[00:11] <JasonJang> ''
[00:12] <JasonJang> 헐~ 위 오타.
[00:12] <razgon_irccloud> 안녕하세요?
[00:12] <ircCloud^Seony> 안녕하세요
[00:13] <JasonJang> RexLove razgon_ irccloud 비오죠?
[00:28] <razgon_irccloud> 옙
[00:28] <JasonJang> ^^
[00:28] <razgon_irccloud> 비가 오고 있습니다. 광주는 봄비. 살랑살랑.
[00:28] <razgon_irccloud> 추적추적..
[00:28] <razgon_irccloud> 이단어가 맞겟군요
[00:30] <lexlove> 광주도 그렇게 내리고 있군요.ㅎㅎ
[00:39] <matthewkim> 안녕하세요~ 좋은아침입니다.
[00:41] <autowiz> 네~ 매튜님도 좋은하루 되세요~ 여유 되시면 모히또에서 몰디브 한잔도 하시구요 ㅋㅋ
[00:41] <matthewkim> 아 예 그럼요 몰디브 한잔 좋지요 ㅋㅋㅋ
[00:51] <head_irccloud> 안녕하세욯
[00:52] <ircCloud^Seony> 안녕하세요
[00:52] <head_irccloud> 우옹 써니님이다 ㅎ
[00:53] <matthewkim> 안녕하세요
[00:54] <ipeter> 안녕하세요!
[01:01] <ircCloud^Seony> 시스코 스위치에서 snmp로 패킷 인아웃 에러 카운트를 뽑아보는데 뭔가 이해가 잘 안가네요...
[01:12] <autowiz> 으음...
[01:12] <autowiz> 8진수 인가 아닌가요?
[01:13] <ircCloud^Seony> 걍 에러카운트인데, 뽑아주는 리스트가 포트 갯수보다 많아서요..
[01:17] <autowiz> 몇개정도 인가요?"
[01:18] <autowiz> tx,rx 에러 말고는
[01:18] <autowiz> 포트가 적은 스위치는 그냥 해당 포트번호까지만 쓰면 되지않을까 싶기도 한데요
[01:19] <ircCloud^Seony> 일단 에러는 없어요
[01:19] <ircCloud^Seony> 뭐 걍 무식하게 전체 목록 뽑아서 이름이랑 대조했어요 ㅎㅎ
[01:19] <ircCloud^Seony> 알고보니까, 인터페이스 목록에 포함되는게 포트만 있는게 아니더라구요
[01:19] <ircCloud^Seony> vlan까지 전부 포함되서 나오네요 ㅎㅎ
[01:19] <Gooos> 서니님이 말씀하시는게 인터페이스 포트 얘기신건가요?
[01:19] <Gooos> 아 맞나보네요 ㅎㅎ
[01:20] <autowiz> 포트목록이랑 , 통계 데이터랑 다시 금 매치를 시켜야하는게 좀 불편하긴 하지요
[01:20] <Gooos> 네 vlan, 채널링 포트 들도 다 인터페이스로 생성해요
[01:20] <autowiz> 시스코는 vlan 이 인터페이스 처럼 취급받기는하는데
[01:20] <ircCloud^Seony> 네 근데 다행히도, 순서는 뒤죽박죽으로 나오진 않아서 다행이긴 한데요, 문제는 이걸 프로그래밍하게되면 범용적으로 적용시킬 수 없다는게 문제네요...
[01:21] <autowiz> 시스코 miib 라고 할까요?
[01:21] <autowiz> 패턴이 있는걸로 알고있습니다만
[01:21] <ircCloud^Seony> 결국 사용 중인 스위치 모델별로 snmpwalk을 날려서 포트 갯수만큼 잘라서 써야한다는 얘기...
[01:22] <ircCloud^Seony> mib 있어도 결국 포트가 몇개냐 하는 부분에서는 결국 스크립팅할 때 잘라내야할 거 같아요
[01:22] <Gooos> 그냥 전체를 받으시고 인터페이스 이름으로 구분하시는게 나으심이..
[01:22] <ircCloud^Seony> 네 그것도 괜찮긴 한데, 제가 관리하는 스위치 7대 중 하나가 vlan이 2500개거든요
[01:23] <Gooos> 허허허허 2500개가 다 활성화 되어있나요?
[01:23] <ircCloud^Seony> 아마도요.  오픈스택 내에서 ceph 백엔드 스토리지한테 태깅할 때 써요
[01:24] <Gooos> 흠.. 좀많긴하네요
[01:24] <ircCloud^Seony> 걍 속편하게 하드코딩 해야겠어요 ㅎㅎ
[01:24] <ferendevelop> 안녕하세요.
[01:26] <Gooos> ㅎㅎ 그게 속편하실듯합니다
[01:27] <ircCloud^Seony> 이게 시스코 홈피 보니까, 걍 "에러카운트"라고 적힌걸 보니까 8진수가 아니라 걍 숫자일 거 같기도 하네요
[01:27] <ircCloud^Seony> Counter32라고 했으니...
[01:28] <ircCloud^Seony> 정수로 나오는거니까 걍 숫자만 보면 되긴하는데, 어느 정도 숫자를 적정선으로 봐야할지는 좀 조사를 해봐야겠네요
[01:29] <autowiz> 네트웍 에러는 거의 0 아닌가요?
[01:29] <Gooos> cacti에서 볼때
[01:29] <autowiz> 요즘같은 스위칭 스위치환경에서는 콜리전도 거의 없고
[01:29] <Gooos> couunt32로 하는거랑 64로하는거랑 수치가 틀려져요
[01:29] <ircCloud^Seony> 그게 환경마다 다 다르겠지만, 안그런 데도 있나보더라구요...
[01:30] <ircCloud^Seony> 제가 아는 분이 연합뉴스에서 일하셨었는데, 그분이 하시는 얘기가 "에러카운트가 좀 많이 나온다 싶으면" 이라고 하신 적이 있었거든요...
[01:30] <ircCloud^Seony> 그런걸 보면, 거의 0은 아닌가봐요...
[01:30] <Gooos> 음..전 이제까지 에러카운트를 거의 본적이 없긴한데..
[01:31] <ircCloud^Seony> 일단 제 경우는, 지금 포트 하나가 에러카운트가 3이거든요...  뭐 큰 수치는 아니니까 무시해도 될만하긴 한데...
[01:31] <ircCloud^Seony> 카운트를 리셋해본 적이 없으니 이게 언제 생긴건지 모르겠네요 ㅎㅎ
[01:31] <ircCloud^Seony> 생각난 김에 오늘 리셋해야겠군요
[01:31] <autowiz> 자체적으로 CCTV 화면을 인코딩 해서 중앙 모니터링 하는 곳 이 있었는데
[01:31] <autowiz> 회선 문제인지 에러가 나긴 했었습니다.
[01:31] <autowiz> 초당 몇건정도
[02:05] <ipeter> 노트북 질렀습니다..ㅠㅠ
[02:05] <ipeter> x1 carbon 4th
[02:05] <Gooos> 축하드립니다 :)
[02:05] <Gooos> 지름은 무조건 축하부터
[02:05] <Gooos> ㅎㅎㅎㅎ
[02:06] <Gooos> 이름부터 멋지군요. 카본.
[02:06] <ipeter> 뭐 빨리 지르고 봐야죠.
[02:06] <ipeter> ircCloud^Seony: 엔젤 아주머니가 가져다 주실꺼예요.
[02:06] <ipeter> 환율이 덜어져서 미국 공홈에서 질렀습니다.
[02:06] <ipeter> ㅠㅠ
[02:07] <ircCloud^Seony> 오 x1 사셨군요
[02:07] <ipeter> 넹넹
[02:07] <Gooos> 찾아보니 멋지구리하군요
[02:07] <ipeter> 16ram cpu 제일 높은놈으로요.
[02:07] <ipeter> 환율 수수료 계산까지 다 해보면 180 나오네요..ㅠ
[02:08] <ipeter> 이번 맥북 신형 나와도 오피스의 노예라서 아무래도 윈도우로 가야할것 같습니다.
[02:08] <ircCloud^Seony> 오피스 안써본지 몇년은 된거 같네요 ㅎㅎ
[02:08] <ipeter> ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
[02:08] <ipeter> 오...오피스의 노예입니다.
[02:08] <ipeter> ㅠㅠ
[02:09] <ipeter> 한국 자체가 거의 마소의 노예죠.
[02:09] <ipeter> 제 생애에 맥간지는 없나요?
[02:09] <ipeter> 맥미니 쓰고있긴 하지만요.
[02:09] <ipeter> ㅠㅠㅠㅠ
[02:09] <ipeter> 역시 전 간지와 거리가 먼 인생입니다.
[02:11] <matthewkim> 오피스는 맥버전 없나용?
[02:11] <ircCloud^Seony> ㅎㅎㅎㅎ
[02:11] <ircCloud^Seony> 있어요ㅕ
[02:11] <ipeter> 있어요.
[02:11] <ircCloud^Seony> 근데 구성이 좀 다릅니다.
[02:11] <ipeter> 근데 단축키도 그렇고
[02:11] <ircCloud^Seony> 안정성도 별로 안좋고...
[02:11] <matthewkim> 아아..
[02:11] <ipeter> 맥미니로 ms office쓰는데
[02:11] <ipeter> 쓸때마다 이게 뭐하는짓인가..
[02:11] <ipeter> 이생각 들어서요.
[02:11] <matthewkim> 헛 그렇군요 ㅋㅋ;;
[02:11] <ipeter> 그냥 놋북은 윈도우가 좋으네요.
[02:11] <ircCloud^Seony> 예전에 맥용 오피스 처음 나왔을 때는, 맥 유저들 열받게 해서 도로 윈도우 쓰게 만들게 하는거 아니냐하는 음모론까지 있었죠 ㅋㅋ
[02:12] <ipeter> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[02:12] <matthewkim> ㅋㅋㅋ
[02:12] <ipeter> LTE모듈은 따로 사야겠어요.
[02:12] <ipeter> ㅠㅠㅠ
[02:12] <ipeter> 아직 주문제작 방식옵션에 안들어가서 따로 구매해야할것 같습니다.
[02:12] <ipeter> ㅠㅠ
[02:13] <matthewkim> 한번 써보고 싶은데 아직 가상머신에 해킨토시 설치해본게 다라서 ^^; 과연 쓸 수 있을지 ㅋㅋ
[02:13] <ipeter> 22일날 애플 맥북 혹시 발표하고 끝장나게 신형 나오면 후회하는거 아닐까요?
[02:13] <ipeter> ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
[02:13] <ipeter> 뭐 항상 이런 삶을..ㅠ
[02:14] <ipeter> 근데 뭐 x1 워낙 써보고 싶어했드래서요.
[02:15] <ferendevelop> Paypal에 누가 내 주민등록번호로 계정을 등록했다고 메일을 보냈는데 미국인 상담원분이 전화를 걸어 주네요(__)
[02:15] <ipeter> -_-a
[02:16] <ferendevelop> 처음엔 보이스피싱인줄 알았습니다..
[02:17] <matthewkim> 처리는 잘 되었나요?
[02:17] <ferendevelop> 지금 처리 진행 중입니다.
[02:18] <matthewkim> 아유 저도 참 최근에 자꾸 태국에서 제 구글 계정 접속 시도한다고 메일와서 비번 바꿨더니 잠잠하네용
[02:21] <ferendevelop> OTP 사용하는게 어떠세요?
[02:21] <matthewkim> 오티피 귀찮아요 ㅠ ㅋㅋ
[02:22] <matthewkim> 아 혹시 우분투 패스워드에 특수문자 되나요? 예전에 9버전 때 설치할 때 특수문자 비번을 썼는데 설치 끝나고 로그인이 안되서 -.- 그 이후로는 해본적이 없는데
[02:25] <ferendevelop> 됩니다.
[02:25] <ferendevelop> OTP 그거 Authy 앱이랑 같이 쓰니깐 좀 괜찮더라고요
[02:27] <matthewkim> 오 이거 괜찮은거 같네요 이거 OTP 설정하고 터미널에서 gdrive 쓰는거 문제없는지 해봐야겠어요 ㅎ
[02:30] <ipeter> 특수문자 됩니다.
[02:30] <ipeter> 저도 특수문자 넣어 사용중입니다.
[02:31] <matthewkim> 넵 ㅋ 감사합니다 방금 바꿨어요 ㅎㅎ
[02:46] <ipeter> 스마트폰 gps 기능은 통신사나 와이파이와 상관없이 독립적으로 작동하지 않나요?
[02:46] <ipeter> 비행기모드로 해놓아도 gps는 작동하지 않나요?
[02:46] <ipeter> 저는 그렇게 알고 있는데...한번 여쭤봅니다.
[02:58] <ferendevelop> GPS 꺼지는 것으로 알고 있습니다.
[03:01] <autowiz>  비행기 모드 들어갈때 다 꺼지는데 다시 수동으로 켤 수 있을껍니다.
[03:01] <autowiz> wifi 도 그렇고
[03:56] <ipeter> 음. 그럼 wifi, 또는 LTE 둘중 하나는 반드시 연결 되어 있어야 한다는 말인가요?
[03:56] <autowiz> 아니지요
[03:56] <ipeter> 예전에 유심칩 빼고 공기계로 운동 트래킹 어플 사용해본적 있는것 같은데... 제가 잘못 기억하는건가요?
[03:56] <autowiz> 비행기모드 킬때 절전을 위해 전부다 꺼지는데
[03:56] <autowiz> 비행기모드인 중에 수동으로 각각 킬 수 는 있다는거지요
[03:57] <autowiz> gps 는 말 그대로 gps 모듈이라 다른거 없어도 잘 동작합니다.
[03:57] <ipeter> 아...네. 알겠습니다.
[03:58] <ipeter> 그럼 제가 기억하는대로 유심칩 빼면 공기계로 GPS는 작동되는군요
[03:58] <autowiz> 네 wifi 도 사용가능하구요
[03:59] <autowiz> 간혹 예전 기기중에 usim 을 빼면 이상하게 동작하는 장치가 있으면 usim 아무거나 꼽아놓고 비행기 모드를 킨다음
[03:59] <autowiz> 수동으로 wifi 등등 원하는 기능을 키면 됩니다.
[04:00] <autowiz> 3G가 켜져있으면 메시지도 이리저리 뜨고 베터리도 빨리 달거든요
[05:47] <givemelinux> 안녕하세요.
[05:48] <ferendevelop> 안녕하세요
[05:48] <givemelinux> 저 고민이 있어요... ㅠㅠ
[05:50] <givemelinux> 취업준비를 시스템엔지니어(서버관리자)를 준비하고 있어요.
[05:50] <givemelinux> 스펙은 고졸 올해 30이에요. ㅠㅠ
[05:51] <ferendevelop> 도움을 드리고 싶은데 제가 막 고등학교를 졸업해서.. 제가 도움을 드리기엔 한계가 있네요..
[05:52] <givemelinux> 여기에 시스템 엔지니어 혹은 서버관리자분 안계시죠?
[05:52] <givemelinux> 그럼 지금 대학생 이신가요?
[05:54] <ferendevelop> 아뇨, 학력으론 백수 상태 입니다.
[05:54] <ferendevelop> 시스템 엔지니어, 서버 관리자 분들 많이 계세요.
[05:54] <givemelinux> 정말요? !_!
[05:55] <givemelinux> 다행이군요...
[05:55] <givemelinux> 리눅스 어려워요.
[05:55] <givemelinux> 특히 쉘스크립트가 신경쓰이네요...
[05:55] <givemelinux> 간단한 쉘스크립트는 괜찮지만요...
[05:56] <ferendevelop> 쉘 스크립트 어떤 점이요?
[05:56] <bluedusk> 쉘은 그냥 일하기 편하려고 짜는거에요..
[05:57] <bluedusk> 아이피 주소를 예로 들어서 192.168.0.1 번 서버부터 192.168.0.200 번 서버까지 같은 setting.conf 파일을 복사해서 넣고 싶다고 하면
[05:58] <givemelinux> 네.
[05:58] <bluedusk> for i in $(seq 1 200); do scp setting.conf 192.168.0.$i:/ ; done;
[05:58] <bluedusk> 이런식으로 한줄로 명령어 써서 수행하기도 하고 아니면 저걸 그냥 스크립트 파일로 작성하기도 하고..
[05:58] <bluedusk> 작업하는 복잡도에 따라 함수로 만들어서 들어가기도 하고 뭐 그런..;
[05:58] <givemelinux> x_x
[05:59] <givemelinux> 우선 저는 영문 자판을 colemak 자판을 사용해요.
[05:59] <bluedusk> 근데 쉘 스크립같은 경우에 순수하게 bash 쉘만 아니라 기타  cli command 가 같이 들어가서
[05:59] <bluedusk> 특히나 sed, awk 같은경우도 자주 쓰이고..
[06:01] <givemelinux> vi 편집기 사용할때 조작할때 많이 애를 먹긴 하죠...
[06:01] <givemelinux> 그것보다는...
[06:01] <givemelinux> 쉘스크립트는 마치 프로그래밍 하는 것 같아요.
[06:01] <autowiz> 어떻게 보면 인터프리터 프로그래밍이기도 하지요
[06:02] <givemelinux> 그리고 영어를 기본적으로 알아야 하고, 그렇지 않으면 절대 발을 디딜 수가 없는 세계 인 것 같아요.
[06:02] <givemelinux> ㅠㅠ
[06:02] <bluedusk> 앜 초절정굇수 autowiz  님이 잘 설명해주실꺼에요..ㅋ
[06:02] <autowiz> 아크크크
[06:02] <Seony> ㅋㅋㅋ
[06:03] <autowiz> 예를들면 의사들은 대부분
[06:03] <givemelinux> 저는 IT, 기술, 인터넷을 사랑해요
[06:03] <autowiz> 공부하는 단어들이 로마나 그리스어 같은게 많이 있다고 알고 있습니다.
[06:03] <bluedusk> I love IT, Tech and internet
[06:03] <Seony> Internet and Tech라고 써야 순서가 맞죠 ㅋㅋ
[06:03] <Seony> IT
[06:04] <autowiz> 기원이 그때부터 시작이다보니 의학용어자체가 고 시대의것들이 많습니다. 그런 언어로 씌여진 문서를 찾아서 읽지는 못하더라도 그 단어들을 외우지 않고서는 공부가 안되지요
[06:04] <bluedusk> 엌 ㅋㅋㅋ
[06:04] <Seony> (진짜로 IT가 Internet & Tech로 알고 계신 건 아니죠?)
[06:04] <autowiz> 기술을 사랑만 하시면 그냥 사용만 하시면 됩니다. 더 깊게 들어와서 시스템 엔지니어를 하고 싶으시다면
[06:04] <bluedusk> information Technology 아닌가요?
[06:04] <Seony> 맞아요
[06:04] <bluedusk> 시스템 엔지니어 따위 대접 못받아요
[06:04] <givemelinux> 제가 말하려고 했었는데...
[06:04] <bluedusk> 걍 영어공부 하셔서 해외로
[06:04] <autowiz> 간단한 영어는 당연하다고 생각합니다. ( 제생각에는 컴관련 서적에나오는 영어단어중에 중요한건 1000개도 안되는거 같습니다)
[06:05] <givemelinux> 그게 궁극적인 저의 목표...
[06:05] <givemelinux> 해외로~~~
[06:05] <givemelinux> 헬조선 탈출~~~~
[06:06] <autowiz> 서니님 하와이는 부정부패가 적은곳인가요?
[06:06] <givemelinux> 안타깝고 시궁창인 국내 IT 현실 ㅠㅠ
[06:06] <Seony> autowiz, 뭐 아무래도 미국이니...
[06:06] <autowiz> 미국본토도 한국보다는 적겠지요?
[06:06] <Seony> "한국보다는"이라고 하기에는 비교도 안될 거에요
[06:07] <autowiz> 으음...
[06:07] <givemelinux> 개인적으론 미국이 한국보다는 훨씬 적을 것 같습니다.
[06:07] <Seony> 한국판 알파고 만드는 법 겁나 웃기네요 ㅋㅋ
[06:07] <bluedusk> 도대체 which 는 어떻게 해석해야 하나요?
[06:07] <givemelinux> ㅎㅎㅎ
[06:07] <Seony> 1. 5년간 3조5000억 투자한다고 발표한다.
[06:07] <Seony> 2. 조낸 그럴듯한 연구소를 차리고 연봉 2억의 연구소장 자리에 낙하산을 내려보낸다.
[06:07] <Seony> 3. 연봉 1억여원의 임원진 등 10여명 정규직 낙하산들로 채우고 나머지는 연봉 2000의 비정규직으로 채운다.
[06:07] <Seony> 4. 뭔가 하는 척 한다.
[06:07] <Seony> 5. 잘 안된다.
[06:07] <autowiz> IT 는 InterneT 약자 아닌가요? ㅎㅎ
[06:07] <Seony> 6. 한 10억 주고 인공지능 프로그램 외주준다.
[06:07] <Seony> 7. 잘 안된다.
[06:07] <bluedusk> Seony:  그게 실현가능성이 농후하다는게 더 슬프죠
[06:07] <Seony> 8. 한국판 알파고 개발완료했다고 발표한다.
[06:07] <Seony> 9. 시연을 위해 이세돌과 이창호를 부른다. 한국식 알파고는 조낸 짱이라 동시에 둘을 상대한다.
[06:07] <Seony> 10. 그러나 알고보면 이창호랑 이세돌이 대국하는 것임… 하여간 세계 최고의 국수 두명을 상대로 1승 1패를 거두니 괜찮은 실력이라 뻥친다.
[06:07] <Seony> 11. 뭔가 돈을 다 안쓴듯한 기분이 든다면 당신은 한국 사회를 잘 모르는 것이다.
[06:08] <bluedusk> autowiz: IT는 Incomming Traffic 의 약자입니다.
[06:08] <autowiz> 우와 대박이군요
[06:08] <givemelinux> -_-;;
[06:08] <autowiz> 교묘하게 속이는 크로스 게임
[06:08] <Seony> 오오 인커밍 트래픽... 단어가 너무 어려운데요...
[06:08] <Seony> IT 걍 잇!
[06:08] <givemelinux> 동음이의어...
[06:08] <Seony> I love it.  나 그거 사랑해
[06:09] <autowiz> i Talk , i love teacher
[06:09] <givemelinux> 선생이라면 학교 선생님이에요?
[06:09] <givemelinux> 여자 학교 선생님?
[06:09] <autowiz> 교생 선생님 ? ㅎㅎ
[06:10] <givemelinux> 담임 선생님 이에요 ㅎㅎㅎ
[06:10] <Seony> 게임하다 졸려서 챗 들어왔는데, 역시 챗을 하니까 잠이 깨네요 ㅋㅋ
[06:10] <autowiz> 밥만 먹으면 졸려서 오늘은 밥을 안먹고 일하는 중입니다 ㅋㅋ
[06:11] <givemelinux> 제가 체형이 왜소한데요. 밥을 많이 먹으면(폭식) 몸에 안좋데요.
[06:11] <givemelinux> 지방간 생길 가능성이 있데요.
[06:11] <givemelinux> 야식도 안되고요.
[06:11] <givemelinux> 야식을 어쩔수 없이 먹는다면, 담백하게 먹으레요.
[06:12] <givemelinux> 제가 지방간 수치가 안좋은적이 있어서요. 참고로 저는 술, 담배 안합니다.
[06:12] <Seony> 먹는거 얘기하시니까 배고프네요...
[06:12] <Seony> 요즘 다요뜨 하는 중인데..
[06:12] <givemelinux> 국내에서 서버관리자(리눅스) 하면 가장 기본적으로 뭘할수 있어야 해요 되요?
[06:13] <autowiz> 생수라도 마시면 좀 덜하지 않나요?"
[06:13] <givemelinux> 생수는 잘 모르겠어요...;;
[06:13] <autowiz> 가장 기본적으로 서니님 께 질문을 올바르게 할   수 있어야 합니다.
[06:13] <Seony> ㅋㅋㅋ
[06:13] <Seony> 저한테는 게임에 관련된 질문만 하세요
[06:14] <autowiz> 헬조선 탈출게임 ㅋㅋㅋ
[06:14] <autowiz> 치트나 공략법좀 ㅋㅋ
[06:14] <Seony> 국내에서 서버관리자 하려면 아무리 못해도 최소 스크립트 프로그래밍에 로그 분석 정도는 해야하지 않나 싶은데요
[06:14] <autowiz> 나무나 도와줘요 ㅋ
[06:14] <autowiz> 나정말 죽겠어요
[06:14] <givemelinux> 어디 아프세요?
[06:14] <autowiz> 일단 로그를 분석해야 한다는 생각을 해야하는데 그게 안되는거 같습니다.
[06:15] <Seony> 리눅스 설치하고 웹서버 설정하고 그런건 요즘 중학생들도 하는 수준이니..
[06:15] <autowiz> 좀전에도 회사직원이 전화와서 프로그램이 하나 실행이 안된다고 하면서 물어보는데
[06:15] <autowiz> 너무 두서도 없고 정리도 안된체로 말을해서 버럭 화가 ㅡ.ㅡ;;;
[06:16] <Seony> 왜요?  아몰랑 걍 안되요 그랬나요?
[06:16] <autowiz> 왜 이런증상이 생기가 어떤 경과가 있고 어떤 조치가 가능하며 어떻게 확인을 해볼지 , 디버깅에 대한 노하우가 생겨야하는데 처음에는 그냥 막 해보는 수 밖에 없습니다.
[06:17] <autowiz> 프로그램을 키면 안된답니다. 이게 무슨 네이버 지식인 질문도 저따위로 올라오면 답글안달아주는데
[06:17] <autowiz> 입사한지 1년이 다된간다는 녀석이 하는 말이 에휴..
[06:17] <Seony> http랑 https 혼용시 취약점 발견됐다는데, 솔직히 로그인할 때만 https 돌린다는 발상 자체가 이해가 안갑니다...
[06:17] <Seony> http://www.boannews.com/media/view.asp?idx=49951
[06:19] <ferendevelop> Seony: SSL 인증 방식을 적용하면 웹 사이트 속도가 많이 느려져서 일부분에서만 사용하는 서버가 있을꺼에요
[06:19] <givemelinux> HTTPS 사용하긴 하되 다른 취약점 여부 확인 및 키로거 감염 확인 해야 하지 않을까요?
[06:20] <Seony> ferendevelop, 그게 예전에나 그랬지 지금은 해외에서도 ssl로 인한 속도저하는 거의 없다고 결론 났어
[06:20] <Seony> 유튜브도 아예 통째로 https 돌리는데
[06:20] <autowiz> 정말 예전에나 해당되는 이야기일듯
[06:20] <givemelinux> 그럼 L4 스위치는 어떻게 해요?
[06:20] <Seony> 거기 트래픽이 뭐 개인 홈피 수준도 아니고...
[06:20] <ferendevelop> Seony: 아하, 그랬군요. 그럼 왜 굳이..
[06:20] <givemelinux> SSL 얘기 꺼내면 L4 스위치 어떻다는 얘기 하더라구요..
[06:21] <autowiz> 으음 무슨 말일려나
[06:21] <autowiz> 별로 상관없는데요
[06:21] <Seony> ferendevelop, 네이버나 다음 같은데 보면, 로그인할 때만 https 돌리잖아...  혹시 몰랐...어?
[06:21] <Seony> L4 스위치랑은 아무 상관 없습니다...
[06:21] <popeye92> 우리나라 보안가이드에 있는 최소 권장 사항이 "로그인은 암호화통신해야한다" 인데, 이게 최대 운영 사항이 된거죠. 그래서 로그인만  https, 나머지는 그냥 http
[06:21] <autowiz> 네이버도 메일같은건 전부타 https 로 넘어갑니다.
[06:21] <ferendevelop> Seony: 네이버, 다음을 들어가볼 일이 잘 없습니다....
[06:21] <givemelinux> 클리앙에서 이런 댓글이 있었어요. "https를 전체에 적용하려면 SSL가속기도 필요하니 L4벤더사들 장사 좀 되겠군요"
[06:22] <Seony> 걍 로그인만 암호화하지말고 아예 https를 기본으로 쓰면 안되나 모르겠네요...  암튼 제 상식선에서는 이해가 잘 안가는군요..
[06:22] <autowiz> 거의 관련없는 글 같은데요
[06:22] <autowiz> SSL 가속하고 L4 하고 관련성도 모르겠고
[06:23] <Seony> 그 전에, L4를 쓰는 경우가 좀 드물죠...
[06:23] <autowiz> 전체적용해도 그다지 부하가 안걸린다고 그러지요 . 그냥 잘모르면서 설래발 치는거 같습니다.
[06:23] <popeye92> 그러면 좋지만, https 가 느리다는 고정관념을 가진 윗분을 설득하기가 어려웠겠죠
[06:23] <givemelinux> 그래서 HTTP/2로 설득해보심이...
[06:23] <Seony> 결국 기술의 적용도 관료주의적인 부분에서 영향을 받은 거네요...
[06:23] <autowiz> L4 레벨하고 ssl 하고 좀 다릅니다. L4 는 tcp 세션만 잘 전달해주기만하면됩니다.
[06:24] <autowiz> 끝
[06:24] <autowiz> 아 하긴 예전분들 고정관념 바꾸는거 생각보다 힘들더라구요
[06:24] <popeye92> 예전엔(한 10년전?) https 로 제대로 서비스하려면 SSL 가속기 없이는 거의 어려웠거든요. 이제 세상은 바뀌었는데도 그때의 미신이 아직 남아있는 듯 해요
[06:25] <autowiz> 뭐 이건 조금 적적하지 않을지도 모르겠습니다만.
[06:25] <autowiz> 리눅스 서버몇대 집어넣는데 저는 우분투로 가자고 하고 다른사람은 이제껏 써온게 있으니까 센토스로 가자고 하고
[06:25] <givemelinux> 그분들은 기술 트렌드를 보고 있었는지 궁금하네요...
[06:25] <autowiz> 센토스가 짱이라고 막무가내고 ㅠㅠ
[06:26] <Seony> ㅋㅋㅋ
[06:26] <givemelinux> 센토스가 안전성 면에서 우분투보다 많이 알려져서 그런게 아닐까요?
[06:26] <autowiz> 최근 트렌드가 우분투가 대세 거든요 ㅎㅎ
[06:27] <givemelinux> 서버 쪽도 그런가요?
[06:27] <Seony> 알파고님이 쓰시는 운영체제인데요 ㅋㅋ
[06:27] <autowiz> 뭐 서버장비들은 아직 센토스가 많이들 있긴 합니다만
[06:28] <givemelinux> 제가 예전의 XX뱅크에서 리눅스 수업 받았는데 그 때 센트OS 6.X로 수업 받은적이 있었어요.
[06:29] <givemelinux> 저는 혼자서 따로 우분투 설치된 노트북을 가지고 수업을 받았긴 했습니다.
[06:29] <autowiz> 기본적인 지식은 다 같습니다. 사용상 편의성이랄까 특징이 조금 달라서 호불호가 갈리는것이지요
[06:30] <givemelinux> 알파고가 우분투를 사용하더라도, 구글이 마개조할 가능성이 있다고 생각이 듭니다...
[06:30] <givemelinux> 부족하면 마개조 해서라도 개선하겠다는....
[06:30] <Seony> 서버 쪽은 뭘 쓰는지 당연히 모르구요...  GUI는 우분투 쓰는 걸로 화면에 나왔잖아요..
[06:31] <givemelinux> 그건 그래요...
[06:32] <givemelinux> 하루종일 리눅스 커맨드 라인만 보면, 답답하고 미칠 것 같아요.. ㅎㅎㅎ
[06:32] <givemelinux> 실무에서도 그렇나요?
[06:32] <Seony> 그걸 즐거워하셔야하는데요
[06:32] <givemelinux> ㅠㅠ
[06:33] <Seony> 그게 답답하고 미칠 것 같으시면 적성에 안맞는 겁니다
[06:33] <autowiz> 키보드로 유유히 프로그램 조작하고
[06:33] <givemelinux> 하지만
[06:33] <autowiz> 파일 조작하고 그러는거 완전 즐거운데요 ㅎㅎ
[06:34] <Seony> ㅋㅋ 저도 겁나 재밌습니다
[06:34] <Seony> 터미널만 띄워놓고 일할 수만 있으면 좋겠는데, 그놈의 웹사이트 떔시...
[06:34] <autowiz> 다만 새로운 OS 만나면 막막하고 짜증나고 맘은 급하고 그렇지요
[06:34] <Seony> Linx로는 한계가 있고...
[06:34] <autowiz> w3m 이라던가 몇개가 있긴한데
[06:34] <givemelinux> 물론 저도 영어를 할 줄 알고, 리눅스를 다룰 줄 안다면 많이 덜 할 것 같아요...
[06:34] <Seony> linx나 w3m이나 비슷비슷해요
[06:35] <autowiz> Seon y 그래서 요즘 i3 창 관리자 써볼려고 노력중입니다.
[06:35] <Seony> i3 좋죠
[06:35] <autowiz> 텍스트 위주이지만 그래픽이긴 하거든요
[06:35] <givemelinux> i3?
[06:35] <Seony> 그거야말로 진정한 시스템 관리자의 윈도우 매니저!
[06:35] <bluedusk> 맥 쓰세요
[06:35] <givemelinux> ㅎㅎㅎ
[06:35] <givemelinux> https://www.google.co.kr/search?q=i3&oq=i3&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8
[06:35] <autowiz> 맥가이버가 썼다는 그 맥을 쓰시면 됩니다.
[06:36] <bluedusk> 한국에서는 시스템 관리자가 문서작업도 해야 하기 때문에
[06:36] <bluedusk> 업무의 80%가 문서작업이라
[06:36] <bluedusk> 생산성면에서는 진짜 맥이 짱인거 같아요
[06:36] <bluedusk> 특히 스샷 문서작업 작업 녹화후 편집등
[06:36] <Seony> bluedusk님 맥 처음 받으실 때는 불편하다 그러시더니 ㅋㅋ
[06:36] <autowiz> givemelinux: 네 첫번째 i3 wm 맞습니다.
[06:37] <Seony> http://i3wm.org/screenshots/
[06:37] <autowiz> 예전에 piratebay 멤버들 주제로 나온 다큐영화가 있었는데
[06:38] <Seony> 거기가 아직도 운영되나보네요
[06:38] <autowiz> piratebay AFK 인가 . 거기 노트북화면중에 i3 가 있었던거 같습니다. 당시에는 잘몰랐었던
[06:38] <autowiz> 클라우드 서비스 어디에다가 집어넣은거같습니다.
[06:38] <Seony> 저는, 미란티스에서 오픈스택 디플로이 엔지니어가 와서 쓰는거 보고 처음 봤어요
[06:38] <autowiz> 가끔 다운됐다고 고 나오고 그러는게 다시살아나기는 했습니다.
[06:39] <Seony> 근데, i3는 정말로 터미널만 쓸 때 편한 윈도우 매니저라, 평상시에도 쓰기는 좀 그렇죠
[06:39] <autowiz> 살짜기 그렇습니다.
[06:39] <autowiz> 플로팅기능으로
[06:39] <Seony> 걍 차라리 우분투 기본 + 터미네이터
[06:39] <Seony> 저한테는 그게 더 나은거 같아요
[06:39] <autowiz> 마우스로 창 움직이는것도 되긴하지만 일일이 하나하나 플로팅 띄워야해서
[06:40] <bluedusk> 터미너이터도 짱이죠
[06:40] <bluedusk> 근데 item2  도 괜찮아요
[06:40] <givemelinux> https://www.google.co.kr/search?q=i3+wm&oq=i3+wm&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8#newwindow=1&q=%ED%84%B0%EB%AF%B8%EB%84%A4%EC%9D%B4%ED%84%B0
[06:40] <givemelinux> ㅋㅋㅋ
[06:40] <givemelinux> ㅎㅎㅎ
[06:40] <autowiz> item2 url 좀 굽신굽신
[06:40] <autowiz> iterm 2 ??
[06:41] <Seony> 심형래 디워2가 중국에서 900억 투자 받았다네요 ㅎㅎ
[06:41] <Seony> 혹시 iterm2?
[06:41] <Seony> 그건 맥용인데...
[06:41] <Seony> iterm이랑 터미네이터랑은 용도가 다르잖아요...
[06:41] <matthewkim> 아 터미네이터 같은거 없나 찾고 있었는데 -.- 감사합니다 눈팅하다 알아가네요
[06:41] <autowiz> 제가 아직 어리고 경험이 없어서 터미네이터를 써보질 못했네요 ㅠㅠ
[06:42] <matthewkim> 그놈터미널 여러개 띄워놓고 그리드로 정렬해서 쓰고 있었는데
[06:42] <Seony> matthewkim, 아뇨, iterm2는 그냥 맥용 터미널이에요
[06:42] <Seony> 터미네이터 같은 기능은 없는 걸로 알고있어요..
[06:42] <givemelinux> https://www.iterm2.com/
[06:42] <matthewkim> 터미네이터를 이제 알았네요
[06:43] <matthewkim> 말씀들 하시는게 뭔가 검색하다가 ㅋㅋ
[06:43] <Seony> 아...
[06:43] <autowiz> 그러게요
[06:43] <Seony> 그런 여러개의 터미널을 띄울 수 있는 터미널을 찾으셨단 의미였군요..
[06:43] <givemelinux> 다운로드를 보니 맥OS만 다운 받을수 있군요...
[06:43] <matthewkim> Seony: 네 맞아요
[06:43] <autowiz> 저는 원격이라던가 동시에 보면서 잡업할려고 screen 을 살짝씩 배우고 있었습니다.
[06:44] <Seony> matthewkim, 근데 터미네이터의 진짜 용도는, 키보드 인풋을 모든 터미널에 뿌리는 브로드캐스팅 기능이에요 ㅎㅎ
[06:44] <givemelinux> 터미네이터 구글 검색 링크는 농담으로 올린거에요 ㅎㅎㅎ
[06:44] <Seony> 서버 10대 접속해서 똑같은 명령어 내릴 때 겁나 편하죠
[06:44] <matthewkim> 아아...  언젠가는 그 진짜 기능을 쓸 날이..
[06:44] <Seony> 물론 bash에서 for문 돌려도 되긴 하는데,
[06:45] <Seony> 뭔가 접속을 해서 봐야할 경우 편합니다
[06:45] <givemelinux> 아 반복문...
[06:45] <givemelinux> ㅎㅎㅎ
[06:45] <givemelinux> ㅠㅠ
[06:45] <autowiz> 세상에서 중요한건 뭐니뭐니 해도 사랑입니다.
[06:46] <givemelinux> XX뱅크 학원에서 C언어로 반복문 수업 받은 기억이 납니다...
[06:46] <autowiz> 컴을 OS를 사랑하십시요 ...  ㅎㅎ
[06:46] <givemelinux> 1달안에 C언 마스터 ㅠㅠ
[06:47] <autowiz> 정말 빡시게 하고 잘 알려주는 사람이 있으면 한달정도면 꽤 할 수 있습니다.
[06:47] <ferendevelop> givemelinux: 개인적으로 언어라 부르는 모든 것은 마스터 했다는게 좀 애매모호합니다.
[06:47] <Seony> 마스터라기보단 수료...
[06:47] <Seony> 1달만에 C 언어 수료
[06:47] <autowiz> 제가 빡시게라고 말하는건 하루 4시간자고 다른거 안하고 공부만 했을때 ...
[06:47] <givemelinux> 네 수료요...
[06:48] <autowiz> 임수가 과외를 하던데 저도 과외를 해볼까요?
[06:48] <Seony> 임수 무슨 과외 해요?
[06:48] <autowiz> 성질이 괴팍해서 안될려나요? ㅎㅎ
[06:48] <autowiz> 수학인지 알고리즘인지 음향분석인지는 모르겠는데 암튼 하고 있다고만 들어서 ㅋ
[06:48] <givemelinux> 코딩 캠페인 동영상 보면서 좌절과 절망된 마음을 달랬어요...
[06:48] <Seony> 오오
[06:48] <autowiz> 그저께 간만에 밥먹엇어요
[06:49] <givemelinux> https://www.youtube.com/watch?v=nKIu9yen5nc
[06:49] <givemelinux> ㅠㅠ
[06:49] <Seony> 근데 임수가 예전에 학부생들한테 알고리즘 강의를 1년인가 했었죠
[06:49] <bluedusk> 오오
[06:49] <bluedusk> 알고리즘
[06:49] <autowiz> 으음 나도 임수 한 1주일만 특강해달라고 불러야 겠다
[06:50] <givemelinux> 알고리즘은 수학 전공한 분이 알고리즘 작성하는게 나을것 같다는 생각이 들어요.
[06:51] <Seony> 아 진짜 학교 다닐 때 알고리즘이랑 자료구조론 제일 어려웠는데...
[06:51] <autowiz> 아마 수학전공이었던듯 대학원 전공은 신호처리였나
[06:51] <Seony> 네 임수 전공 응용수학인가...
[06:51] <autowiz> 그래도 제일 재미있지 않았나요
[06:52] <autowiz> 저는 다른건 그냥 so so 해서
[06:52] <Seony> 재밌다기보단 좀 힘들었죠
[06:52] <Seony> 스트레스도 받고...
[06:55] <givemelinux> SO SO -> 그래서 그래서 ~~~~ ㅋㅋㅋㅋ
[06:55] <Seony> givemelinux, "보통"이라는 뜻입니다
[06:55] <Seony> 그냥저냥 정도?
[06:56] <Seony> 근데 사실 영어권에서는 잘 안쓰는 말...
[06:56] <givemelinux> 그냥 농담이에요.... 재미 없으면 그런 농담 안할게요. -_-;;;
[06:56] <autowiz> 실제론 어떤말을 쓰나요 ㅎㅎ
[06:57] <ferendevelop> Seony: 어제 페이팔에 문제가 있어서 문의글 남겼는데 아까 오전에 국제 전화가 오길래 받으니깐 영어로 페이팔인데요하길래 꽤 당황했어요ㅋㅋ
[06:57] <Seony> 사람에 따라 다르고, 상황에 따라 다르긴 한데, so so라고 말하는 사람을 별로 많이 못본 거 같아요
[06:57] <Seony> ㅎㅎㅎ
[06:57] <givemelinux> 진지하게 "소소..." 말합니다..
[06:57] <givemelinux> ㅎㅎㅎ;;;
[06:58] <ferendevelop> 계속 영어로 얘기하는데, 아 보이스피싱 요즘은 영어로 하나..? 이 생각 하다가 Paypal 생각나서 "ummm.. Paypal?"이러니깐 예스예스!! ㅋㅋㅋㅋㅋ
[06:59] <autowiz> 아아 ㅠㅠ 저도 2년전인가 paypal 계정 비번을 잊어버려서 리셋하는데
[06:59] <autowiz> 메일주소는 회사가 망해서 없어져버린곳이었고
[06:59] <autowiz> 신용카드는 재발급 받으면서 번호가 바꼈고
[07:00] <autowiz> 어쩔수 없이 메일을 보냈는데 , 전화가 왓더군요
[07:00] <Seony> 흐... 거기는 전화를 해준다는게 신기하네요
[07:00] <autowiz> 주소랑 뭐 이런저런 정보를 물어보는데  ㅜㅜ 머리는 자꾸 하예지고
[07:00] <givemelinux> ㅎㅎㅎ;;
[07:00] <autowiz> 철자 몇개는 몇번을 말해도 안되서
[07:01] <autowiz> 군대식으로 alpha bravo charlie 나오고 ㅋㅋ
[07:01] <ferendevelop> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:01] <matthewkim> 오 ㅋㅋㅋ
[07:01] <givemelinux> 안타까운 한국의 현실 ㅠㅠ
[07:02] <autowiz> 간단한건 하는데 제스쳐가 없어서 그런지 힘들더군요 ㅜㅜ
[07:03] <autowiz> 페이팔 이나 드랍박스 , 뭐 물론 페이스북 트위터는 말할나위도 없고
[07:03] <autowiz> 한번 견학이라도 가보고 싶습니다.
[07:03] <Seony> 저도 가보고 싶어요 ㅎㅎ
[07:03] <givemelinux> 알파, 브라보는 NATO 음성 문자 일거에요...
[07:04] <autowiz> 네 맞습니다. 두개가 있을꺼에요
[07:04] <givemelinux> 견학이요? 항공료 값이 ㅠㅠ
[07:04] <autowiz> 회사 몇년 다니면 몇백정도는
[07:04] <autowiz> 날위해 투자할 수 있습니다.
[07:05] <ferendevelop> autowiz: +1 저도요.
[07:06] <autowiz> 잘 찾아보면 뭔가 있을것도 같습니다 왠지
[07:06] <givemelinux> 생계가 보장 된다면, 투자 할 수 있습니다 ;;
[07:06] <autowiz> 친구 , 진인 이나 면접보러 가는 방법말고도 뭔가 행사같은걸 하지는 않을까 하는 생각이 드네요
[07:07] <givemelinux> 살면서 드는 생각이 국내에서 학교 배우는 영어 공부 열심히 해봤자 얻는 성과, 효율이 매우 낮을 수 밖에 없습니다.
[07:07] <givemelinux> 그래서 회화를 하면 머리가 하얘질 수 밖에 없을 겁니다...
[07:07] <autowiz> 한국에서 영어 가르키는 방식이 좀 문제가 있긴합니다. 실제로 외국사람들과 대화를 많이 해보는게 중요합니다.
[07:07] <autowiz> 좀 어렵고 말이 안되더라고 의사소통이 점점 되기 시작합니다. 신기하게도
[07:08] <Seony> 한국식 시험이 존재하는한 앞으로도 힘들지 않을까 싶네요
[07:08] <ferendevelop> 전 어휘력이 좀 부족해서 의사소통이 좀 힘들더라고요.
[07:08] <givemelinux> 학교에서는 이상하게 동사가 어떻다느니 그런 걸 중요시 하구요...
[07:08] <Seony> 수학능력시험 영어는 미국인들도 풀기 힘든 판인데..
[07:09] <Seony> 아직도 그놈의 문법을 그리도 강조하니...
[07:09] <ferendevelop> Seony: 그래서 제가 영어를 못 친거겠죠? ㅋㅋㅋ
[07:09] <autowiz> 외국사람 많이 만나다보니 이제 떨리는건 별로없는데
[07:09] <autowiz> 내가 하고 싶은말을 전달하고싶을때 잘 안되면 막 답답한 ㅠㅠ
[07:10] <autowiz> https://www.facebook.com/help/community/question/?id=352877774893297
[07:10] <autowiz> 요런게 있네요 ... 음... 나중에 우분투 한국 커뮤니티 이름으로 저커버그 한테 메일 한번 보내봐야 겠습니다 .ㅋㅋㅋ
[07:11] <givemelinux> 저커버그 부자 ㅠㅠ
[07:11] <givemelinux> 저는 흙수저, 30살 백수 ㅠㅠ
[07:11] <autowiz> 그래도 뭐 열심히 살아야 하지 않겠습니까.
[07:12] <Seony> 저도 흙수저
[07:12] <autowiz> 저는 젓가락 밖에 없어서 ㅠㅠ
[07:12] <ferendevelop> 수저, 젓가락 부자시네요
[07:12] <autowiz> 헉... feren 혹시 ... 맨손?
[07:13] <ferendevelop> 비닐장갑은 끼고 있습니다 +_+
[07:13] <givemelinux> 김치 담그시나요?
[07:13] <autowiz> feren 그대는 총이 있지않소 후훗
[07:13] <ferendevelop> 총이 뭐죠..?
[07:14] <givemelinux> 분부기?
[07:14] <givemelinux> 분무기?
[07:15] <givemelinux> 죄송합니다.. 썰렁한 개그를 해서요 ㅠㅠ
[07:15] <Seony> ㅎㅎㅎ
[07:15] <Seony> 저도 집에 가난해서 대학 1년만 다니고 중퇴하고 1년 백수짓하다가 군대 제대하고 바로 취업했네요 ㅎㅎ
[07:15] <Seony> 뭐 하긴 아직도 가난하지만...
[07:16] <autowiz> 저는 대학졸업하는데 10년 걸렸지요 ㅎㅎ
[07:16] <lexlove> 제가 제일 가난합니다.
[07:16] <autowiz> lex 안녕하시어요~~ ^^
[07:16] <givemelinux> 저는 대학 진학(전문대) 포기하고, 아르바이트, 취업 했습니다.
[07:16] <lexlove> ㅋㅋ 망한지 얼마 안되서 빚갚는 중이니...
[07:16] <autowiz> lex 님은 제 마음을 가졌으니 .... 아 그래도 별 도움이 안되는구나 ㅋㅋㅋ
[07:16] <lexlove> 저는 흙수저도 안되겠네요.ㅎㅎ
[07:17] <lexlove> ㅋㅋㅋㅋ
[07:17] <autowiz> 몸이 건강하면 금방 입니다.
[07:17] <autowiz> lex 님 힘내세요~~ ㅎㅎ
[07:17] <lexlove> 근데 망하기 전보다 마음은 더 평화롭습니다.
[07:17] <givemelinux> 안타까운 현실 ㅠㅠ
[07:17] <autowiz> 집이건 차건 소유하는게 많아질 수록 신경쓸것도 많고
[07:17] <autowiz> 피곤해지는것도 같습니다.
[07:18] <lexlove> 앞만 보고 달리는 말처럼 달렸거든요. 지금은 좀 여유를 가지고 세상을 보고 있어요.^^
[07:18] <autowiz> 저도 최근에 많이들 잃었는데 오히려 홀가분하고 가벼운것도 있고
[07:18] <autowiz> 살짝 불편해도 살만한거 같습니다.
[07:18] <lexlove> 진정한 행복이라는 것을 다시 생각해보는 시간이 되었던거 같아요.
[07:18] <Seony> 아 그러고보니 저도 이번달 차 할부값이...
[07:18] <givemelinux> 헐!!!
[07:18] <autowiz> 서니님 몇개월로?
[07:18] <Seony> 60개월요 ㅋㅋ
[07:18] <Seony> 돈이 없어서....
[07:19] <autowiz> 그러고보니 저도 지금 60개월 할부걸린게 이제 3회차 ㅋㅋ
[07:19] <lexlove> ㅋㅋㅋㅋㅋ
[07:19] <autowiz> 얼른 돈벌어서 빨리 값아버려야지 ㅋㅋ
[07:19] <givemelinux> 대신 저는 빛은 없어요...
[07:19] <autowiz> 거기에 희망을 두시고 열심히 사셔요~
[07:20] <autowiz> 저는 1억정도 있어요
[07:20] <Seony> 결혼자금이군요
[07:20] <autowiz> 뭐 사업하다 망해서 2~3억 빚진 친구들비하면 양반일지도 ㅋㅋ
[07:20] <givemelinux> 지금 한국에서 사업, 가게 하는 건 자살 행위라고 생각합니다.
[07:21] <autowiz> 그래도 먹고 살만한 사람도 많이 있습니다. 때돈은 못벌어도
[07:21] <lexlove> 저도 그래서 좀 빨리 접었더랬습니다. 더 가지고 있었으면 빚이 기하급수적으로 늘었을거 같아요.
[07:21] <autowiz> 회사생활보다는 많이 버는사람이 많구요
[07:21] <givemelinux> 시중에 있는 돈이 국내 30대상 대기업이 거의 가지고 있어요.
[07:21] <autowiz> 아~ lex 님 제가 알았으면 한달에 매출 100정도는 올려드렸을텐데
[07:22] <lexlove> 에이 미리 알걸 그랬네요.ㅎㅎㅎ
[07:23] <autowiz> 그러게요 이게 무슨 운명의 장난이란 말인가요 ...
[07:23] <givemelinux> 많이 버는 사람이 점점 줄어 들지도 모릅니다...
[07:24] <givemelinux> 최상위는 빼구요..
[07:24] <autowiz> 대부분 알고 있는 내용입니다. ^^
[07:24] <givemelinux> 알고 있으면, 우린 어떻게 해야 하죠?
[07:24] <givemelinux> 그런 질문이 생기게 되죠....
[07:25] <autowiz> 인간이랑 현실을 충실하게 살면됩니다.
[07:25] <autowiz> 삶을 살아가는 구체적인 길은 각자의 마음이니 알아서 하시고 ㅎㅎ
[07:25] <autowiz> 최대한 행복을 위해 노력하며 살아가면 되는겁니다.
[07:25] <Seony> 외길만을 걸어오신 오즈님!
[07:26] <autowiz> (그래서 외로운가 봅니다 -.-;;)
[07:26] <autowiz> 저는 정말 사는게 간단합니다. 딱 3가지 밖에 생각안합니다.
[07:26] <givemelinux> 목표가 뚜렷하시군요...
[07:26] <autowiz> 1. 내가 되고 싶은 모습    ,  2. 그것을 위해 내가 할 수 있는 일들    ,  3. 내가 할 수 있는 일들 중에서 내가 지금 할 일.
[07:27] <autowiz> 더이상 복잡하게 생각할것도 없고 , 복잡하게 생각해도 답이 없는듯하여 ,
[07:27] <autowiz> 딱딱딱 3단계로 생각정리하고 그냥 막 그냥 정진합니다.
[07:28] <givemelinux> ...
[07:29] <autowiz> 군대가지 직전쯤이었던거같은데
[07:29] <autowiz> 노가다 하면서 하루 4시간자고 시간날때마다 컴퓨터 공부하고 그랬습니다.
[07:30] <autowiz> 일단 현실의 상황을 판단하고 열심히 하는수 밖에 없더라구요. 다만 최근에 한가지 더 드는 생각이
[07:31] <autowiz> 미래를 위해 준비하면서 나아가는 이시간조차도 너무 소중한 삶의 일부, 삶의 순간이라는 겁니다.
[07:31] <givemelinux> 오토위즈님 얘기 들어보니 여러가지 생각이 듭니다...
[07:31] <autowiz> 평균연령이 어떻게될지는 몰라도 1분 1초가 모두 소중합니다.
[07:32] <givemelinux> 맞아요. 지금 이 순간이 소중하죠...
[07:32] <autowiz> (죽다 살아나니 생각이 명료해지더라구요 , 아쉬운것도 많고 , 그동안 힘들다 힘들다 했던것도 다 그냥 나태한 핑계로 보이고 )
[07:32] <autowiz> 밥을 살짝 먹고 오겠습니다. 배 고프네요
[07:32] <HolyKnight> 여기 디씨 링크해도 됨미까
[07:32] <Seony> 아 저도 배고프네요
[07:32] <Seony> HolyKnight, 네 뭐 링크 정도야...
[07:32] <autowiz> 네 홀리찡 핫도 됩니다.
[07:32] <HolyKnight> 트윗펌: 요즘 이 연재물 보고 있음. 교도소급으로 재밌음.  중소기업 얘기 http://gall.dcinside.com/board/view/?id=stock_new1&no=2280893&page=1&recommend=1
[07:33] <HolyKnight> 네 퍼왔심다
[07:33] <givemelinux> 혹시 일본 쪽 사시는 분 계시나요?
[07:33] <Seony> 저는 본적 없네요
[07:34] <HolyKnight> 여기는 본적없네유
[07:34] <givemelinux> 일본은 살만한지 모르겠네요...
[07:34] <Seony> 저는 차별당하고 싶지 않아서 절대 가고싶지 않습니다 ㅎㅎ
[07:34] <givemelinux> 거기는 한국보다 쪼금 나을 것 같습니다..
[07:35] <givemelinux> 저도 항상 드는 생각이지만, 좋은 안식처(?)를 찾고 있습니다.
[07:36] <autowiz> 여기 계시는 형님이 자주 제게 말씀해주시는데
[07:36] <givemelinux> 넴
[07:36] <autowiz> 짧게라도 해외여행을 몇번 다녀오는게 뭐랄까 리프레쉬도 하고 의지도 다지는데 도움이 된다고 하시더라구요
[07:37] <givemelinux> 해외여행이라...?
[07:37] <givemelinux> 저한테 사치인것 같습니다... ㅠㅠ
[07:37] <Seony> 기분전환하기 좋긴 하죠... 돈이 많이 들어서 글치 ㅎㅎ
[07:38] <givemelinux> 한달에 25만원도 이하로 소비하는 저로서는 ㅠㅠ
[07:38] <autowiz> 인생의 전환기가 된다고 생각하면 좀 오버인지몰라도
[07:38] <autowiz> 한국에서도 저는 친구들 만나서 수십만원어치 술마시고 그러다보니
[07:39] <autowiz> 30~40이면혼자서 짧게는 갔다 올수도 있고
[07:39] <autowiz> 이게 여행이라는게 나중에 돈생기면 여유생기면 하다가는 정말 대박 터지거나
[07:39] <autowiz> 누가 등떠밀어가지않는한 못 갑니다.
[07:40] <givemelinux> 그럴 것 같습니다.
[07:40] <autowiz> 2년안에 두번 해외여행 다녀오시는걸 목표로 일단
[07:40] <matthewkim> terminator 가 terminus 폰트 쓰면 프로필 수정창 들어갈 때 오류나면서 꺼지는 바람에 ㅠ 잠시 나갔다 왔습니다
[07:40] <autowiz> 한달에 5만원이라도 .. 그러면 적어도 2년후에는 두번은 갔다 왔을껍니다.
[07:40] <autowiz> 안그러면 5년 이 지나도 그래도 일거에ㅛ
[07:41] <givemelinux> 그렇군요...
[07:41] <givemelinux> 저는 그보다 우선인게 올해안에 서버관리자 취업이 목표입니다.
[07:41] <autowiz> 박봉에 개고생하는 회사라면 저희 회사 있습니다. ㅎㅎ
[07:42] <autowiz> bluedusk 님도 엔지니어 구하시긴 하시는데
[07:42] <givemelinux> 신입도 괜찮나요?
[07:42] <givemelinux> 고졸 입니다. ㅠㅠ
[07:42] <autowiz> 사람인 에도 프로필 올리시고 공부도 좀 하시고.
[07:42] <autowiz> 저희는 괜찮습니다. 서버만 좀 (잘도 아니고 좀 ) 만질줄 알면 됩니다.
[07:43] <autowiz> 사이버 대학이나 , 학점제 등등 방법은 많이 있습니다.
[07:44] <ferendevelop> autowiz: 그럼 제가 가겠습니다..?
[07:44] <autowiz> feren 오~ 맘을 정한거야?
[07:44] <givemelinux> 파이팅!
[07:45] <autowiz> feren 덤벼라~ 파이트~
[07:45] <autowiz> 아... 자꾸 이러면 안되는데 ㅠㅠ
[07:45] <ferendevelop> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아직입니다
[07:46] <autowiz> 천천히 생각해봐 취업을 할지 군대를 갈지
[07:46] <autowiz> 정답은 없다잖아 그냥 최선을 다해 사는거지
[07:46] <givemelinux> 혹시 서버관리자(신입) 취업 하려면 정규 표현식 할 줄 알아야 하나요?
[07:46] <Seony> 어제까지 덥더니 오늘 갑자기 겁나 춥군요...
[07:46] <Seony> 정규표현식은 걍 기본이에요
[07:46] <givemelinux> ㅠㅠ
[07:46] <autowiz> 인터넷 찾아서라도 정규식 활용할 수 있어야 한다고 생각하는데
[07:47] <Seony> 서버 관리자든 프로그래머든, 정규표현식은 컴퓨터 하는 사람들이라면 모를 수가 없는 겁니다.
[07:47] <autowiz> 저희회사는 좀 허접해서 모르는 사람도 많습니다.
[07:47] <Seony> 서버관리자면 프로그래밍을 안해도 된다고 생각하시는데, 잘못 생각하시는 거에요
[07:47] <autowiz> ls  -al  *autowiz*
[07:47] <Seony> 물론 프로그래머만큼은 자주 안하지만, 서버 관리자들이 프로그래밍을 몰라서 안하는 건 아니거든요...
[07:48] <autowiz> 요정도 밖에 못합니다. ㅠㅠ  미치고 팔짝 뛰고 싶습니다.
[07:48] <givemelinux> 혹시 C언어 할 줄 알아야 하나요?
[07:48] <givemelinux> ㅠㅠ
[07:48] <Seony> 그래서 대학 전공이라는 게 중요하기도 하지만, 전산학의 기본은 충분히 갖추고 있죠...
[07:48] <Seony> 아뇨 씨는 몰라도 되요.  어차피 언어는 도구일 뿐이라...
[07:48] <givemelinux> 파이썬이라도...
[07:48] <Seony> 씨언어를 하던 파이썬을 하던 펄을 하던 그게 중요한 건 아니에요
[07:48] <givemelinux> 괜찮나요?
[07:49] <Seony> 뭘하던 잘하는게 하나는 있어야하는거죠...
[07:49] <Seony> 어차피 언어는 하나만 배우면 나머지는 금방 하거든요
[07:49] <autowiz> 그냥 OS 전체적인 지식하고 , 작업을 좀 편하게 할 수 있는 손에 맞는 도구가 있으면 좋지요
[07:49] <autowiz> 지역이 어디신지?
[07:49] <givemelinux> 경기도 성남 입니다.
[07:49] <givemelinux> 8호선이에요.
[07:50] <givemelinux> 남한산성역 입구요.
[07:50] <givemelinux> 남한산성입구 역이에요.
[07:50] <autowiz> 나중에 우분투 오프라인 모임오시면
[07:50] <autowiz> 여러사람들에서 이런저런 지식도 얻어가시고 이야기도 하실 수 있으실거에요
[07:50] <autowiz> 제가 1:1로 과외 해드리기엔 제가 좀 몸값이 비싸서 ㅎㅎ
[07:51] <givemelinux> 과외까지 바라지 않아요.
[07:51] <autowiz> 스터디 그룹도 많이 있구요
[07:51] <givemelinux> 그래요?
[07:51] <givemelinux> 어디에 있어요?
[07:52] <ferendevelop> 당장 구인구직 사이트 들어가서 시스템 엔지니어를 검색하면 어떤 일을 회사에서 요구하는지 나오니깐 찾아보는건 어떠세요?
[07:52] <givemelinux> 전에 잡코리아에서 몇개 봤었는데요.
[07:53] <givemelinux> 스마일서브에서
[07:53] <givemelinux> 헐...
[07:53] <givemelinux> 안된다...
[07:53] <givemelinux> 드래그가.. ㅠㅠ 잠시만요..
[07:55] <givemelinux> 서버 운영관련 교육 이수자(전공 또는 학원) 아파치, PHP, MYSQL, 설치 및 설정 샌드 메일, 큐 메일 설치 및 설정 FTP, NFS, SAMBA 설치 및 설정 BIND 설치 및 설정 가능자
[07:56] <givemelinux> 등을 우대 한데요.
[07:56] <autowiz> 해보시면 됩니다. ^^
[07:56] <Seony> 엔트리급 관리자 구하는가보네요
[07:56] <Seony> 걍 기초적인 수준의 시스템 관리자 업무...
[07:57] <givemelinux> 스마일서브 어때요?
[07:57] <autowiz> 그래도 초보자가 느끼기엔 막막한
[07:57] <givemelinux> 회사 평판이나 근무 환경이요.
[07:57] <autowiz> (저는 처음들어보는 회사네요)
[07:57] <givemelinux> 그렇군요 ㅎㅎㅎ;;
[07:58] <givemelinux> 취미가 IT 관련 소식을 자주 봅니다.
[07:59] <givemelinux> 지금 저에게 떠오르는 트렌드가 SDN, NFV가 떠올라요.
[07:59] <Seony> 그건 뭐에요?
[08:00] <givemelinux> 네트워크 쪽에서 트렌드로 SDN과 NFV 도입 이슈 일걸로 알고 있어요.
[08:00] <ferendevelop> givemelinux: 저 정도면 리눅스 마스터 1급 그 책만 봐도 될 것 같은데요?
[08:00] <givemelinux> 구글에서는 SDN 기술을 이미 적용했구요.
[08:01] <Seony> 뭔지 몰라서 구글 검색해보니 뭔가 했네요 ㅋㅋ
[08:01] <givemelinux> 저의 실력을 비유하자면 모래성입니다. ㅠㅠ
[08:01] <givemelinux> 잠시만요.
[08:01] <autowiz> 트렌드 분석 중요합니다. 다만 저런 기사들만 읽는다고 실력은 절대로 늘지 않습니다.
[08:01] <autowiz> 수학문제 풀어보듯 혼자서 연습하고 고심하며 시간을 보내야 기초실력이 다져집니다.
[08:02] <Seony> 구글링 좀 해보니, 구글 정도는 되는 회사에서나 쓸법한 기술이군요..
[08:02] <givemelinux> sdn(software defined network) 소프트정의 네트워킹이라고 합니다.
[08:02] <givemelinux> NFV(Network Function Virtualization, 네트워크 기능 가상화)
[08:03] <givemelinux> 네 맞습니다. 기사들을 읽는다고 실력은 늘지는 않아요...
[08:03] <ferendevelop> 제가 볼 땐 지금부터 바로 저 위에 있는 것들은 해보는건 어떠세요?
[08:04] <givemelinux> 해당 기술을 하려면요. CCNA, CCNP 자격증의 실력을 갖춰야 한다음에 SDN이나 NFV를 배워야 하는걸로 알고 있어요. ㅠㅠ
[08:05] <givemelinux> 세상에는 어렵고, 좌절, 절망 뿐입니다. ㅠㅠ
[08:05] <autowiz> easy come , easy go
[08:06] <autowiz> 세상사는거 만만하지 않습니다. 열심히 사십시요.
[08:06] <autowiz> 저는 우분투 번개로 일찍 퇴근하겠습니다. ^^
[08:07] <givemelinux> 네 안녕히 가세요...
[08:07] <Seony> 들어가세요
[08:07] <givemelinux> 이제는 저의 혼잣말 할 시간(?)
[08:08] <matthewkim> 전 뭐가 뭔지 하나도 모르겠네요 하하하
[08:11] <Seony> 5월부터는 프로젝트가 산더미처럼 진행되는군요
[08:11] <Seony> 슬슬 걱정되네요...
[08:15] <givemelinux> 우분투 정규 표현식이나 vi 편집기, 파일검색, 파이프라인, 표준 입출력과 표준오류를 배울때 실무 활용이나 어떻게 써먹어야 할지 몰라요...ㅌ
[08:15] <Seony> 그런건 실제로 작업을 해가면서 터득하죠
[08:15] <givemelinux> 그리고 시간이 지나면 엑셀 배우고 잊어 버렸을 때처럼 똑 같은 상황이 발생
[08:16] <givemelinux> 답변을 해주시는 군요...
[08:16] <Seony> 그래서, 집에서 개인적인 컴퓨터 프로젝트를 진행해야 실력이 느시는 겁니다
[08:16] <givemelinux> 예를 들어 웹사이트 운영 말씀인가요?
[08:17] <Seony> 네
[08:17] <Seony> 처음 시작해볼만한 프로젝트로 웹사이트만한게 없죠
[08:17] <givemelinux> 요즘 XE나 워드프레스로 운영하면
[08:18] <givemelinux> 그런가요?
[08:18] <Seony> 웹사이트를 운영하라고 해보시라는게 아니구요,
[08:18] <Seony> 처음 리눅스 설치부터 웹서버 세팅하고 웹사이트 제작하는 것까지해서, 처음부터 끝까지 혼자 쭉 해보세요
[08:18] <Seony> 그런걸 해보면서 경험이 생기는 거에요
[08:19] <givemelinux> 그래서 저는...
[08:20] <givemelinux> 생활코딩에서 웹 애플리케이션 만들기 공부 하고 있어요.
[08:20] <givemelinux> https://opentutorials.org/course/1688
[08:20] <Seony> 천천히 하지마시구요, 방금 말씀드린건 2일 안에 끝내셔야하는 아주 간단한 작업이에요
[08:21] <Seony> 솔직히 리눅스 세팅하고 웹서버 설정해서 웹사이트 돌리는건 현역에서 일하시는 분이면 걍 짬날 때 한 10분이면 다 끝나는 거에요...
[08:22] <givemelinux> 하지만 웹애플리케이션을 전반적으로 알아야 하지 않나요?
[08:22] <Seony> 하다보면 알게되겠죠? ㅎㅎ
[08:22] <givemelinux> @_@
[08:23] <Seony> 하면서 부딪치고 깨닫는거지, 그런거 미리 다 알고 하려면 끝이 없어요
[08:23] <givemelinux> -_-?
[08:23] <givemelinux> 혼란스러워요.
[08:24] <givemelinux> 제가 리눅스 수업 받다가요.
[08:25] <givemelinux> 강사가 mysql 수업을 간단하게 진행했는데, 데이터 베이스 달리면, 해고되고, 영영 취업 못하고, 낙인 찍힌데요.
[08:25] <givemelinux> 강사가 mysql 수업을 간단하게 진행했는데, 데이터 베이스 날리면, 해고되고, 영영 취업 못하고, 낙인 찍힌데요.
[08:26] <Seony> 안날리면 되죠
[08:27] <givemelinux> 그러니까 제말은 mysql 조작을 잘 못해서 데이터베이스 날리는 경우를 말하는 거에요.
[08:27] <Seony> 그 조작을 잘하냐 못하냐도, 집에서 직접 실습해보면서 알게되는 거겠죠...
[08:27] <Seony> 아니 뭘 해봐야 어떻게 날아가는지 알게되잖아요
[08:28] <givemelinux> 그렇긴 하죠...
[08:28] <Seony> 어떤 과정으로 날아가게 되는지, 왜 날아가는지, 어떻게하면 안날릴 수 있는지 알려면 직접 해봐야죠
[08:28] <Seony> 제가 어릴 때 컴퓨터 공부할 때는요,
[08:28] <givemelinux> 네
[08:28] <Seony> "포맷이 뭐지?  한 번 해볼까?" 이러면서 했어요
[08:28] <Seony> vi가 어렵네 마네 하시던데, vi도 익숙해지면 무지 좋거든요...
[08:29] <Seony> 써봐야 이게 좋은지 안좋은지 알 수 있는 거에요
[08:29] <Seony> 아까 얘기하신 sdn이니 nfv니 하는건, 쉽게 말하자면 덧셈뺄셈도 잘 모르는 사람이 "상대성이론이 요즘 트렌드래" 하는 거랑 같은 거에요.  그러니까, 일단 첫단계부터 직접 집에서 실습을 하면서 시도를 해보세요
[08:30] <matthewkim> vi가 뭐죠? 6인가요? 하하하 죄송합니다
[08:30] <Seony> Vim
[08:30] <matthewkim> 농담입니다 죄송합니다
[08:30] <Seony> ㅋㅋ
[08:30] <matthewkim> ㅋㅋ
[08:30] <Seony> 아 종교라고 얘기할 걸 그랬나
[08:30] <givemelinux> 수수께끼 풀기로 보면은  Vi가 뭐죠? ->6인가요?
[08:31] <givemelinux> 어째서 6이 나올까요?
[08:31] <Seony> 로마숫자를 물으신 거라면 썰렁합니다 ㅋㅋ
[08:31] <matthewkim> ㅋㅋㅋ
[08:31] <givemelinux> 그런 뜻이었군요...
[08:31] <givemelinux> ㅎㅎㅎ
[08:32] <givemelinux> 혹시 포토샵 할 줄 아세요?
[08:32] <matthewkim> gimp =3=3=3
[08:32] <Seony> 요즘 취업하려고 열심히 공부하는 컴퓨터 관련 전공 대학생들이 집에서 오픈스택 설치해가면서 공부하는거 보고 정말 깜짝 놀랐는데, 일단 너무 책 위주로만 하지마시고 실습을 해보세요
[08:33] <Seony> 포토샵은 디자이너들이 다루는 건데... 뭐 저같은 시스템 관리자가 굳이 알 필요는... ㅎㅎ
[08:33] <givemelinux> 대학교를 졸업하기 전 익혀야 할 디지털스킬 10가지
[08:33] <givemelinux> http://barugi.com/digital-literacy/digital-literacy/
[08:34] <givemelinux> 이런게 있더라구요.
[08:35] <givemelinux> 왜 이런 얘기를 꺼내 냐면 회사에서 시스템 관리자 특히 신입한테 이런 걸 요구 할 것 같아서요. 특히 포토샵이나 엘셀...
[08:36] <Seony> 그런건 요구 안해요
[08:36] <Seony> 쓸 일이 없기 때문에...
[08:36] <Seony> 신입이면 아마 터미널만 되는 컴퓨터 하나 던저주고 작업 시킬걸요
[08:37] <givemelinux> 나중에 이게 현실화 될 수 있나요?
[08:38] <Seony> 무슨 말이에요?
[08:39] <givemelinux> 회사에서 신입한테 포토샵과 엑셀 할 줄 알아야 채용 우대 사항으로 하거나 채용을 하는 거요.
[08:39] <Seony> 일반 사무직요? 아니면 시스템 관리자요?
[08:39] <matthewkim> Seony님 아직 제가 터미네이터 브로드캐스팅은 쓸 일이 없지만 덕분에 좋은거 알아갑니다 ㅋㅋ 편하네용
[08:40] <Seony> matthewkim, ㅎㅎ 혹시나 종종 이런 어플이 필요한데 못찾으시면 여기다 얘기 꺼내보세요
[08:40] <Seony> 혹시 제가 아는게 있을지도 모르니...
[08:40] <matthewkim> 매번 ALT TAB으로 터미널 왔다갔다 해서 힘들었는데
[08:40] <matthewkim> 넵 !!
[08:40] <givemelinux> 둘 다요 ...
[08:40] <Seony> 아 어쩌면, 터미네이터보단 byobu가 나을 수도 있껬는데...
[08:40] <matthewkim> byobu 도 지금 한번 찾아볼게요
[08:41] <Seony> givemelinux, 일반 사무직이면 우대사항일 수 있겠지만, 시스템 관리자한테 포토샵 같은건 우대할 일이 절대 없어요
[08:41] <Seony> matthewkim, byobu야 말로 겁나게 편한 툴입니다...
[08:41] <Seony> 일본말로 뵤부, 한국말로 병풍... 여기서는 오토위즈님이나 저나 병풍이라고 하죠 ㅎㅎ
[08:42] <matthewkim> 아이구 이걸 찾다 못찾아서 제가 어떻게 하면 쉽게 창을 전환할 수 있을지 compiz key binding 만 뒤적이고 있었네요 ^^; 모르면 손발이 고생 ㅋㅋ
[08:43] <Seony> byobu 띄워서,
[08:43] <Seony> F2는 새 창, F3/F4는 창 이동
[08:43] <Seony> Shift+F2는 가로 분할
[08:43] <Seony> Ctrl+F2는 세로 분할
[08:43] <Seony> 등등...
[08:43] <Seony> 아주 편합니다
[08:43] <Seony> 브로드캐스팅이 필요없고, 한 화면에 모든 터미널을 다 봐야하는게 아니라면 오히려 병풍이 더 편하실 수 있어요
 givemelinux, 일반 사무직이면 우대사항일
[08:44] <matthewkim> 바로 병풍 설치중입니다!
[08:44] <matthewkim> 아이콘도 병풍이네요
[08:44] <Seony> 네 근데 어차피 터미널에서만 작동하는 프로그램이라 아이콘이 딱히 의미는 없어요 ㅎㅎ
[08:45] <matthewkim> 아 이거 켜보니까 딱 병풍입니다. 제가 그리던 바로 그것입니다.
[08:45] <matthewkim> 더할나위없네요 진짜 ㅋ
[08:45] <Seony> 병풍이 우분투에서 제작해서 인기를 많이 끌었는데, 다른 리눅스 배포판에서는 작동이 안되는 걸로 알고있어요
[08:45] <Seony> 아 센토스는 되나..
[08:46] <Seony> 아 되나보네요 ㅎㅎ
[08:47] <Seony> matthewkim, 참고로 설명드리자면 병풍은 screen이나 tmux 같은 멀티세션 터미널 에뮬레이터를 기바니으로 돌아가는 프로그램이에요
[08:47] <Seony> 그러니까 사실 screen이나 tmux를 써도 되는 건데, 병풍은 그걸 좀 더 예쁘고 쉽게 꾸며놓은 일종의 프론트-엔드 프로그램인거죠
[08:48] <Seony> F6 눌러서 빠져나가면, ssh 접속 종료해도 세션들이 그대로 남아있어서 좋죠
[08:48] <matthewkim> 오오 ㅠ 감사합니다 딱 이겁니다 정말 ㅋㅋ
[08:49] <Seony> ㅎㅎ
[08:51] <givemelinux> 혹시 윈도우에서 터미널 프로그램 쓰시는 분 계시나요?
[08:51] <matthewkim> 시간도 표시되네요. 일부러 프롬프트앞에 시간 넣어서 써서 프롬프트가 길었는데 ㅋ 이제 빼도되겠네요
[08:52] <Seony> matthewkim, 기능이 많으니까, 매뉴얼보고 키를 외워두시면 나중에 도움 되요
[08:52] <Seony> 윈도우는 안쓰지만, 윈도우용 터미널은 putty라고 있죠
[08:52] <matthewkim> 넵 감사합니다 !! :)
[08:54] <givemelinux> 개인적으로 윈도우에서 터미널 프로그램을 사용한다면 secure-crt가 쓰는게 낫다고 봅니다...
[08:55] <Seony> secure-crt 찾아보니까 무료가 아니네요
[08:56] <Seony> 그러면 탈락...
[08:56] <givemelinux> 네 맞아요. 무료는 아니에요.
[08:57] <Seony> 무료 아니면 굳이 putty 놔두고 쓸 이유가...
[08:57] <pchero_work> 터미네이터 강추합니다. :)
[08:57] <givemelinux> 터미네이터가 윈도우용 버전 있나요?
[08:58] <Seony> 아뇨 없어요
[08:58] <Seony> 리눅스에서만 돌아갑니다
[08:59] <givemelinux> 제가 말씀 드린(윈도우에서 터미널 사용 할 경우) putty나 xshell 터미널 프로그램이 보안상 좀 신경이 쓰입니다...
[08:59] <Seony> 왜요?
[09:00] <givemelinux> 보통 윈도우에서 보안프로그램을 고려하면 기본적으로 DEP(Data Execution Protection)와 ASLR(Address Space Layout Randomization)를 적용합니다.
[09:00] <Seony> 엥?  그거랑 ssh랑 무슨 상관이죠?
[09:02] <givemelinux> ssh도 쓰려면 프로그램 필요하지 않나요? 요즘 프로그램 제작할 때 DEP와 ASLR을 고려해야 하지 않을까 생각이 듭니다.
[09:02] <givemelinux> 메모리 보호 기법 중에 하나 입니다.
[09:02] <Seony> putty는 전세계적으로 정말 수억명이 쓰는 프로그램이에요...  뭔가, 이것저것 인터넷으로만 습득하신 지식 때문에 잘못 이해하고 계시는 거 같네요.  실습부터 좀 해보셔야...
[09:05] <givemelinux> 저도 이 분야에서 좀도 배워야 겠지만, 제가 윈도우에서 프로세스 익스플로러로 보면, putty 빼고 다른 프로그램들 있잖아요. 크롬이나  아이튠즈 들은 이런 기능이 동작하도록 되어 있어요...
[09:05] <lexlove> 퇴근합니다.^^
[09:05] <givemelinux> 안녕히 가세요.
[09:05] <givemelinux> 다음에 또 뵈요..
[09:08] <givemelinux> 그러면 putty에서 dep, aslr 작동유무 스샷을 보여 드릴 수 있는데, 보여드릴까요?
[09:12] <givemelinux> 괜한얘기 꺼냇는지 모르겠군요...
[09:14] <autowiz> 대부분 많은 사람들이 그렇게 해왔던건 이유가 있어써여겠겟지요.
[09:14] <JasonJang> 오늘 많은 얘기가 있었군요?! 임수와 오즈"만" 식사도 하고...뽀 빠 이님 오랜만에 등장하셨고...ㅎ
[09:15] <givemelinux> 제 말의 보안에 취약한 프로그램이다는 얘기는 아니에요...
[09:15] <Seony> JasonJang, 안녕하세요
[09:16] <JasonJang> ^^
[09:16] <givemelinux> ㅠㅠ
[09:16] <autowiz> hello world 프로그램을 하나 만들었습니다. 이게 공격당해 뚫릴 확률은 너무 낮습니다. 그리고 DEP 를 활성화 할려고 하면서 복잡해지는걸 우려해서 이런 저런 감안을 하면서 저렇게 했을지도 모르겠지요. 음...
[09:17] <autowiz> 그러니까 정말 드리고 싶은 말씀은 , MPA 서버 세트 설정해보고 하시는게 지금더 도움이 되실거 같다 ... 이런 겁니다 ㅎㅎ
[09:17] <autowiz> 재순님 잘오셨습니다.
[09:17] <autowiz> 오늘 저녁에 한잔 어떠신가요?
[09:18] <JasonJang> 23시 사당에서 선약, 그래서 꽝 (한편 쫌 삐졌음)
[09:18] <autowiz> 제가 전에 뵜을때도 말씀드렸는데요 ㅠㅠ
[09:18] <JasonJang> 아몰랑 (ㅋㅋㅋ, 임수 주거쓰)
[09:18] <autowiz> 18일날 명환이형이랑 몇명 모인다고 ㅠㅠ
[09:19] <JasonJang> 아, 오늘이요? 으~ 몇시 어디요?
[09:19] <autowiz> 7시반 2번출구 미니스탑이었는데
[09:19] <givemelinux> 이런 한계인 저 자신이 안타 깝습니다. ㅠㅠ
[09:19] <autowiz> 버거킹 건너편 조개구이 집으로 바꼈습니다.
[09:20] <JasonJang> 무슨역 2번 출구?
[09:20] <autowiz> 시간은 7시반에서 8시 8시반 정도 까지 딜레이되지 않을까 싶습니다.
[09:20] <autowiz> 가산디지털단지역이요
[09:20] <JasonJang> "가디역 근처에 가면" 그곳에서 전화하께요. 많이 늦겠지만.....전화하께요
[09:21] <autowiz> 넵 전화주시면 금방 받겠습니다. ㅎㅎ
[09:21] <Seony> 참 근데 오즈님 술은 잘 드시나요?
[09:21] <autowiz> 저 별로 못먹습니다.
[09:21] <autowiz> 두병정도
[09:22] <autowiz> 3병넘어가면 필름 끊어집니다.
[09:22] <givemelinux> 죄송합니다. 쓸데없는 얘기 꺼냈습니다. 못들은 걸로 해주세요.. ㅠㅠ
[09:22] <Seony> ㅎㅎㅎ
[09:22] <ferendevelop> givemelinux: DEP는 제가 알기론 응용 프로그램 코드에서 설정 하는게 아닌, Windows에서 알아서 지정하는걸로 알고 있는데요? 아닌가요?
[09:23] <autowiz> giveme 아닙니다. 이런저런 생각과 대화가 모여 새로운 미래가 펼쳐지는거지요
[09:23] <autowiz> feren 나도 그냥 그런줄 알았는데 , 컴파일 할때 옵션이 있다는 글이 있네 ( 대충 보긴 했는데)
[09:24] <autowiz> 그러면 DEP 지원 가능 여부에 따라서 설치파일을 따로 해야한다는게 되는거 같기도 하고
[09:24] <autowiz> (사실 윈도우즈가 뭘하든 신경안씁니다 , 게임만 잘 돌면 될뿐 ㅎㅎ )
[09:25] <Seony> ㅋㅋㅋ
[09:25] <matthewkim> 그래서 말인데 블리자드 신작 오버워치를 벌써 결제했습니다.
[09:25] <matthewkim> 헤헤;
[09:25] <JasonJang> givemelinux: 내가 대화 주제를 바꿨다면 미안합니다.
[09:25] <Seony> 아 오버워치 콘솔판은 한글 안해준다길래 안샀습니다
[09:25] <autowiz> google.com/?q=오버워치
[09:26] <Seony> 걍 당분간은 디비전으로 뉴욕을 수복하겠씁니다 ㅋ
[09:27] <autowiz> 저는 우주의 역사를 알아가고 있습니다. ( 이제 스타2 하고 있네요 )
[09:28] <givemelinux> ...
[09:35] <givemelinux> ㅏㅏ
[09:36] <autowiz> 어제는 케리건을 구했습니다.
[09:36] <autowiz> ^^v
[09:37] <givemelinux> 잠시 밥먹고 오겠습니다...
[09:37] <autowiz> 다음주에는 저를 좀 구해야 하는데 말입니다 ㅠㅠ
[09:37] <autowiz> 맛저녁 하세요~
[09:37] <givemelinux> 엄마가 밥먹으래요...
[09:37] <givemelinux> 네.
[09:37] <autowiz> 부럽네요 집밥 ㅠㅠ
[09:44] <JasonJang> ㅎㅎㅎ 결혼 해
[09:44] <JasonJang> 아니 결혼 햇! 버럭
[09:44] <autowiz> 재순님 저랑 ? 므흣흣
[09:44] <JasonJang> ㅎㅎㅎ
[09:55] <givemelinux> 저 다시 돌아 왔습니다...
 테스트1
[09:59]  * givemelinux tt
[10:02] <givemelinux> 저기 아이디가 붉은색으로 표시되는거 뭐에요?
[10:04] <givemelinux> -_-?
[10:05] <ferendevelop> 저도 잘 모르겠네요.
[10:05] <givemelinux> 접속이 끊기는줄 알았어요.
[10:06] <ferendevelop> 그리고 채팅 내용에 다른 누군가의 nickname을 적으면 그 사람에게 알림이 가기 때문에 테스트 용도론 사용하시면 안됩니다ㅎㅎ
[10:06] <givemelinux> 갑자기 조용해서요...
[10:06] <ferendevelop> 토픽 읽어 보셨나요?
[10:06] <givemelinux> 토픽이요?
[10:07] <givemelinux> irc 룰만 봤어요.
[10:07] <ferendevelop> 여기 있는 분들 대다수가 계속 채팅을 보는게 아니라 각자 하고 계시는 일을 하다가 짬짬히 보시는거라 항상 채팅이 올라오지는 않아요.
[10:07] <ferendevelop> 넵넵 그겁니다.
[10:08] <givemelinux> 아까 저에게 메시지 보낼때 붉은색 아이디로 표시가 되었는데, 뭔지 아세요?
[10:09] <matthewkim> irc 클라이언트마다 다른데 아마 닉네임 하이라이트 기능이 아니었을까요?
[10:09] <ferendevelop> givemelinux: 이렇게요?
[10:09] <givemelinux> 네. 그거요.
[10:09] <givemelinux> 귓속말 아닌가요?
[10:09] <matthewkim> 귓속말은 아니고 닉네임이 써지면 하이라이트 되는 기능이에요
 하이라이트
[10:11] <ferendevelop> 이건 누군가 님을 불렀는걸로 판단해서 하이라이트 되는거고 귓속말을 따로 있습니다.
[10:12] <givemelinux> 아 그렇군요.. 제가 해당 기능을 잘못 이해했어요...;;;
[10:12] <givemelinux> givemelinux 하이라이트
[10:15] <givemelinux> autowiz님 전에 마테 데스트탑에서 우분투 쉘 복구 내용 얘기 했던 사람이 접니다. ^_^
[10:15] <ferendevelop> 네, 저도 말투에서 살짝 느꼈습니다.
[10:16] <givemelinux> ^_^
[10:16] <ferendevelop> 그 땐 linuxchobo 였나? 그랬죠 아마?
[10:16] <givemelinux> 네 맞아요.
[10:16] <ferendevelop> iamlinuxchobo
[10:16] <ferendevelop> 인가? 여튼
[10:16] <givemelinux> 네 아무튼 그런 아이디 였어요.
[10:17] <givemelinux> 30년째(30살) 독립 못해서, 집밥을 먹어도 행복하지는 않아요. ㅠㅠ
[10:19] <givemelinux> 오토위즈님이 저에 대해서 부러워해서 이제야 말합니다...
[10:36] <givemelinux> 저기 궁금한게 있는데요. 주간 세미나 매달 하나요?
[10:36] <ferendevelop> 매월 마지막 주 토요일
[10:36] <ferendevelop> 별 이변 없으면 항상 하는 것 같더라고요.
[10:37] <givemelinux> 장소는 어디고 몇시에 해요?
[10:37] <ferendevelop> 가보면 재밌습니다. 전 딱 한 번 가봤습니다.
[10:37] <givemelinux> 홈페이지에 안나와 있는 것 같아요.
[10:37] <ferendevelop> 잠시만요
[10:38] <givemelinux> 네
[10:39] <ferendevelop> https://forum.ubuntu-kr.org/viewtopic.php?f=2&t=28442
[10:42] <givemelinux> 그렇군요. 매주 토요일 아니군요. ㅠㅠ
[10:43] <ferendevelop> 매월 마지막 주 토요일일겁니다.
[10:43] <ferendevelop> 온오프믹스 웹 사이트 방문하면 다른 세미나도 많습니다. 찾아 보시고 마음에 드는거 있으시면 신청하고 다녀보세요.
[10:43] <ferendevelop> 세미나 다니는건 재밌습니다. 물론 전 지방에 살아 주변에 세미나도 자주 안 해서 한 번 갈려면 맘 좀 먹어야 하지만요..
[10:44] <givemelinux> 조언 감사합니다.
[10:44] <ferendevelop> 별 말씀을요.
[10:50] <givemelinux> 아까 "EP는 제가 알기론 응용 프로그램 코드에서 설정 하는게 아닌, Windows에서 알아서 지정하는걸로 알고 있는데요? 아닌가요?" 얘기 하신거 아시죠? 그 때 제가 답변 못한게 귓속말인줄 알고 그런거 라서 응답 못한거 이해 해주세요.  JasonJang도 양해 바랍니다...
[10:51] <ferendevelop> 괜찮습니다.
[10:51] <ferendevelop> 귓속말은 아예 채널이 새로 생기는 개념이라서 눈에 뜁니다.
[10:51] <Seony> 휴... 운동하고 왔는데 겁나 힘들군요...
[10:51] <ferendevelop> 무슨 운동 하신거에요?
[10:52] <Seony> 걍 집에서 체중관리하는 운동...
[10:52] <ferendevelop> 어떻게 하세요? 집에선?
[10:53] <Seony> 한 6가지 운동을 4세트로 하고있는데, 2세트는 아령으로 해
[10:53] <Seony> 아 2세트가 아니라 2가지
[10:53] <Seony> 나머지 4가지 운동은 걍 몸으로 하고
[10:53] <ferendevelop> 오, 저도 이제 슬슬 운동을 해야 하는데 말이죠.
[10:53] <ferendevelop> 아직은 걷기만 주구장창 하고 있습니다ㅋㅋ
[10:53] <Seony> 보통 아령으로 하는 운동은 12개에서 15개를 한세트로 4세트를 하고,
[10:54] <Seony> 몸으로 하는건 보통 70개를 한세트로 하고
[10:54] <ferendevelop> 오.. 운동 효과가 장난 아니겠는걸요..
[10:55] <Seony> 솔직히 효과가 있는지는 모르겠어 ㅎㅎ
[10:55] <ferendevelop> 한 3개월 정도 있다가 보시면 효과 클 것 같아요ㅋㅋ
[10:56] <Seony> 3개월? 한 2년 넘게 하고있는데 ㅋㅋ
[10:56] <ferendevelop> ㅋㅋㅋ운동 방법을 바꾸셔야 하는거 아니에요?
[10:56] <Seony> 아무래도 너무 똑같은 운동만 하니까 몸이 적응해버린거 같긴 해
[10:57] <ferendevelop> 조금씩 방법을 바꾸시는건 어떠세요
[10:57] <Seony> 모르겠어 할때마다 힘든데 ㅋㅋ
[10:57] <Seony> 근데 내가 뭐 몸에 왕자 새기고 싶은 정도는 아니고,
[10:57] <Seony> 그냥 체중 유지만 하면 돼
[10:58] <ferendevelop> 전 체중 유지라도 됬으면 좋겠습니다..ㅋㅋㅋㅋ
[10:58] <Seony> 원래, 지방보다 근육이 더 무겁기 때문에 사실 체중변화는 크게 신경쓸 필요가 없거든
[10:59] <Seony> 지금은 밥 좀 굶는다고 체중이 오르락내리락하는 단계는 지나긴 했어
[10:59] <ferendevelop> 밤 좀 굶으면 체중이 오르락내리락하나요.... 부럽습니다ㅠ
[11:00] <Seony> 한 1주일 굶으면 내려가지
[11:00] <Seony> 3주 굶어봐바.  눈에 띄게 빠져
[11:01] <ferendevelop> 아, 아예 굶는다고요??
[11:01] <Seony> 한끼는 먹어줘야지 ㅋㅋ
[11:01] <ferendevelop> 오우, 보통 일이 아니네요.
[11:01] <ferendevelop> 저라도 빠질 것 같아요 그건 ㅋㅋ
[11:01] <Seony> 그렇게 굶으면 빠져.  문제는, 근육도 같이 빠져서 문제가 되지
[11:01] <Seony> 그래서 굶어서 빼면 요요가 온다는게 그래서 그런 거야
[11:02] <ferendevelop> 아하 그런거군요.
[11:02] <Seony> 한달 굶어서 근육이랑 지방이랑 다 빼고나면, 거기서부터 천천히 조심히 근력운동을 하는거지
[11:02] <ferendevelop> 보통 일이 아니네요 살 빼는 것도
[11:02] <Seony> 그러면 몸의 대사량이 점점 커져서 살이 잘 안찌게 돼
[11:03] <ferendevelop> 아, 예전에 아버지한테 들어본 적이 있는 것 같아요
[11:03] <Seony> 보통 우리가 팔에 힘주면 근육이 나오지?
[11:03] <ferendevelop> 네네
[11:03] <Seony> 근데, 헬스하는 사람들 보면 가만히 있어도 근육이 나오지?
[11:04] <ferendevelop> 넹
[11:04] <Seony> 그럼 우리 같은 사람들은 팔에 힘을 줘야 나오는 근육이, 그 사람들은 가만히 있어도 나온다면, 그 몸 자체가 가만히 있어도 에너지를 쓰고있을 정도라는 거야
[11:04] <Seony> 그래서, 왠만큼 먹어도 잘 안쪄
[11:04] <Seony> 보통 살이 많이 쪄있는 상태에서 그 정도까지 몸을 만드는건 굉장히 힘든 일이긴 한데,
[11:05] <Seony> 그래도 일단 몸의 대사량이라도 좀 키워놓으면, 먹는 양에 비해서 덜 져
[11:05] <Seony> 내가 엄청나게 먹거든
[11:05] <Seony> 먹는 걸 좋아해서 운동하는 거야 ㅋㅋ
[11:05] <ferendevelop> 전 먹는건 좋아하는데, 운동을 안 하네요ㅋㅋ
[11:06] <ferendevelop> 저도 대사량 키우고, 먹는걸 열심히 해야겠어요ㅋㅋ
[11:06] <Seony> 근데 그게, 살을 빼놓은 상태에서 운동하고, 대사량 키워놓고 먹으면 적당히 조절해가면서 즐길 수 있어
[11:06] <ferendevelop> 마치 보험 드는 기분이군요ㅋㅋ
[11:06] <Seony> 그런거지 ㅎㅎ
[11:06] <ferendevelop> ㅋㅋㅋ저도 조만간 보험 장만 해야곘네요.
[11:06] <Seony> 초창기에는 2일에 한 번씩 운동하는 것도 귀찮아서 나중엔 3일에 한 번씩만 했는데,
[11:06] <Seony> 요즘 한국 간다고 다시 2일에 한 번씩 하고있지
[11:06] <Seony> 근데 그나마도 사실 한 시간도 안해
[11:06] <Seony> 아마 한 40분 정도?
[11:07] <ferendevelop> 전 매일 두시간 가량 걷기만 하고 있습니다ㅎㅎ
[11:07] <ferendevelop> 기분에 따라 뒷산 내지 산책길 둘 중 하나 걸어요
[11:07] <Seony> 그 정도만 해도 대충 유지가 될 정도니까, 초반에만 고생하면 나중에는 그럭저럭 괜찮아
[11:07] <ferendevelop> 그래야겠어요 저두ㅎㅎㅎ
[11:07] <Seony> 내가 173이라는 키에 84키로까지 나갔거든
[11:07] <ferendevelop> 형 아이폰 3D Touch 쓰세요?
[11:07] <Seony> 그걸 3주만에 73키로까지 줄이고,
[11:07] <ferendevelop> 전 168에 85입니다..
[11:08] <Seony> 거기서 더 이상은 안빠지더라고
[11:08] <Seony> 그래서 그게 내 적정 체중이라고 생각하고 있어
[11:08] <Seony> 아무리 굶어도 더 이상은 안빠지더라
[11:08] <Seony> 그러다가 한 번 아프고나니까 4키로가 더 빠져서 69키로로 살다가,
[11:08] <Seony> 이제 좀 먹어볼까 해서 한 1년 동안 엄청 먹어댔지
[11:09] <Seony> 지난 주까지 한 78키로 나갔었다가 지금은 다시 73키로
[11:11] <ferendevelop> 딱 적정이네요
[11:11] <Seony> 사실 69 다시 찍었으면 좋겠는데,
[11:11] <Seony> 내가 내 몸을 알거든.  안아프면 그렇게는 안돼
[11:13] <ferendevelop> ㅎㅎㅎ아파서 69 할빠엔, 안 아프고 73이 딱이죠
[11:13] <Seony> 요즘 체중관리한다고 점심식사 외엔 물 밖에 안먹는데, 안내려가네 ㅎㅎ
[11:13] <ferendevelop> 욕심 부리시면 안됩니다ㅋㅋ
[11:14] <Seony> ㅎㅎ
[11:14] <ferendevelop> 형 아이폰 3D Touch 쓰세요
[11:14] <ferendevelop> ?
[11:14] <Seony> 6s
[11:14] <ferendevelop> 이거 쓴다고 액정에 문제 가진 않겠죠..?ㅋㅋ
[11:14] <Seony> 그렇겠지? ㅎㅎ
[11:15] <ferendevelop> 편하긴 편해서 쓰는데 쓸 때 마다 무섭습니다..ㅋㅋ 액정 값도 많이 비싸서
[11:15] <ferendevelop> 이걸 99만원 주고 샀는데 말이죠..ㅠㅠ
[11:15] <Seony> 근데 그거 라이브포토 말고 또 쓸 수 있는 데가 있어?
[11:15] <ferendevelop> 넹 많아요
[11:15] <ferendevelop> 사파리 기준으로 어떤 링크를 힘 주고 누르면 OS X 미리보기 처럼 떠요
[11:16] <ferendevelop> 각 앱에서 지원해주면 여러 방법으로 활용할 수 있구요
[11:16] <Seony> 아 한 번 써본 적 있다
[11:16] <Seony> 근데 별로 필요가 없어서... ㅎㅎ
[11:16] <ferendevelop> 사실 Live Photo는 좋은지 모르겠네요.
[11:17] <ferendevelop> 돈은 자꾸 벌면 쓰고 싶어지네요..ㅋㅋ
[11:17] <Seony> ㅎㅎㅎ
[11:17] <ferendevelop> 다음달부터 돈 모아서 여행 한 번 갈려고 하는데 지금 있는 돈도 건들기 힘드네요 적금이라도 하나 들까 싶어요ㅋㅋ
[11:18] <Seony> 여행은 돈이 좀 많이 들지
[11:18] <Seony> 근데, 그래도 갔다올만해
[11:18] <ferendevelop> 실리콘 밸리 놀러 가보는게 꿈입니다ㅋㅋ
[11:18] <Seony> 난 원래 여행에 대해서 좀 뭐랄까, 사진으로 보면 됐지 그런 식이었는데,
[11:18] <Seony> 스위스 출장 한 번 갔다오고나서 생각이 바뀌었어
[11:19] <ferendevelop> 어떤가요 스위스?
[11:19] <ferendevelop> 전 일본 딱 한 번 가봤어요
[11:19] <Seony> 좋아.  아무리 사진을 잘 찍어도 거기서 눈으로 보는 느낌을 줄 수가 없어
[11:20] <ferendevelop> 확실히 다르긴 다르죠
[11:20] <ferendevelop> 사실 사진 보단 그 나라 문화에서 배우는게 많더라고요
[11:20] <Seony> 아니 뭐 배우고 뭐고 하는건 나중에 생각하고,
[11:20] <Seony> 그냥 현지 가서 두 눈으로 보는 느낌부터 달라
[11:21] <Seony> 아무리 프랑스 루브르 박물관 인터넷에서 사진 많아도, 직접 가서 두 눈으로 보는 거랑은 달라
[11:23] <ferendevelop> 주유 하고 왔습니다ㅋㅋ
[11:23] <ferendevelop> 맞아요 저도 일본 갔을 때 그랬어요ㅋㅋ
[11:25] <Seony> 난 이만 잠자러.... 8시간 후에 봐 ㅎㅎ
[11:46] <ferendevelop> givemelinux: 아까 IT 트렌드에 대해서 소식 받는다는 말씀을 들었는데 어디서 보시나요?
  아직 안나가셨죠?
[11:59] <ferendevelop> 네, 있습니다.
[11:59] <givemelinux> 다행이군요..
[11:59] <head_irccloud> 아이패드 써보신분들 혹시
[11:59] <head_irccloud> 와이파이 버전이 좋나요 엘티이 벋전이 좋나요 참고로 아이폰 씁니다
[11:59] <head_irccloud> 아이폰5
  IT 소식은 ZDNET 코리아 하구요. 블로터닷넷, 미디어잇, 기타등등(갑자기 생각이 안나네요.) PC 관련 사이트도 얘기 해도 되나요?
 생각났어요. itworld, CIO Korea도 방문해요.
[12:08] <ferendevelop> 오호.. 감사합니다
[12:09] <givemelinux> 만족하셨다면, 저야 좋죠... ^^
[12:17] <givemelinux> ferendevelop 클리앙 웹사이트 접속해서 새로운 소식도 도움이 될거에요. 예전에 랜섬웨어 배포된적이 있어서 주의 바랍니다.
 님 영어 할줄 아신다면 해외 사이트 방문하시는 것도 좋습니다. 왜냐하면 국내에서 갈라파코스화 된 부분이  있습니다.
[12:23] <givemelinux> https://namu.wiki/w/%EA%B0%88%EB%9D%BC%ED%8C%8C%EA%B3%A0%EC%8A%A4%ED%99%94#s-3.2
[12:24] <givemelinux> 나무위키 너무 믿지 마시구요. 국내 언론만 보면, 우물안의 개구리 시각으로 보일 수 밖에 없습니다. 그래서 해외 언론도 같이 봐야 되는 것이구요...
[12:28] <givemelinux> 잠깐 나갔다 다시 들어 올게요...
[12:54] <ferendevelop> 네네 저도 그 상태 실시간으로 봐서 잘 알고 있습니다ㅋ
[13:39] <matthewkim> 오늘 재미있었습니다 내일 뵙겠습니다.
[14:09] <givemelinux_> 전 이만 가겠습니다. 내일 또 올게요.
[15:16] <head_cafe> fkdduf
[15:16] <head_cafe> 랑ㅇ\랑여롸
[15:16] <head_cafe> 안녕하시와유
[15:16] <head_cafe> 지금 살아계신분~
[15:22] <ferendevelop> head_cafe: 여기 있습니다!
[15:22] <head_cafe> 호오
[15:22] <head_cafe> ㅎㅎㅎㅎ
[15:22] <head_cafe> 아우 카페 새로 만들어서 운영해보려니
[15:22] <head_cafe> 무지 힘드네요 초반에 사람이 안몰려요 ㅎㅎ
[15:23] <head_cafe> 건축쪽에 있다보니 건축 관련 공유 카페 같은거 만들어 보긴햇는데 ㅎㅎ 한번 구경이나 와보세요 ㅎㅎ
[15:23] <ferendevelop> 어디에 오픈하셨나요?
[15:23] <head_cafe> 네이버에요 ㅎㅎ 카페에요 ㅎㅎ
[15:23] <head_cafe> http://cafe.naver.com/architecture1231
[15:23] <head_cafe> 한번 광고 떄려봅니다 ㅋㅋ
[15:24] <head_cafe> 내용은 근데 없습니다 ㅜㅜ 거의 시작단계라
[15:24] <ferendevelop> 아.. 전 실물 카페인줄 알았습니다ㅋㅋㅋ
[15:24] <head_cafe> ㅋㅋㅋㅋ
[15:24] <head_cafe> 그럴돈이 있엇으면 좋겟다능 ㅎㅎ
[15:24] <head_cafe> 지금 하는일 떄려치고 카페 차리죠 뭐 ㅋㅋ
[15:24] <ferendevelop> 첫번째 회원분 닉네임이 많이 익숙합니다ㅋㅋ
[15:24] <head_cafe> ㅋㅋㅋㅋ
[15:24] <head_cafe> 그렇죠 바로 그분입니다 ㅋㅋ
[15:25] <head_cafe> 제가 꼬드겻죠 후후 ㅋㅋ
[15:25] <head_cafe> 아얄시에서 건축에서 일하는 사람들 찾기가 하늘의 별따기네요 ㅜㅜ
[15:25] <head_cafe> 아이티 업종은 이상ㅎ게 많은데 다들 건축이나 이쪽은 별로 없어서 ㅜㅜ
[15:26] <ferendevelop> 저도 건축은 관계 없어서 ㅎㅎ
[15:30] <head_cafe> ㅎㅎ
[15:30] <head_cafe> 카페 같은거 운영하는데 도움이될만한 정보가 없나요 ㅎㅎ
[15:31] <ferendevelop> 가입했습니다.
[15:31] <ferendevelop> 카페라.. 사실 커뮤니티가 다 그렇지만 회원들이 키워가는 공간이 카페죠.
[15:32] <ferendevelop> 글쎄요. 좀 생각해봐야겠습니다.
[15:32] <head_cafe> 오우 고맙습니다 ㅎㅎ
[15:32] <head_cafe> 개인 홈페이지 운영할려고햇는데
[15:32] <head_cafe> 아무리해도 광고가 안되서 ㅎㅎ
[15:32] <ferendevelop> 카페도 비슷할껄요?
[15:33] <head_cafe> 네이버 카페로 일단 시작을 ㅎㅎ 나중에 개인 홈페이지도 가꿀려고 ㅎㅎ
[15:33] <ferendevelop> 제 생각엔 개인 홈페이지가 미래 생각하면 더 좋을 것 같기도 하구요ㅎㅎ
[15:33] <ferendevelop> 요즘 고민할게 많네요.
[15:33] <head_cafe> 개인홈페이지도 있어요 ㅎㅎ
[15:33] <head_cafe> 그건 나중에 배워서 차차 가꿔나가야지요 ㅎㅎ
[15:33] <head_cafe> 무슨고민이신데요 ㅎㅎ
[15:33] <ferendevelop> 그게 좀 더 좋긴 하겠네요.
[15:33] <ferendevelop> 음.. 첫번째는 진로 고민이구요
[15:33] <ferendevelop> 두번째는 카페를 어떻게 하면 활성화 할 수 있을까에 관한 고민이구요..
[15:34] <ferendevelop> 마지막이 제일 중요한 것 같은데 요즘 좋아하는 누나랑 분위기가 조금 이상하다는겁니다.. 흠흠
[15:35] <head_cafe> 학생이에요? ㅎㅎ
[15:35] <ferendevelop> 넹 올해 20입니다. ㅎㅎ
[15:35] <head_cafe> 아하 와우
[15:35] <head_cafe> 청춘!!!
[15:35] <head_cafe> 대딩이겟네요 ㅎㅎ
[15:36] <ferendevelop> 대딩이였으면 진로 고민을 내년쯤 해도 괜찮지 않았을까라는 생각을 해봅니다. ㅋㅋ
[15:37] <head_cafe> 흡
[15:37] <head_cafe> 이제 3월이니까
[15:37] <head_cafe> 아직 재수? ㅎ
[15:37] <ferendevelop> 사실 재수가 제일 좋은 방법이라고는 생각이 듭니다만, 지난 날의 저를 생각하면 재수는 힘들듯 합니다. ㅎㅎ
[15:38] <ferendevelop> 솔직히 말하면 다 핑계고, 자기 합리화일뿐입니다.
[15:38] <ferendevelop> 제가 진짜 마음이 있다면 재수 하겠지만, 제 맘 한 구석에서 재수는 싫어! 이 마음이 작용한걸꺼라 생각됩니다.
[15:46] <head_cafe> 맞아요
[15:46] <head_cafe> 재수는 재수 없습니다
[15:46] <head_cafe> 후후
[15:46] <ferendevelop> ㅎㅎ
[15:46] <head_cafe> 제가 삼수해봐서 알아요
[15:46] <head_cafe> 할게못되요 ㅎㅎ
[15:46] <ferendevelop> 지금은 일 하면서 진로 고민하다가 고민 끝나면 군대 가기 전에 여행 한번 가보고 싶네요.
[15:46] <head_cafe> 그냥 자기 갈길 찾아서 가는게 좋습니다 ㅎㅎ
[15:46] <ferendevelop> 헐, 많이 고생하셨겠네요.
[15:46] <head_cafe> 그런데도 좋은데 못갓죠
[15:46] <head_cafe> 오히려 현역일때 제일 좋앗고
[15:46] <head_cafe> 더 떨어졋어요 ㅎㅎ
[15:46] <head_cafe> 그냥 과에 만족하면서
[15:47] <head_cafe> 그러다가 건축을 하게됬쬬 ㅎㅎ
[15:47] <head_cafe> 건축 생각도 못한건데 제 생업이되어있네요 ㅎㅎ
[15:47] <ferendevelop> ㅎㅎㅎ
[15:48] <ferendevelop> 자기가 하고 싶은 일하면서, 먹고 사는데 지장 없고 가끔 사소한 여유라도 느낄 수 있는 인생 살면 성공했다고 전 생각합니다.
[15:48] <ferendevelop> 그러는 의미에서 진로 고민 다 끝나면 여행 한 번 다녀오고싶네요.
[15:48] <head_cafe> 어른스러운데요? ㅎㅎ
[15:48] <head_cafe> 요즘 20살 같지않네요 ㅎㅎ저도 나이많은건 아니지만 ㅎ
[15:48] <ferendevelop> 아닙니다. ㅎㅎ
[15:49] <ferendevelop> 그런가요? ㅋㅋ 저는 잘 모르겠네요ㅎㅎ
[15:53] <head_cafe> ㅎㅎㅎ
[15:53] <head_cafe> 인문계엿어요? ㅎㅎ
[15:53] <ferendevelop> 네, 인문계 나왔습니다.
[15:53] <head_cafe> 진로 걱정에 대해서 많은 고민을 하는거보니 아마 인문계일거같네요
[15:53] <head_cafe> 공대는 상대적으로 덜하거든요 ㅎㅎ
[15:54] <ferendevelop> 그런가요? ㅎㅎ
[15:54] <ferendevelop> 일단 지금은 일하면서 시간 보내고 있습니다ㅋㅋ
[15:54] <ferendevelop> 허황된 생각일진 모르겠지만, 진로 고민이 끝나면 일한거 돈 모아서 미국에 여행 한번 다녀올까 합니다.
[15:57] <head_cafe> 미국괜찮죠 ㅎㅎ
[15:57] <head_cafe> 영어 실력 많이 늘어서 오시겟네요 ㅎㅎ
[15:57] <ferendevelop> 잠깐 여행 다녀와도 그럴까요?
[15:57] <ferendevelop> jincreator: 어서오세요!
[16:01] <head_cafe> ㅎㅎㅎ
[16:01] <head_cafe> 전 신혼여행 일주일갓다왓는데
[16:02] <head_cafe> 생활영어 마니 늘었네요 ㅎㅎ
[16:02] <ferendevelop> 오우, 그 정돈가요?
[16:02] <ferendevelop> 전 어제 오전에 미국 페이팔 고객센터에서 전화오는바람에 본의 아니게 영어 실력이 아주 쪼오끔 상승했네요ㅋㅋ
[16:03] <head_cafe> ㅌㅋㅋㅋ 사람이 급하면 어떻게든 늘게됩니다 ㅋ
[16:04] <head_cafe> 영어만 잘해도 먹고 살 능력은 되는거죠 ㅎㅎ
[16:05] <head_cafe> 후후 여담으로
[16:05] <head_cafe> 사람이 소통이 되는 말이 되면 굶어죽지는 않는다고햇습니다 ㅋㅋ
[16:07] <head_home> dk rm
[16:07] <head_home> 아 그리고 제일 중요하시다는 누나와의 썸은 ㅋㅋ
[16:07] <head_home> 무슨 문제가 있죠! ㅎ
[16:08] <ferendevelop> 문제가 복잡합니다 이건ㅋㅋ
[16:08] <head_home> 남녀간의 문제보다 복잡한 일이 더 있을까요 ㅎㅎ
[16:11] <ferendevelop> 그렇죠.. ㅋㅋㅋ?
[16:13] <head_home> 하아
[16:13] <head_home> 저는 그런 문제 미리 해결하고 결혼을 ㅎㅎ
[16:16] <ferendevelop> 부럽습니다ㅋㅋ
[16:16] <ferendevelop> 저도 이 누나랑 같이 살고 싶어요 ㅎㅎ
[16:33] <head_home> 그럼 꼭 잡으셔야죠 ㅎㅎ
[18:02] <ircCloud^Seony> 안녕하세요
[18:03] <ferendevelop> ircCloud^Seony: 안녕하세요.
[18:03] <ircCloud^Seony> 헐 아직도 안자고 있었네
[18:09] <ferendevelop> 일하고 있습니다ㅋㅋ
[18:09] <ircCloud^Seony> 아 맞다 새벽에 일하지
[18:10] <ferendevelop> 넹 금요일만요ㅎㅎ
[18:22] <ferendevelop> ircCloud^Seony: 형 저 돈 모아서 나중에 미국 여행 갈려고 해요 ㅎㅎ
[18:22] <ircCloud^Seony> 어디갈 건지는 계획해봤고?
[18:22] <ferendevelop> 실리콘 밸리!!!!
[18:23] <ircCloud^Seony> ㅋㅋ 나는 비추하는데
[18:24] <ferendevelop> 왜요? ㅎㅎ
[18:24] <ircCloud^Seony> 지금 사는데가 울산이지?
[18:24] <ferendevelop> 네!
[18:24] <ircCloud^Seony> 만약 내가 한국 가서 울산 공업단지 가면 구경할만한 곳 있어?
[18:24] <ferendevelop> 음.. 없습니다 ㅋㅋ
[18:24] <ircCloud^Seony> 실리콘밸리는, 더 넓은 면적에 건물들이 더 띄엄띄엄 있다고 생각하면 돼
[18:25] <ferendevelop> 전 각종 IT 기업을 제 눈으로 보고 싶었어요ㅎㅎ
[18:25] <ircCloud^Seony> 건물만 보고 돌아올거면 뭐하러 가
[18:25] <ircCloud^Seony> 안에 구경도 못할텐데
[18:25] <ircCloud^Seony> 그냥 차라리 유명 대도시를 가봐
[18:25] <ircCloud^Seony> 뉴욕 같은데
[18:25] <ferendevelop> 아! 브로드웨이가 한번 가보고 싶어요
[18:27] <ferendevelop> 형이라면 어딜 추천하시겠어요?
[18:27] <ircCloud^Seony> 일정에 따라 다를텐데, 몇박 며칠 예상해?
[18:27] <ferendevelop> 길면 1주일일껀데, 한 3박 4일 정도 생각하고 있어요
[18:28] <ircCloud^Seony> 음... 미국 여행하는 일정 치고는 많이 짧아서 좀 아쉽겠네
[18:28] <ircCloud^Seony> 돌아다니다가 시간 낭비하면 안되는 곳으로 가야겠구나
[18:28] <ferendevelop> 넵 그렇죠ㅠㅠ
[18:28] <ircCloud^Seony> 뭐 아무래도 뉴욕이 제일 유명하니까 거기를 단기간 내에 많이 돌아보는 것을 추천하고,
[18:28] <ircCloud^Seony> 다른 곳은 일단 거기 갔다오고나서 생각해봐 ㅎㅎ
[18:29] <ferendevelop> 그럼 실리콘 밸리는 비추이신가요? ㅎㅎ
[18:30] <ircCloud^Seony> 출장으로 갔다온 소감을 얘기해주자면, 진짜로 한국의 공업단지를 돌아다니는 느낌이었어
[18:30] <ircCloud^Seony> 거기 가려면 뱅기표만 해도 돈 겁나 써야하는데,
[18:30] <ircCloud^Seony> 수백만원 써서 거기가서 걍 사무실 건물만 구경하고 오겠다고?
[18:31] <ircCloud^Seony> 차라리 뉴욕에 있는 애플스토어를 구경하는게 더 낫지않나 싶은데
[18:31] <ircCloud^Seony> 뉴욕 아니면 샌프란시스코 추천
[18:35] <ferendevelop> 오호, 감사합니다 참고할께요
[18:35] <ferendevelop> 참 형 이상한게 하나 있어요
[18:35] <ferendevelop> 미국 가는 비행기 왕복이랑 편도가 20밖에 차이가 안 나요..?
[18:35] <ircCloud^Seony> 편도가 비싼거지 ㅎㅎ
[18:36] <ircCloud^Seony> 뱅기값은 시기에 따라 요동치기 때문에 꼭 20차이라고 보긴 힘든데,
[18:36] <ircCloud^Seony> 사실 왕복 티켓값은 편도에 비해서 크게 차이는 안나
[18:38] <ferendevelop> 그런거에요? 전 깜짝 놀랬어요..ㅋㅋㅋ
[18:38] <ircCloud^Seony> 보통 잘 모르는 사람들이,
[18:38] <ircCloud^Seony> 편도 사서 미국에 눌러있으면 가능하지 않을까 라고 생각하는데,
[18:38] <ircCloud^Seony> 편도 티켓만 사면 출국할 때 비자 검사한다 ㅎㅎ
[18:39] <ferendevelop> 네네, 거다가 편도만 끊어서 가면 가끔 입국 거절한다더라고요
[18:39] <ircCloud^Seony> 사실 편도 끊는 경우가 거의 드물지 아무리 유학생이래도
[18:40] <ircCloud^Seony> 갔다가 돌아오지 않을 생각으로 산다는 거니깐
[18:40] <ferendevelop> 그렇죠, 아무래도.
[18:40] <ferendevelop> 애초에 다른 사람 나라에 편도로 여행 간다는 것 자체가 좀 특이한거 아닌가요? ㅋㅋㅋ
[18:41] <ircCloud^Seony> 그래서 편도가 비싼 거야
[18:41] <ferendevelop> 오호 그렇군요
[18:41] <ferendevelop> 그래도 20만원 밖에 차이 안날꺼라곤 생각도 못 했어요.
[18:44] <JasonJang> (잠 좀 잡시다) ㅋㅋㅋ
[18:44] <ircCloud^Seony> 주무시다 일어나셨나보네요 ㅎㅎ
[18:44] <JasonJang> 음주후 지금 귀가
[18:44] <JasonJang> 요
[18:45] <ircCloud^Seony> 아~ 혹시 오즈님이랑?
[18:45] <JasonJang> 오즈는 아직도 마시쟌나 싶은데요?!    초반전에 잠시 붙었었죠. ㅎ
[18:45] <ircCloud^Seony> 헐 그렇군요.  오즈님 술 못마신다더니...
[18:45] <JasonJang> 3병정도 뿐이 못마셔요.
[18:46] <JasonJang> 3병(4홉들이)/1시간 마다. ㅋㅋㅋ
[18:46] <ircCloud^Seony> 어제는 2병이라더니 ㅎㅎ
[18:46] <JasonJang> (농담이요)
[18:46] <JasonJang> ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
[18:47] <JasonJang> 2~3병
[18:47] <JasonJang> 2홉들이 * 2~3병/저녁~밤까지는 사실이요. ㅋ
[18:47] <ircCloud^Seony> 아 ㅎㅎㅎ
[18:48] <JasonJang> 저 잡니다. 또 봐요. ^^
[18:48] <ircCloud^Seony> 주무세요
[18:51] <ferendevelop> https://usercontent.irccloud-cdn.com/file/Y2KIWc1T/
[18:51] <ferendevelop> 야간 알바 하면서는건 지뢰 찾기 실력 밖에 없네요.. 승률은 비록 12%이지만 ㅋㅋㅋㅋ
[18:51] <ircCloud^Seony> 내장된 게임 밖에 못하나보네
[18:51] <ircCloud^Seony> 차라리 프리셀은 어때
[18:51] <ferendevelop> 형 멜론 아시죠?
[18:52] <ircCloud^Seony> 음악 서비스?
[18:52] <ferendevelop> 넹 여기 멜론도 막혀 있어요ㅋㅋ
[18:53] <ircCloud^Seony> 나 군대에 있을 때는 프리셀 많이 했었어
[18:53] <ircCloud^Seony> 프리셀 겁나 재밌지 ㅎㅎ
[18:53] <ferendevelop> 이거 룰을 잘 이해 못 하겠어요
[18:53] <ferendevelop> 기본 게임엔 지뢰 찾기, 스파이더 카드 놀이 밖에 몰라서..ㅋㅋ
[18:53] <ircCloud^Seony> 프리셀은, 4가지 타입의 카드를 A부터 K까지 쭉 일렬로 만드는게 목표인데,
[18:53] <ircCloud^Seony> 카드를 임시로 위에 잠시 올려놓을 수가 있고,
[18:54] <ircCloud^Seony> 같은 무늬의 연속된 번호의 카드는 한데 묶을 수가 있지
[18:54] <ircCloud^Seony> 그 정도만 알면 돼
[18:54] <ferendevelop> 위에 8칸은 임시 보관이고 밑에 카드 순서대로 나열하는거게요?
[18:55] <ircCloud^Seony> 맞아.  유튜브 봐바
[18:55] <ircCloud^Seony> https://www.youtube.com/watch?v=7YE0RTWgPAE
[18:56] <ircCloud^Seony> 카드를 순서대로 나열할 때는 무늬에 관계없이 흑-적 색이 번갈아가면서 나와야돼
[18:56] <ircCloud^Seony> 암튼 영상보면 알게 될 거야.  간단해
[18:56] <ferendevelop> 열심히 보고 있는데 중간에 새 게임 돌리네요 ㅋㅋㅋㅋ
[18:56] <ircCloud^Seony> ㅋㅋㅋ 잘 못한거지
[18:57] <ferendevelop> 함 해볼께요.
[19:01] <ferendevelop> 검정색은 왜 못 델고 와요 다시?
[19:04] <ircCloud^Seony> 아니 색이랑은 상관없는데
[19:04] <ircCloud^Seony> 스샷 찍어봐바
[19:04] <ferendevelop> 이미 새 게임 시작했어요ㅠㅠ
[19:04] <ferendevelop> X X X X X X O O 상태 였는데 6번째 카드를 못 들고 왔어요
[19:04] <ircCloud^Seony> 막히면 스샷 찍어봐 ㅎㅎ
[19:05] <ferendevelop> 넵
[19:10] <ferendevelop> 카드가 홈 쉘로 넘어가는건 뭐에요?
[19:10] <ircCloud^Seony> 홈쉘이 뭐야? ㅎㅎ
[19:10] <ircCloud^Seony> 안한지 오래되서...
[19:10] <ferendevelop> 위에 보관 쉘 중에서 두번째 쉘요
[19:10] <ferendevelop> 1111 2222 중에서 2번 항목들요
[19:10] <ircCloud^Seony> 아,
[19:11] <ircCloud^Seony> 그건, 카드덱을 A-K까지 모두 일렬로 만들면 들어가는 걸거야
[19:11] <ircCloud^Seony> 암튼 두번째 4칸들은 걍 쓸 수 없는 칸이라고 생각해
[19:11] <ferendevelop> 음, 어렵네요ㅠㅠ
[19:11] <ircCloud^Seony> 어려워.  그래서 중독성이 있는 거지
[19:11] <ferendevelop> 좀 더 노력해보겠습니다 ㅋㅋ
[19:13] <ircCloud^Seony> 원래 어려울수록 중독성이 강해
[19:13] <ircCloud^Seony> 쉬우면 금방 깨고 흥미를 잃게되거든..
[19:14] <ferendevelop> 엥 2랑 A 카드는 무조건 홈 쉘로 넘기는데 이러면 어떻게 이겨요..?
[19:14] <ircCloud^Seony> 그럼 3도 넘기면 되지
[19:14] <ferendevelop> 어떻게 넘기는건지 잘 모르겠어요. 지 마음대로 넘기는데요ㅋㅋㅋ?
[19:14] <ircCloud^Seony> 무조건 A-K까지 꼭 하나도 빠짐없이 만들어야하는 건 아니야
[19:15] <ircCloud^Seony> 그러니까, 2번째 칸들에 A부터 순서대로 쭉 넣기만 하면 되는 거야
[19:15] <ircCloud^Seony> 굳이 낮은 숫자들을 주렁주렁 달고다닐 필요는 없거든
[19:15] <ferendevelop> 지금 홈 쉘에 22Ax 이렇게 있어요.
[19:16] <ircCloud^Seony> 그 상태라면, 3을 22 중 하나에 넣을 수 있고,
[19:16] <ircCloud^Seony> 2 하나 찾으면 A 다음에 넣을 수 있고,
[19:16] <ircCloud^Seony> A 찾으면 맨 오른쪽 칸에 넣을 수 있지
[19:16] <ferendevelop> 아하
[19:16] <ferendevelop> 이거 모양도 보네요
[19:17] <ircCloud^Seony> 안봐
[19:17] <ferendevelop> 엥 다이아는 다이아만 넣으라는데요..?
[19:18] <ircCloud^Seony> 카드를 쌓는거 자체는 그냥 흑-적 번갈아가면서 쌓는 거고, 홈쉘로 들어가는건 어차피 카드가 4종류니까 그걸 의미하는거지
[19:18] <ircCloud^Seony> 그러면, 그 다이아는 일단 쌓아놓으면 되지
[19:19] <ircCloud^Seony> 이해하기 어렵겠지만 걍 해봐 ㅎㅎ
[19:19] <ircCloud^Seony> 하다보면 알게돼
[19:19] <ferendevelop> 넵넵 좀 더 해보겠습니다 ㅎㅎ
[19:33] <ferendevelop> 인내심에 한계 오네요 정말 ㅋㅋㅋ
[19:34] <ircCloud^Seony> ㅎㅎㅎ 어때 할만해?
[19:34] <ferendevelop> 아뇨ㅋㅋ 게임하면서 성질 나는건 처음인 것 같아요
[19:34] <ferendevelop> 너무 답답합니다 ㅋㅋ
[19:34] <ircCloud^Seony> 처음에는 좀 힘든데, 계속 하다보면 깨는 판이 생길 거야
[19:34] <ferendevelop> 위에 임시 쉘에 어떤 카드를 둘 때는 몇 수를 내다 봐야 하는 것 같아요..
[19:34] <ircCloud^Seony> 당연하지
[19:34] <ferendevelop> 알파고의 고장난 부분이 된 기분입니다 ㅋㅋㅋ
[19:34] <ircCloud^Seony> 몇 수는 내다봐야하기도 하고,
[19:35] <ircCloud^Seony> 같은 숫자들이 2개 있을 때 어떤 숫자를 선택해야 나중에 후환이 없을까도 고민해야하고
[19:35] <ircCloud^Seony> 나름 머리 써야하는 게임이지
[19:35] <ircCloud^Seony> 티맥스 OS 4월 30일날 발표한다네 ㅎㅎ
[19:37] <ferendevelop> 또요?
[19:38] <ferendevelop> 카드를 두장씩 옮길 수가 있을 때도 있고 못 옮기는 때도 있네요?
[19:38] <ircCloud^Seony> 못옮기는건 카드 순서가 틀렸나보지
[19:47] <ferendevelop> Dㅏ 지금 프리쉘 둘 때가 아니였네요
[19:47] <ferendevelop> 손님 한 분 오셔서 기름 바닥에 몇 리터 부어버리시고..
[19:47] <ferendevelop> 기름차 와서 처리 해준다고 위에 올라가서 미끄러졌네요;
[19:47] <ferendevelop> 하마터면 뼈 뿌러질뻔 했어요..
[19:56] <ircCloud^Seony> 헐 위험했네
[19:56] <ferendevelop> 넹.. 탱크로리 덩치가 덩친지라..
[19:56] <ferendevelop> 결국 붕대 신세 입니다
[19:59] <ferendevelop> 아하 왼쪽 쉘에 한 칸이라도 여유가 없으면 카드 여러장을 못 옮기네요
[19:59] <ferendevelop> 한 장 올리고 한장 넘겨주고 한장 내리는 식으로 운영하는 것 같아요
[19:59] <ircCloud^Seony> 맞아
[19:59] <ircCloud^Seony> 그러니까 사실 알고보면,
[19:59] <ircCloud^Seony> 우리 눈에는 여러 카드를 한 번에 움직이는 것 같지만,
[20:00] <ircCloud^Seony> 실제로는 하나씩 올렸다내렸다를 반복하는거지
[20:00] <ferendevelop> 네네 그렇네요 확실히 좀 어려워요
[20:00] <ircCloud^Seony> 어렵긴하지만 좀 신선한 자극이지 않아? ㅎㅎ
[20:00] <ircCloud^Seony> 난 그거 군대에서 처음 접했을 때 굉장히 신선했는데
[20:00] <ferendevelop> 네 좀 특이합니다ㅎㅎ
[20:01] <ferendevelop> 이거 결과 창에 시간 경과 떠요?
[20:02] <ircCloud^Seony> 안뜰껄
[20:02] <ircCloud^Seony> 프리셀은 시간을 공략하는 게임은 아니거든
[20:02] <ferendevelop> 다행이네요 그나마
[20:02] <ircCloud^Seony> 새 게임 하면 혹시 번호 같은거 안떠?
[20:02] <ferendevelop> 카드 놀이가 좀 더 쉽겠어요 ㅋㅋ
[20:02] <ferendevelop> 네 떠요 일종의 시드 인 것 같아요
[20:03] <ircCloud^Seony> 그 번호의 의미가, 새 게임의 종류가 그만큼 있다는 얘기고,
[20:03] <ircCloud^Seony> 따라서 전 세계적으로 못깨는 게임번호가 공개되어있어
[20:03] <ferendevelop> 아하, 카드가 배열 될 수 없는 경우요?
[20:03] <ferendevelop> 1833 이거 못 꺠는 번호인게 확실합니다.
[20:03] <ircCloud^Seony> ㅇㅇ 그런게 리스트가 있어
[20:04] <ferendevelop> 지금 1833 진행 중이였는데 알고 보니 제가 못하는게 아니고 깰 수 없는 번호였는 것 같네요
[20:04] <ferendevelop> ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[20:04] <ircCloud^Seony> 참고로, 낮은 번호 나왔다고 무작적 홈으로 올리지 마
[20:04] <ircCloud^Seony> 나중에 카드 옮겨야하는데 번호 없어서 완전 망하는 수가 생겨 ㅋㅋ
[20:04] <ferendevelop> 아하..
[20:04] <ferendevelop> 전 열심히 올렸는데..
[20:05] <ircCloud^Seony> https://namu.wiki/w/%ED%94%84%EB%A6%AC%EC%85%80
[20:05] <ircCloud^Seony> 나무위키 프리셀 항목
[20:08] <ferendevelop> 후 너무 힘듭니ㅏㄷ
[20:08] <ircCloud^Seony> ㅋㅋ 난 재밌던데
[20:09] <ferendevelop> 보통 일이 아니네요
[20:09] <ferendevelop> 잠깐 머리 식힐겸 다른 게임 해야겠어요
[20:09] <ircCloud^Seony> 뇌가 사용하는 칼로리가 우리몸 전체의 70%인가 그렇다는데, 머리 쓰는게 힘들다고 생각되면 평소에 머리를 잘 안쓴다는 얘기 ㅋㅋ
[20:09] <ferendevelop> 형 카드 놀이는 어때요?
[20:09] <ferendevelop> 머리를 나름 자주 쓰긴 하는데, 착각이였나 봅니다 ㅋㅋ
[20:10] <ircCloud^Seony> 윈도우에 있는 다른 카드놀이?
[20:10] <ferendevelop> Sㅔㅇ
[20:10] <ferendevelop> 네
[20:10] <ircCloud^Seony> 난 그건 별로...
[20:10] <ferendevelop> 왜요?
[20:10] <ircCloud^Seony> 좀 뭐랄까... 확률에 의지하는 게임이잖아...
[20:14] <ferendevelop> 프리셀도좀 그렇지 않나요?
[20:14] <ircCloud^Seony> 그렇긴한데, 그래도 솔리테어보단 훨씬 덜하잖아
[20:15] <ferendevelop> 그런가요..
[20:15] <ircCloud^Seony> 사실 확률에 의해 카드가 배열되는건 딱 한 번만이고, 이후부터는 내 실력으로 풀어가는 건데,
[20:15] <ferendevelop> 다시 프리셀을 풀어보고 있습니다.
[20:15] <ircCloud^Seony> 솔리테어는 버튼을 누를 때마다 계속 카드가 바뀌니까...
[20:15] <ircCloud^Seony> 난 그게 싫더라고
[20:30] <ferendevelop> 아하..
[20:33] <ferendevelop> https://usercontent.irccloud-cdn.com/file/Q83idxKT/
[20:33] <ircCloud^Seony> 오오
[20:33] <ircCloud^Seony> 드디어 하나 깼네
[20:33] <ircCloud^Seony> 하나 깨니까 성취감 있지않아?
[20:33] <ferendevelop> 장난 아닙니다 ㅋㅋ
[20:34] <ircCloud^Seony> 그래서 중독되는 거야
[20:34] <ferendevelop> 이것만 어찌어찌 깨고 체스를 하든지 해야지 했는데
[20:34] <ferendevelop> 어느새 제 손은 게임 다시 하기로 갔네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
[20:57] <ferendevelop> ircCloud^Seony: http://imgur.com/3tclS0D 이제 쉴렵니다. 하하
[20:57] <ircCloud^Seony> ㅎㅎ
[20:57] <ferendevelop> 하트 이건 어때요?
[20:59] <ircCloud^Seony> 안해봤어
[20:59] <ferendevelop> 체스 해보고 있습니다
[21:44] <ferendevelop> 퇴근이 머지 않았네요.
[21:45] <ircCloud^Seony> 나는 곧 점심시간 ㅎㅎ
[21:46] <ferendevelop> 부럽습니다ㅠㅠ 배고파 죽겠어요
[22:11] <ferendevelop> ircCloud^Seony: 결국 뽀글이 해 먹었습니다 ㅋㅋ
[22:18] <ircCloud^Seony> ㅋㅋ 그걸 참아야하는디
[22:20] <ferendevelop> 양치해야지 하고 제 가방 봤는데 진라면 한 봉지가 있더라고요ㅋㅋ 참을 수 없었스비다
[22:21] <ircCloud^Seony> 배고프면 속이 쓰리잖아...
[22:22] <ircCloud^Seony> 그때 지방이 탄다고 상상해봐
[22:22] <ircCloud^Seony> 그럼 참을 수 있어 ㅋㅋ
[22:22] <ferendevelop> 전 안될 것 같아요ㅋㅋ
[22:23] <ircCloud^Seony> 익숙해지면 괜찮긴한데 거기까지가 좀 힘들지
[22:24] <ircCloud^Seony> 그러고보니 담배 끊는 거랑 비슷하네
[22:27] <ferendevelop> 저도 익숙해져야할텐데 말이죠 ㅋㅋ
[23:27] <ferendevelop> 저는 이만 퇴근해보겠습니다.
[23:28] <JasonJang> ㅎㅎㅎ