[05:59] <Mirv> Tm_T: jipii, hotstpot-tuki ehti sopivasti freeze-päivänä sisään
[05:59] <Tm_T> hienoa
[06:00] <Tm_T> mulla ollu testikäytössä jokusen viikon, hyvin on toiminut
[06:01] <Mirv> Tm_T: missä päin toi sana "Hotspot" on? mietin sen suomennosta
[06:01] <Mirv> Jolla käyttää esim. "Julkinen WLAN"
[06:01] <Tm_T> otan kuvan
[06:01] <Mirv> mikä on huomattavasti lyhyempi kuin "Internet-yhteyden jako" vaikkakin pidempi kuin "Hotspot"
[06:01] <Mirv> Tm_T: hienoa!
[06:02] <Tm_T> julkinen wlan on aika harhaanjohtava
[06:03] <Tm_T> Mirv: pistän postilla kuvat, hetki
[06:03] <Mirv> joo on ja se onkin ikään kuin alaotsikko tuossa Jollassa, Internet-yhteyden jako on se päänimike
[06:04] <Tm_T> lähti
[06:05] <Mirv> tuli
[06:05] <Mirv> Tm_T: eikö indikaattorissa ole sitä tekstiä?
[06:05] <Tm_T> aa kokeilen onko silloin kun se on päällä, muuten ei ole
[06:06] <Tm_T> ei ole
[06:06] <Mirv> hmm, artnay on jo kääntänyt "yhteyspisteeksi"
[06:06] <Mirv> ymmärtääköhän siitä kukaan
[06:07] <Mirv> ai se on jotain apple-terminologiaa?
[06:07] <Mirv> kai se sitten on jotenkin levinnyt
[06:07] <Mirv> myös joissain reitittimissä käytössä
[06:07] <elias_a_> Eikös WLAN-jako olisi osuva?
[06:07] <Mirv> no, se on kyllä lyhyt ja vastaa access pointia / hotspottia
[06:08] <Mikaela> kuumapiste
[06:09] <Mirv> elias_a_: ehkä vähän teknokieltä. "Wifi" on kyllä käytössä jo ja se on yhtä lailla
[06:10] <Mirv> mut en nyt ala tuota artnayn käännöstä muuttamaan kun se ei ole tuulesta temmattu, ja ainoastaan yksi indicator-networkin käännös puuttui
[06:13] <Mirv> ah, seuraava onkelma. sana: "Next". vihje: "This is the text that will be used on the "return" key for the virtual keyboard,
[06:13] <Mirv> this word must be less than 5 characters"
[06:13] <Mirv> Seur. mahtuu
[06:13] <Mirv> ei vaan vähemmän kuin 5, eli neljä.. piste on toki pieni kirjaimeksi :)
[06:14] <elias_a_> Mikäs noin "hienosti" on internationalisoitu?
[06:15] <Mirv> elias_a_: Näppäimistön enteriä vastaava näppäin silloin kun ollaan kentässä jossa enteriä painamalla siirrytään samalla seuraavalle sivulle... ihan ymmärrettävä rajoitus
[06:16] <elias_a_> Mikä laite?
[06:17] <Tm_T> Ubuntu puhelin
[06:20] <elias_a_> Okei.
[07:46] <skoude> Käyttääkö kukaan ubuntun openstackia?
[07:46] <skoude> siis ihan tuotannossa?
[07:47] <skoude> Asentelin tuon meille testiin, mutta disk conffiksen kanssa pitäisi vähän pelata ja mietin onko kellään kokemusta tuosta
[08:40] <Mirv> eipä kokemusta, valmista ubuntu-openstackia olen vain käyttänyt
[10:35] <Tehdastehdas> Miksei Ubuntuun ole vieläkään kopioitu vastaavaa istunnon pysyvyyttä kuin Firefoxissa on?
[10:35] <Tehdastehdas> Ubuntu kaatuu minulla muutaman kerran viikossa tietokoneen ylikuumenemiseen (Lenovo W500, jonka tuuletinta Ubuntu ei osaa ohjata). Tästä seuraa 10-30 minuuttia kestävä istunnonpalautusistunto: Transmission, Xchat ja sen ikkunoiden uudelleen järjestely työtiloihin oikeisiin paikkoihin, Tomboy notes ja sen istunnon uudelleen rakentaminen (koska se tallentaa istunnon ikkunat vain sovellusta suljettaessa) ja sen ikkunoiden uu
[10:35] <Tehdastehdas> delleen järjestely työtiloihin oikeisiin paikkoihin, Nautilus ja sen istunnon uudelleen rakentaminen ja sen ikkunoiden uudelleen järjestely työtiloihin oikeisiin paikkoihin, Evince ja sen ikkunoiden uudelleen järjestely työtiloihin oikeisiin paikkoihin ja sisällön kelaaminen oikeaan kohtaan, Gimp ja Inkscape ja niiden tallentamisen jälkeen tuhoutuneen sisällön uudelleen tekeminen, ja sitten positiivinen yllätys Fire
[10:35] <Tehdastehdas> fox: ei muuta kuin ikkunat oikeisiin työtiloihin.
[10:35] <Tehdastehdas> Tämä helvetin ruljanssi käyttöjärjestelmässä tuntuu mielettömältä verrattuna Firefoxiin, joka palauttaa kaikki ikkunat kaikkine välilehtineen vieläpä oikeaan kohtaan sisällössä. Miksi moinen taantuma Ubuntussa?
[10:40] <Mirv> Tehdastehdas: kannattaa varmaan ainakin laittaa "Käynnistettävät ohjelmat" -valintoihin kaikki ohjelmat jotka haluaa käynnistyvän automaattisesti. sitten on ohjelmakohtaista osaako ohjelma palauttaa itsensä oikein, käyttöjärjestelmä ei voi ns etäohjata ohjelmaa niin pitkälle.
[10:41] <Tehdastehdas> Ei paljon auta, koska koko silloin röykkiö aukeaa samaan työtilaan.
[10:41] <Mirv> tai vaihtoehtoisesti pitäisi vaatia kaikki softat uudelleen ohjelmoitaviksi jotta esim jollain serialisoinnilla voisi ohjelman tilan täsmällisesti tallentaa ja palauttaa
[10:41] <Mirv> toi että mikä aukeaa mihinkin tilaan on varmasti vielä tehtävissä
[10:42] <Tehdastehdas> Mites hibernate sammuttamisen sijaan ylikuumentuessa?
[10:42] <Mirv> evince mulla kyllä muistaa missä kohtaa pdf:iä oltiin
[10:43] <Mirv> no joo se hibernate vois olla ihan hyvä, pitäisi vain selvittää mikä sen ylikuumenemisen huomaa ja koneen sammuttaa - mutta se voi kyllä olla se laite itse joka katkaisee virran
[10:43] <Tehdastehdas> taisin tarkoittaa FBreaderiä
[10:43] <gildean> Tehdastehdas: taitaa olla firmispohjanen toi sammutus
[10:43] <Tehdastehdas> ei aina, joskus on
[10:43] <Mirv> kas kun ylipäätänsä sammuu. mulla oli joskus ylikuumeneva Dell kun tuuletin oli rikki - se ei koskaan sammuttanut itseään, mutta hidasti toimintakelvottomaksi kunnes vei ilmastoidumpaan paikkaan
[10:44] <Tehdastehdas> se olisi suuri apu
[10:44] <Mirv> tein sitten töitä läppäri sellaisen punotun tuolin päällä jonka alta puhalsi pöytätuuletin ilmaa :)
[10:44] <gildean> Tehdastehdas: juu, sen takia sanoin "taitaa", mut mun kokemuksen mukaan lenovot sammuttaa itekseen
[10:44] <Tehdastehdas> mutta voishan sen hibernate-imagen tehdä automaattisesti vähän väliä firmis-kaadon varalle?
[10:45] <gildean> Tehdastehdas: kuulostaa sairaan hitaalta
[10:45] <Tehdastehdas> mitä se serialisointi on?
[10:45] <gildean> ehkä ennemminkin että tekee ohjelman joka tarkkailee lämpöjä ja alkaa varottelemaan tms. jos lämmöt nousee
[10:45] <Mirv> Tehdastehdas: oikeisiin työtiloihin sovellukset saa vissiin Compizin Sijoita ikkunat -pluginnilla
[10:46] <Mirv> Tehdastehdas: no siis siinä ideana on että ohjelman kaikki liikkuva data on objekteja jotka voi jonona tallentaa tiedostoon, jolloin jos ohjelma olisi tehty näin niin sen voisi täydellisesti palauttaa. Nokia yritti sellaisen toteuttaa muistaakseni Maemo-laitteisiinsa aikoinaan
[10:46] <Mirv> todettakoon että tämä kuvaukseni on aika hataralla pohjalla, en ole tutustunut aiheeseen
[10:47] <Mirv> Tehdastehdas: "Place Windows" -> "Fixed window placement" englanniksi tuo Compizin plugari
[10:47] <Mirv> sieltä saa softat avautumaan haluttuun työtilaan
[10:48] <Tehdastehdas> Compiz-teippiviritys ei kuulosta ratkaisulta koko ongelmaan. Olisihan fiksuinta korjata koko Ubuntu kaikille, koska eihän siinä ole mitään järkeä että kun kone pitää kuitenkin käynnistää päivitysten asentamiseksi harva se päivä, miljoonat ihmiset rakentavat istunnon uudelleen kuten minäkin vähän väliä
[10:49] <gildean> Mirv: jännä että w500:ssa ei osata ohjata tuulettimia, t530:ssa näyttäis toimivan
[10:50] <Tehdastehdas> http://www.thinkwiki.org/wiki/Problem_with_Overheating_then_reboot_since_Ubuntu_11.10                                                 https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/751689
[10:50] <lubotu3`> Ubuntu bug 751689 in linux (Ubuntu Precise) "[Lenovo Thinkpad x201s] Overheat due to slow fans when on 'auto'" [Critical,Confirmed]
[10:50] <Tehdastehdas> 4 vuotta ollut korjattavana
[10:51] <Tehdastehdas> olen seurannut kaikkia ohjeita saadakseni tuulettimen käymään kovemmalla mutta ei
[10:53] <Tehdastehdas> (videotykki Sony VPL-HW15 kypsyi keltalaikukkaaksi samasta syystä ihan vakiona - "fan setting" = low tarkoitti sitä, että vaikka olisi kuinka kuuma, tuuletin ei mene tehokkaammalle, koska hiljaisuus on tärkeintä Sonyn mielestä ilmeisesti)
[11:00] <Tehdastehdas> Kuitenkin, mieluummin istunnon pysyvyys kuin tuulettimen ohjaus tai sovellusten automaattinen käynnistely ja/tai sijoittelu
[11:01] <gildean> jaa, kyllä mä valkkaisin ekana että tuulettimet toimis oikein
[11:01] <gildean> yllättävä uudelleenkäynnistys on vittumaista vaikka kuinka istunnot säilyis
[11:02] <Mirv> toi mainittu bugihan on merkattu korjatuksi, varmaan erilaisia bugeja eri lenovo-sarjoissa
[11:03] <Mirv> hassua että jopa http://www.thinkwiki.org/wiki/How_to_control_fan_speed sanoo että W500 toimii.
[11:04] <Tehdastehdas> hmm...
[11:04] <Tehdastehdas> toistan miljoonilta menee istunnot tyhjiksi harva se päivä päivitysten vaatiman uudelleenkäynnistyksen yhteydessä, joten pysyvyys olisi iso ratkaisu, että keskitytään siihen
[11:04] <Mirv> toki tuo tuuletinongelmakin olisi mukava ratkaista
[11:05] <Mirv> miljoonista ihmisistä 90% istunto on se Firefox-istunto ;) mut tosiaan compizin ja automaattikäynnistysten asetuksilla pääsee pitkälle.
[11:05] <Mirv> Tehdastehdas: kokeile kuinka pitkälle pääset tota compizia säätämällä
[11:05] <Mirv> jos siis compiz/unity käytössä
[11:09] <Tehdastehdas> ei vaikuta kehittävältä säätää sitä, koska se ei edistä varsinaisen ongelman korjaamista
[11:10] <Tehdastehdas> kauanko se hibernate-imagen tekeminen kestää, ja voiko sen tehdä sovelluksista erikseen?
[11:11] <Mirv> kuten todettu, kaikki ohjelmat kattavaa täydellisen tilan tallentamista ei voi tehdä kuin koodaamalla kaikki softat uudelleen. hibernate ei taida olla oletusasennuksessa edes tuettuna, joten sitäkään kautta tuskin tulee korjausta. paras realistinen tapa korjata asia on toivoa useamman ohjelman tallentavan tilaansa paremmin ja haluttaessa tosiaan määrätä tarkat sijainnit per softa.
[11:12] <Mirv> yksi tuntematon asia on vielä että onko mahdollista ikkunointimanageria laittaa muistamaan ne sijainnit automaattisesti sen sijaan että ne kerrotaan itse
[11:13] <Mirv> Tehdastehdas: jossain vaiheessa Ubuntu Personal (snappy-pohjainen) voi mahdollistaa tilan tallentamisen sitä kautta että jokainen softa ajetaan omassa containerissaan joka voitaisiin kyllä hibernoida tms
[11:13] <Mirv> mutta siihen on vielä pari vuotta varmasti aikaa
[11:16] <StockAntenna> eipä uudelleenkäynnistystä vaadita jos ei päivitä kerneliä
[11:16] <StockAntenna> entäs joku sellainen läppärialusta missä on usbilla pelaava tuuletin?
[11:19] <Tehdastehdas> mistä voin lukea Ubuntu Personal containereista?
[11:20] <Tehdastehdas> on tuulettimet koneen alla ja koneen pohjaan porattu reikiä - ongelmaa lieventävät teippiviritykset mielestäni työajan haaskausta, kun maailmanlaajuisena ongelmana on juntti käyttöjärjestelmä, joka ei muista tilaansa
[11:22] <StockAntenna> eipä mikään käyttis muista täysin
[11:22] <Tehdastehdas> kuitenkin Firefoxissa tämä on melkein ratkaistu, joten kuinka vaikeaa se voi olla
[11:23] <StockAntenna> voidaanhan se yksittäisessä softassa ratkaista, mutta osaako sekään asettua oikealle työpöydälle?
[11:23] <Tehdastehdas> "kun muilla on huonommin, ei meillä tarvitse parantaa" -tuntematon kansanedustajaehdokas
[11:24] <Tehdastehdas> eihän se osaa, joten tämä olisi käyttöjärjestelmän tehtävä, ei joka sovelluksen
[11:25] <StockAntenna> tarve lie ollut vähäinen kun ei ole Ubuntun monivuotisen historian aikana tollaista yritetty
[11:28] <gildean> joo, ei kyl kuulosta ihan kauheen hankalalta saada työpöytää muistamaan että mitä ohjelmia on avattu ja missä niitten ikkunat on (ohjelmien sisäistä tilaa ei toki sitä kautta palauta)
[11:28] <Tehdastehdas> pitäisi tunnista ikkunoiden sisältöjä: mikä kuuluu minne
[11:29] <Tehdastehdas> tarve ei ole ollut vähäinen Firefoxissa, jossa pysyvyys on ollut monta vuotta
[11:29] <StockAntenna> vapaat käyttikset ovat ylpeilleet pitkään monilla työpöydillä mikä tähän asti on vangituista käyttiksistä puuttunut, joten tuo olisi kyllä hyvä käytettävyysparannus monityöpöytäisyyteen
[11:30] <gildean> toinen hyvä esimerkki on sublime text, se muistaa kanssa kivasti että mitä ikkunoita oli auki ja mitä niissä oli auki, myös tallentamattoman sisällön
[11:30] <StockAntenna> mulla se ei ole käytössä ff:ssä vaan avataan valittu setti ennaltamääriteltyjä sivuja:)
[11:30] <Mirv> Tehdastehdas: esim http://carla-sella.blogspot.fi/2015/07/snappy-personal-desktop.html - esittämäni ajatus joka softan ajamisesta LXC:n sisällä yhdistää tuohon personal desktopiin (joka on vähän niin kuin ubuntu phone:n tekniikat vietynä pidemmälle ja työpöydälle) tämän Ubuntu Coren https://developer.ubuntu.com/en/snappy/ jo käytössä olevat tekniikat siitä kuinka jokainen palvelu ajetaan
[11:30] <Mirv>  halutun containerin sisällä
[11:30] <Tehdastehdas> siitä puheen ollen raahaapa jotain työpöydältä toiselle: hiiren vasen nappi + ctrl + alt + nuoli sivulle
[11:31] <Mirv> joten sitten kun nuo kaikki etenevät riittävästi niin se olisi ihan mahdollista.
[11:31] <Tehdastehdas> joo kiitos
[11:34] <puhuri> https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/unity/+bug/1426328 avasin taannoin tuon bugin
[11:34] <lubotu3`> Ubuntu bug 1426328 in unity (Ubuntu) "Undocking laptop moves windows to different workspaces they were originally" [Undecided,New]
[11:36] <Tehdastehdas> Hyvä. Ostin uuden näytön tuon takia, koska kun pikselien määrä on sama kummassakin, ikkunat pysyvät samoissa työtiloissa.
[11:37] <Tehdastehdas> Tuon lisäksi ikkunat pitäisi saada aukeamaan samassa työtilassa kuin ne on pyydetty aukeamaan, eikä siinä mikä sattuu aukeamishetkellä olemaan näkyvissä.
[11:39] <StockAntenna> tuo on kieltämättä hieman ärsyttävää juuri kun vaihtaa työtilaa ja avaa samalla jotain hitaammin avautuvaa softaa, se tulee usein väärään työtilaan tai minne sattuu
[11:43] <Tehdastehdas> ... ja jos se on VLC, siihen kaupan päälle tarttuu ikkunan koko ja volyymi viimeksi toistolla olleesta ikkunasta (eipä ole Ubuntun syy ollenkaan, mutta jos kuulolla olisi bugiraporttien tekijöitä...)
[11:43] <puhuri> puhumattakaan, että ohjelmien dialogit avautuu minne sattuu tai jopa toisten ikkunoiden alle piiloon
[11:44] <Tehdastehdas> mitähän se Canonical tekee, jos ei korjaa vuosia vanhoja bugeja?
[11:44] <StockAntenna> gimp tuntuu olevan ikkuna-ongelmainen
[11:45] <StockAntenna> kehittää uusia ja hienoja ominaisuuksia uusilla bugeilla?
[11:45] <Tehdastehdas> ei täällä Gnomessa mitään uutta ole ollut noin kolmeen vuoteen
[11:46] <StockAntenna> ai olet gnomisti
[11:46] <Mirv> tuo ikkunan avautumisen säännöstely löytyy myös Compizin asetuksista, oletus on että siihen työtilaan jossa ollaan
[11:46] <StockAntenna> no siellä ei varmaan olekaan kun paukut pannaan Unityyn
[11:47] <Mirv> Tehdastehdas: lyhyt vastaus on yleensä että korjaa kriittisempiä bugeja.
[11:47] <Mirv> Unity 7 -tiimi on ehkä 4 hlöä
[11:47] <Tehdastehdas> olne kokeillut Unitya monta kertaa, mutta en kestä kun asiat eivät pysy paikoillaan ja työtilavaihdin on overlay-mallia
[11:47] <Mirv> tuossa on noita korjattuja bugeja 14.04 LTS:ssä: https://launchpad.net/ubuntu/trusty/+source/unity/+changelog
[11:48] <Mirv> Tehdastehdas: nuo kaikki lienevät compiz-asetuksissa muutettavia, jos oletukset ei kelpaa
[11:49] <Mirv> ongelma puhuri:n bugin kanssa lienee että oletusasennuksessa ei ole työtiloja, joten työtilabugit koskettaa automaattisesti ehkä <5% käyttäjäkunnasta verrattuna bugeihin jotka koskettaa kaikkia, joten priorisointi ei ole ykköstilalla. toki yhteisöltä otetaan vastaan korjauspatcheja aina.
[11:49] <Tehdastehdas> Compizilla saa unityyn Sovellukset-valikon?
[11:50] <Mirv> Tehdastehdas: etkö puhunut ikkunoiden sijiottelusta ja työtilavaihtimesta? niihin liittyviä asetuksia on paljon. kai starttivalikonkin saa jotain paneelisoftaan käyntiin puukottamalla käyttöön
[11:50] <Mirv> mutta sellainen ei toki ole asetuksena kun ei Sovellukset-valikko ole osa sitä työpöytää mitenkään
[11:52] <Tehdastehdas> se on sitä ei-mielekästä yksittäistapauksen säätämistä, joka ei auta kokonaisuutta mitenkään, ja pitää kuitenkin tehdä uusiksi jakelupäivityksen asentamisen ja koneen vaihtamisen jälkeen
[11:53] <Mirv> no, oletusasetukset on aina jonkun suunnittelmia, ne joille ei kelpaa joutuvat säätämään
[11:53] <StockAntenna> työtilat tulevat varmasti takaisin kun ne tulivat WIndowsiin
[11:53] <Mirv> Ubuntun design-tiimi määrittelee pitkälti mitä oletukset ovat
[11:54] <Tehdastehdas> ymmärrän, että oletus on oltava, mutta en, että omat säätöni eivät siirry kotikansioni mukana uuteen asennukseen
[11:54] <Mirv> jos compizin monipuolisuutta haluaa muttei Unitya niin toki voi käyttää vaikka gnome-fallbackin kanssa compizia jolloin saa sovellukset-valikon ja silti compizin ikkunointiominaisuudet
[11:55] <StockAntenna> Unityssähän näkyy juttuja, jotka on tehty pienillä kosketusnäytöille, muttei sitä taideta vieläkään pahemmin käyttää moisilla
[11:55] <Mirv> Tehdastehdas: tokihan ne siirtyvät jos otat .[a-z]* mukaan
[11:55] <StockAntenna> työpöytien poisjättö oletuksena tuntuu tollaiselta
[11:55] <Mirv> StockAntenna: luulisin ennemminkin että jos taviskäyttäjä vahingossa joutuu toiseen työtilaan hän ei ymmärrä mihin ohjelmat hävisivät. toisin sanoen enemmistö ei tarvitse eikä osaa työtiloja.
[11:55] <Tehdastehdas> ne tulevat aina mukaan kotiosiolla
[11:56] <Mirv> esim. selaimen fullscreen-tila on toinen aika iso ongelma jos käyttäjä ei tiedä miten siitä päästään pois
[11:56] <Tehdastehdas> siis työtilavaihdin on epäintuitiivinen, ja pitäisi korjata
[11:56] <StockAntenna> ne alkavat osata kun elämän Windows-koulukin alkaa moista opettaa kympistä lähtien
[11:56] <StockAntenna> eikös tosikäyttäjä vaihda työtilaa ctrl-alt-nuolet?
[11:56] <Tehdastehdas> vaatii kaksi kättä ja näppiksen, joten ei aina pysty
[11:57] <Tehdastehdas> jos on raahaamassa jotain työtilasta toiseen, vaatii kolme kättä
[11:57] <puhuri> kappas, ccsm:llä onnistuin kaatamaan näytön ja heittämään itseni pihalle :-/
[11:57] <puhuri> sift-crtl-alt + nuolet?
[11:59] <Mirv> puhuri: :D ccsm:llä onnistuu joo moni juttu, myös solmuun laitto :)
[11:59] <Tehdastehdas> raahaamassa ikkunan sisältöä, ei koko ikkunaa
[12:01] <puhuri> Tehdastehdas: ai joo, tuo vaatii yhteistyötä
[12:02] <Tehdastehdas> ainakin Firefox-selaimen fullscreen tilassa ilmestyy yläpalkki kun hiiren vie sinne - perustuu varmaan oletukseen, että sieltä käyttäjät etsivät palautusnappia, ja siellä se on
[12:02] <Tehdastehdas> en tiedä miten kosketusnäytöllä
[12:05] <Tehdastehdas> miten tavallisen käyttäjän on tarkoitus oppia nämä shift+ctrl+alt+nuolet -tyyliset salakoodit?
[12:05] <StockAntenna> eihän tavallisen nykymenolla oleteta edes käyttävän työtiloja
[12:05] <Tehdastehdas> ainiin, Unityssa on ohje vakiona ensimmäisen kerran kirjautuessa
[12:07] <Tehdastehdas> miksi tavallisen käyttäjän ei oleteta käyttävän työtiloja? eikö se ole ajattelua ja järjestelmällisyyttä kehittävä työtapa, ja hieno asia?
[12:12] <StockAntenna> oliko Ubuntu eka Linux joka poisti noi oletuksena käytöstä Unityn myötä?
[12:14] <StockAntenna> syyhän maalaisjärjellä on juuri tuo mitä Mirv sanoi, eli uusi käyttäjä menee sekaisin kun ohjelmat "katoavat" ja sellaista ei ole muissa käyttiksissä ikuna koettu
[12:16] <Tehdastehdas> eli olisi pitänyt korjata se työtilavaihdin selkeäksi
[12:17] <Tehdastehdas> -> poissa muutaman tunnin...
[12:42] <pesasa> Tehdastehdas: Tavallinen käyttäjä on valitettavan harvoin yhteensopiva "ajattelun ja järjestelmällisyyden" kanssa. :-(
[12:43] <pesasa> Taviskäyttäjälle nuo ovat valitettavan vaikea asia, kun ei niille ole tullut edes mieleen, että noin voisi olla.
[12:44] <pesasa> Ekstraongelmia tuli KDE:n nelosversion myötä, kun siihen tulivat lisäksi "aktiviteetit", eli noita työpöytäsettejä voi olla useampia. (Workspaceiksi tjms. niitä joskus muinoin sanottiin)
[12:45] <pesasa> Tiedän yhden tapauksen, jossa käyttäjä oli jollain näppäinyhdistelmällä (ctrl-tab?) vaihtanut aktiviteettia ja oli ihan hukassa, kun työpöydän taustakuvakin oli vaihtunut.
[12:55] <StockAntenna> tollaiset aktiviteetit tuntuvat jo turhalta hifistelyltä kun perustyöpöytäsetillä on pärjätty vuosikymmenet
[14:16] <pesasa> Noi voi joissain tilanteissa olla loppujen lopuksi ihan näppäriäkin.
[14:17] <pesasa> Jos käyttää samaa konetta useammassa kontekstissa, esimerkiksi kotona, toimistotyössä ja luennoidessa.
[14:18] <pesasa> Esimerkiksi luennointia varten voi työpöydällä olla kuvakkeet jostain ihan muusta kansiosta kuin ~/Desktop:ista ja jotain muita hyödyllisiä widgettejä.
[14:19] <pesasa> Aktiviteetteihin liittyi muistaakseni myös muita asetuksia, kuten virransäästöasetukset sun muut. Esimerkiksi just luennoitia varten säädetyssä aktiviteetissa voi olla näytönsäästäjä pois päältä, ettei käynnisty kesken esityksen yms.