[08:01] <schnuppi_> morgen
[08:03] <schnuppi_> weiß jemand ob ubuntu gut mit flash und java umgehen kann?
[08:06] <tuor> schnuppi_, meinst du ob die Browser damit umgehen koennen? Java kann man mit openjdk installieren flash wird meisst bei Webseiten verwendet. Java Script wird ebenfalls meist in 
[08:06] <tuor> Webseiten verwendet.
[08:07] <schnuppi_> mein problem ist, ich hab ein laptop mit windoof und windoof 10 will zuviele daten haben, daher such ich ein system wo mit man ohne probleme zb. Facebook gehen kann
[08:09] <tuor> schnuppi_, was hast du denn fuer Probleme? Beschreibe bitte naeher was dein Anliegen/Problem ist.
[08:11] <schnuppi_> mein hauptproblem ist das es sich mit windoof öfters aufhängt, sich überlädt ständige hintergrund updates ect
[08:11] <schnuppi_> daher will ich weg von win
[08:11] <bekks> Es heisst Windows.
[08:12] <bekks> Und was genau ist deine Frage zu Ubuntu?
[08:13] <schnuppi_> ob ubuntu auch so die leistung wie windows hat, flash und java technisch
[08:13] <bekks> "auch so die Leistung"?
[08:13] <bekks> Stell bitte eine beantwortbare Frage.
[08:24] <tuor> schnuppi_, Firefox/Chromium koennen Flash und Java Script so viel ich weis von Haus aus (auch wenn mit plugin, welches schon vorinstalliert ist). Beide Browser kann man unter Ubuntu installieren, bzw. Firefox ist bei einer Desktopinstallation schon vorinstalliert. Das hat aber nicht viel mit dem Betriebsystem zu tun, da die meissten Browser heutzutage Java Script koennen und flash zu mindest mit einem
[08:24] <tuor> Plugin. Welchen Browser du verwendest ist da ausschlaggebender.
[08:25] <bekks> Firefox kann Flash nicht von Haus aus, Chromium auch nicht.
[08:25] <bekks> Chrome bringt PepperFlash unterstützung mit, JAvascript können alle modernen Browser.
[08:25] <bekks> Java lässt sich problemlos installieren und nutzen.
[08:25] <tuor> Oh, sorry.
[08:29] <tuor> Hmm, installiert das Ubuntu automatisch? Also ich kann mich nicht erinnern das Flashplugin selbst installiert zu haben.
[08:29] <bekks> Flash ist standardmäßig nicht installiert soweit ich weiß.
[08:31] <tuor> bekks, ah ok. Dann hat sich das Aufstehen heute gelohnt (jetzt hab ich was gelernt).
[08:32] <kim88> schnuppi_, tatsache ist aber der Flash Player für Linux bei Version 11 stehen bleibt
[08:32] <kim88> er bekommt nur noch Sicherheitsaktualisierung
[08:32] <bekks> Das ist so nicht richtig.
[08:32] <kim88> aber die Version 16 für Win/Mac wirst du nicht mehr bekommen
[08:33] <kim88> ausser vllt. mit Google Chrome - ka welche Version die da in ihren Browser einbauen
[08:33] <bekks> Die Adobe Flash Unterstützung ist davon betroffen. Da Adobe für Linux inzwischen zusammen mit Google PEpperflash weiterentwickeltm und dort bei Version 19 angekommen ist.
[08:33] <bekks> Die selbe Version 19, die es auch für Windows gibt.
[08:33] <kim88> ah okay, ich installier irgendwie immer das adobe-flashplugin über das partner repository
[08:34] <kim88> auch was gelernt
[08:34] <bekks> Was nichts mit PEpperFlash zu tun hat.
[08:34] <kim88> jo
[08:35] <kim88> aber da ich den flashplayer eh so gut wie nicht mehr brauche, lass ich das laufen bis es keine securityupdates mehr gibt, dann runterwerfen und wahrscheinlich merke ich dann nicht mal mehr das ich kein flash mehr habe
[08:38] <schnuppi_> ah ok klingt schon mal sehr interessant
[08:38] <bekks> Installier einfach Chrome - oder wenn du kein Chrome möchtest, das PepperFlash Plugin.
[08:46] <schnuppi_> noch ne andere frage, wie weit sind die schon mit wayland?
[08:46] <bekks> Auf dem Weg.
[08:51] <NTQ> Hallo Leute. Mir ist heute aufgefallen, dass bei mir zwar neue Kernels installiert werden, aber die entsprechenden vmlinuz-Dateien fehlen und ein update-grub sie demnach auch nicht findet: https://paste.ubuntuusers.de/422118/
[08:52] <bekks> NTQ: Es wurden neue Header installiert, nicht neue Kernel.
[08:52] <bekks> Deswegen steht da auch "header" im Paketnamen.
[08:53] <NTQ> bekks: Hm, okay. Mich wundert dann nur, warum in Zeile 44 run-parts irgendeine vmlinuz-Datei verarbeitet oder so.
[08:54] <bekks> Weil die neuen Header für einen vorhandenen Kernel sind.
[08:54] <NTQ> Und warum nur neue Header und sonst nichts installiert wird, wundert mich auch. Ich muss mal in mein sources.list.d Verzeichnis schauen. Vielleicht rüht das daher.
[08:54] <bekks> Da du ein Trusty verwendest solltest du dringend mal den aktuellen Hardware Enablement Stack installieren.
[08:55] <bekks> Dass nur die HEader installiert wurden, liegt daran, dass nur die HEader aktualisiert wurden.
[08:55] <bekks> Keine Aktualisierung in den Repos, kein neues Paket auf deinem Rechner.
[08:56] <bekks> Das kann nicht aus deinem sources.list.d Verzeichnis herrühren, denn sonst würdest du gar keine Updates bekommen.
[08:57] <NTQ> bekks: Okay, Danke. Ich dachte Header-Aktualisierungen gehen nur mit neuen Kernels einher, weil das so für mich am meisten Sinn macht.
[08:58] <NTQ> Woran hast du gesehen, dass ich den Hardware Enablement Stack nicht installiert habe?
[08:58] <bekks> Dem ist nicht so :)
[08:58] <bekks> GEsehen habe ich das daran, dass du steinalte Kernel verwendest :)
[08:58] <bekks> Der 3.13 ist uralt.
[09:01] <tuor> Was ist aktuell?
[09:01] <bekks> 3.19 im aktuellen HWE.
[09:02] <NTQ> Hm. Ich glaube das wollte ich letztes Jahr schon mal machen. Und da wollte der mir so viele Pakete deinstallieren, dass ich es lieber gelassen habe. Ich checke es dann mal wieder.
[09:03] <bekks> NAtürlich deinstalliert der alte Pakete - und ersetzt sie durch neue.
[09:03] <NTQ> Vor allem habe ich Angst um meine momentan funktionierende Grafik. denn selbst 15.10 macht das noch nicht richtig bei meinem Laptop.
[09:04] <bekks> Dann mach halt ein komplettes Backup.
[09:04] <NTQ> Ja, auf jeden Fall.
[09:04] <NTQ> Muss das System eh mal bald auf meine neue SSD umziehen ;)
[09:07] <NTQ> Mal ne andere Frage. Kann man die root-Partition im laufenden Betrieb erweitern? Momentan ist dahinter noch eine swap-Partition, die ich aber entfernen will.
[09:07] <NTQ> Es läuft ext4
[09:08] <bekks> Wieviel RAM hast Du?
[09:08] <NTQ> Momentan nur 8 GB. Aber darum geht es nicht. Ich hab eh zwei swap-Partitionen.
[09:09] <NTQ> Ich will auch Swap komplett deaktivieren, sobald ich mindestens 16 Gb drin hab.
[09:09] <bekks> ext4 kann man online erweitern.
[09:09] <NTQ> cool
[09:09] <bekks> D.h. mit 16GB RAM willst du kein Hibernate/Suspend mehr nutzen?
[09:10] <NTQ> Hibernate nutze ich nie, immer nur Suspend. Da braucht's meines Wissens kein Swap.
[09:11] <NTQ> Das würde glaube ich auch sehr lange dauern, bis der ganze RAM auf der HDD ist. :)
[09:11] <tuor> Wie sieht das mit verkleinern aus? Wenn ich ein Ubuntu Desktop installiere (mit LVM) und spaehter zB. /home abtrennen will, dann mus ich neustarten (mit LiveCD). Oder?
[09:11] <bekks> Nö, wieso? Geht sauschnell.
[09:11] <bekks> tuor: https://wiki.ubuntuusers.de/Dateisystemgr%C3%B6%C3%9Fe_%C3%A4ndern#Dateisystemgroesse-aendern
[09:12] <tuor> bekks, thx.
[09:12] <NTQ> bekks: Das sagen mir zumindest meine Erfahrungen von früher. Da hatte ich noch 4 GB RAM in meinem alten Thinkpad R61. Ein Hibernate dauerte da mindestens eine Minute.
[09:12] <bekks> NTQ: 4GB in einer Minute schreiben - rechne mal aus, wie langsam dein Rechner da war.
[09:14] <NTQ> Naja, 66 MB/s auf die Festplatte schreiben war da recht fix. 100 MB/s hab ich nur selten erreicht.
[09:15] <NTQ> Vielleicht ging's auch schneller. Ich hab die Zeit nicht gestoppt, nur gefühlt
[09:15] <NTQ> Und auf meiner SSD möchte ich kein Swap machen. Zu viel IO
[09:16] <bekks> Blödsinn.
[09:16] <bekks> Sinn und Zweck und EINZIGER Lebenszweck einer SSD ist es, möglichst viel IO abzuhandeln.
[09:16] <bekks> Du wirst es in diesem Leben nicht schaffen eine SSD totzuschreiben.
[09:16] <NTQ> Wieso liest man das dann immer wieder, dass man /var/log nicht auf die SSD machen soll, und statt Swap lieber mehr RAM holen soll?
[09:17] <bekks> Das liest man immer nur dann, wenn man irgendenen Blödsinn liest und glaubt.
[09:17] <NTQ> :P
[09:17] <bekks> Die Zeiten dass das unter gewissen Umständen passieren konnte sind seit 10 Jahren vorbei.
[09:18] <NTQ> hm
[09:18] <bekks> Nicht ganz ohne Grund setzen Storagehersteller SSD als Cache ein. Was sie sicherlich tun würden, wenn sie Angst vor dem IO hätten.
[09:20] <NTQ> Meine Konstellation im Laptop ist momentan so: 1 TB HDD, 500 GB SSD, 30 GB Module SSD. Auf der 30 GB SSD ist mein root-System, auf der 1 TB mein /home und auf der neuen 500er SSD bisher Videos, firefox- und thunderbird-profil. Ich habe aber noch zwei Partitionen auf der SSD frei gelassen, auf die das root-System zukünftig soll. die 30er SSD möchte ich später als Cache für die 1 TB Platte nehmen.
[09:25] <bekks> Klingt nach einem sehr verworrenen und unnötig komplizierten Setup.
[09:29] <NTQ> Das sehe ich nicht so. Es hat alles seinen Grund, so wie es ist. Wären die Videos z.B. nicht auf der SSD, würde das Bearbeiten und Schneiden kaum Spaß machen, außer man nutzt Proxyvideos in Kdenlive.
[09:38] <bekks> Dass das so seinen GRund hat, hat niemand abgestritten. Verworren und komplex ist es trotzdem.
[10:05] <NTQ> bekks: Also da kenne ich schlimmeres. :D Eigentlich ist ja nur /home und / getrennt. Und später ist / auf der 500er SSD und /home auf der 1TB HDD.  Dinge, die schnell gehen sollen, sind ebenfalls auf der SSD. Die 30er SSD war ursprünglich sowieso als Cache gedacht, als der Laptop noch ein Windows hatte.
[10:16] <red_> mein browser braucht 6 sec zum starten ?lenovo edge 335
[10:17] <bekks> Und?
[10:17] <red_> öhm ist das nicht ein bischen langsam ?
[10:18] <bekks> Nö, wieso?
[10:18] <bekks> Ist doch ok?
[10:19] <red_> Der edge hat ein 2 mal 1800 Prozessor schaft der das nicht oder ist es Lubuntu
[10:20] <red_> na wens normal ist
[10:20] <bekks> Was auch immer ein "2 mal 1800 Prozessor" sein soll. Und ob das Lubuntu schuld ist, können wir nicht sagen, weil wir nicht wissen wie dein System konfiguriert ist, und wie "schnell" es sonst ist.
[10:20] <red_> ok
[11:33] <Anticom> Tag zusammen. Kann mir jemand sagen, wo ich die sourcen für `ps` her bekomme? hab packages.ubuntu.com schon durchsucht, aber nix gefunden
[11:33] <bekks> apt-get source paketname
[11:33] <bekks> Was ist denn das dahinterstehende Problem?
[11:34] <Anticom> bekks: muss es cross compilen, weil auf dem zielsystem nur son schmales busybox läuft
[11:35] <Anticom> bekks: afaik ist ps kein eigenes paket, sonst müsste ich es ja in der paketverwaltung finden
[11:36] <bekks> ps ist Teil eines Pakets.
[11:41] <Anticom> bekks: ja und jetzt ist die frage zu welchem paket ps gehört :)
[11:41] <bekks> Wie findet man das bloß heraus? :)
[11:43] <Anticom> bekks: ich weiß es ehrlich nicht ._.
[11:43] <Anticom> hab packages.ubuntu.com durchsucht, hab per apt-cache search gesucht, hab per whereis geschaut, wo ps liegt... alles ohne wirklich weiter zu kommen
[11:43] <bekks> Anticom: Das findet man SEHR einfach heraus mit den Suchbegriffen "find package file belomgs to ubuntu". Einer der ersten Treffer ist:
[11:43] <bekks> http://superuser.com/questions/10997/find-what-package-a-file-belongs-to-in-ubuntu-debian
[11:44] <bekks> Und das nennt gleich mehrere Möglichkeiten. Kompletter Aufwand bis hierhin: 30s.
[11:48] <Anticom> bekks: alles eine frage der richtigen google queries
[11:48] <Anticom> so oder so danke (=
[13:24] <clubnight> Hallo
[13:28] <clubnight> hallo ihr .. ich hab ne frage gibt es für diese Onboard karte irgendwo treiber? weil die gui rennt mehr als bescheiden .. oder kann ich irgendwo alles was mit 3D und co und effekten zu tun hat ausstellen? 01:05.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] Rage XL PCI (rev 27)
[13:29] <nagetier> clubnight, welche GUI verwendest du? .. verwende das Kleinste mit welchem du noch angenehm arbeiten kannst
[13:30] <clubnight> also ich hab das was hier standard bei 14.04 desktop dabei war
[13:30] <clubnight> man kann doch sicherlich diese 3d effekte ausstellen .. dann würde mir das schon reichen 
[13:31] <dadrc> Unity ist da ziemlich drauf ausgerichtet, aber Xfce oder LXDE wären Optionen, die auch gut ohne 3D auskommen
[13:32] <nagetier> clubnight, schau dir die Alternativen an - https://wiki.ubuntu.com/UbuntuFlavors , Unity wird man da nicht verwenden können, will ich behaupten. Was für eine CPU wird eingesetzt, wie viel RAM steht zur Verfügung?
[13:33] <clubnight> das is ne alte kiste.. wo nur als speicher dienen soll für freigaben etc.. da is nur murks drin die graka hab ich dir ja schon gepostet .. 4gb ram und nen oller cpu .. mom ich gugg ma
[13:34] <nagetier> 4GB RAM ist schon ok
[13:34] <clubnight> aber die cpu nicht :) AMD Athlon(tm) 64 Processor 3800+
[13:34] <nagetier> für eine Art Server würde ich die GUI vollständig weg lassen, und schon gar nicht eine vollständige Umgebung einsetzten
[13:34] <nagetier> ist auch ausreichend
[13:35] <clubnight> ja es lässt sich manches als nich so starker linux mensch mit der gui schon einfacher einstellen
[13:35] <clubnight> freigaben usw
[13:35] <bekks> Freigaben mit der GUI? Grauenvoll :)
[13:35] <clubnight> witzig
[13:36] <bekks> Ganz und garnicht. Über die GUI hat man wesentlich weniger Steuerungsmöglichkeiten für Freigaben.
[13:36] <nagetier> clubnight, deine Entscheidung.. installiere dir eine minimale GUI und verwende einen Dateimanager deiner Wahl.
[13:37] <nagetier> Mit Unity würde ich da jedenfalls nicht weiter herummachen
[13:38] <clubnight> ich habe keine lust das system auf die gurke noch ma aufzusetzen .. und gefrickel mit dem einen deinstallieren und neues installieren habe ich keine ahnung naja muss ich doch zusehen das ich da was anderes nutze wenn das doch so schwer ist
[13:39] <bekks> Du musst da nichts "neu aufsetzen".
[13:39] <bekks> Lediglich ein anderes Desktop Environment installieren.
[13:39] <clubnight> ich habe von sowas keine ahnung 
[13:39] <bekks> sudo apt-get install lubuntu-desktop
[13:39] <clubnight> mir wurde das hier empfohlen
[13:39] <bekks> Um z.B. Lubuntu zu installieren.
[13:39] <nagetier> clubnight, lass es 30 Minuten lesen sein, und weitere 10 um es umzusetzen
[13:39] <clubnight> und was passiert dann mit dem hier?
[13:40] <bekks> Nichts.
[13:40] <clubnight> und welches startet dann mit prio?
[13:40] <bekks> Das, das du auswählst beim Starten.
[13:40] <clubnight> ok 
[13:41] <clubnight> also habe ich dann 2 systeme drauf
[13:41] <clubnight> mit bootmanager
[13:41] <bekks> Nein, eines.
[13:41] <clubnight> ok
[13:41] <nagetier> zwei Oberflächen, wovon aber nur eine gestartet wird
[13:41] <clubnight> ok es installiert
[13:42] <nagetier> guck an ;)
[13:42] <clubnight> danke für die hilfe .. sorry das ich mich noch nicht so auskenne..
[13:42] <nagetier> clubnight, du wirst dich eher mit den Dateimanagern auseinandersetzen wollen
[13:43] <clubnight> darf ich was wegen festplatten fragen?`ich habe hier noch 3 x 200gb platten drin die vorher in nem raid waren die lassen sich aber nicht formatieren oder so oder die partitionen mit dem manager löschen
[13:43] <clubnight> warte ma ich mach ma nen paste .. fals das nich so ewig dauert
[13:43] <clubnight> +l
[13:43] <nagetier> clubnight, https://wiki.ubuntuusers.de/Dateimanager
[13:44] <clubnight> der hat doch noch nix mit dem einbinden in das system zu tun?
[13:44] <nagetier> clubnight, https://wiki.ubuntuusers.de/Dateimanager
[13:44] <nagetier> ups
[13:44] <nagetier> aber mit deinen Freigaben
[13:44] <clubnight> pf :D
[13:44] <bekks> Mit einem Dateimanager lassen sich auch keine PArtitionen löschen.
[13:44] <clubnight> ja dank
[13:44] <nagetier> clubnight, sorry, falsche Taste gedrückt
[13:44] <clubnight> ne nich mit dem manager 
[13:44] <clubnight> LVS oder so
[13:45] <bekks> LVM
[13:45] <clubnight> ach ja stimmt die versicherung
[13:45] <bekks> ?
[13:45] <clubnight> :D
[13:45] <clubnight> LVM is meine versicherung fürs auto
[13:45] <clubnight> :D
[13:45] <nagetier> gute Eselsbrücke ;)
[13:45] <clubnight> jap :D
[13:45] <clubnight> genau damit konnte ich die partitionen nicht löschen
[13:45] <clubnight> von den platten
[13:46] <bekks> Wei lman mit LVM auch keine Partitionen löschen kann, sondern nur logical volumes.
[13:46] <clubnight> ah
[13:48] <clubnight> http://paste.debian.net/317268/
[13:48] <nagetier> clubnight, schau dir https://wiki.ubuntuusers.de/gparted an
[13:49] <clubnight> ich mach erstma das lubuntu fertig sonst dreh ich hier durch mit dem gelagge :D
[13:50] <clubnight> so installation is fertig muss ich jetz noch was machen oder nur reboot?
[13:50] <bekks> Weder noch.
[13:50] <clubnight> hm ..
[13:50] <bekks> Du musst dich ausloggen und dann einfach im Loginbildschirm das Desktop Environment deiner Wahl auswählen.
[13:50] <clubnight> ah ok 
[13:50] <clubnight> bis gleich
[13:53] <clubnight> joa das schon wesentlich flüssiger
[15:35] <clubnight> re ihr ..
[15:35] <clubnight> ich habe jetzt versucht mit system-config-samba die ordner freizugeben .. das man z.b. auch von nem windows oder so drauf zugreifen kann .. lesen kann ich .. aber schreibrechte hab ich nicht obwohl ich das so angehakt habe
[15:35] <clubnight> jemand ne idee dazu?
[16:12] <matthias_> Hallo, hat einer Erfahrung mit dem (Acer) Chromebook (CB5-311-T6R7) und installieren Ubuntu: Ubuntu>>USB, Performance, Akku??
[17:02] <flattyre1> Anwendungen registrieren: Da bin ich noch nicht dahinter gekommen. Z. B.: Im Firefox sollen RSS-Feeds mit gPodder geöffnet werden.
[17:02] <flattyre1> Wie soll ich vorgehen?
[17:05] <flattyre1> Bei den Einstellungen kann  ich bekomme ich ein Fenster um für Podcasts eine Datei auszuwählen. Aber welche?
[17:06] <flattyre1> Im Home ist ein Verzeichnis namens gPodder.
[17:09] <jokrebel> es gibt jede Menge Alternativen um RSS zu lesen. https://wiki.ubuntuusers.de/Feedreader
[17:09] <jokrebel> flattyre1: ^^
[17:12] <flattyre1> Was ich möchte ist: Wenn ich auf ein RSS icon klicke, soll der Feed im gPodder geöffnet werden. Bisher wird er vom Firefox geöffnet.
[17:12] <flattyre1> Weil der hat ja auch eine RSS-Funktion.
[17:14] <flattyre1> Also RSS-Links sollen im Firefox mit gPodder assozii8ert werden.
[17:18] <jokrebel> flattyre1: Wenn Du im Firefox sowas anklicken willst wird das wohl auch Firefox so handlen (können?) müssen.
[17:29] <ouned> hey. kennst sich jemand gut mit UEFI und booten aus?
[17:29] <k1l> werden wir sehen, wenn wir die frage wissen :)
[17:30] <ouned> ich habe in einer VM eine ubuntu installation auf einen usb stick gemacht um diese dann an einem echten PC zu booten
[17:30] <ouned> aber booten klappt nur in der VM
[17:31] <ouned> und ja die VM war im UEFI modus
[17:31] <strohalm> sollte dme dd aber egal sein
[17:31] <ouned> nee ich habe nicht das iso mit dd auf den usbstick kopiert
[17:32] <ouned> sondern eine richtige installation auf den usb stick gemacht
[17:32] <k1l> dann fehlt da noch der bootloader?
[17:32] <ouned> wird der nicht auf dem usb stick geladen?
[17:32] <ouned> bei der installation
[17:33] <k1l> kommt aufs setup an. aber bei so sachen geht der gerne mal verloren
[17:33] <ouned> ich hatte erst mit dieser anleitung: https://wiki.ubuntuusers.de/Efi_installieren#UEFI-bootfaehiger-USB-Stick-ohne-Hilfsmittel
[17:34] <ouned> einen persistenz erstellt, aber das war mir zu langsam
[17:34] <ouned> kann ich den bootloader im nachinein von einer anderen installation aus nachinstallieren?
[17:37] <ouned> komisch ist auch dass im efi menü ein eintrag ist "ubuntu" der auch da ist wenn weder CD noch usb stick in der VM gemountet sind
[17:37] <ouned> irgendwas muss bei efi anders sein das ich noch nicht weiß
[17:44] <Andy_____> das ist normal
[17:47] <Andy_____> das der efi eintrag drin stehen bleibt
[17:51] <ouned> ja aber wo wird der abgespeichert?
[17:51] <ouned> muss ja eigt im bios sein
[17:52] <ouned> bzw halt im UEFI^^
[17:52] <Andy_____> ja im uefi direkt
[17:52] <Andy_____> wenn du dich auskennst kannst mit der shell entfernen
[18:24] <Andy_____> ist eigentlich ubuntu studio auch als lts?
[19:59] <Andy_____> hm
[20:03] <nagetier> Andy_____, https://ubuntustudio.org/download/ ?
[20:07] <Andy_____> cool
[20:07] <Andy_____> ich war sonst immer direkt auf ubuntu
[20:08] <nagetier> Andy_____, triviales "ubuntu studio lts"
[20:10] <Andy_____> danke schön
[20:38] <Andy_____> ganz schön ruhig hier
[20:41] <jokrebel> Andy_____: Ist doch schön! Keiner hat Probleme mit Ubuntu. Und die Plauderer sind (wie es sich gehört) nebenan.