[13:15] salve a tutti [13:15] posso [13:16] 'ngiorno [13:17] chi mi puo aiutare [13:17] grazie [13:17] !qualcuno | pegasus487 [13:18] pegasus487: la maggior parte delle prime domande fatte in questo canale è del tipo «qualcuno puo' aiutarmi/qualcuno ha tempo/qualcuno usa...?». Fate la vostra domanda tecnica e se qualcuno sa, rispondera' [13:18] posseggo un pc olidata con una cpu da 1.7 ghz e hd da 120 gb [13:19] ora devo fartizionare l hd [13:19] per installare w7 e w 10 [13:19] e anche ubuntu [13:19] su 120 gb? [13:19] pegasus487, cpu da 1.7 Ghz .. classe del processore ?! pentium 4 ? [13:19] pegasus487: quanta ram? [13:20] pentium 4 [13:20] madu [13:20] 2 gb [13:20] pegasus487, in 120 gb non ce la fai a mettere w7 w10 e ubuntu ... su un P4 poi ... [13:20] perche [13:20] è un pc da lubuntu [13:21] e un dual core [13:21] pegasus487: la nonna sui 90 portarla in discoteca a fare la lap dance [13:21] pegasus487: è un dual per modo dire, p4 emulava il dual [13:22] pegasus487, un pentium 4 .... emulato ... [13:22] quindi che versione scarico [13:22] lubuntu [13:22] link ? [13:22] pegasus487, puoi provare lubuntu che è la + leggera [13:22] !lubuntu [13:22] https://wiki.ubuntu.com/Lubuntu | md5: http://cdimage.ubuntu.com/lubuntu/releases/15.04/release/MD5SUMS [13:22] !lubuntu [13:22] quali apro dei 2 ? [13:23] pegasus487, il primo [13:25] come effettuo il download [13:26] come lo titi fuori quando vai a pisciare? [13:26] trovato [13:26] pegasus487, scarica da qui --> http://cdimage.ubuntu.com/lubuntu/releases/15.10/release/lubuntu-15.10-desktop-i386.iso [13:27] wow [13:27] cn 2 gb va bene questa ? [13:28] pegasus487, con quel pc p4 e 2 gb di ram questa è la ua unica speranza ... s enon va puoi anche rottamare il pc ... [13:28] ok [13:29] quanti gb di hd servono [13:31] quanti gb di hd servono [13:33] !installazione | pegasus487 [13:33] pegasus487: http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione | Per installazione grafica http://wiki.ubuntu-it.org/Installazione/Grafica | Si consiglia la visione della guida ufficiale in inglese http://www.ubuntu.com/desktop/get-ubuntu/download [13:35] 10 gb vanno bene ? [13:42] hd da 120 diviso 10 vengono 10 partizioni, puoi mettere 10 os, nu babbà [13:43] cioè vengono 12 partizioni, 10 os piu due da 10 per i dati [13:51] io avevo pensato [13:51] 40 gb w7 40 gb w 10 [13:52] 20 gb lubuntu [13:52] che ne pensate === geheimni1` is now known as geheimnis` [14:36] buonasera a tutti [14:39] io ho un acer aspire e 15 start con ubuntu 15.04 32 bit volevo passare alla versione 15.10 ma conviene la versione 32 o la 64 grazie [14:39] '15 atsrt'? [14:39] Start [14:40] supertelle: visto che 15.04 è scaduta da poco [14:40] hai provato ad effettuare un avanzamento di versione? [14:40] senza scaricare un file .iso della 15.10 [14:41] voglio fare una nuova installazione ma in modalità uefi [14:45] supertelle: quindi hai un pc a 64 bit [14:45] con processore a 64 bit, intendo [14:45] processore intel celeron n2840 [14:46] è a 64 bit? [14:48] non riesco ad aggiornarlo [14:49] bios in modalità legacy [14:57] pronto c'è qualcuno? [15:00] buonasera ho pc con sist xp volevo passare a ubuntu. Ci sono alcune operazioni preliminari che devo fare? [15:01] supertelle: [15:01] supertelle: 2 o 4 gb di ram? [15:01] supertelle: venuto con winz? [15:02] *venduto [15:02] credo 4 gb di ram [15:02] kazirra: dovresti scaricarti la iso e e poi provare da live e nel caso installare anche in dual boot [15:02] kazirra: domandavo a supertelle [15:03] !download | kazirra [15:03] kazirra: download is http://www.ubuntu.com/download/ o http://cdimage.ubuntu.com/ o http://www.ubuntu-it.org/download [15:03] kazirra: comunque, recupera lo stesso le info hardware del tuo pc [15:03] ho un cd che mi è venuto per posta un anno e mezzo fa [15:03] kazirra: lascial onel cassetto.. [15:04] kazirra: un anno e mezzo sono 5 anni in informatica eh a meno che sia la versione 14.04 LTS [15:05] non so, vedrò, semmai lo riordino....chiedo ..ho molti file fatti con office pacchetto, quelli mi rimangono? [15:06] kazirra: se fatti con versioni di office non recente vengono aperte con libreoffice su ubuntu che è installato di default [15:07] scusa se ritorno sul cd che ho, ma non è che se lo installo poi posso aggiornarlo on line? [15:08] kazirra: ti ho risposto gia' prima dipende da che versione è ... se lo dicessi magari capiremmo [15:08] 4 gb ram [15:08] ok, grazie per ora, [15:09] di nulla [15:10] venduto con windows 8.1 che stato subito cancellato [15:10] supertelle: sei su ubuntu adesso ? [15:11] si [15:11] supertelle: apri il terminale e scrivi sudo apt update poi dai invio e scrivi la password anche se non la vedi e metti il risultato su paste [15:12] !paste | supertelle [15:12] supertelle: http://paste.ubuntu.com/ servizio che permette di incollare lunghi output senza intasare il canale; incollare il testo, indicare il nick, premere paste e postare in canale l'indirizzo della pagina [15:12] ok ci provo [15:23] Trovato http://security.ubuntu.com vivid-security InRelease [15:23] Trovato http://it.archive.ubuntu.com vivid InRelease [15:23] Trovato http://archive.canonical.com vivid InRelease [15:23] Ign http://dl.google.com stable InRelease [15:23] Trovato http://ppa.launchpad.net vivid InRelease [15:23] Trovato http://it.archive.ubuntu.com vivid-updates InRelease [15:24] http://www.fortura.it/23-large_default/palloni-super-tele-diam-23-cm.jpg [15:37] supertelle, http://www.fortura.it/23-large_default/palloni-super-tele-diam-23-cm.jpg [15:41] supertelle: ti avevo chiesto di mettere il risultato su paste non in canale .. fai copia e incolla su paste e poi metti indirizzo della pagina web qui [15:41] come si fa? [15:42] !paste | supertelle [15:42] supertelle: http://paste.ubuntu.com/ servizio che permette di incollare lunghi output senza intasare il canale; incollare il testo, indicare il nick, premere paste e postare in canale l'indirizzo della pagina [15:42] supertelle, apri il terminale [15:42] sudo apt-get install pastebinit [15:42] e poi digita il comando che ti ha detto akis24 [15:42] terminale gia aperto [15:43] comando | pastebinit [15:43] con questa sintassi [15:45] pastebinit installato [15:45] supertelle: dai sudo apt update | pastebinit e incolla qui il link che restituisce sul terminale stesso [15:47] http://paste.ubuntu.com/15075582/ [15:48] Trovato http://ppa.launchpad.net vivid/main i386 Packages [15:48] mo ben mo ben [15:49] supertelle, ls -la /etc/apt/sources.list.d | pastebinit [15:51] http://paste.ubuntu.com/15075642/ [15:51] http://paste.ubuntu.com/15075642/ [15:51] http://paste.ubuntu.com/15075642/ [15:51] supertelle, che c'hai installato da ubuntuhandbook1-ubuntu-apps-vivid.list ? [15:51] scusate, ma non so più dove sbattere la testa, per installare i pacchetti. Seguendo le varie guide che trovato per la post installazione di lubuntu sto seguendo quei passi. Ma il problema è che ogni volta che provo ad installare i pacchetti, non me l'installa il terminale mi dice sempre pacchetto obsoleto, per qualsiasi tipo di pacchetto che io pro [15:51] vo. n [15:51] Non so più dove sbattere la testa [15:52] gianluca411: versione di lubuntu ? [15:52] gianluca411: quali pacchetti [15:52] " Seguendo le varie guide che trovato per la post installazione di lubuntu sto seguendo quei passi" ---> se roba trovata a caso su internet, rischi solo di fare peggio [15:52] ps. sono nuovo è da poco che mi sono messo [15:52] 15.10 [15:52] gianluca411, apri il terminale, sudo apt-get install pastebinit [15:53] sudo apt-get update | pastebinit [15:53] ls -la /etc/apt/sources.list.d | pastebinit [15:53] tutti quelli che ho trovato qui: http://www.marcosbox.org/2015/10/lubuntu-15.10-guida-post-installazione.html [15:53] non lo so cosa devo fare? [15:54] guida non ufficiale, se marcos scrive di buttare il pc dall ponte sullo stretto, noi non ne rispondiamo [15:54] supertelle, software-properties-gtk [15:54] supertelle, clicca su altro software [15:54] ora provo solo che ora sono con un altro pc [15:54] supertelle, fa un'immagine, premendo stamp [15:54] gianluca411, devi venire qui con il pc in questione [15:54] gianluca411, vai dal medico a parlare dei problemi di tua sorella ? [15:55] !image | supertelle [15:55] supertelle: Carica un'immagine su https://imgur.com/ | http://imageshack.us/ (richiede registrazione) e metti un collegamento ad essa in canale. [15:55] hai ragione [15:55] supertelle, vai su imgur, la pubblichi, ed incolli qui il link [15:55] soltanto che mi è parecchio lento quello che ho installato lubuntu [15:55] ha 1.5 di ram e processore amd equivalente di un pentium 4 [15:55] gianluca411, rottame, qundi [15:56] si si rottame [15:56] vecchiotto [15:56] gianluca411, e allora che pretendi? [15:56] gianluca411: e cosa prenderesti [15:56] gianluca411, sei fortunato che si accenda ancora [15:56] trova un winz max 98 [15:56] gianluca411, in ogni caso, torna qui con quello, se vuoi assistenza ubuntu [15:56] altrimenti #ubuntu-it-chat [15:56] ok grazie [15:56] ora torno [15:58] eccomi krabador sono con il mio catorcio.. [15:59] gianluca1185, sudo apt-get install pastebinit [15:59] gianluca1185, sudo apt-get update | pastebinit [15:59] gianluca1185, ls -la /etc/apt/sources.list.d | pastebinit [16:04] krabador mi ha ridato questo: [16:04] diametrica@diametrica-System-Name:~$ sudo apt-get install pastebinit [16:04] [sudo] password for diametrica: [16:04] Lettura elenco dei pacchetti... Fatto [16:04] Generazione albero delle dipendenze [16:04] Lettura informazioni sullo stato... Fatto [16:04] Package pastebinit is not available, but is referred to by another package. [16:05] non puoi incollare in canale gianluca1185 [16:05] scusate ma mi era partita la connessione [16:06] beh, se ti è partita anche la connessione, puoi scegliere il motivo della tua uscita da qui... [16:06] visto che ti ha cacciato il bot [16:08] quindi nessuno può aiutarmi? da quello che mi dici krabador.. [16:09] gianluca1185, software-properties-ktg [16:09] software-properties-gtk [16:09] fa un'immagine della finestra che ti appare [16:09] !image | gianluca1185 [16:09] gianluca1185: Carica un'immagine su https://imgur.com/ | http://imageshack.us/ (richiede registrazione) e metti un collegamento ad essa in canale. [16:09] vai su imgur, fai l'upload, e posti qui il link [16:11] ksat, ksat_ double impact [16:12] scusate la mia ignoranza ma non so come creare un immagine dello schermo? [16:13] gianluca1185, premi il tasto stamp [16:13] gianluca1185, ce l'avrai nella cartella /home [16:15] no. quando faccio stamp viene fuori questo: 6~;6~;6~;6~ [16:15] gianluca1185, ma non nel terminale .... [16:17] si ma se ci provo viene fuori sempre quella secuenza, dovrei uscire dal terminale? [16:17] gianluca1185, ... [16:18] "ma non nel terminale .... " ---> cosa dovrebbe significare ? [16:18] gianluca1185, hai digitato ed inviato software-properties-gtk , nel terminale ? [16:18] che non devo preme stamp dal terminale.. [16:19] si mi da questo :** (software-properties-gtk:1481): WARNING **: Error retrieving accessibility bus address: org.freedesktop.DBus.Error.ServiceUnknown: The name org.a11y.Bus was not provided by any .service files [16:20] gianluca1185, quel comando apre una finestra [16:20] di cui ti è stata chiesta un'immagine [16:21] gianluca1185, ce la fai a dire che è successo, o dobbiamo girarci ancora intorno ? [16:22] si mi si è aperta la finestra sw e aggiornamenti [16:23] la prima casella non è spuntata le altre si [16:23] gianluca1185, immagine [16:23] se faccio stamp. in cartella home non ce [16:23] gianluca1185, controlla in immagini [16:24] gianluca1185, se non c'è niente in /home /home/utente /home/utente/Immagini [16:25] non c'è niente [16:25] metti la spunta a tutto, tranne a "sources" o "sorgente" in base alla lingua,e la togli alla voce "cdrom" [16:25] chiudi correttamente [16:25] torna nel terminale sudo apt-get update [16:25] !paste | gianluca1185 [16:25] gianluca1185: http://paste.ubuntu.com/ servizio che permette di incollare lunghi output senza intasare il canale; incollare il testo, indicare il nick, premere paste e postare in canale l'indirizzo della pagina [16:26] vai in questo sito, incolli tutto il risultato, premi paste, incolli qui il link dopo la pressione [16:28] fatto [16:31] http://paste.ubuntu.com/15076514/ [16:31] gianluca1185, sudo apt-get install pastebinit [16:33] http://paste.ubuntu.com/15076599/ [16:36] gianluca1185, sudo apt-get install scrot [16:36] gianluca1185, software-properties-gtk [16:37] da sposti il terminale in modo da avere la finestra in primo piano, digiti scrot , mandi invio [16:37] e fa l'immagine [16:37] che poi posti nel sito segnalato [16:38] l'immagine mi sa che c'è ma non riesco a vederla [16:39] gianluca1185, controlla nelle cartelle che ti ho segnalato prima [16:39] anche direttamente nella finestra di upload di imgur [16:40] scusa ma per andare alla cartella home io ci arrivo dal cestino [16:41] forse sbaglio? [16:41] ovvio [16:41] perche non la vedo [16:41] gianluca1185, imgur ha una finestra di upload [16:41] controlla da li [16:41] le finestre [16:41] allora non la vede nemmeno imgur [16:44] gianluca1185, sudo apt-get install gnome-screenshot [16:44] gianluca1185, al posto di scrot, scrivi gnome-screenshot , invio, una volta installato [16:45] installato ma non li fa [16:45] comunque grazie [16:46] molto gentile [16:46] no mi da sempre il solito errore quando vuole installare [16:46] gianluca1185, software-properties-gtk [16:46] nel menu a tendina "scarica da" [16:47] seleziona "altro" [16:47] seleziona poi italia , e la voce con garr all'interno [16:47] chiudi correttamente [16:47] sudo apt-get update [16:47] !paste | gianluca1185 [16:47] gianluca1185: http://paste.ubuntu.com/ servizio che permette di incollare lunghi output senza intasare il canale; incollare il testo, indicare il nick, premere paste e postare in canale l'indirizzo della pagina [16:47] http://paste.ubuntu.com/15077096/ [16:49] fatto [16:50] ci giriamo i pollici ? [16:50] ora sta facendo doenload da ubuntu.mirror.garr.it [16:50] quando ha finito, fa il paste [16:51] no sta scaricando [16:52] gianluca1185, tu [16:52] devi fare il paste . [16:52] quando ha finito [16:53] qua non finisce piu mi sa che mi devo sconnettere e ricconettere.. [16:54] gianluca1185, se sconnetti fai in bel casino [16:54] fagli finire l'operazione [16:54] ha finito [16:54] sora [16:54] comew facci oil paste [16:55] come hai fatto fino ad adesso [16:55] hai l'alzheimer ? [16:56] copia incolla semplice [16:56] imtendi [16:56] scusa ma devo scappare per un sopralluogo fra un ora torna spero che voi siate ancora qua [16:56] ciao, ho un problema.... ho una stampante multifunzione xp 315, sono riuscita a installare la stampante ma non riesco a installare lo scanner, ho letto già in altre discussioni ch trattavano lo stesso probema solo che i link riportati x scaricare i drivers non me li fa più aprire perch+ [16:57] sapreste come fare? [17:04] Ciao Ragazzi [17:05] Devo installare Ubuntu su un vecchio PC che con Windows va una merda [17:06] scusate ma mi avevano chiamato in un altro ufficio [17:40] qualcuno sa dirmi come sistemare la tastiera che non corrisponde hai caratteri che digito_ [17:41] la barra bassa era un punto di domanda [17:45] i caratteri con shift e altri non corrispondono [17:49] j/ #ubuntu-it [17:49] j\ #ubuntu-it [17:50] mate|19323: è in inglese? [17:50] la tastiera dici [17:50] mate|19323: vai nell'area di notifica e fai clic sull'icona del layout [17:50] no e tutto in italiano o almeno dovrebbe essere con win funzionava [17:51] dove la trovo sono nuovvissimo [17:51] mate|19323: vuoi parlare di windows? [17:51] no [17:52] che qui ai sta parlando di come impostare la tastiera col layout italiano, se non lo è [17:52] dove trovvo l area di notifica [17:52] mate|19323: utilizzi unity, suppongo [17:52] con il launcher sul lato sinistro [17:52] ubuntu mate aggiornato a ubuntu 15 [17:53] mate|19323: 'quale' ubuntu 15? [17:53] non è scontato [17:53] 15.10 [17:53] mate|19323: in modo molto simile, sul pannello superiore [17:53] si e aggiornato automaticamente io avevo installato ubuntu mate [17:53] sulla destra [17:54] sopra vedo bluetoot audio wifi batt spengi data [17:55] cristian_c, occho che mate|19323 chiama FABA [17:55] mi vvolete aiutare io non ho detto nulla e adesso rincominciate ho davvvero bisogno di aiuto [17:56] mate|19323 metti a posto il layout della tastiera [17:56] magari andando a vedere le impostazioni lingua del sistema [17:56] mate|19323: rovana nei menu che in tastiera o inserimento testo c'è [17:56] si ma come devo fare non conosco nulla [17:56] e cosa si trova nel menu impostazioni [17:57] mate|19323: setxkbmap -query | pastebinit [17:57] centro di controllo tastiera giusto [17:57] mate|19323: guarda nelle impostazioni di sistema che abbiamo la palla di vetro a lucidare [17:57] mate|19323: comunque, mi pare strano che col super-mega-hardware e pc potente, tu usi mate [17:57] a meno che non detesti unity al punto tale [17:58] non se ne puo piu di sto casino [17:58] e un portatile [17:58] da preferire gnome 2 -reloaded made in mint [17:58] mate|19323, ma non avevi esacore con schede in sli ? [17:58] mate|19323, guarda che in #ubuntu-it-web, se lo ricordano cosa hai detto [17:58] non ne conosco nessuna verzione ho un cd di ubuntu 14.4 mate lts majorana [17:58] mate|19323: ma , a proposito, l'hai mandato il comando? [17:59] kraba si ma non sul portatile [17:59] mate|19323: ehhhhh [17:59] mate|19323, come noi ci ricordiamo che ieri non hai fatto nessuna domanda, ma solo frignato qui in canale [17:59] majorana.... [17:59] e offeso i presenti [17:59] !buntu | mate|19323 [17:59] mate|19323: Non tutto ciò che finisce per *buntu è ufficiale, non diamo supporto a derivate Ubuntu non ufficiali o non riconosciute. Supporto solo per http://www.ubuntu-it.org/progetti-derivati.shtml [17:59] !chi | mate|19323 [17:59] mate|19323: se stai parlando con qualcuno in particolare, per rendere più leggibile il canale ti consiglio di inserire il suo nickname in quello che dici (puoi usare il completamento premendo il tasto tab) [17:59] mate|19323, io non ti chiamo per soprannome. [17:59] io ho fatto mille domande e voi offeso [17:59] krabador: lasa perd [17:59] mate|19323, non ne hai fatta nessuna [17:59] se avete uno storico leggete [17:59] e nessuno ti ha offeso [17:59] mate|19323, esatto [18:00] abbiamo uno storico [18:00] krabador: lo sai ben come si rompe il giocattolo a certa gente [18:00] krabador: sì sì, ma lui ha esacore e sli sul portatile [18:00] che dimostra che non ti abbiamo detto niente,. [18:00] le mie domande mai risposte come ad esempio questa di oggi della tastiera [18:00] di offensivo [18:01] !logs | mate|19323 leggi leggi che le risposte di adesso ammontano a 2 pagine [18:01] mate|19323 leggi leggi che le risposte di adesso ammontano a 2 pagine: Log del canale: http://irclogs.ubuntu.com/ [18:01] ma mi dite cosa volete e cosa sto sbagliando dove e il posto per domande tecniche [18:01] non hai di meglio da fare? [18:01] mate|19323: ma h letto il bot almeno? [18:01] (almeno una volta) [18:01] jester-, poi attacca con "dove e il posto per domande tecniche" [18:01] !troll | mate|19323 [18:01] mate|19323: Trollare è un comportamento considerato fastidioso dagli altri utenti del canale. Questo include andare offtopic o chiedere la stessa cosa piu volte ottenendo risposte ma non considerarle, e questi non sono i soli comportamenti che possono essere considerati da troll. Per favore leggi /msg ubot-it irc - se questo riguarda te, potresti ritrovarti fuori dal canale. [18:02] ah, giusto, tu non hai chiesto niente [18:02] e ciò ridefinisce il concetto di troll === vito_ is now known as Guest70871 [18:02] krabador: eeeh vecchia storia, il furbo non è mai intelligente visto che pensa che gli altri sono tutti piu pirla di lui [18:07] ciao cari/e..... [18:08] domandina.....chi risponde nella pagina delle domande? cioè vedo che molte nn hanno risposta, nn l'hanno perchè delle persone che leggono nessuno sa la risposta o perchè le persone che dovrebbero rispondere stanno rispondendo ad altro? [18:09] Malvi: hai sbajato canalo [18:09] e sbaglio sempre canale [18:09] Malvi, che ti serve ? [18:10] mi spiegate come funziona la scelta dei canali cosi la smetto di sbagliare? [18:10] Malvi: /j #ubuntu-it-forum li hanno le paggine [18:10] perfavore [18:10] Malvi: ma non stai parlando di irc [18:10] e poi saresti pure offtopic [18:10] !chqt [18:10] Voce non trovata: 'chqt' [18:10] !chat [18:10] per qualsiasi argomento non inerente strettamente il supporto a ubuntu, /join #ubuntu-it-chat [18:11] Malvi: è semplice, leggi il topic [18:11] ???? [18:11] di ogni canale che visiti [18:11] !topic | Malvi [18:11] Malvi: per vedere il topic, scrivi /topic. [18:11] Malvi, chat.ubuntu-it.org [18:11] Malvi, è un po' a prova di principiante ... [18:11] puoi leggere direttamente come si chiamano entrambi [18:11] Malvi, ti appare ? [18:11] ok ora rileggo bene che avete scritto e tento di seguire quello che mi avete detto..... [18:13] Malvi, non c'è molto da verificare... vai nel sito, e vedi in quale canale vuoi entrare. [18:14] ma no è che devo rileggervi con calma per capire di che parlate...scusa....ok apro l'altra pagina... [18:45] mate|5764, ho i privati disabilitati , scrivi pure qui in canale, esiste apposta [18:45] mate|5764, scrivi pure in canale [18:45] ho i privati disabilitati [18:45] come sistemare la tasiera [18:46] senza fare confusione e invventare cose [18:46] invventare 7 [18:46] qui non si inventa niente [18:46] mate|5764, impostazioni --- tastiera [18:46] ho fatto una domanda o sei un troll come dite voi [18:46] chicchibù chicchibù [18:46] trovi tutto li [18:47] jester-, è duro di comprendonio [18:47] jester-, e minaccia pure [18:47] krabador: eh non c'è come avere la trollite [18:47] mate|5764, mate|5764, impostazioni --- tastiera [18:47] io faccio domande e voi sviate perche fate cosi cosa volete da me [18:47] mate|5764, mate|5764, impostazioni --- tastiera [18:47] mate|5764, mate|5764, impostazioni --- tastiera [18:47] grazie [18:47] a furia di trollare si rincoglionisce veramente [18:47] ti è stato detto anche al tuo ingresso precedente [18:47] dove trovo impostazioni tastiera [18:48] non so usarli volete capire che per me e tutto nuovo [18:48] siate elementari [18:48] mate|5764: prova dal gommista, se è bravo ti fa pure la convergenza [18:48]