[00:00] Boa noite === CARLOS is now known as Guest58362 [00:00] Precisava de uma ajuda, alguem? [00:01] allguem pode dar uma força? [00:09] Guest73897, Faça a pergunta. [00:10] Como vou saber se posso ou não ajudar se eu não souber do que se trata? [00:10] Pode ser algo que eu sei, o algo que eu não sei. [00:10] Então, não sei (ainda) se posso te ajudar :p [00:10] Ixe, acho que era outro... [00:11] Me desculpem, mas me dá nos nervos esses "can someone help me?" [00:11] eu também nunca entendo porque a pessoa pergunta se alguém pode ajudar.. é mais simples o cara fazer a pergunta para a qual quer a resposta e se alguém puder ajudar responde... [00:12] NarfligiX, Eu imagino que em alguns casos é alguém que não é acostumado com irc ainda. [00:12] Pois algumas das primeiras coisas que aprendi foram: "don't ask to ask, just ask" [00:13] E li também, antigamente o "how to make questions" (ou algo assim) [00:20] Hey galera, quando eu digito 'sudo apt-get install javac' , o terminal retorna 'E: Unable to locate package javac' . Como faz ? [00:26] G0: procura o nome certo pro pacote que você quer [00:31] G0: apt-cache search jdk [00:31] pelo menos aqui o binário é provido pelo oracle-jdk [00:36] Eu estou meio perdido [00:37] G0: o que você está tentando fazer? [00:37] Criar um arquivo em Java [00:39] Então você só precisa de um editor de texto [00:41] Não, eu não estou conseguindo executar [00:42] Este é o problema [00:42] :z [00:44] G0: apt-cache search openjdk [00:44] não sei se o oracle-jdk está disponível pra você [00:44] edenc: por isso que coloquei só jdk [00:45] Encontrei uma lista aqui [00:45] leia com calma [00:45] É só executar 'apt-get install openjdk-7-dbg ' , por exemplo ? [00:46] consegui encontrar aqui [00:46] thx guys [00:47] AH, lembrei [00:48] Teve uns 0-day publicados um dia desses aí [00:48] kkk [00:48] G0: recomendo você instalar o java 9, que tem os fixes de segurança mais recentes [00:48] sudo add-apt-repository ppa:webupd8team/java [00:48] sudo update [00:49] sudo apt-get install oracle-java9-installer [00:56] O que é mais recomendado para atualizações; servidor Brasil ou servidor principal?? [00:58] valmir: os mirrors em geral tem um pequeno atraso nas atualizações mas tendem a ser mais rápidos em termos de download dos pacotes [00:58] valmir: EU uso somente os principais [00:59] valmir: e não recomendo misturar [00:59] Usar o principal garante que você está com as atualizações mais recentes. Mas se a velocidade estiver te incomodando, o uso de um mirror local não deve te impactar muito. [01:00] Olá! Não consigo atualizar o Ubuntu. Estou rodando o 13.10 e a informação é de que ele está atualizado. [01:01] andmla: perdeu suporte [01:01] andmla: instale 14.04 [01:01] ok [01:01] obrigada [01:02] OK comecei com o Brasil então vou continuar com ele, já que o colega me disse que não recomenda misturar. [01:03] valmir: só explicando, nada te impede de mudar TOTALMENTE para outro mirror [01:03] valmir: só não use os dois ao mesmo tempo [01:05] Java é open source ? [01:06] que eu saiba nao por isso existe 1 grande guerra no android porque a oracle e microsoft tem muitas patentes [01:07] e por isso existe icedtea openjdk entre outros [01:07] É GPL e JCP [01:07] É então, eu vi que a IBM estava pressionando a Oracle, mas não encontrei nada oficial [01:08] As brigas são por conta das implementações [01:09] Mas a linguagem em si, no caso, a especificação, é GPL [03:22] ciao pessoal === NarfligiX is now known as narfligix === _salem is now known as salem_ === salem_ is now known as _salem === _salem is now known as salem_ === gnew__ is now known as gnew [14:41] bom dia [14:41] trabalho em um provedor de internet [14:41] e após atualizar o ubuntu após a versão 14 [14:42] tenho alguns rádios que acesso via web [14:42] não consigo mais aplicar as configurações [14:42] mer: o que significa "após a versão 14"? [14:42] poderia me avisar [14:42] Você fez upgrade do 14 pro 15? [14:42] temos 4 maquinas [14:43] uma na versão 14.04 [14:43] e essa em questão 15.04 [14:43] a versão 15 é instável e não tem suporte de longo prazo [14:43] tinhamos um problema de ssh [14:43] mas esse ja foi resolvido [14:43] não use versões ímpares em produção [14:44] sim [14:44] essas versões são de qualidade beta [14:44] porem o problema acontece tambem na 14.04 [14:44] e qual é o problema? [14:44] quando acesso um radio via web [14:45] clico em aplicar [14:45] e não faz as alterações [14:45] porem nas versões anteriores ia normal [14:45] como assim "acesso um rádio"? [14:45] qual o modelo do rádio em questão? [14:45] um rádio da deliberant [14:45] apc-5m-90 [14:45] trabalho em um provedor de internet também e alguns modelos só funcionam no Internet Explorer [14:45] tenho acesso web nele [14:46] Isso é uma questão de compatibilidade da interface web do rádio com o seu browser [14:46] não do ubuntu [14:46] sei [14:46] qual a diferenção do chrome no 14.04 e no 7.04 [14:46] ? [14:47] Verifique na documentação do fabricante do rádio quais são os browsers suportados atualmente e instale um desses [14:47] atualize o java e o flash para conseguir acessar usando o chrome/chromium [14:47] no firefox talvez tenha problemas por causa do bloqueio recente do flash [14:47] sim [14:47] kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk [14:47] e existe uma forma de [14:47] o cara pula da 7.04 para 14.04 e reclama do ubuntu [14:47] jesus [14:48] o 7.04 é de 2007 [14:48] mer: o problema é navegador rádio cara [14:48] Rudolf [14:48] dois anos após eu começar a trabalhar com linux [14:48] mer: use firefox, chrome, seamonkey [14:48] mer: qualquer outro [14:48] mer: dê seus pulos [14:48] Rudolf [14:48] Rudolf eu não pulei de um para o outro [14:48] e existe uma forma de [14:49] é a penas um exemplo [14:49] mer: você ia fazer uma pergunta [14:49] qual a pergunta? [14:49] ia mas tem um xaroe ai [14:49] mer: deixa pra lá, foca aqui comigo [14:49] agradeço pela paciencia edenc [14:49] ia perguntar se havia uma forma de remover o flash recente [14:49] e instalar um mais antigo [14:50] não recomendo que você faça isso [14:50] as versões antigas do flash tem MUITAS falhas de segurança e vai colocar em risco o provedor e todos os usuários [14:51] assim [14:51] essas falhas estão todas bem documentadas e há exploits prontamente disponíveis na internet que qualquer criança de 10 anos consegue usar [14:51] entendi [14:51] agradeço [14:52] pobre provedor [14:52] Rudolf [14:52] só uma pergunta [14:52] mer: é uma questão bem simples de você verificar com o fabricante do rádio quais são as versões dos browsers suportados e instalar uma dessas versões [14:52] ja que vc é o cara [14:52] ok... pelo que li eu sou o 'xarope', heheheh [14:53] AsFelix: nops [14:53] heuheiuehiueh [14:53] AsFelix vc não cara [14:53] pode não ter me ajudado [14:53] gente, calma [14:53] mas não [14:53] é, calma [14:53] kkkkk [14:53] edenc: tu tá ficando estranho [14:53] edenc: muito bonzinho [14:53] é o Rudolf que pelo que eu vi não entende nada de rede [14:53] Rudolf: haha [14:53] é o seguinte mer, eu trabalho em um provedor também e temos os mesmos equipamentos [14:54] AsFelix [14:54] mer: você tem um problema bem maior do que o humor do Rudolf, foca em resolver isso [14:54] mer: não tanto quanto como você... [14:54] e eu uso o firefox normalmente para acessar, basta estar com tudo atualizado que funciona [14:54] Asfelix entendo [14:54] ja atualizei tudo [14:54] firefox, java e flash atualizados para a versão mais recente, funciona sem problemas [14:54] mer: qual a versão do firefox, java e flash que você está usando? [14:54] acesso os rádios [14:55] porem a unica coisa que não funciona são as alterações [14:55] porem mesmo assim agradeço [14:55] vou continuar a procura [14:55] certo, porque provavelmente o browser atual está bloqueando uma função insegura do seu java/flash obsoleto [14:55] cara [14:55] tem certeza de que as atualizações não funcionam? não é apenas problema de cache do navegador? [14:55] nós estamos te dando a solução, não tem mais nada pra procurar [14:56] não [14:56] tenho certeza [14:56] ok, boa sorte então [14:56] trabalho aqui ja faz 8 anos [14:56] entendi [14:56] e uso ubuntu desde então [14:56] boa sorte [14:56] e com relação a atualização [14:56] foi o que fiz antes de entrar em contato por aqui [14:56] vlw edenc [14:57] vlw AsFelix [14:57] abraços [14:57] até [14:57] aqui: Java(TM) Plug-in 11.51.2 [14:57] firefox: 39.0.3 e Shockwave Flash 11.2 r202 [14:57] Rudolf: cansado de guerra hein [14:57] uati? [14:58] Rudolf: as pessoas as vezes não querem ser ajudadas [14:58] Leva um tempo pra desenvolver o faro [14:59] edenc: pqp [14:59] do tipo, faça meu trabalho [14:59] tem um aqui no meu skype [14:59] mas do meu jeito, que não funciona [14:59] querendo que eu lembra como resolvi um problema 2 anos atras [15:00] Rudolf: não sei se você já esteve em canais de suporte de bibliotecas [15:00] edenc: só de programas (R, matlab, mathematica) ou linguagens (C++, python) [15:01] **lembre [15:01] muitas vezes o cara chega com um problema insolúvel com inúmeras demonstrações acadêmicas [15:01] * AsFelix saiu para almoçar [15:01] e reclama que a lib não consegue resolver [15:02] ou sei lá, tá com o certificado de SSL expirado e reclama que a lib "quebrou sem avisar" [15:02] vida dura essa de voluntário [15:03] edenc: adoro ajudar [15:03] edenc: mas detesto quem quer o peixe sem aprender a pescar [15:04] Rudolf: eu tenho o problema com pessoas que só querem validação pras suas idéias esdrúxulas e não aceita a possibilidade de que a idéia está errada desde a sua concepção [15:04] fazer o quê… [15:06] Teve uma estrelinha do mundo open source aí, inclusive, que gravou um podcast inteiro reclamando da minha assistência haha [15:07] Porque ele queria abrir a porta de escuta do banco de dados de produção pro mundo [15:07] E eu falei que não custava 5 minutos do tempo dele configurar certo [15:07] Daí depois vem reclamar que o projeto é inseguro [15:07] kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk [15:08] edenc: cara, é por essas que perdi tesão em TI e to terminando minha graduação em engenharia de produção [15:08] edenc: eu sei, maluco tem em todas as áreas [15:08] edenc: mas eu cansei [15:08] Eu tô de boas, já aceitei que o mundo é assim [15:08] edenc: aí, tu conversa com o zé ruela do diretor de ti, do gerente de ti, do supervisor de ti [15:08] edenc: o cara não sabe de nada [15:08] The story of my life [15:08] edenc: mas posa de fodão no linkedin [15:09] edenc: eu só cansei [15:09] É [15:09] deixa ir ali abrir minha revisão bibliográfica no word [15:09] Rudolf: tipo, teve um gerente de projetos que projetou uma criptografia embutida na API via http [15:09] Daí eu entrei às pressas no projeto, pra tentar entregar no prazo [15:10] E perguntei: "vem cá, porque não estamos usando SSL mesmo?" [15:10] A resposta foi: "porque já tem metade da criptografia que eu projetei implementada" [15:10] Lógico que ele não vai chegar pro chefe dele e dizer que gastou 20% da mais do orçamento do projeto com uma feature que levaria 5 minutos prum estagiário configurar [15:11] acontece… [15:16] boa tarde, eu estou usando o ubuntu 14.04, mas vou fazer formatar o hd , dai qual o melhor continuar com o 14.04 instalar o 14.10 ou 15.04? [15:17] sUbMuNdO: a versão 15.04 é instável [15:18] se você conseguir se virar com potenciais erros que podem aparecer e você realmente estiver precisando de alguma feature nova, faça o upgrade, senão, fique na 14.04 [15:23] valeu, obrigado [16:28] logout [17:31] boa tarde :) [17:36] Boa [17:37] blza , tudo bem :) ? [17:37] Tdo tranquilo, e você ? [17:38] aqui vamos todos bem graças a deus [17:38] e ai , quais as novas? [17:42] Absolutamente nenhums [17:42] Hahahah [17:42] ahaha aqui tbm não , com o agravante que está querendo começar a chover [17:43] choveu de manhã , uma manga dágua [17:46] Hahah, esta eu nunca tinha 'ouvido' [17:46] manga de água ? [17:47] é que não é a roupa inteira ahaha [17:47] só um pouco de chuva forte :) [18:14] apelei e comecei a usar o irssi como cliente irc [18:15] já que não consigo com o pidgin entrar em dois servidores ao mesmo tempo [18:15] alguem ai me manda uma MP só para eu ver como funciona o sistema de notificações, por favor [18:17] AsFelix: testenho [18:20] Dead_Thinker: mandei um PVT, recebeu normalmente aí? [18:20] sim [18:21] Dead_Thinker: valeu, vou ver se consigo usar isso aqui [18:21] Dead_Thinker: aparentemente ele tem suporte a 2 ou mais canais [18:22] AsFelix: pensei em usar mas desisti hehe, no mac uso o Colloquy, e no Linux o HexChat [19:14] AsFelix: eu uso IRC de dentro do emacs [19:16] E eu só consideraria usar o irssi no lugar dele [19:16] Clientes de irc gui são meh [19:16] edenc: estou meio que apanhando, mas está indo bem até agora [19:17] apanhando como? [19:17] edenc: revendo comandos de irc [19:17] edenc: e sim, agora estou conectado em dois servidores como precisava antes [19:20] Eu acho mais fácil escrever a configuração do irssi na mão invés de usar os comandos [19:20] Depois da configuração inicial, aí sim você manda comandos pra acrescentar coisas [19:21] Eu nunca deixei de usar irc, então lembro de tudo decoeur [19:21] https://www.bitlbee.org/ [19:21] ^ até pra conectar no chat do facebook e do telegram [19:22] edenc: valeu pela dica [19:22] E de dentro do emacs é mais fácil mandar coisas do tipo ∑ € £ Ϣ [19:23] orra [19:23] eu até tenho vontade de aprender a usar o emacs, mas como já demorei para aprender o vim não sei se compensa a curva de aprendizado [19:24] são 12 anos aqui [19:25] edenc: tá ganhando de mim, só tenho 10 [19:25] (como usuário linux, aos poucos fui aprendendo) [19:25] mas desde 2007 só linux [19:31] Eu gosto de poder programar em lisp pra extender o editor [19:36] edenc: nunca usei [19:37] É divertido [19:37] https://github.com/wasamasa/eyebrowse/blob/master/eyebrowse.el [20:35] Creto fala carinha, blz? [20:36] opa boa tarde AsFelix [20:36] tudo bem contigo velho amigo? [20:37] cara velho amigo, mas já fazem quase cinco anos né [20:37] Creto: pois é [20:38] aqui vou levando, mexendo com PCs, sendo motorista na maior parte do tempo, aprendendo a saber onde estão as coisas no Linux e com isso sendo mais critico kkkk [20:40] e tu ainda fera e sendo o cara social das redes sociais né, hehehehh eu ainda não sou muito adepto a certas mídias, kkk não consigo ser tão social [20:46] Creto: como assim? não entendi agora [20:47] lembra daquela palestra a facul sobre redes sociais, eu ainda lembro man [20:48] Creto: vishhhh, faz tempo.... nem trabalho mais na área [20:48] Creto: agora só devops mesmo [20:48] lembrou [20:49] ouço falara nesse devops, mas como não é minha área kkkkk nunca me interessei em saber o que é [20:49] Creto: desenvolvedor e sysadmin em uma pessoa só [20:49] Creto: ou o também conhecido: Severino [20:49] humm [20:50] melhor severino [20:51] shaisuahsaih [20:51] ando a busca do KDE perfeito, venho modificando os posso, mas agora alguns DEVs estão mudando as coisas do lugar padrão, parece que apenas para impedir a customização a fundo[ [20:52] deixei, ubuntu, pois não terá mais o primo K, deixei a mageia pois esse é que estão mudando as coisas de lugar [20:53] o KDE do chakra é bom, mas pesado demias [20:53] cara o que estão fazendo com o Linux DevOps AsFelix? [20:53] se eu ficar rico vou usar MacOS kkkk [20:58] Creto: kkkk, boa pergunta [20:58] Creto: aqui no trabalho uso o Kubuntu e em casa estou testando o Fedora [20:58] Creto: mas estou pensando seriamente em voltar para o Debian [20:58] mas e quando o kubuntu se for AsFelix [20:59] o que usar no seu trabalho o Unity? [21:00] eu não largo o debian por nada, mas gosto de aventuras mas as opções vem minguando de uns tempos para cá [21:00] Creto: por isso mesmo estou pensando em usar o Debian, pela estabilidade [21:00] Creto: e talvez também já comece a contribuir com a distribuição também [21:01] só que vão meter PPAs neles vai dar caquinha nele também AsFelix kkkkk [21:01] Creto: no trabalho uso o Kubuntu... heheheh [21:01] mas ele vai acabar as [21:01] Creto: por isso pensando em voltar para o Debian [21:01] Creto: mas só para manter o foco nos servidores [21:02] Creto: porque o parque aqui tá beeeem diversificado [21:02] mas estou indo nessa, hora de ir para a faculdade [21:02] no debian o que anda muito diferente é o tempo de suporte que ficou doido com o tal LTS [21:02] beleza vá lá [21:18] O KDE tem umas apps muito boas mas não consigo usá-lo como gerenciador de janelas em si [21:20] No meu caso, por algum motivo GTK cansa menos os olhos, e parece mais limpo. [21:21] Quando tento o KDE, me impressiono, mas depois de algumas horas tem algo que me incomoda, não sei como explicar. [21:21] Ou comodismo meu mesmo, sei lá. [21:22] na real, eu não uso muito o sistema de janelas porque uso basicamente duas coisas [21:22] emacs e firefox [21:22] em tela cheia [21:22] ola pessoal [21:22] O KDE dificulta a tela cheia [21:23] edenc, Usa um tilling wm? [21:23] Eu usei xmonad por algum tempo [21:23] E pretendo voltar a usar algum dia [21:23] Já usei xmonad também. [21:23] Uns 6 meses, eu acho. [21:23] Mas o custo de manutenção tava muito alto pra mim [21:23] Depois que eu vim trabalhar na IBM [21:24] Eu fui do xmonad pro openbox, na época. [21:25] Eu preciso voltar a ser fluente em haskell pra poder considerar de usar novamente [21:25] eu comprei um PC mais potente e continuo na grande gama de aplicativos que preciso incluso no KDE [21:26] quando eu me meter a programar uso o bicho em modo de texto ou seja sem nenhum desktop [21:26] astroo-, You are most welcome. [21:26] Você vai ficar zarolho sem anti-aliasing [21:27] ola [21:27] Fora que consultar stackoverflow e cia é uma puta mão na roda [21:27] dá pra usar w3m ou lynx, mas meh [21:27] Eu só uso os ttys quando preciso economizar bateria [21:27] Que o X chupinha um bocadinho da bateria [21:28] tmux + emacs = win [21:33] é mesmo? cara tu deve ter conhecido o KDE da época da pedra lascada [21:33] Oi? [21:34] Estou falando de "uso o bicho em modo de texto", não do KDE [21:34] kkkkkkkkkkkk [21:34] isso ai também [21:34] Eu experimentei o KDE por três dias, dois dias atrás [21:35] e sem desktop [21:35] pois é eu uso [21:35] e ainda não estou zarolho [21:35] Rudolf: teve uma vez que eu tava no viajando de ônibus e tava programando direto no tty sem X [21:36] hackeando o busão [21:36] Rudolf: daí quando eu fui no banheiro, minha esposa disse que dois caras falaram "o cara tá a viagem toda tentando consertar o computador e só aparece essa tela preta" [21:36] pior [21:36] hueheiuheiuheiuehe [21:37] E no cowork volta e meia juntava umas duas ou três pessoas e ficavam olhando tentando entender o que eu tava fazendo [21:37] Porque eu raramente encosto no mouse [21:38] Daí saí de lá porque eu não curto trabalhar com alguém me olhando [21:38] mouse é contraprodutivo [21:38] É, depois que você aprende touch-typing, tocar no mouse dói [21:38] minha cunhada falando para minha esposa enquanto abria um pdf e mandava imprimir [21:38] "e vai, e digita, e vai, e digita" [21:38] "não é mais fácil pelo mouse" [21:38] edenc, Eu não encontrei um colega de trabalho ou professor que tive que soubesse digitar corretamente. [21:39] FernandoBasso: uati? [21:39] Believe me! [21:39] Eu também não digito corretamente, mas é bom o suficiente [21:39] Rudolf, Instituto federal onde cursei. [21:39] Bando de n00b. [21:40] Doutores em DB, especialistas em postgresql que não sabial logar no banco pelo psql. [21:40] Só na GuI. [21:40] fail [21:40] Eu sofri bastante pra desaprender o que aprendi errado na digitação [21:40] windows live [21:40] Eu tenho apreciação por craftsmanship. [21:40] Eu nunca usei uma interface pro psql que não fosse o terminal ou o emacs [21:41] E um certo desrespeito pela falta de vontade de aprender certas coisas que as pessoas tem. [21:41] Não sei nem quais estão disponíveis [21:41] Acho que cada pessoa tem que aprender certas coisas e ponto. [21:41] A interface só ajuda quando você tem que corrigir coisas pontuais [21:41] Tipo alterar *um* registro [21:41] Essas coisas vão depender da área of expertise da pessoa, porém. [21:42] Que a galera costuma se ferrar esquecendo do where no update [21:42] edenc: pgadmin3 [21:42] E não costumam colocar chaves únicas corretamente [21:42] E e meus filhos aprendemos digitar usando o klavaro. [21:42] (de um brasileiro, inclusive) [21:42] Eu usei um muito bom pra gnome [21:43] Aliás, minto [21:43] Era pra kde [21:43] ktouch [21:44] quadrupliquei a velocidade [21:44] agora cheguei num ponto onde não consigo pensar rápido suficiente pra acompanhar a velocidade da digitação [21:45] Eu não estou nesse ponto ainda. [21:45] Digito um pouco mais devagar do que falo. [21:46] E as vezes erro. [21:46] Eu também erro [21:46] Mas corrijo rápido [22:19] Por que é tão chato ler um valor em Java ? === AsFelix1 is now known as AsFelix [22:29] G0, Estude outra lang :) [22:30] Java é uma lang mais "burocrática" mesmo. [22:30] G0, Ruby: nome = gets; [22:30] Até em C é mais fácil que em java. [22:32] Mas java tem suas vantagens também (um dia eu acho que descubro quais são) [22:43] daí vc descobre que o roteador da faculdade está com usuário e senha padrão... [22:44] G0: ler de onde? [22:45] FernandoBasso: a vantagem do java é que ela força as pessoas a seguirem o projeto original do engenheiro de software [22:45] AsFelix: você acha que um cara bom em segurança da informação vai estar trabalhando no suporte técnico de uma faculdade? [22:46] edenc: e precisa ser bom para só mudar um usuário/senha? [22:48] AsFelix: precisa se importar [22:50] Hahahah, cada uma [22:51] Eu estou achando divertido trabalhar com Java, embora C++ me pareça mais fácil [22:51] Mas o que você quer dizer com "ler um valor"? [22:52] Declarar o valor de uma variável pelo terminal [22:53] BufferedReader in = new BufferedReader(new InputStreamReader(System.in)); [22:54] String s = in.readLine(); [22:54] Duas linhas [22:54] Sim, mas você não acha isso chato ? [22:54] Em python : a = input(' :') [22:54] ja que falaram de segurança; Informáticos mostram que conseguem controlar carros através de SMS [22:55] astroo-: faz tempo [22:55] G0: não é a mesma coisa [22:55] G0: no java você está controlando bem melhor como a leitura acontece [22:56] A função input() do python faz uma série de suposições a respeito de como a leitura irá acontecer [22:57] Isso pode ser desejável em alguns cenários e em outros não [22:57] Ok, em C++ : cin >> [22:58] O detalhe é que você não precisa fazer desse jeito, nem em Java nem em C++ [22:58] pronto, removidos os bloqueios da faculdade, hehehehe [22:58] E no C++ você pode descer a pilha inteira e ir direto pro hardware [23:00] É normal o pessoal não dar a mínima para segurança na Faculdade, já ví vários casos de deixarem o usuário fazer modificações no regedit [23:01] Obrigado, aprendi com vocês a não ser tão 'territorialista' no que diz respeito a l.p. , estou adorando Java [23:01] Essas linguagens mais novas, tipo python e ruby estão ferrando com a forma dos programadores recém-formados pensam [23:01] edenc, E java? Ajuda a pensar? [23:02] Mais do que python, certamente [23:02] Por que? [23:02] Isto é verdade, a um certo tempo eu não conseguia me imaginar programando outra coisa que não fosse Python, hahah [23:02] Tudo parecia muito chato [23:02] Porque é verborrágico [23:02] Você precisa declarar explicitamente o que você quer fazer [23:03] Python presume um monte de coisas e você passa a ignorar o que está acontecendo [23:03] Não que seja uma linguagem ruim, só acho ruim como primeira linguagem [23:03] dicio.com.br: Diz-se da pessoa que fala exageradamente, mas não expressa nada de significante e/ou importante. [23:03] O java me parece isso aí :) [23:03] Mas é que sei pouco de java, então não sou uma boa pessoa para falar mal ou bem de java. [23:04] Mas, no final das contas, não há bala de prata [23:04] Não é a linguagem que vai fazer o projeto dar certo ou não [23:04] edenc, Eu sempre pensei que C é uma das melhores opções para iniciar. [23:04] C é uma boa escolha pra iniciar [23:05] Eu recomendaria começar com uma linguagem que tivesse um paradigma completamente fora do mainstream [23:05] Tipo haskell [23:05] E penso que estudar C e um dialeto de lisp deveria ser algo mais praticado pelos programadores em geral. [23:05] Porque o mainstream você assimila com facilidade depois [23:05] Faz sentido. [23:06] E se você quer escrever pouco código com a menor probabilidade de cagar as coisas, haskell é uma das melhores opções hoje em dia [23:06] edenc, E penso que programadores deveria usar IDEs o mínimo possível. [23:06] Eu aprendi a programar com VB :| [23:06] O xmonad é um gerenciador de janelas completo e tem cerca de 3000 linhas de código, da última vez que olhei [23:06] Mentira, foi com Portugol [23:06] Portugol como introdução, sem ser em máquinas reais é uma boa [23:07] Eu considero obrigatório saber ao menos uma linguagem sem gerenciamento de memória embutido, uma linguagem num paradigma não-convencional, e uma linguagem de máquina [23:07] Se você quiser ser um programador *bom* [23:08] Pra ser um programador *excelente*, você precisa ter participado com porções significativas em ao menos 3 projetos do mundo real com cada uma delas [23:09] (no caso, sem que seja exercício acadêmico) [23:10] edenc, Confesso eu que não conhecia a palavra "verborrágico": http://www.dicio.com.br/verborragico/ [23:10] Mas gostei muito dela. :p [23:10] haha [23:11] Acho que "pedante" seria uma palavra melhor do que "verborrágico" [23:11] Boa definição para Java na minha opinião. [23:11] Porque as inúmeras declarações que se fazem na linguagem são relevantes sim [23:11] Talvez. [23:12] No caso do java, não para dizer coisas -insignificantes-, mas se utiliza sim de muuuuitas palavras. [23:12] Exato. [23:12] Eu gosto bastante de aprender com este site > http://codepen.io/bali_balo/pen/rVPZzX [23:12] Leitura com e sem buffer resulta em problemas sérios no mundo real [23:12] daí você faz input() no python, que acha que leitura com buffer é o certo em todos os casos [23:13] e você produz um bug sem ter a menor condição de pensar numa solução [23:13] aí você tem que vir e chamar um programador de verdade pra resolver :P [23:15] http://wheningit.tumblr.com/post/32959730634/when-the-office-git-expert-has-to-come-fix === w33 is now known as syn3 [23:17] Hahahah === salem_ is now known as _salem