[04:23] tagezi: фз скока идет по иптв и да уснул) [04:23] утра [05:55] andrex: )) [05:55] утра всем [06:50] боброе удро! [06:50] доброе [07:58] Утра [08:00] SmOkE_RU: утра [08:30] Утра [08:31] Еду на работу. Попрошайки достали жесть [08:31] Подайте на операцию бла бла бла [08:32] Хорошо что сдержался и не послал [08:40] эм [08:40] привет [08:41] Привет [08:41] они прям пристают к тебе как цигане? обычно они просто стоят с картоночкой и никого не трогают. ты где живешь? [08:42] bacek: еще бухтят "подайте" когда мимо проходишь [08:42] Как цыгане, только русские [08:42] В Нижнем Новгороде [08:43] ах да, точно :) значит у вас другие попрошайки, не такие как у нас :) наши смирно стоят, как правило. а прям попрошайничают обычно алкашики...или накроманы, или хз кто они, но выглядят обычно как алкашики [08:44] Почему я им должен продавать на операции когда я уже все деньги на налоги потратил. Пусть теперь эти деньги у чиновников выпрашивают [08:44] Подавать [08:46] а почему ты им вообще должен что то давать? у меня обычно ответ один, иди работай :) [08:48] так, более насущный вопрос чем попрошайки и более относящийся к теме канала [08:48] Просто пытаюсь понять как они сами это оправдывают и почему считают что я им должен [08:48] Ладно, закрыли тему) [08:48] как сделать на баше в нижний регистр слово [08:49] например, BESSELK долно быть первая буква заглавная, последуюшие строчные [08:49] BIN2DEC первая и поле цыфры заглавные, остальные строчные [08:50] А какой баш [08:50] гну [08:51] Версия? 4? [08:51] блин, я не помню что сейчас в убунту пихают [08:52] 4.3.11(1) [08:53] Щас до работы доеду напишу [08:59] echo "BIN2DEC" | sed 's/$\S\+[A-Z]$2$\S\+[A-Z]$/\L\u\1\E2\L\u\2/' [09:00] вот так будет опускать если есть 2 в слове, а если нет, она его не будет вообще менять [09:19] artemz: ты что в москве работаешь? )) [09:20] tagezi: нижний новгород [09:21] там вроде на тралейбусе минут 20 ехать от края д края [09:21] во-первых пробки и от края до края иногда 2 часа можно потратить. во вторых я живу в Кстово (20 км от нижнего) и мне нужно 1.5 часа чтобы доехать (с пересадками при том) [09:24] мдя... [09:24] у нас пробки тлько в 4 дня, когда все с универа валят [09:25] четко с 15:45 до 16:20 [09:26] в репозитории убунты актуальность по сильно страдает. я имею ввиду версии. как оно устроено? они однажды кладут на свои сервера по и потом всю жизнь юзать только его? или иногда они обновляют версию по в хранилищах убунт? [09:27] нет меняются [09:27] 20 км полтора часа? какая то слишком странная жесть :) [09:27] andrex, а как часто? [09:27] просто нада в новое свои баги пихать еще) [09:27] с релизами [09:27] дистра [09:27] ну либо если внезапно чето поправили [09:28] andrex, аа, понял. т.е. если хочешь что то поставить, лучше сразу на сайт разработчика идти, да? [09:28] зачем? [09:28] за последней версией :) [09:28] я ваще не видел ни одного дистра где прям все актульно) [09:28] да и не прально это [09:28] нестабильное по впаривать [09:29] раньше все орали что сырое по в репах щас что тухлое всем не угодиш [09:30] и нафига тебе последняя версия? [09:30] artemz: лан, пойду тогда функции покуою в баше, а то мне это всё дело нужно подпихнуть в [09:30] strCAT=$( grep "$(echo $strNAME | sed 's/cc/\L\u\1/')" $file_canalisil | grep -o "FDCat.\{5,15\}$" | sed 's/...$//') [09:30] а вот еще вопрос. например есть тхундерптица, 38.* версия, а она уже 40 или 41.* летает. прежде чем ставить новую, старую надо удалять? это относится ко всему по. или можно просто ставить и ставится поверх старого или он сам деинсталирует старую версию? [09:31] и я боюсь будет слишком монструозно [09:31] поверх [09:31] все поверх ставится [09:31] bacek: 20 километров пробок из-за светофоров и узких мест [09:31] andrex, ну наверно когда выходит новая версия, она же не просто так выходит, что то добавили, какие то баги запилили, какие то новые добавили, новые баги это всегда интересно! [09:32] bacek: плюс транспорта нормального нет вообще, газелей приходится иногда ждать 20-30 минут, плюс ждать пока они наберут народ [09:32] bacek: и совместимость с чемто убрали [09:32] вон как апач перекосоебили [09:32] artemz, я думаю на велике будет в 2 раза быстрее, если не в 3 :))) [09:32] да апач фоундейшен только бабки собирает [09:33] bacek: я периодически езжу на велосипеде. [09:33] они уже мертвые и нифига не дулают, только палки в колёса вставляют [09:33] что то вы бубубу с утра... заразились? [09:33] bacek: там по трассе М7 неприятно на велике ехать, плюс есть очень длинный и узкий въезд в гору [09:33] а что случилось с апачем? и зачем там вообще что то менять? крутится и крутится, обновляется только версии пхп перлов всяких...а апач то че трогать? [09:34] bacek: если не пилить, то не сможешь денег собирать с лохов [09:34] апач не нужен, потому и деньги в него не вкаладывают. это мертвый стек по сути [09:34] синтаксис конфиги все перевернули [09:34] а так пишишь типа, и можно отчитываться за использованые деньги [09:34] tagezi, хм. я честно от души не понимаю, что и зачем в апаче менять. там всегда все ок было. [09:35] SergeyIT: да оно реально дастаёт.. у меня не скрипт, а парсер костылей [09:35] было ок теперь не будет) [09:35] вот за тем и пилить [09:35] хотя я последний раз с ним сталкивался много лет назад, в смысле ставил и настраивал [09:36] bacek: есть внешняя кухня - типа опенсорс, свобода и всё такое, а есть внутренняя, организатор неком организации получает бабло за то что занимается организацией [09:36] способ заработать [09:36] tagezi: в апаче всегда всё было плохо и неправильно, начинать перечислять можно с .htaccess, которые апач при каждом запуске ищет во всех директориях на всю глубину, подгружает из них тонны правил от всяких вордпрессов и дико [09:36] тормозит. [09:36] tagezi, написал бы на Си и не мучался [09:37] от всех отчислений в его фонд он имеет процент, если не не делать вид развития, то отчислений в фонд не будет, и естественно, не будет процента [09:40] кстати из последних новостей http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42985 [09:40] =)) [09:42] tagezi: у них как то уже был какой-то дистрибутив, в начале 00-х кажется [09:45] из учебника "Подобно "настоящим" языкам программирования, Bash тоже имеет функции" куда я ввязался? =)) [09:45] лол [09:46] SergeyIT: и будут этот код собирать не понятно как не понятно где и постить всякую фигню мне в багзилу.. да ну его, лучше я скил прокачаю, хоть какая-то польза будет [09:46] "Функция -- это подпрограмма, блок кода который реализует набор операций, своего рода "черный ящик", предназначенный для выполнения конкретной задачи." [09:47] а лямбда тогда что? [09:47] "черный ящик" -- это система у которой извесно что входит и что выходит, но никто не знает что там желается )) [09:47] д* [09:48] код функции всегда можно получить [09:48] да, и [09:48] это не черный ящик )) [09:48] что за учебник такой дикий. читай лучше code complete (совершенный код) макконнелла [09:49] http://www.opennet.ru/docs/RUS/bash_scripting_guide/c12483.html [09:49] значит - известно, при желании [09:49] впрочем макконнелл тоже пишет про черные ящики, но немного в другом ракурсе [09:49] SergeyIT: черный ящик -- это термин в математике, также как сила тяготения -- в изике [09:54] разбирал когда-то функции в коде... и писал даже, отнюдь это не черный ящик... а уж в баше все сорсы открыты ;) [09:55] SergeyIT: да, функция не есть черный ящик [09:56] функция в линкованной библиотеке черный ящик [09:57] так в машинных кодах можно посмотреть [09:58] JohnDoe_71Rus: она нигде не черный ящик )) [09:58] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%BA [10:01] <^DEMOSS^> Когда то он был позабыт.... [10:01] <^DEMOSS^> Но настали времена возвращения строптивого из его темного прошлого в светлое настоящее и яркое будующее... [10:01] tagezi: ну а если у тебя есть только API к либам, а сами либы обфускацированы [10:01] <^DEMOSS^> Всем привет ) [10:04] <^DEMOSS^> О знакомые люди)) rapidsp , artus , SergeyIT )) [10:05] где люди... уже давно ботами стали [10:06] <^DEMOSS^> -) И не говори. С нашей работой - только роботом и станешь ) [10:07] ну всегда можно сменить [10:07] не всегда ( [10:07] да ладно. можно пойти строителем например [10:08] да всегда, берёшь картонку и карандашь... [10:08] я одно время так задолбался линуксы администрировать, что хотел пойти бурильщиком бгг [10:08] карандашить я не умею ( [10:08] тем более зп не сильно отличается [10:08] блин, вот кризис до чего доводит. сегодня видел на остановке дворника с метлой из березового веника. раньше с пластиковыми были [10:09] импортозамещение [10:09] ага, с учетом того что пластиковые метелки делают у нас [10:10] <^DEMOSS^> =) суровые реалии суровой страны. [10:10] не уверен... все делаю в Одессе [10:10] *т [10:10] На малой Арнаутской? [10:10] <^DEMOSS^> Зато наши админы самые живучие и изобретательные. [10:10] это ж не контрабанда [10:11] <^DEMOSS^> Какой самый стабильный и безглючный релиз убунты на данный момент ? [10:12] 14.04 [10:12] только без юнити [10:12] почему [10:12] <^DEMOSS^> artemz: Я от скуки начал изучать программирование микроконтроллеров да и сами микроконтроллеры ) [10:12] artemz: Я тут ловлю произвольную панике на 14.04 с 3.13-64 [10:12] ^DEMOSS^: какие ? хорошо продвинулся? [10:12] <^DEMOSS^> потому что юнити - один сплошной глюк [10:13] так что самая стабильнач 12.04 [10:13] <^DEMOSS^> UNIm95: Дарова старикан ) [10:13] ^DEMOSS^: мне бы столько свободного времени [10:13] UNIm95: ну накати 3.19 [10:13] ^DEMOSS^: День добрый. Иди ты =) [10:13] ^DEMOSS^: у меня на ноутбуке юнити и никаких проблем не замечено [10:13] JohnDoe_71Rus: А зачем? [10:13] <^DEMOSS^> Гы ) Не ну я тут давно... с какого-то бородатого года и все время ты тут - так что мы с тобой стариканы ) [10:14] Кстати меня удивило как оперативно и аккуратно работают на #ubuntu-kernel. [10:14] кстати только вчера лазил в аптитуде. говорит что 3.13-63 и не выше [10:14] <^DEMOSS^> JohnDoe_71Rus: stm32 - классные железяки! [10:14] Сейчас жду еще одной паники для репорта. [10:14] JohnDoe_71Rus: сделай apt-get update [10:15] <^DEMOSS^> UNIm95: а может оное паникЕ не произвольное ? Зависимость есть... [10:15] ну блин. естесно первым делом обновить список пакетов [10:15] <^DEMOSS^> Типа открываешь рюшечку - падает юня [10:15] а разве для 3.19 репы подключать не надо? [10:15] качаешь 3 пакета ручками и ставишь с консольки [10:16] блин где вы все эти падения находите [10:16] ^DEMOSS^: Неа. могу смотреть видос на ты трубе и получить панику. Могу читать пдф-ку и получить панику. Причем каждый раз другая причина паники [10:16] <^DEMOSS^> JohnDoe_71Rus: Ну как продвинулся. Учитывая то, что СИ ( без плюсов) я начал только недавно изучать - я уже моргаю диодиками, инициализирую кнопочки, сейчас изучаю возможность посылки инфы в ЮСБ HID [10:17] SergeyIT: там надо указать ядро с именем следующего дистрибутива. [10:17] ^DEMOSS^: я ардуиной балуюсь. пока не очень [10:18] какой толк от всех этих ардуин? у меня валяется она где-то, так и не нашёл ей применения [10:18] <^DEMOSS^> Правда с СИ ситуация интереснее Мне приятнее оперировать регистрами контроллера напрямую, записывая туда значения. Си- только для условий и математики [10:18] <^DEMOSS^> artemz: Просто ты изначально не был радиомехаником [10:19] препод один у меня был радиомеханик в университете [10:19] <^DEMOSS^> Я вот начинал с механики, добавил радиоэлектронику, потом стал компами заниматься, никсы администь [10:19] artemz: хочу часики с радивой собрать [10:19] <^DEMOSS^> И тут я вернулся к железу, потому что ембэдэд девэлопмент - люто прибыльная весч! [10:19] просто негде эту ардуину использовать в квартире. летом буду дом строить - может там сделаю какую автоматику на ней [10:19] <^DEMOSS^> artemz: ВОТ! [10:20] излишняя автоматизация вредна [10:20] <^DEMOSS^> Дома у меня простая аттини детектит маму в кладовке - и включает-выключает там свет, да еще и температуру кажет с датчиков ( внешний \ внутренний [10:20] инженер это лентяй [10:20] artemz: ардуина, приее цене возможностях слишком мало чего умеет [10:20] <^DEMOSS^> JohnDoe_71Rus: Отчасти ты прав ) [10:21] это не я сказал [10:21] <^DEMOSS^> UNIm95: Вот именно, поэтому я сразу начал с STM32 [10:21] ещё есть идея сделать датчик вредных газов с публикацией данных в сети, т.к у нас город большой нефтехимический завод [10:21] но датчики дорогие [10:21] UNIm95: года 2 назад взял 2 китайские про мини по 100 руб. это дорого? [10:21] <^DEMOSS^> artemz: gthtathbz ,sdftn xfcnj ljhj;t vjpujd [10:21] <^DEMOSS^> artemz: переферия бывает часто дороже мозгов [10:22] ^DEMOSS^: с учетом цены обвески арбуины и возможностей stm32 то точно переплатил. [10:23] http://temp.2396.ru/ ардуинка которая сливает данные на сервак, который рисует графики [10:24] http://www.amazon.com/SainSmart-Formaldehyde-Aldehydes-Detection-Arduino/dp/B00KCEHEDA 40 баксов за датчик формальдегида ( [10:24] так были бы данные, а такую прогу просто написать [10:24] UNIm95: это ты наверно мне. ну если брать рассыпухой и плату лутом делать то естесно переплатил [10:24] JohnDoe_71Rus: да тебе. [10:24] <^DEMOSS^> JohnDoe_71Rus: Я хочу начать с контроллера кнопок для экрана для эмуляции МФД в самолете A10 c [10:24] прога какой то открытый проект [10:25] artemz: глять то же самое на али и ебей. в разы дешевле [10:26] <^DEMOSS^> SergeyIT: Тебе может и просто, а тому, кто всегда разгребал чужой код, а сам не программил - это тяжеляк :) Я начал в 27 лет учить си с нуля [10:26] <^DEMOSS^> Это пичаль. [10:26] ^DEMOSS^: кокпит для симулятора хочешь? [10:26] <^DEMOSS^> Еще думаю крестить юзерфрендли УБУНТУ и STM32 [10:27] JohnDoe_71Rus: мне на ebay и amazon дико удивили цены на военные рюкзаки. За 40$ получить водонепроницаемую сумку большого объёма. [10:27] <^DEMOSS^> JohnDoe_71Rus: для начала просто на 17 дюймовые самсунги прилепить кнопки как на а10 [10:29] ^DEMOSS^, а я Си начал в 36 и что? [10:31] JohnDoe_71Rus: я бы не сказал что на али дешевле http://ru.aliexpress.com/item/ZE08-CH2O-Common-Type-Of-Electrochemical-Sensor-Module-Formaldehyde/32455669920.html [10:32] ^DEMOSS^: какой сим? [10:33] <^DEMOSS^> JohnDoe_71Rus: DCS [10:34] artemz: какой на амазоне US $27.55 на али [10:36] <^DEMOSS^> http://gamebax.ru/uploads/screenshot_all/A-10C-Warthog2.jpg воть [10:37] А кем можно работать так чтобы приходилось разгребать чужой код и не нужно было писать своего? [10:37] ^DEMOSS^: дарофф [10:37] <^DEMOSS^> andrex: привет ) [10:38] <^DEMOSS^> Alagos: аналитиком бизнесс процессов - 1 \ Ведущим админом Министерства образования Республики Карелия -2 [10:40] ^DEMOSS^: буду знать куда идти, если надоест писать код) [10:40] artemz: какую ты там книгу называл? [10:41] tagezi: ты про "Совершенный код" Макконнелла? [10:41] <^DEMOSS^> Alagos: Угу. Но я бульше разгребал php \ html \ и конфы в серверной части. [10:41] <^DEMOSS^> Alagos: А ты на чем пишешь? [10:42] ^DEMOSS^: на жабе) [10:42] Alagos: угу [10:42] <^DEMOSS^> Alagos: А правду говорят - что на жабе писать, дело не благодарное ? [10:42] чото я не могу воткнуть как функции в баше работают [10:42] ^DEMOSS^: Врут. [10:43] <^DEMOSS^> Alagos: типа даже легче чем в остальных ? [10:43] Alagos, разгребать чужой код - самая опасная профессия в мире - половина психушек забита такими работниками [10:43] tagezi: по виду - так же как в JS [10:43] SergeyIT: +1 [10:44] ^DEMOSS^: Учишь один язык какой-то и на нём осознаешь саму концепцию. А потом уже не особо важно какой язык. Отличается только синтаксис немного [10:44] <^DEMOSS^> SergeyIT: Ага - парсить тысячи строк с коментарими типа \\ тут потом допишу, но работает ... \\ пью чаек с печенькой ... \\ плохо работает [10:45] SergeyIT: охотно верю. Редко когда есть необходимость разгребать классный код. Чаще всего ковыряешься в каком-то Г) [10:45] <^DEMOSS^> Alagos: это я заметил, анализирую много кода [10:45] <^DEMOSS^> Точнее анализировал. [10:45] Alagos: класный код не нужно разгребать, он просто читается... первые 5 минут с трудом, к стилю привыкаешь, а потом как по маслу [10:46] tagezi: вот и я о том же) [10:46] <^DEMOSS^> Но у меня бошка не работает на создание кода. руками я могу все спаять, скрутить, напилить, настрогать, спроектировать... Могу изложить концепцию микропрограммы... [10:46] <^DEMOSS^> Но мой мозг, как будто люто сопротивляется созданию кода. [10:46] ^DEMOSS^: та было бы желание. Пройти JavaRush - научишься писать код) [10:47] <^DEMOSS^> Да мне бы СИ пройти *) [10:47] А зачем? [10:47] важно начать с простого, а потом пойдет [10:47] <^DEMOSS^> Я уже разработал более - менее годную методику. [10:47] Си и плюсы намного сложнее java [10:47] <^DEMOSS^> Потому что на СИ программят микроконтроллеры [10:47] а нафига мне совершенный код, если это не про баш? о_О [10:48] Хотя я в плюсы уже давно не смотрел, там вроде тоже сделали удобство [10:48] качетво кода советчиков от МС видно в их продуктах, всё на костылях и глючит [10:48] <^DEMOSS^> ассемблер я не потяну, но вот прямое управление регистрами через СИ и малыми вставками ассемблерного кода - это я потяну. Да и работает почти мгновенно [10:48] ^DEMOSS^: а зачем? [10:49] а, ну да [10:49] Ты писал выше что embeded железо много бабла приносит [10:49] <^DEMOSS^> Угу [10:49] И ты уже такое делал? [10:50] Какие из железок самые дорогие?) [10:50] <^DEMOSS^> Я на местном заводе станок ремонтирвал старый, на подобии с ЧПУ, мне прилось люто конструировать ящик с кучей реле , и механической логикой. Мне за это дали 42 000 РЭ [10:51] <^DEMOSS^> 5 дней работы [10:51] и заменил этот ящик на маленькую платку с stm32 [10:51] РЭ - это рубли? [10:51] <^DEMOSS^> Да [10:51] ^DEMOSS^: чего то подобное я на хабре читал [10:52] <^DEMOSS^> А моно было бы сделать коробочку, кнопоску, пару джойстиков и удобный переносной пульт, больше датчиков и выше точность - себестоимость в 5- 7 000 РЭ принесла бы больший доход [10:53] Получается, ты хочешь делать что-то типа индивидуальных ЧПУ станков? [10:53] <^DEMOSS^> JohnDoe_71Rus: DIHALT писал - вот он точно прошареный - я как статью прочитал - понял, что родственные души. Только у него чугунок лучше дружит с программированием. [10:53] у него чугунок много с чем дружит [10:54] Чтобы научиться программировать - нужно программировать) [10:54] Видимо у него есть практика в этом - вот и получается [10:54] <^DEMOSS^> Alagos: нет - я хочу готовить решения автоматизации на снове умных цифровых технологий с широкими возможностями, а не довольствоваться куцей и громоздкой механикой [10:54] да, чугунок это здорово, особено с пловом ) [10:55] tagezi: не чугунок а казан [10:55] чугунок с пловом именутеся казан [10:55] Или скороварка с пловом. Быстрее будет) [10:55] UNIm95: казан - это вообще рай, особенно если он с ложкой дружит ) [10:55] <^DEMOSS^> У нас в Карелии ( когда я там жил ) было много хороших предприятий. Все деревообрабатывающие - были очень богаты. [10:55] tagezi: в смысле из него ложкой есть? [10:55] С ложкой дружит - это с возможностью ложкой прямо из него есть, что ли? [10:56] дадада, большой ложкой [10:56] Прекращай это делать, я теперь есть хочу0 [10:56] ^DEMOSS^: именно деревообрабатывающие? [10:56] tagezi: так и потолстеть легко. [10:56] UNIm95: от нормального плова не потолстеешь [10:57] это смотря как часто в горы ходить ) [10:57] <^DEMOSS^> Теперь я переехал в Краснодар. Загораю , отдыхаю, купаюсь в морях и работаю на более простой работе. А вот свободное время решил посвятить нормальному и прибыльному занятию. К тому же интересному [10:57] <^DEMOSS^> Это моя места с детства была - делать умные вещи. [10:57] <^DEMOSS^> Alagos: Карелия - край тысячи озер, славится своими соснами и березами. [10:58] Alagos: если есть ложкой свежий плов из казана то можно. [10:58] tagezi а что мешает деревянной есть. [10:58] <^DEMOSS^> Одно из самых козырных мест по добыче древесины [10:58] ^DEMOSS^: комарами, а не соснами и берёзами [10:58] Alagos, если знаешь асм, то Си изучить просто [10:59] <^DEMOSS^> SergeyIT: асемблер ? [10:59] да [10:59] <^DEMOSS^> asm.js ? [11:00] <^DEMOSS^> SergeyIT: психологически сложнее ) [11:00] Си и появился, как замена ассемблеру [11:01] что то не заметил психологических проблем [11:01] <^DEMOSS^> Ассемблерный код - нативный, люди думают как машины. Си- это посложнее будет, сразу голову не перестроишь. Это мне говорил заядлый асмщик [11:02] да, сложнее, нужно перестать думать на уровне машины, и опуститься до уровня объезьяна с гранатой [11:03] ну не знаю... может он зашоренный... но синтаксис Си такой, что на асм можно его переводить на бумаге [11:05] <^DEMOSS^> SergeyIT: асм - прямое общение с машиной. на СИ - нужно написать кучу говнокода, который бы обяснил СИ программе с чем она работает, а потом уже приступаешь к телу программы [11:05] <^DEMOSS^> На АСМ тупо пишеш сразу , что ты от машины хочешь [11:06] Alagos: тоже на жабе пишу [11:06] мне нравится. ничего не делаешь, а всё есть [11:06] <^DEMOSS^> artemz: А что быстрее работает ? [11:07] ^DEMOSS^: смотря в каких условиях смотря для каких задач) под веб жабе по производительности почти нет альтернатив [11:07] <^DEMOSS^> artemz: жабы быстрее пыхи? [11:07] ^DEMOSS^: она быстрей всего почти [11:08] ^DEMOSS^: ну ты не прав тут.. что в асме сто в СИ ты пользуешь библиотеки для сложных задач [11:09] <^DEMOSS^> tagezi: Не, ну заготовки никто не отменял, на асмщики пишут без остановки, а вот в си нужно повозиться со всеми конструкциями. [11:09] чото ты путаешь [11:10] на Си ты пишешь точно также как и на асм, только сложные операции, особенно всякие исключения тебе не нужно расписывать, а используешь готовый модуль [11:10] <^DEMOSS^> Я это все увидел, когда анализировал 3 вида кода. 1- асм 2- си код, но для управления МК использовали команды на прямое чтение-запись регистров и потом реально код си + либы для управления мк [11:11] как можно анализировать код если ты не знаешь языка? [11:11] количество знаков, пробелов строк? )))) [11:12] это хрень а не анализ [11:12] <^DEMOSS^> Вот первый код занимает немного места и сильно упорядочен. Во втором случае, код более понятен человеку, и удобно использовать всё - потому как прочел регистр - выполнил условие - записал в другой регистр. В 3м случае - очень большой объем кода и дохрена [11:12] <^DEMOSS^> места занимают всяческие описательные функции. [11:12] для того чтобы анализировать, нужно разбераться на уровне мегомастер, иначе это как школьник [11:13] да бред это.. на СИ и асме можно писать один в один [11:13] это просто не знание языка [11:13] <^DEMOSS^> tagezi: Тоесть ты говоришь о том, что объем кода на си и на асм будет одинаков для поставленной задачи ? [11:14] кода на Си будет меньше [11:14] ну если конечно твоей поставленой задачей не являеть одно дейтсиве не требующее исключений [11:18] <^DEMOSS^> tagezi: не будет он меньше [11:19] <^DEMOSS^> Плюсы в сях - это унификация кода и возможность переноса его на другое железо. [11:19] artemz: и как тебе? Вон поговаривают что царь - не настоящий)) Мол, на ней писать не благодарное дело))) [11:20] <^DEMOSS^> tagezi: ты на асм писал ? [11:20] * tagezi везёт на сказачников [11:20] SergeyIT: если - хорошее слово) [11:20] с 12 лет [11:20] мне 37 [11:20] <^DEMOSS^> tagezi: а сейчас тебе сколько ? [11:20] <^DEMOSS^> Опередил ) [11:21] <^DEMOSS^> Ну вот ты же грамотный программист получается! ты же должен знать все о преимуществах и недостатках асм и СИ [11:21] и чо? [11:22] Жаба быстрее php?))) [11:22] Быстрее node? [11:22] Быстрее c++? [11:22] Это не смешно даже) Она медленнее всего) [11:22] <^DEMOSS^> быстрее асм ? [11:22] Alagos: она фанат жабы )) [11:22] Но! На ней просто писать, а на больших нагрузках php улетает [11:23] Alagos: нода вообще однопоточная, php вообще смешно даже обсуждать [11:23] А если нужна высокая производительность - то c++ или c нужны. Но такое бывает редко. Проще бывает купить пару серваков вместо одного, но написать на java [11:23] Alagos: с++ для веба не оч [11:24] <^DEMOSS^> tagezi: одно из главный преимуществ асемблера - что пишут во многих учебниках - малое занимаемое место в памяти, полный контроль за программой [11:24] нода превращается в плюсы [11:24] ^DEMOSS^: место памяти != количество кода [11:24] ты путаешь мягкое с тёплым [11:24] <^DEMOSS^> Про компилятор не забывай [11:25] <^DEMOSS^> программный код, генерируемый компиляторами, имеет несколько большие размеры, по сравнению с кодированием на ассемблере [11:25] нодежс смешно сравнивать с жабой со всеми её конвеерными оптимизаторами и мегаплюшками, которые позволяют по req/sec уделывать даже аллаха [11:26] http://www.cubrid.org/blog/dev-platform/inside-vertx-comparison-with-nodejs/ [11:26] :^DEMOSS^ Тоесть т ыхочешь сказать что асм у нас теперь скритовый язык который не нужно линковать и компилировать? :D [11:26] vertx (аналог нодежс на жабе) уделывает ноду в разы [11:27] * tagezi достал попкорн :) [11:28] <^DEMOSS^> tagezi: А ты хочешь сказать, что асемблер фуфло и ему теперь не жить? [11:29] Запустить ноду можно в два чиха [11:29] <^DEMOSS^> В цифровом железе главное - скорость работы ( реакции) и надежное исполнение кода ( команд ) [11:30] А ты запусти жабу так же) [11:30] И на чём проще писать? На жабе или жабоскрипте? [11:31] Можно считать жабоскрипт УГ и дураками всех кто на нём пишет, но весь запад пилит на нём быстрые и мощные прототипы, а многие даже на сервере у себя его используют. Порог вхождения становится ниже, код пишется быстрее. [11:31] Зачем мне запускать жабу, когда я могу запустить 100 потоков в ней? И как бы это ещё не оказалось в итоге экономней по памяти, дескрипторам и т.п [11:31] ^DEMOSS^: уже нет того железа, где разница есть существенная разница в работе кода написаного на асм и на си [11:31] В часности на ноде [11:32] а разрабатывать программы на си в десятки раз проще [11:32] ^DEMOSS^: http://infineconomics.blogspot.ru/2012/11/assembler.html [11:33] например вот этот код пишеться на си напмоно быстрее и проще, а главное не имеет тех глюков которые есть в этом [11:33] <^DEMOSS^> tagezi: Тут согласен [11:33] <^DEMOSS^> Гораздо проще [11:34] по скорости выполнение, пару сотен тактов процесора тебе погоды не сделают [11:34] Написать код это ещё не всё, это раз. Нужно его отдебажить, пройти все QA тесты, вывести в продакшн. Жаба статически типизированная, что позволяет большое кол-во проблем отсеивать ещё на этапе кодирования, т.к IDE их моментально [11:34] заметит. Это раз. Если ты пишешь веб приложение на жабе - с js можно вообще не заморачиваться, а использовать GWT например, т.е описать веб интерфейс на жабе, а фреймворк уже сам сгенерирует пользовательскую часть на js и слинкует [11:34] ей с серверной [11:34] это по времени милисекунды [11:35] Ты пробовал писать что-то сложное на GWT? Там что JS кастрирован, что Java-код, который может быть трансформирован в JS. [11:35] А вот использовать какой-то толковый JS-framework - это дело. Ember, например [11:36] подозреваю что при написании чего-то сложного там повылазит дофига своих проблем [11:38] В общем GWT - не панацея [11:38] Есть некоторые задачи, которые можно с ним решать, но их не так много как хотелось бы [11:38] artemz: ты дороботы то доехал? ) [11:38] tagezi: ну да. сижу вот, кодю на руби [11:39] artemz: а мне помочь? о_О [11:39] =)))) [11:39] Помощь утопающему - дело рук самого утопающего [11:39] угу, сам ищи камень, сам привязывай [11:39] знаю я это [11:40] tagezi: я подумал что в твоем случае можно сделать сплит строки по цифре, перевести в upper case буквы и потом всё соединить. с 1 регэксом уж больно жесть [11:40] 1-е буквы [11:42] сделай сплит и потом каждую буквенную часть вот так обработай foo="FOO"; foo=${foo,,}; echo "${foo^}" [11:42] мозила конечно хорошо...но из 2,5гб пст файла получилось 4,5гб профиль в тхундептице... [11:43] запихнуть это в функцию и вызывать её с аргументом [11:43] ну да [11:43] !paste [11:43] Если вам нужно показать большой текст (больше 3 строк), используйте http://paste.ubuntu.com/ http://hastebin.com [11:43] а так http://paste.ubuntu.com/12447876/ [11:44] только почемуто поиск не пахает ( [11:44] хотя его наверное нужно упрастить [11:46] artemz: лан, сяп.. покурю твой вариан, может двже универсальнее получиться [12:01] <^DEMOSS^> =) а ты хотел сколько ? 100 мегабайт ? [12:02] <^DEMOSS^> bacek: [12:03] я просто размышляю на тему, сколько занимает места на диске аутглюк и сколько кушает птичка при том же обьеме данных. разница почти в 2 раза [12:14] bacek: зачем тебе громптица? [12:14] bacek: тыже вроде кде ставишь, там kmail [12:14] tagezi, не вижу альтернатив [12:14] он в связку с органайзером идёт [12:14] во первых у меня xfce :) xubuntu [12:15] получется почти тотже аутлук, а кром птица только почта будет [12:15] а.. крыса.. наверное я что-то не то прочитал вчера [12:16] во вторых тут есть эволюшен, и он крайне не очень. а когда я 2 раза подряд переслал челу письмо с пдшкой как вложение, а он от меня получил что то с расширением деб, я решил что лучше отказаться от такого почтовика, когда я хз что он шлет получателям [12:18] а мозила тут действительно тупая :) на винде у меня в моззиле есть и напоминалки и календарики и прочие шалости...а тут тупо почта...это наверно к тому, о чем мы говорили, об актуальности версии по... [12:19] bacek: ппа же [12:19] ппа? [12:20] bacek: о сколько нам открытий чудных готовит просвящения век (С) [12:21] как установить *tar.bz2 ? [12:21] чо установить? [12:21] и ты сказал ппа, а что такое ппа? :) [12:21] bacek: http://help.ubuntu.ru/wiki/ppa [12:21] я тебе чо гуглом нанялся? ))) первая ссылка кстати [12:22] :)) [12:22] ищешь в гугле так: яхочу вот такую байду с оргомными крыльями ppa [12:22] bacek: "напоминалки и календарики и прочие шалости" прилетели в 38 версии. я их отключил [12:22] я скачал мозилу с сайта мозилы, архив с расширением *.tar.bz2 [12:23] man tar [12:23] рутом распаковать в /opt [12:23] man gzip [12:23] можно из mc он умеет [12:23] JohnDoe_71Rus, кому что нужно. кто то пользуется органайзерами, кто то нет, лично мне они помогают жить, кому то и без них живется не плохо :) [12:24] этот органайзер кстати простое расширение [12:24] или bz2 это не зип? о_О [12:24] thunderbird-38.2.0.tar.bz2 :) [12:25] че то не пойму [12:25] у меня такая версия и стоит... [12:25] но в винде она одна, а тут другая :) надо поковырять [12:25] соврал man bzip2 [12:26] зачем [12:26] man tar [12:26] tar xvjf *.tbzip2 [12:27] зачем вообще такие сложнсти, enter по архиву в панели mc [12:27] пусть прочтёт оба, заодно команду повторит ) [12:27] JohnDoe_71Rus: вот потому то ты за 5,5 лет и не начился программировать на с++ ) [12:27] былбы zsh то можно было бы тупо зафигачить распаковку всех архивов на одну комманду [12:28] tagezi: у меня как у ^DEMOSS^ котелок не лежит к программированию [12:28] а потребности еть [12:28] есть [12:31] у меня вот лежит, а баш со скрипом идёт [12:32] не понимаю почему эта гадина не хочет вызывать функцию [12:32] tagezi: говори честно "баш со скрипом ползет" :) [12:32] andrex: алиалы? [12:32] с* [12:33] JohnDoe_71Rus: да и ползёт - это очень бытьро как-то ( [12:33] сколько я уже ковыряю эту хрень, 2 недели? [12:35] что же вам на рубях да питонах не пишется [12:35] а что сне на си не пишеться? о_О [12:36] ну, скрипты консольные [12:36] это вечный мем лора: как сделать на нужный_язык? Пиши на единственный_язык_который_знает_комментатор [12:37] тут кажется выше capitalize на регекспах изобретали [12:37] в рубях будет "hello James!".capitalize #=> "Hello james!" [12:37] ладно, не мое дело :P [12:38] на баше проше этот пример сделать [12:38] дело в том, что там до фига чего нужно перед этим обработать [12:38] * tagezi реально везёт на сказачников на этой неделе [12:45] для тех кто хочет поразвлекаться. есть списки http://paste.ubuntu.com/12448288/ и http://paste.ubuntu.com/12448327/ нужно вернуть из первого списка соответсвующую FDCat_блаблабла [12:48] хотя второй можно даже так http://paste.ubuntu.com/12448358/ [14:10] tagezi: так что ли? http://paste.ubuntu.com/12449049/ [14:11] на си не считается ))) [14:12] strCAT=$( grep "$( sed 's/$\S\+$/\L\u\1/;s/$\S\+[A-Za-z]$2$\S\+[A-Za-z]$/\L\u\1\E2\L\u\2/' <<< $strNAME)" $file_canalisil | grep -o "FDCat.\{5,15\}$" | sed 's/...$//') [14:12] вот так, только в цикле ) [14:12] tagezi: нет там мона прям в zshrc указать [14:13] tagezi: ...зато читается ) [14:14] SergeyIT: да я с тобой согласен что на си это быстрее, и проще [14:16] andrex: эм.. я zsh не знаю.. но в башрц, просто доьавляешь алиас и тоже будет работать [14:16] ну, алиас к функции в томже башрц [14:17] какнить нужнобудет покурить zsh [14:17] не зсш удобнее в плане функционала, правда колупать нада сначала) [14:17] ну и малехо отличается от баш [14:21] башавитые и зашавитые вы [14:22] купив этот дом вы преобретаете надёжную крепость на долгие годы, да вам придёться выкопать подва, построить фундамент, возвести стены, сделать крышу, проводку, сантехнику, и всё с нуля, закупив перед эти материалы [14:22] но подумайте о том что будет в итоге [14:23] :D [14:23] гдет видел сравнение линя и винды как дома) [14:24] а в итоге, снести дом, переделать фундамент и т.д. [14:31] да прибудет со мной fish ._. (приготовился ловить тапки) [14:33] */оффтоп и многа букаф http://it-portal.maglan.net/Esli-byi-OS-byili.html /* [14:34] llorephie: тапки нет, есть унта [14:34] ннада? [14:38] andrex: почему бы и нет, уже привыкший [14:38] не недам, потом не вернеш еще [14:39] человек может с голоду умирает, а ты ему даже унту пожувать не даёшь, тебе вообще не стыдно ) [14:39] пускай кирзачи варит [14:46]