns cenários e em outros não22:57
G0Ok, em C++ : cin >>22:57
edencO detalhe é que você não precisa fazer desse jeito, nem em Java nem em C++22:58
AsFelixpronto, removidos os bloqueios da faculdade, hehehehe22:58
edencE no C++ você pode descer a pilha inteira e ir direto pro hardware22:58
G0É normal o pessoal não dar a mínima para segurança na Faculdade, já ví vários casos de deixarem o usuário fazer modificações no regedit23:00
G0<edenc> Obrigado, aprendi com vocês a não ser tão 'territorialista' no que diz respeito a l.p. , estou adorando Java23:01
edencEssas linguagens mais novas, tipo python e ruby estão ferrando com a forma dos programadores recém-formados pensam23:01
FernandoBassoedenc, E java? Ajuda a pensar?23:01
edencMais do que python, certamente23:02
FernandoBassoPor que?23:02
G0Isto é verdade, a um certo tempo eu não conseguia me imaginar programando outra coisa que não fosse Python, hahah23:02
G0Tudo parecia muito chato23:02
edencPorque é verborrágico23:02
edencVocê precisa declarar explicitamente o que você quer fazer23:02
edencPython presume um monte de coisas e você passa a ignorar o que está acontecendo23:03
edencNão que seja uma linguagem ruim, só acho ruim como primeira linguagem23:03
FernandoBassodicio.com.br: Diz-se da pessoa que fala exageradamente, mas não expressa nada de significante e/ou importante.23:03
FernandoBassoO java me parece isso aí :)23:03
FernandoBassoMas é que sei pouco de java, então não sou uma boa pessoa para falar mal ou bem de java.23:03
edencMas, no final das contas, não há bala de prata23:04
edencNão é a linguagem que vai fazer o projeto dar certo ou não23:04
FernandoBassoedenc, Eu sempre pensei que C é uma das melhores opções para iniciar.23:04
edencC é uma boa escolha pra iniciar23:04
edencEu recomendaria começar com uma linguagem que tivesse um paradigma completamente fora do mainstream23:05
edencTipo haskell23:05
FernandoBassoE penso que estudar C e um dialeto de lisp deveria ser algo mais praticado pelos programadores em geral.23:05
edencPorque o mainstream você assimila com facilidade depois23:05
FernandoBassoFaz sentido.23:05
edencE se você quer escrever pouco código com a menor probabilidade de cagar as coisas, haskell é uma das melhores opções hoje em dia23:06
FernandoBassoedenc, E penso que programadores deveria usar IDEs o mínimo possível.23:06
G0Eu aprendi a programar com VB :|23:06
edencO xmonad é um gerenciador de janelas completo e tem cerca de 3000 linhas de código, da última vez que olhei23:06
G0Mentira, foi com Portugol23:06
edencPortugol como introdução, sem ser em máquinas reais é uma boa23:06
edencEu considero obrigatório saber ao menos uma linguagem sem gerenciamento de memória embutido, uma linguagem num paradigma não-convencional, e uma linguagem de máquina23:07
edencSe você quiser ser um programador *bom*23:07
edencPra ser um programador *excelente*, você precisa ter participado com porções significativas em ao menos 3 projetos do mundo real com cada uma delas23:08
edenc(no caso, sem que seja exercício acadêmico)23:09
FernandoBassoedenc, Confesso eu que não conhecia a palavra "verborrágico": http://www.dicio.com.br/verborragico/23:10
FernandoBassoMas gostei muito dela. :p23:10
edenchaha23:10
edencAcho que "pedante" seria uma palavra melhor do que "verborrágico"23:11
FernandoBassoBoa definição para Java na minha opinião.23:11
edencPorque as inúmeras declarações que se fazem na linguagem são relevantes sim23:11
FernandoBassoTalvez.23:11
FernandoBassoNo caso do java, não para dizer coisas -insignificantes-, mas se utiliza sim de muuuuitas palavras.23:12
FernandoBassoExato.23:12
G0Eu gosto bastante de aprender com este site > http://codepen.io/bali_balo/pen/rVPZzX23:12
edencLeitura com e sem buffer resulta em problemas sérios no mundo real23:12
edencdaí você faz input() no python, que acha que leitura com buffer é o certo em todos os casos23:12
edence você produz um bug sem ter a menor condição de pensar numa solução23:13
edencaí você tem que vir e chamar um programador de verdade pra resolver :P23:13
edenchttp://wheningit.tumblr.com/post/32959730634/when-the-office-git-expert-has-to-come-fix23:15
=== w33 is now known as syn3
G0Hahahah23:17
=== salem_ is now known as _salem

Generated by irclog2html.py 2.7 by Marius Gedminas - find it at mg.pov.lt!