[05:10] <Tehdastehdas> Nautilus-ongelma: yritän antaa saman koneen toiselle käyttäjälle oikeudet lukea usb-asemaa, mutta en pysty, koska kun avaan Nautiluksella Ominaisuudet/Oikeudet, ja yritän muuttaa kohtaa Ryhmä, listasta puuttuu käyttäjän ryhmä.
[05:14] <elias_a> Tehdastehdas: Koitapas avata nautilus pääkäyttäjän oikeuksilla. Terminaali auki ja komennat sudo nautilus.
[05:15] <Tehdastehdas> "Käyttäjä ei ole sudoers-listassa"
[05:15] <Tehdastehdas> Menin "käyttäjät ja ryhmät"-asetuksiin, mutta ei siellä ole sudoers-listaa
[05:17] <Tehdastehdas> Vaihtoehtoisesti voisin siirtää tiedostot ensimmäisen käyttäjän tunnuksilla, jolla on oikeudet, mutta silloin siirretyn kansion sisällä olevien tiedostojen ja kansioiden oikeudet jäävät ensimmäiselle käyttäjälle, enkä osaa Nautiluksella muuttaa kansion sisällön oikeuksia, koska kyseisestä toiminnosta "Muuta sisällä olevien tiedostojen oikeuksia..." puuttuu omistajan muuttaminen kokonaan. Miksi ihmeessä sis
[05:17] <Tehdastehdas> ällä olevien tiedostojen oikeuksien muuttamisen dialogi on erilainen ja huonompi kuin itse kansion oikeuksien?
[05:18] <elias_a> Tehdastehdas: Se käyttäjä, jonka olet luonut asentaessasi on sudoers-listassa.
[05:18] <Tehdastehdas> sen jo tiesinkin
[05:18] <elias_a> Tehdastehdas: Haluatko, että kerron tuon pääkäyttäjätilin logiikan miten se toimii Ubuntussa?
[05:19] <Tehdastehdas> jos se auttaa tässä
[05:20] <elias_a> http://wiki.ubuntu-fi.org/Sudo
[05:21] <elias_a> Tehdastehdas: Logiikka on siis se, että käyttäjälle (edes pääkäyttäjälle) ei normaalissa käytössä anneta oikeuksia, joilla voi töpeksiä todella paljon.
[05:21] <elias_a> Siksi niitä oikeuksia on rajattu.
[05:22] <Tehdastehdas> Juuri näin haluankin, mutta miten täytän toisen käyttäjän kotikansion pilaamatta sisällön oikeuksia?
[05:24] <Tehdastehdas> Esim. miten annan oikeuden lukea usb-asemaa?
[05:24] <Tehdastehdas> kun Nautiluksesta puuttuu ryhmälistasta toisen käyttäjän ryhmä.
[05:24] <motalb> Tehdastehdas: onko tuosa usb ongelmassa kyseessä se että usb ei näy, vai että sillä olevia tiedostoja ei voi muokata?
[05:25] <Tehdastehdas> pääsy evätty
[05:26] <motalb> usb on mountattu sille toiselle käyttäjälle joka on pääkäyttäjä?
[05:26] <Tehdastehdas> on mountattu ensimmäisellä käyttäjällä? eikö voi avata kaksi käyttäjää samaan aikaan?
[05:27] <motalb> samaan aikaan voipi olla ongelmia
[05:28] <motalb> ryhmäoikeuksilla mielestäni onnistuu
[05:28] <Tehdastehdas> unmounttasin nautiluksella, mutta ei toiminut, pääsy evätty
[05:29] <motalb> voitko irrottaa usbin fyysisesti
[05:29] <Tehdastehdas> kokeillaas...
[05:29] <motalb> muta älä tuikkaa heti takaisin
[05:30] <motalb> niin juu ja se unmounttaus pitää tietty tehdä sillä käyttäjällä joka sen on moutannut
[05:31] <Tehdastehdas> menin toiselle käyttäjälle ja tökkäsin usb:n: aukesi nautiluksessa viestillä pääsy evätty - sinulla ei ole oikeuksia lukea tätä asemaa
[05:31] <elias_a> Mun täytyy valitettavasti nyt mennä.
[05:32] <Tehdastehdas> mutta miksi nautiluksen ryhmälistassa ei ole kaikkia ryhmiä? siitähän tämä on eniten kiinni.
[05:34] <motalb> tämä ei mielestäni ratkea nyt nautiluksella vaan liittyy käyttäjät ja ryhmät asetuksiin
[05:35] <Tehdastehdas> eiku sudotetulla nautiluksella lista on pidempi - en heti tajunnut...
[05:42] <Tehdastehdas> eipä toiminut, koska toiminto "Muuta sisällä olevien tiedostojen oikeuksia..." ei muuta sisällä olevien _kansioiden_ oikeuksia - vain tiedostojen
[05:44] <Tehdastehdas> kansio on siis ensimmäisen käyttäjän ~/.local/share/tomboy , jossa on väärät oikeudet koko sisällössä toiselle käyttäjälle kopiointia varten
[05:45] <Tehdastehdas> Nautilus on teknisesti oikeassa sanoessaan "Muuta sisällä olevien tiedostojen oikeuksia..." - kansioistahan ei puhuttu mitään, mutta eikö tämä ole bugi? Eikö tämän toiminnon pitäisi olla rekursiivinen?
[05:46] <motalb> tutustunut näihin? http://www.linux.fi/wiki/Chmod ja http://www.linux.fi/wiki/Chgrp
[05:47] <Tehdastehdas> no nyt meni taas teippiviritykseksi, joka toimii kerran tässä, mutta Nautiluksen ongelma jää koko Ubuntu-maailman kärsittäväksi
[05:48] <motalb> elikkäs sinun pitää saada molemmille kättäjille yhteinen ryhmä ja muuttaa kansioiden ja tiedostojen omistajiksi ko ryhmän
[05:48] <motalb> nautiluksesta ei ole kysymys vaan oikeuksista
[05:50] <motalb> mikään muukaan tiedostoselain kuin nautilus ei hanskaa tuota elleivät oikeudet ole kunnossa
[05:50] <Tehdastehdas> mutta miksen voisi sudotetulla nautiluksella panna rekursiivisesti kansion _koko_ sisällön oikeuksia toisen käyttäjän ryhmälle?
[05:53] <motalb> sudolla voi kyllä käpistellä oikeuksia, mutta jos perusasetukset eivät ole kohdillaan niin ei paljon auta
[05:55] <Tehdastehdas> mutta kun en halua toiselle käyttäjälle ensimmäisen käyttäjän oikeuksia, vaan haluan täyttää toisen käyttäjän kotikansion oletussisällöllä, joka perustuu ensimmäisen käyttäjän kotikansion sisältöön
[05:56] <Tehdastehdas> kokeilen panna tilapäisesti toisen käyttäjän samaan ryhmään kuin ensimmäinen
[05:59] <motalb> auttaa kyllä mutta joudut silti opiskelemaan noiden linkkien takana olevia juttuja oikeusista
[06:01] <motalb> -> kahville
[06:07] <Tehdastehdas> nuo linkit eivät auta saamaan sudotettua Nautilusta muuttamaan kansion sisällön oikeuksia rekursiivisesti, joten mielestäni napissa "Muuta sisällä olevien tiedostojen oikeuksia..." on virhe, vaikka se onkin teknisesti oikeassa
[06:08] <Tehdastehdas> jättäessään sisällä olevat kansiot muuttamatta.
[06:11] <Tehdastehdas> ...eikä sillä napilla pysty muuttamaan omistajaa ollenkaan. Miksi ihmeessä sisällä olevien tiedostojen oikeuksien muuttamisen dialogi on erilainen ja huonompi kuin itse kansion oikeuksien?
[06:11] <tale> Tehdastehdas: Mikä tiedostojärjestelmä siinä USB-muistilla on?
[06:13] <Tehdastehdas> ext3/ext4
[06:13] <tale> Tehdastehdas: No sitten tämä ohje pitäisi toimia: http://taleman.fi/Jatkokurssi/ch05s03.html#gs-example
[06:18] <edtoast_46> Join #FoxToast
[06:29] <Tehdastehdas> Yritän puhua Nautiluksen "Muuta sisällä olevien tiedostojen oikeuksia..."-napin toiminnasta: miksi sen toiminta ei ole sama kuin "chown -hR", älkää yrittäkö antaa päätteessä tehtäviä tilapäisratkaisuja
[06:29] <tale> Tehdastehdas: Miksi ne on tilapäisratkaisuja? Olen niitä chown-komentoja käyttänyt vuodesta 1987.
[06:30] <Mikaela> elias_a muistaakseni joskuh pohti samaa, että miten asiat tehdään graafisella puolella niin että peruskäyttäjäkin osaa menemättä päätteeseen.
[06:30] <Tehdastehdas> Vihaan päätettä, koska en muista salakielisiä nimiä. Jos voisin, muuttaisin "chown" -> "vaihda-tiedoston-oikeuksia", koska autocomplete
[06:31] <Tehdastehdas> esimerkiksi unmount = umount tuntuu vittuilulta joka kerta kun joutuu käyttämään sitä
[06:31] <tale> Tehdastehdas: Kyllä tuon muutoksen voi tehdä. Voit tehdä kokonaan omat komennot tai toisen nimen olemassa olevalle komennolle.
[06:31] <tale> Tehdastehdas: Älä käytä rumia sanoja.
[06:32] <Tehdastehdas> tilapäinen teippiviritys yhdelle käyttäjälle, joka korjaa ongelman vain yhdelle koneelle, samalla kun Ubuntu-maailma jää vihaamaan päätettä
[06:32] <tale> Tehdastehdas: Miksi käytät sanaa tilapäinen?
[06:33] <Tehdastehdas> jos se ei ole upstream, se menee rikki kun kone vaihtuu
[06:33] <tale> Tehdastehdas: Tässä tapauksessa, kuten sanottu, chown toimii siinä uudessakin koneessa.
[06:34] <Tehdastehdas> mutta haluaisin että Nautilus tekee sen
[06:34] <tale> Tehdastehdas: Etsi Nautiluksen kehittäjien IRC-kanava ja kerro asiasta siellä.
[06:34] <Tehdastehdas> ok
[06:38] <StockAntenna> Ubuntu maailma pitää päätteestään
[06:39] <Tehdastehdas> eiköhän olisi aika korjata älyttömät komentojen nimet ja käsittämätön kansiohierarkia
[06:39] <motalb> eikä winkussakaan kaikkia perversioitaan voi tehdä ilman päätettä
[06:40] <StockAntenna> ja ziljoonat skriptit lakkais toimimasta ja osa softistakin jos 70-luvulta olleisiin komentoihin puututaan?
[06:40] <Tehdastehdas> kansiohierarkia: ärsyttää kun joutuu aina boottaavalla Uubntu-tikulla katsomaan juuressa olevaa kansiokaatopaikkaa, kun haluaisin että juuressani olisi vain yksi ylimääräinen kansio: Ubuntu
[06:40] <StockAntenna> heh Unity kaatui juuri kun meinasin käydä kirjoittaa tota äskeistä
[06:41] <StockAntenna> siinä on joku bugi kun soheltaa windows-napista tulevan haun kanssa
[06:41] <StockAntenna> aiemminkin käynyt sama useita kertoja
[06:41] <Tehdastehdas> no eihän niitä vanhoja nimiä kannata poistaa, vaan panna uudet rinnalle - esim. "dir" ja "ls" toimivat
[06:41] <Mikaela> yksi mitä Windowsilla ei voi tehdä ilman päätettä on kansiot, joka alkavat pisteellä
[06:42] <Mikaela> ja Microsoft Updaten käyttöönotto vaatii PowerShellin 7:lla jos olet poistanut Internet Explorerin
[06:43] <StockAntenna> Mikaela: melko eksoottinen skenaario tämä jälkimmäinen
[06:43] <Mikaela> lisää/poista Windowsin osia
[07:00] <Tehdastehdas> Nautilus-ongelma ilmoitettu -> irc.gnome.org/#nautilus
[07:25] <Mirv> nyt olisi UEFI-boottaus korjattu fi-remixissä, taas olisi torrentille seedaajia tarve.. vanhalla on vain kolme trackereiden mukaan mikä on aika vähän
[07:25] <Mirv> magnet url http://pastebin.ubuntu.com/12149081/
[07:25] <Mirv> "14.04.3a"
[07:25] <Mirv> musta toi on niin iso hyöty kun UEFI-boottaus on aika yleistä, että ei kannata oottaa seuraavaan point releaseen
[07:26] <Mikaela> poistetaanko taas vanhan seedaus?
[07:26] <Mirv> Mikaela: no ehkä pienellä viiveellä mutta kyllä. yritän foorumeilta etsiä jotakuta joka voisi vielä testata UEFI-boottauksen kautta asentamisen
[07:27] <Mirv> virtualboxilla onnistuu vain Legacy
[07:27] <Mirv> tosin se että kaikki toimii ja UEFI-boottaus kyllä toimii sekä asennus- että kokeilu-valinnoilla viittaa melko varmaan toimintaan
[07:27] <Mikaela> ilmoittele sitten
[07:29] <Mirv> Mikaela: joo ilmoitan sitten kun vaihdan latauslinkit uusiin sivustolla, minkä jälkeen vanhaa ei juuri kukaan enää kaipaa
[07:29] <Mikaela> miksei kukaan voi kirjoittaa .service tiedostoihin "After=network-online.target" vaan aina on "network.target". Haluavatko ne, että palvelu käynnistyy kun NetworkManager tms on käynnistetty vai kun verkkoyhteys on muodostettu? Suurin osa minun muokkaamistani /etc/systemd/system/ vaihtavat ainoastaan tuon
[07:29] <Mikaela> (tällä kertaa ärsyttää transmission.service)
[07:30] <Mirv> ai niin ja tarkennetaan nyt siis "UEFI-boottaus korjattu" eli että se on nyt suomeksi englannin sijaan, mikä on kohtuullisen hyödyllistä finnish remixille. toimi se toki jo aiemminkin, mutta ainostaan legacy boot valitsi oletuskieleksi suomen kuten kuului.
[07:30] <Mikaela> muunmoassa tästä syystä miredo Ubuntun repoista ei toimi WLANia käyttävillä koneilla
[07:35] <Mirv> Mikaela: ymmärrän joo yskän, tosin en ole huomannut Debian 8.0 -koneellani varsinaista ongelmaa jossa pyörii mm. transmission
[07:35] <Mirv> ja jossa wifi
[07:36] <Mirv> toi on varmaan ajattelemattomuutta. ei ketään kiinnosta NM yksin ilman että on toimiva yhteys..
[07:38] <Mikaela> jotkut palvelut eivät välitä siitä vaikkei yhteyttä olisikaan vaan jäävät odottamaan yhteyttä, mutta miredo selvittää teredo-palvelimen osoitteen jota ei löydy koska ei ole verkkoa ja sulkee itsensä ja menee "failed"-tilaan
[07:38] <Mikaela> ei minun käyttäjänä pitäisi ottaa näitä palveluita käyttöön tai muokata niitä vaan niiden pitäisi valmiiksi olla oikein https://wiki.freedesktop.org/www/Software/systemd/NetworkTarget/