[06:07] <Tehdastehdas_> anacron, eihän tämä Lenovo-käyttäjien rankaisu Lenovon tekemästä virheestä vaikuta Lenovoon mitenkään. Kun koneeni kaatuu kotiteatterissani kesken bluray-elokuvan 6 kaverin yleisöllä, yleisö toteaa turhautuneena "Linux.". Kun yritän väittää vastaan "Lenovo!", yleisö toteaa kiperästi "Ei Windows kaatuile näin." ja voittaa väittelyn.
[06:15] <Tehdastehdas_> En voi käsittää miten tuulettimen paneminen täysille käyttämällä hyvin tunnettua disengaged-tilaa voi olla niin jättimäinen kardinaalimunaus, että Linux-yhteisö mieluummin antaa koneiden kaatuilla ja litiumakkujen syttyä tuleen ylikuumuudesta kuin yksinkertaisesti korjaisi ongelman Lenovo-käyttäjille.
[06:19] <Tehdastehdas_> Toinen mitä en voi käsittää, on että ylikuumuessa on pakko tehdä 8 sekuntia kestävä istunnon tuhoava koneen sammutus, kun ehdottamani 1 sekunnin kestävä nukkumaan meno ajaisi saman asian paljon vähemmällä vahingolla, mutta on jotenkin niin "aivan väärä" ratkaisu, että sitä ei voi tehdä.
[06:23] <Mikaela> kokeilitko koskaan sitä mainlinebuildia ja teitkö bugiraporttia suoraan kernelille?
[06:27] <ninnnu> Sammuttaminen onnistuu ~aina ja se on hallittu, eli dataa ei katoa samalla tavalla kuin persiilleen menny suspend. Suspendin toimivuus on vähän niin ja näin, riippuen tähtien asennosta ja valmistajasta. Palataan kohtaan "ACPI on suunniteltu sienissä". Ja mä kehtaisin väittää että siinä vaiheessa kun CPU/GPU hakkaa 80-90C niin BIOS tappaa siinä vaiheessa sähköt, ja vaikka CPU:n lämpö olis 90 niin akku on sen verran kaukana ettei ...
[06:27] <ninnnu> ... sen lämpö oo lähelläkään syttymistä.
[06:38] <Tehdastehdas_> kokeilin mainlinen, enkä osaa tehdä muita bugiraportteja kuin tuon
[06:39] <Tehdastehdas_> akut ovat mystisesti lyhytikäisiä näissä sormia polttelevissa koneissa, joten eiköhän sielläkin ole kuuma
[06:40] <ninnnu> voi olla
[06:40] <Mikaela> ja sillä tapahtuu se sama? olikohan se nyt bugzilla.kernel.org, eihän sitä tiedä jos ne ymmärtävät paremmin kuin Ubuntun kernel-tiimi
[06:47] <Tehdastehdas_> Jos kerran on tarkoitus rankaista Lenovoa eikä käyttäjiä, niin miksei tällaisen kaatumisen jälkeen näytetä ilmoitusta, jossa kehotetaan käyttäjää lähettämään Lenovolle toivomus bios-päivityksestä? Nyt käyttäjä ei saa mitään muuta tietoa kuin "Lenovo + Linux = kaatuilee, polttelee sormia". Ei sen perusteella tapahdu muuta kuin Windows tilalle, tai kone myyntiin ja eri mallinen tilalle (ei välttämättä
[06:47] <Tehdastehdas_> edes eri merkkinen). Todella tehotonta viestintää Lenovon suuntaan.
[06:48] <Tehdastehdas_> Bios tappaa sähköt vähän yli 100 C, on usein käynyt niinkin.
[06:57] <elias_a> Tehdastehdas_: Kai olet huomannut sen yhden haamuprosessin, joka ilmestyy jarruttamaan prosun toimintaa?
[06:57] <Tehdastehdas_> en - thermald'ko?
[07:02] <elias_a> Ootas - mikäs sen nimi nyt olikaan.
[07:02] <Tehdastehdas_> sehän tuolla bugiraportissa todettiin että käytännössä prossua ei jarruteta lämmön perusteella
[07:10] <elias_a> Ei se pidä paikkaansa.
[07:11] <elias_a> Mikä hemmetti se nyt oli...
[07:11] <elias_a> Kuumentelenpa konetta ja katson.
[07:17] <Tehdastehdas_> cpufreq-info -w   ei pidä paikkaansa?
[07:30] <StockAntenna>  Suspendin toimivuus on vähän niin ja näin, riippuen
[07:30] <StockAntenna>                 tähtien asennosta ja valmistajasta.
[07:30] <StockAntenna> toikin on valitettavasti nykyään vapaiden käyttisten ongelma, wintelissä pelaa melko täydellisesti
[07:31] <StockAntenna> softat tietysti voivat sekoilla halunsa mukaan suspendiin joutuessaan
[07:32] <StockAntenna> mulla tuntuis toi pelaavan varsin hyvin Ubuntussakin
[07:37] <Tehdastehdas_> Jos kyseisessä koneessa ja asennuksessa suspend on testattu toimivaksi, ja käyttäjä ilmoittaa että biosin ylilämpökaato toimii, ja käyttäjä haluaa ylikuumenemistilanteessa suspendin sammutuksen tilalle, eikö olisi silloin jo aika vaihtaa suspendiin?
[07:42] <StockAntenna> niin kai
[07:42] <StockAntenna> en ole saanut koskaan Ubuntua ylikuumentamaan konetta
[07:45] <elias_a> StockAntenna: Sulla ei vain ole sitten tarpeeksi vaativaa käyttöä. :)
[07:46] <Tehdastehdas_> Ehkä bugi ei koske sitä konetyyppiä, mutta kokeile toki panna kaikki ytimet 100 % kuormitukselle vaikkapa pyörittämällä useampaa elokuvaa samaan aikaan. Jos haluat realistisemman kuormitustilanteen, pane Hugin panorama creator koostamaan 20 valokuvasta yksi kuva.
[07:46] <elias_a> Mulla on nyt DVD:n luominen ja siihen liittyvä videon konvertointi käynnissä
[07:47] <ninnnu> kun minä olin nuori niin piin laskenta oli suosittu kuormittaja
[07:48] <elias_a> Tehdastehdas_: Ei sitä haamuprosessia enää tulekaan. Se on vissiin korjattu.
[07:48] <ninnnu> Ei ainakaan lopu tekeminen vahingossa kesken
[07:48] <elias_a> Tehdastehdas_: Siinä oli ideana se, että Intelin prosuille syötettiin "tehtäviä", jotka oikeasti olivat vain odottamista.
[07:49] <Tehdastehdas_> ymmärrän, ja se olisi toimiva paikkaus toimimattomaan thermald:iin (samoin kuin tuulettimen paneminen täysille...)
[07:50] <elias_a> Tehdastehdas_: Tuo potkaisiin käyntiin tietyssä lämpötilassa. Mun thinkpadin kohdalla ongelma oli ACPI:n kummallisuuksien takia se, että ne prosessit jäivät sinne roikkumaan koska prosun lämpötilasta ei saatu oikeaa tietoa.
[07:50] <StockAntenna> testasin ex-duuniläppärilläs sattumalta lämpökäytöstä boincilla kk sitten ennen kuin vievät leasingkoneen pois
[07:51] <StockAntenna> laitoin Upuntun ja huudatin jopa 90-100% käytöllä, kyllä se aika kuuma oli enkä uskaltanut jättää sitä yksin yli 80% asetuksella kun prossun lämmöt oli jotain 80-95°C
[07:51] <StockAntenna> muttei sammunut sekään
[07:52] <elias_a> No kyllä se sammuu jos antaa sille prosutehoja.
[07:52] <elias_a> Mikä läppäri?
[07:52] <StockAntenna> HP 2560p
[07:53] <elias_a> Tehdastehdas_: Minä itse asiassa juttelin tällä kanavalla noista lämpöasioista muutama viikko/kuukausi sitten.
[07:53] <StockAntenna> tuuletin huuti täysillä noilla 80-90% asetuksilla koko ajan
[07:53] <elias_a> Tehdastehdas_: Kun tämä logitetaan julkisesti, kurkkaile sieltä mitä murisin ja sain selville.
[07:53] <elias_a> Tehdastehdas_: Minusta tämä juttu on mielenkiintoinen sosiologinen kokeilu myöskin.
[07:54] <elias_a> Tehdastehdas_: Mielenkiintoisinta tässä on se, miten saadaan kaikkitietävä devaaja muuttamaan mieltään ja miten se tapahtuu.
[07:54] <elias_a> Tehdastehdas_: Mulla on lisäksi tässä käytössä 2 mitä ilmeisimmin lämpöihin kuollutta thinkpadin akkua.
[07:55] <elias_a> Tehdastehdas_: Jos molemmissa on prosua lähinnä oleva kenno kuollut, se on aika vahva viite siihen suuntaan että akutkin tilttaavat lämpöjen takia.
[07:55] <elias_a> Nyt muihin puuhiin - palataan!
[07:56] <Tehdastehdas_> Joo, devaajan touhu on vähän kuin "rattijuoppouden rajan pudottaminen 0:aan lähettää kansalle viestin siitä että yli 0,5 promillen humalassa autoilu on ei ole hyväksyttyä".
[08:04] <Tehdastehdas_> "käyttäjien Lenovo-koneiden ylikuumentaminen ja kaataminen lähettää Lenovolle viestin siitä että acpi:n tyriminen ei ole hyväksyttyä".
[08:19] <StockAntenna> liekö lenovolla intoa palvella marginaalista vapaakäyttisväkeä
[08:20] <ninnnu> voisi jättää palvelematta kans jos sieltä tulee sit kans Linuxeille jännittäviä rootkitteja ja muita kotiin soittajia
[08:22] <Tehdastehdas_> mitä tietoa Lenovolle menee?
[08:24] <ninnnu> https://en.wikipedia.org/wiki/Superfish
[08:25] <ninnnu> http://www.theregister.co.uk/2015/08/12/lenovo_firmware_nasty/
[11:05] <elias_a> Tehdastehdas_: Kworker oli sen haamuprosessin nimi: http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=1630347
[11:19] <elias_a> Tehdastehdas_: Paljonkos sun thinkpadin flekti ottaa kierroksia disengaged-moodissa?
[11:25] <elias_a> Tehdastehdas_: Mulla tuollainen 6090 RPM.
[11:31] <elias_a> Tehdastehdas_: Kun lukitsee prosun kellotaajuuden 2,4 Ghz:iin ja tekee videomuunnosta prosun kaikilla ytimillä täysillä kuormittaen, disengaged-moodi riittää pitämään prosun nippa nappa alle sadan.
[11:31] <elias_a> 97-98 astetta mennään.
[11:52] <elias_a> Tehdastehdas_: Oletko törmännyt jo tähän? http://www.instructables.com/id/Fix-a-Thinkpad-T400s-Thermal-Issues-Once-and-For-/
[11:55] <Mikaela> en varmaan itse uskaltaisi tuollaiseen ja tuo ei minusta korjaa ubuntun (minulle on yhä epäselvää, onko sitä upstreamissa, pitäisi kai luka keskustelua tarkemmin) kernelin jos se ei osaa hallita tuuletinta
[11:56] <elias_a> Mikaela: Olet oikeassa.
[11:56] <Mikaela> tai älkää välittäkö, tuossa ilmeisesti tehdään paljonkin kaikenlaista
[11:57] <elias_a> Mikaela: Toisaalta on kyllä niinkin, että jos tämä minun koneeni nippa nappa pysyy alle 100 asteen kriittisen rajan, kun tuuletin on komennettu disengaged-moodiin, jossain on vikaa.
[11:57] <elias_a> Ja vikahan on silloin jäähdytyskapasiteetin puutteessa.
[11:58] <elias_a> Disengaged-moodi siis pyörittää tuuletinta niin täysillä kuin se vain voi pyöriä. Normaalisti sitä ei pysty edes komentamaan noin koville kierroksille.
[11:58] <elias_a> Eli vikaa on siellä, täällä ja tuolla.... :/
[13:15] <Tehdastehdas_> Mikaela, on upstreamissa, koska kokeilin 4.2.0 https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/1491797/comments/7
[13:15] <Mikaela> siitä mainlinesta?
[13:16] <Tehdastehdas_> elias_a, minulla disengaged -> 4700 rpm, ja sillä yksin lämmöt 84 C 100 % kuormalla, eli on täysin korjattavissa Linuxilla
[13:17] <Tehdastehdas_> tuolta hain: http://kernel.ubuntu.com/~kernel-ppa/mainline/v4.2-unstable/
[13:17] <Mikaela> ok
[13:21] <Tehdastehdas_> Ongelma on pysynyt samana vuodesta 2011. Tässä on wanha bugiraportti eri koneesta: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/751689
[13:46] <Tomin> elias_a: niin nuo intel ips -ajurin ongelmat koskee vain uudempia Intelin suorittimia, joissa on näytönohjain, sitä ilmeisesti tarkoitit silloin, kun sanoit ettei T61:ssä ole samoja ongelmia (muutenkaan tuossa T61 ei ole ollut kyllä isoja ongelmia, lämpimänä se kyllä tykkää käydä, varsinkin jos käytän nouveau:ta ajurina)
[18:40] <gildean> elias_a: ootko koska viimeks putsannu konetta?
[18:41] <gildean> siis fyysisesti pölyistä
[18:57] <elias_a> Toissa viikolla.
[18:57] <elias_a> Optoskoopin perusteella ei ole kovin paljon pölyä.
[18:58] <elias_a> Eikä kauheasti voikaan olla jos 8 bar paineella tööttää vastakarvaan paineilmaa...
[18:59] <elias_a> gildean: Mulla nämä perushuoltojutut käsittävät kaiken myös viilaamiseen ja hitsaamiseen saakka.