[08:04] <ttheotokatos> καλημέρες
[18:44] <Tassos> Χαίρεται
[18:45] <Tassos> έπεσε λιγάκι ο server του site σήμερα ;  :/
[18:48] <ee2455> Οντως, το ubuntu-gr.org φαίνεται down.
[18:48] <Tassos> γεπ :/
[18:49] <Tassos> Μάγκες έτσι το είχα ξανά αναφέρει εδώ χαλαρά.. αλλά δε το συζητήσαμε
[18:49] <Tassos> και την Δευτέρα θα το ξανά δω
[18:49] <Tassos> Θέλω να κάνω εγκατάσταση ubuntu μαζί με windows 7
[18:50] <Tassos> *ΑΛΛΆ*  προσοχή όχι στον ίδιο δίσκο που είναι εγκατεστημένα και τα windows 7
[18:51] <Tassos> αλλά στο pc υπάρχουν δύο δίσκοι ένας ο "C" ας πούμε που έχει τα windows και ένας ακόμη ο "Storage" π.χ. που είναι μονάχα για αποθήκευση
[18:51] <Tassos> εγώ στον "Storage" σκληρό θέλω να κάνω εγκατάσταση το ubuntu..
[18:52] <Tassos> το θέμα μου είναι πως.. εκεί τώρα.. το grub που θα το κάνω εγκατάσταση ούτως ώστε κατά την εκκίνηση να βλέπει και τα windows και να διαλέγει ο χρήστης τι θέλει.. ;;;
[18:53] <Tassos> σε αυτό το θεματάκι έχω λίγο τις αμφιβολίες μου.. εγώ λέω και το grub να γίνει εγκατάσταση στον σκληρό που θέλω να κάνω εγκατάσταση το ubuntu ( στον "Storage" )
[18:53] <Tassos> εσείς τι λέτε ;
[18:54] <ee2455> Από ποιόν δίσκο είναι ρυθμισμένο το BIOS να μπουτάρει;
[18:54] <kerato> na ton valeis sto disko pou einai 1os sth lista tou bios
[18:58] <NikTh> Κάνε εγκατάσταση τον grub όπου θες, αρκεί να ρυθμίσεις από το BIOS/UEFI να ξεκινάει από τον δίσκο που έχει γίνει εγκατάσταση ο grub.
[18:59] <Tassos> α! ναι ;
[19:00] <Tassos> δηλαδή και στον σκληρό των windows να του πω να το κάνει εγκατάσταση δεν θα υπάρξει κανένα θέμα;
[19:00] <Tassos> π.χ. να χαλάσει τα windows
[19:00] <NikTh> O grub έχει την ικανότητα να ανιχνεύει άλλα λειτουργικά συστήματα και να τα προσθέτει στην λίστα εκκίνησης, εν αντιθέσει με τον boot manager των Windows, οπότε δεν θα έχεις κάποιο πρόβλημα.
[19:01] <Tassos> απλώς μην τυχών διαγράψει τίποτα από τα windows και χαθεί τίποτα από εκεί
[19:01] <Tassos> αυτό φοβήθηκα μονάχα
[19:01] <NikTh> Θα "χαλάσει"/ αντικαταστήσει τον boot manager των windows. Αλλά και πάλι θα έχεις πρόσβαση σε Windows, μέσω του grub.
[19:01] <Tassos> δε πρέπει να χαθεί τίποτα από τα windows
[19:01] <ee2455> Tassos: Σε κάθε περίπτωση, κράτα backup.
[19:01] <NikTh> Ναι, κοίτα όμως, αφού έχεις...ακριβώς. Οπως το είπε ο ee2455
[19:01] <Tassos> α! οκ τέλεια οπότε απλώς αυτόν θα αντικαταστήσει
[19:02] <NikTh> Πάρε backup για καλό και για κακό γιατί λάθη όλοι κάνουμε.
[19:02] <NikTh> EaseUS todo backup καλό εργαλείο.
[19:02] <Tassos> τον boot manager των windows σε κάποια στραβή δε μπορώ να τον κάνω εγκατάσταση από την αρχή;
[19:03] <NikTh> Μπορείς, μέσω windows cd/dvd/usb
[19:03] <NikTh> Κάνεις boot από εκεί και επιλεγεις repair installation.
[19:03] <Tassos> να κάνω τίποτα restore
[19:03] <Tassos> α! α! οκ τότε ;)
[19:03] <Tassos> ε.. οπότε μεταξύ μας οκ δε πρέπει να χαθούν τα πράγματα από τα windows αλλά τι στο καλό ρε παιδιά
[19:04] <Tassos> δε νομίζω.. βαριέμαι τώρα να κάνω backup ότι υπάρχει στα windows
[19:04] <ee2455> Tassos: Αν φοβάσαι τη διαδικασία, μπορείς να εγκαταστήσεις ένα Virtualbox και να κάνεις εκεί δοκιμές.
[19:04] <NikTh> Χαχα, άσε το καλό και το κακό και πάρε backup τα αρχεία που δεν θέλεις να χάσεις, σε έναν εξωτερικό δίσκο.
[19:05] <Tassos> θα κάνω κάτι πολύ ωραίο ( νομίζω θα σας αρέσει εξίσου ), *επιτέλους* έχω πείσει και θα βοηθήσω να κάνουν εγκατάσταση linux
[19:05] <NikTh> Ποτέ δεν ξέρεις από που θα σου 'ρθει :P
[19:05] <Tassos> σε κάτι εργαστήρια εκμάθησης.. και έτσι θα του βοηθήσω λίγο με αυτό
[19:05] <Tassos> όντως
[19:05] <Tassos> αλλά μόνο από τον σκληρό των windows ΜΌΝΟ το grub θα βάλω εκεί
[19:05] <NikTh> Ωραία. Για πόσους υπολογιστές μιλάμε;
[19:06] <Tassos> που όπως μου είπατε δε θα πειράξει τίποτα...
[19:06] <NikTh> Θα πειράξει τον boot manager των windows. Τίποτε άλλο δεν θα πειράξει (δεν πρέπει να πειράξει).
[19:06] <Tassos> δοκιμαστικά θα γίνει σε ένα εργαστήριο ( καμιά 15 - 20 pc ) και έπειτα άμα τους αρέσει ( που θα κάνω ότι μπορώ για αυτό ;) )
[19:06] <Tassos> θα επεκταθεί ;)
[19:07] <Tassos> ωραία.. ε τότε του έχω εμπιστοσύνη.. :P
[19:07] <Tassos> από ότι μου είπαν όλα τα pc
[19:07] <Tassos> έχουν την εξής διαμόρφωση:
[19:07] <Tassos> ένα σκληρό δίσκο ως βασικό που είναι εγκατεστημένα τα windows ( "C" )
[19:08] <Tassos> και έναν ακόμη ( "Storage" ) που εκεί ο κάθε χρήστης μπορεί να αποθηκεύει ότι θέλει
[19:08] <Tassos> στον "Storage" εγώ λέω να πάρω καμία 60 GB και να βάλω Xubuntu
[19:09] <Tassos> ;)
[19:09] <kerato> megalo mpela balzeis sto kefali sou taso
[19:09] <kerato> sthn praksh ama to pc exei dual boot, to 2o os de to xrhsimopoiei kaneis
[19:10] <Tassos> kerato: λες ε; απλώς και εγώ προσπαθώ να κάνω ότι μπορώ να τους ανοίξω τα μάτια
[19:10] <Tassos> για το ανοιχτό και ελεύθερο λογισμικό... :/ εγώ θα κάνω ότι μπορώ για να μπαίνουν μόνο από αυτό.. ;)
[19:11] <Tassos> θα βοηθήσω πολύ και τους διδάσκοντες με προγράμματα διαχείρισης ολόκληρου του εργαστηρίου.. ;)
[19:11] <Tassos> α! κάτι ακόμη
[19:11] <Tassos> κάνω στον "Storage" ένα διαμέρισμα των 60GB
[19:11] <NikTh> Καλό είναι να υπάρχει. Το σίγουρο είναι πως αν δεν υπάρχει τότε δεν θα το χρησιμοποιήσει κανείς :P
[19:11] <NikTh> Τι Linux σκέφτεσαι να βάλεις;
[19:12] <NikTh> Α έγραψες πιο πάνω.. sorry
[19:13] <Tassos> μετά από το dvd εγκατάστασης πρέπει να πατήσω όταν είναι η ώρα να επιλέξω που θα εγκατασταθεί "Something else" :
[19:13] <Tassos> http://www.linuxbsdos.com/wp-content/uploads/2013/10/Ubuntu3-600x425.png
[19:13] <Tassos> έτσι ;
[19:15] <Tassos> τώρα εκεί επιλέγω το grub να γίνει στον dev/sda  ( που είναι τα windows ) και στον dev/sdb2  ( που θα είναι π.χ. το partition των 60GB που θέλω να δώσω στο linux )
[19:15] <Tassos> εκεί τώρα θα χρειαστεί να κάνω και swap πλέον ;
[19:15] <ee2455> Tassos: Ναι.
[19:16] <Tassos> NikTh: Xubuntu λέω διότι τα pc δεν είναι και τρομερά.. 32-bit , 2 GB RAM..
[19:16] <Tassos> α! χρειάζεται ακόμη το swap ? :P
[19:17] <ee2455> Με 2 GB RAM, ναι :-)
[19:17] <NikTh> Tassos: ναι βάλε και swap
[19:17] <Tassos> χααχ οκ μάγκες.. έχετε και δίκιο με 2GB....
[19:17] <Tassos> οπότε :
[19:17] <NikTh> Βασικά το πρόγραμμα εγκατάστασης θα φροντίσει να βάλει μόνο του swap, αλλά τσέκαρε το κιόλας.
[19:17] <Tassos> πρώτα θα επιλέξω το partition αυτό και θα κάνω 1-2GB ( δε νομίζω να βάλω και το διπλάσιο της ram :P ) για swap έτσι ;
[19:18] <ee2455> Tassos: Αν δεν το έχεις κάνει ήδη, (ξανα)προτείνω να τεστάρεις την όλη διαδικασία σε ένα Virtual Machine.
[19:18] <NikTh> Μπα, καλά είναι 2GB
[19:18] <Tassos> μετά; μονάχα για root "/" το υπόλοιπο και τέλος.. έτσι ;
[19:18] <NikTh> Ναι, αυτά τα δυο μόνο. root και swap.
[19:19] <Tassos> NikTh: πως να το τσεκάρω ; Μετά την πρώτη εγκατάσταση ;  :P χαχα
[19:19] <Tassos> αυτό λέω και εγώ 2 καλά είναι..  :/
[19:19] <Tassos> οπότε πάντως πολύ καλά έστι; Μονάχα root και swap και τέλος.. ;)
[19:20] <NikTh> Ακόμη και μετά την εγκατάσταση μπορείς να φτιάξεις swap αν σου ξεφύγει.
[19:20] <Tassos> ναι όντως.. έχει δίκιο
[19:21] <NikTh> Επίσης, φρόντισε να μην δώσεις τον κωδικό του κυρίως χρήστη (root), άσε τους να μπαίνουν και να παίζουν με guest
[19:21] <Tassos> με guest λες;
[19:21] <NikTh> Μη δώσει κανείς καμιά περίεργη εντολή και τα διαλύσει όλα (μαζί και τα windows).
[19:22] <Tassos> αν τους κάνω αυτόματο login κατά την εκκίνηση..
[19:22] <NikTh> Με μια κατάλληλη rm ή μια dd μπορεί να πάνε όλα στράφι. Αν κάποιος βρει κάτι στο διαδίκτυο και το εκτελέσει ... πάπαλα.
[19:22] <Tassos> και μετά είναι απλώς συνδεδεμένοι ;
[19:23] <NikTh> Αλλά να μην ξέρουν τον κωδικό εννοείς;
[19:23] <Tassos> ναι αλλά θα έχει δικαίοματα ; ΑΝ κωδικό δε πάρει κανένας!
[19:23] <Tassos> ναι να μην ξέρει ΚΑΝΕΊΣ κωδικό ;)
[19:23] <Tassos> να μπαίνουν αυτόματα μέσα
[19:23] <NikTh> Και πάλι δεν θα ήμουν ήσυχος. Καλύτερα ένας χρήστης χωρίς δικαιώματα root/admin καθόλου.
[19:23] <Tassos> τι λες για αυτό;
[19:23] <Tassos> έχεις δίκιο
[19:24] <Tassos> ξέρεις που κολλάω όμως
[19:24] <Tassos> σε προγράμματα που θα κάνω εγκατάσταση..
[19:24] <Tassos> ένα guest.. θα τα έχει ;
[19:24] <NikTh> Υπάρχουν αρκετά προεγκατεστημένα. Μην ανησυχείς.
[19:25] <Tassos> αυτό να σας πω και την αλήθεια δε το θυμάμαι καθόλου.. η ο guest έχει απλώς τα βασικά ;
[19:25] <NikTh> Ο guest μπορεί να χρησιμοποιήσει σχεδόν τα πάντα από προγράμματα, το κακό είναι ότι δεν αποθηκεύει τίποτα. Σε κάθε έξοδο, πάνε όλα.
[19:25] <Tassos> ναι αυτό δεν είναι και κακό
[19:25] <NikTh> Μπορείς να φτιάξεις έναν δεύτερο χρήστη μετά την εγκατάσταση, απλό χρήστη χωρίς δικαιώματα διαχειριστή. 2 λεπτά δουλειά είναι.
[19:25] <Tassos> NikTh: αα!! δε σου ειπα όμως βρε φίλε τι έχω στον νου μου...
[19:25] <Tassos> δες και πες μου.. ;)
[19:25] <Tassos> μισό..
[19:26] <Tassos> α! όντως και αυτό.. ;) ;)
[19:26] <Tassos> αλλά κοίτα και τι λέω..
[19:27] <Tassos> να τους κάνω εγκατάσταση το "OFRIS" : https://www.google.gr/#q=OFRIS
[19:27] <Tassos> το έχεις ακουστά;
[19:27] <Tassos> είναι κάτι σαν το deep freeze των windows, δες εδώ : https://www.youtube.com/watch?v=-79gQG-UGZo
[19:27] <Tassos> μετά το 1:43 ;)
[19:28] <Tassos> και αυτοί χρησιμοποιούν κάποια προγράμματα... δε γίνεται να μη τους τα κάνω εγκατάσταση...
[19:28] <NikTh> Δεν το έχω χρησιμοποιήσει, ξέρω όμως τι δουλειά κάνει το deep freeze.
[19:28] <NikTh> Μπορείς να τα αποφύγεις όλα αυτά, με τον guest λογαριασμό.
[19:29] <NikTh> Σε κάθε έξοδο διαγράφονται τα  πάντα (ρυθμίσεις, αρχεία..κλπ).
[19:29] <Tassos> θα πρέπει να μπορούν να τα χρησιμοποιούν.. οπότε για αυτό κολλάω με τον guest
[19:29] <Tassos> όντως κάνει ότι αυτό το OFRIS
[19:29] <Tassos> και χωρίς κιόλας να παιδευτείς..
[19:34] <xeirwn> kalispera paides
[19:34] <ee2455> Γειαααα!
[19:35] <xeirwn> uparxei app gia na tsekaroume thn kalh katastash se exwteriko disko ?
[19:37] <kerato> gnome-discs?
[19:37] <xeirwn> o pe8eros mou mou efere to computer tou, pou den ksekinaei....leei.
[19:38] <kerato> eh ta smart data diavazei opws ola ta paromoia utilities
[19:39] <xeirwn> xmm... ok kerato thx :)
[19:39] <NikTh> Ναι xeirwn , με το gnome disks.
[19:40] <ee2455> xeirwn: smartctl, fsck, badblocks...
[19:40] <xeirwn> ok 8a ta dokimasw :)
[19:41] <xeirwn> na tou bgalw eksw prwta fotos kai documents
[19:43] <xeirwn> re seis , merikous exw na sas dw arketo kairo...giati exafanizeste etsi ?
[19:47] <NikTh> xeirwn: το IRC δεν είναι το φόρτε μου, αλλά όποτε το θυμηθώ μπαίνω :)
[19:47] <xeirwn> NikTh,  ta freya ftasane sto telos tous.... tous etoimazw thn exodo.
[19:47] <NikTh> Χαχαχα.. γιατί;
[19:47] <xeirwn> mou parousiazoun kolimata, kai mou zhtane sxedon ka8imerina updates
[19:48] <kerato> ti einai ta freya
[19:48] <xeirwn> psaxnw kati pio sta8ero..
[19:48] <xeirwn> linux elementary OS Freya
[19:49] <kerato> nai eida
[19:49] <NikTh> xeirwn: για τι flavor σκέφτεσαι;
[19:49] <NikTh> ή μήπως σκέφτεσαι για εντελώς άλλη διανομή;
[19:50] <xeirwn> den exw idea Nick...xreiazomai kati stabile , gia epeksergasia fotos to perissotero kai sxediastiko  CAD.
[19:50] <xeirwn> isws kai entelws allh dianomh
[19:51] <NikTh> Οκ, LTS τότε, είτε Debian, είτε Arch.
[19:52] <xeirwn> to Arch den to tolmw...den ftanoun oi gnwseis mou mexri ekei ;(....to debian to dokimasa merikes fores , kai akoma den katafera oute apo to usbstick na to dokimasw
[19:52] <kerato> ubuntu lts
[19:52] <ee2455> NikTh: Νόμιζα ότι το Arch έχει τα latest packages, κάνω λάθος;
[19:52] <NikTh> Για την εγκατάσταση μιλάς xeirwn ; γιατί πέραν της εγκατάσταης δεν υπάρχει άλλη δυσκολία.
[19:53] <NikTh> ee2455: όντως έχει τα latest Stable πακέτα.
[19:53] <xeirwn> nai NikTh  gia thn egkatastash milaw :(
[19:53] <NikTh> xeirwn: no problem
[19:53] <ee2455> NikTh: Rolling release είναι;
[19:53] <NikTh> ee2455: Ναι.
[19:54] <NikTh> xeirwn: μισό
[19:54] <ee2455> Χμμμ... Δεν μου ακούγεται τόσο stable...
[19:54] <xeirwn> debian exei elliniko forum?
[19:55] <NikTh> xeirwn: http://goo.gl/TT5sK5
[19:55] <xeirwn> ok thx  !!!
[19:56] <NikTh> Κάνε εγκατάσταση κατά προτίμηση κάποιο ολοκληρωμένο περιβάλλον, πχ GNOME, έτσι θα έχεις λιγότερες ρυθμίσεις να κάνεις (configuration).
[19:57] <NikTh> ee2455: 3,5 χρόνια που το έχω δεν έχει σπάσει ούτε μια φορά όμως. Ούτε μια. Εκτός όταν έκανα εγώ πατατιές.
[19:57] <xeirwn> gia pio milas twra ?..gia to debian , 'h gia to arcg ?
[19:57] <xeirwn> arch*
[19:57] <NikTh> Αν δεν ενεργοποιήσεις τα testing repositories και αν δεν κάνεις ταρζανιές, δεν σπάει με τίποτα. Άλλο τα διάφορα bugs σε προγράμματα, αυτά πάντα υπάρχουν και θα υπάρχουν.
[19:58] <ee2455> xeirwn: Για το Arch μιλάει :-)
[19:58] <NikTh> xeirwn: Για το Arch λέω.
[19:58] <xeirwn> ok
[19:59] <NikTh> Και ξεχνάς και τις αναβαθμίσεις διανομών, έληξε η υποστήριξη..κλπ. ;-)
[19:59] <xeirwn> to Arch se ti einai basismeno epanw ?
[19:59] <NikTh> Στον εαυτό του :-)
[19:59] <ee2455> NikTh: ΟΚ, απλά σκεφτόμουν ότι, αν μια rolling διανομή με τα latest (stable) packages θεωρείται stable, τότε τί είναι το Debian Stable;
[19:59] <xeirwn> xmmm opws to slackware dld ?
[20:00] <NikTh> Yeap. Αν και το slack είναι βέβαια η αρχαιότερη διανομή η οποία υπάρχει ακόμη. Respect σε αυτό και μόνο.
[20:01] <NikTh> the_eye_: Καλησπέρα. Καμιά ενημέρωση;
[20:01] <the_eye_> no
[20:01] <NikTh> οκ
[20:02] <xeirwn> respect uparxei NikTh ...alla na kanoume kai thn douleia mas eukola kapws ;)
[20:02] <xeirwn> kalispera the_eye_
[20:02] <ee2455> xeirwn: Δε νομίζω ότι υπάρχει ελληνικό Debian forum. Υπάρχει όμως ελληνική mailing list (με πολύ χαμηλό traffic όμως).
[20:02] <NikTh> xeirwn: το slack είναι άλλο πράγμα.. φιλοσοφία κι έτσι.
[20:03] <NikTh> Το έχω σε ένα VM με KDE έτσι, για να το βλέπω :P
[20:03] <xeirwn> :-)
[20:04] <the_eye_> xeirwn, καλησπέρα
[20:04] <xeirwn> me pipirizei o dikos mou na epistrepsw sto Slack.....alla den me blepw gia ekei
[20:05] <NikTh> Δεν ξέρω τι ακριβώς θέλεις. Ίσως και το Arch να μην είναι αυτό που θέλεις. Ίσως καλύτερα να ήταν μια LTS Ubuntu και μια χαρά θα είσαι κι εκεί.
[20:05] <NikTh> Μιας και έρχεσαι από Elementary, θα σου φανεί το ίδιο πράγμα σχεδόν. Το γραφικό περιβάλλον θα αλλάζει βέβαια, αλλά θα συνηθίσεις.
[20:06] <xeirwn> eee kala den kollaw twra stis suni8ies, oute kai an mou fanei diaforetiko
[20:07] <NikTh> Απλά στο Arch θα χρειαστεί να διαβάσεις κάποια στιγμή. Π.χ για το AUR ή για κάποια άλλα πράγματα που ίσως χρειαστείς. Υπάρχουν βέβαια ΤΑ ΠΑΝΤΑ στο wiki. Στο Ubuntu φαντάζομαι τα ξέρεις ήδη.
[20:07] <xeirwn> auto pou 8elw na doulepsw polu einai Gimp, darktable,AutoCAD( gia linux),kai merika alla gia special epeksergasia fotos
[20:08] <xeirwn> nai to ubuntu briskw arketa
[20:08] <ee2455> xeirwn: Υπάρχει AutoCAD για Linux;
[20:09] <NikTh> Σε σχέση με αυτά τα προγράμματα, η διαφορά μιας LTS με το Arch είναι ότι η πρώτη ίσως έχει κάπως πιο παλιές εκδόσεις. Η rolling release θα έχει πάντα τις τελευταίες διαθέσιμες από τους developers.
[20:09] <xeirwn> kai kapoia stigmh isws kai kapoio odhgo gia cad-cam gia ena mikro CNC
[20:09] <xeirwn> nai uparxei ee2455
[20:09] <NikTh> Δεν έχω δουλέψει παρά μόνο το Gimp από αυτά που ανέφερες. :)
[20:10] <xeirwn> ee2455,  rikse mia matia gia DraftSight....einai to antistoixo tou autocad
[20:11] <xeirwn> einai to autocad ths dasau
[20:11] <ee2455> xeirwn: Ωπα! Μιλάς για /αντίστοιχη/ εφαρμογή με το AutoCAD ή για το /ίδιο/ το AutoCAD;
[20:12] <xeirwn> gia equivalent.....oxi to idio to autocad, alla ean to trekseis 8a deis elaxistes diafores
[20:12] <ee2455> Μάλιστα... Ενδιαφέρον.
[20:13] <xeirwn> den kserw an douleueis to autocad, alla ean nai, to draftsight 8a se kalupsei nomizw 90%
[20:14] <ee2455> Οχι, δεν το δουλεύω καθόλου, αλλά μ' αρέσει να ξέρω για "equivalent" εφαρμογές.
[20:18] <xeirwn> auto edw pisteuw na to gnwrizeis ;-)   http://www.linuxrsp.ru/win-lin-soft/table-eng.html
[20:20] <ee2455> Οχι, δεν το ήξερα. Γνώριζα το "Linux Alternative" (linuxalt.com) το οποίο μόλις άνοιξα και είδα ότι είναι defaced...
[20:23] <xeirwn> asxoleitai allos edw me thn fotografia ?
[20:48] <Tassos> xeirwn: δεν ασχολούμαι αλλά αν θες κάποιο καλό πρόγραμμα, για linux έχω ακουστά το : https://www.blender.org/download/
[20:52] <xeirwn> geia sou Tassos , thx ...to exw egkatastisei to blender ...alla akoma to koitazw.......hmoun palios xrhsths tou autocad kai to draftsight mou fainetai eukolotato .
[20:56] <xeirwn> paides sas kalhnuxtw kai sas afhnw.......thx gia tis sumboules :)
[22:25] <reinach> παιδιά γεια χαρά. μπήκα εδώ μόλις τώρα και δεν ξέρω αν έχει ερωτηθεί: τι πρόβλημα υπάρχει με το φόρουμ;
[22:25] <the_eye_> power down
[22:27] <reinach> τόσες ώρες;
[23:30] <Black_Horseman> hola