[06:20] утра чюлавеки [10:02] утра всем [10:03] шалом [10:03] SergeyIT: не зря учил, отлично поставили :) [10:04] artus: тык [10:06] проздравляю! ) [10:09] спасибо :) [10:10] диплом остался? [10:11] да, остался только диплом [10:11] вычитику ошибок сделай? Лучше в 4 глаза. [10:12] да, нужно.. вот только кого попросить, научник его не читал и не будет читать.. рандомно покидал коментариев и доволен [10:13] я конечно понимаю что у него нас 15 человек, и читать бред каждого, можно с ума сойти [10:44] tagezi: маладца [12:49] tagezi: SergeyIT: не зря учил, отлично поставили [12:49] так ты вроде уже диплом собирался сдавать не? [12:49] Я у тебя его еще просил почитать, как сдашь [12:58] Admin1488: ну, госы то всёравно сдавать нужно [12:58] диплом, предзащита 20, защита 27 [12:59] как получу диплом на руки, так сразу и дам ссылку [13:00] но там читать особо нечего, научник не бумбум в теме, не может посоветовать как усилить, несёт бред какой-то, загоняет в примитивщину, экономику режет на корню, сам пакет не знает, то что я пытаюсь реализовать понятия не имеет зачем и почему [13:00] короче, диплом слабый очень получается [13:04] а сам я не знаю как его усилить... так как для меня вроде всё логично [13:12] дай человеку почитать - заодно ошибки исправит ) [15:22] tagezi окей [15:23] SergeyIT: дай человеку почитать - заодно ошибки исправит ) [15:23] не не хочу своих дипломов хватило))) [15:23] прост у него тема интересная [15:48] Admin1488: да тема обычная.. разработка модуля анадиза чувствительности для инвестиционного проекта [15:48] я прмню ее) [15:48] для меня прост актуально [15:48] тебе сам модуль актуален? [15:49] вообще вся сущность [15:49] как и чего) [15:51] ну, жди тогда.. если бы модуль, я бы тебе мог его дать.. там нет сикретов, он уже используется на производстве, и даже студентам показывают как с ним работать [15:51] да подожду) [15:58] а текст кто править будет... за все надо платить [16:29] ну, наверное хочет чтобы я забыл о том что обещал, когда высплюсь и отойду от всей этой кутерьмы :) [19:01] Привет, сейчас стоит убунта, если я куплю физический диск и на него винду поставлю. будет конфликтовать? Слышал, что надо сначала винду ставить, а уже после линукс [19:05] если BIOS, то ставь на разные hdd вместе с загрузчиками [19:05] с uefi не знаю [20:12] всем привет [20:13] спящих все больше [20:50] Sergey_IT, тут вообще люди разговаривают ? [20:55] !ask [20:55] Не спрашивайте, можно ли спросить, «есть ли живые», «кто-нибудь использовал» и т.п. Просто спрашивайте. Если кто-нибудь знает — Вам ответят. Если никто не отвечает — значит, возможно, никто не знает, или все спят. [20:55] как то так [20:58] новое в уефи - http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=278844.0;topicseen [21:27] уефи - зло [21:35] с этим никто не спорит, вот и пытаются решить проблему по-своему [21:37] это все равно что сопли вытирать вместо лечения простуды. [21:41] и как вылечить? [21:42] бойкот производителям плат устроить. [21:43] ты серьезно? [21:44] Ну, а чо? Это как с правительством обнаглевшим. Пока будешь хавать, еще больше наглеют. [21:45] ты уже бойкот устроил? [21:52] у меня нет железа с уефи [21:52] Столман одобряет [21:57] Так то! И я безумно щаслив! [21:58] у меня тоже нет [21:59] и я спокоен [22:01] Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус [22:03] pvsharov: ты про что? [22:04] UNIm95: про UEFI [22:04] А есть реальные варианты обхода? [22:05] Кроме покупок плат с отключенным/емым secureboot? [22:06] Да сама по себе эта прокладка не нужна. [22:09] За безопасность, они, млять, борются. Мой компутер. Что хочу, то и ставлю. [22:09] pvsharov: аргументация есть? [22:10] Аргументация чего? ТОго, что мне не нравится, что за меня решают, что с моим железом делать? [22:11] pvsharov: а в чем тогда отличие от проприетарного биоса? [22:12] Биос на уровень ниже и пытается управлять устройствами. [22:13] Какой уровень ниже? [22:16] pvsharov: что биос что уефи делают одно и то же. Однако уефи гораздо больше по коду. Поэтому и больше ошибок в прошивках [22:17] Мне не нужна еще одна операциона между ОС и железом. [22:18] pvsharov: лол. Что такое операционка? [22:20] UNIm95: ты когда машину водишь, тоже даешь другу педали нажимать пока руль крутишь? [22:22] А еще этому другу отдаешь ключи от авто, а уж он решит, можно тебе за руль или пешком пройдешься. [22:23] pvsharov: Что ты несёшь? Прочитай-ка Э. Таненбаума Операционные системы. ОС для программиста это программная прослойка позволяющая не кодить напрямую под железо. Это обеспечивает и биос и уефи. [22:23] И если ты считаешь что биос никак не может повлиять на комп при обыкновенной работе то должен тебя сильно расстроить. [22:23] В качесте банального примера ребут/выключение при перегреве. [22:24] А что еще в коде биоса ни ты, ни я не знаем. [22:24] Ты аналогий вообще не понимаешь? мне очень жаль. [22:24] pvsharov: А чем я тебе аналогии не привел? [22:25] Ой черт. [22:25] Криво выразился [22:25] бесполезно, сори [22:25] pvsharov: я имел ввиду что биос может то же самое что и у уефи в твоем примере с авто. [22:26] И? Зачем все усложнять? [22:28] Нет, я не против прогресса, но только там, где он нужен. Это не тот случай. От него больше проблем, чем пользы. [22:28] pvsharov: ну, к примеру косяки с мапингом ресурсов и быстрой загрузки в серверных платформах. Это когда плата просыпается почти минуту до входа в биос без инициализации дисковой подсистемы. [22:29] Ну,уефи ее загрузит. В чем разница то? [22:30] С другой стороны можно в уефи плату запихнуть одну часть ключа для расшифровки ядра и грузиться по сетке без возможности подмены ОС. [22:30] Более простая подготовка кластерных систем [22:31] А еще туда можно запихнуть левый ключ и подписывать всякое дерьмо. [22:32] ух, вы тут [22:32] Все как обычно. Бизнесу нужны были фичи. Их смогли внедрить на серваках через уефи. Потом стало дорого держать 2 тимы для биоса/уефи и старую тиму дропнули. [22:32] pvsharov: ну запихнул ты левый ключ в систему? и как ты загрузишь то что тебе надо? [22:33] Если внутри зашифрованного ядра есть еще ключи для работы с центральными серверами. [22:33] tagezi: наконец нашел кофе после которого не болит живот. [22:33] tagezi: вот меня и торкает. [22:34] Сплю не более 5 часов. [22:34] на джеуджицу живот сломали? [22:34] а пашу как обычно [22:34] UNIm95: подменить все, что угодно можно. Человеческий фактор. Как недавно с минтом. [22:34] Нет. Всегда живот после кофе болел. А сейчас перестал. [22:34] UNIm95: шведский кофе хороший. Из Хельсинки привозил. [22:34] не знаю.. я не могу растворимый пить вообще ни какой, только варить [22:34] pvsharov: В чем основная идея безопасности? [22:35] но только по празникам, потомучто от того кофе который я люблю, голова ломается [22:35] UNIm95: Самый безопасный компутер знаешь какой? [22:35] tagezi: советую dallmayr ethiopia [22:35] pvsharov: здравствуй, капитан очивидность [22:36] pvsharov: который не изготовили. [22:36] tagezi: стоит дорого. [22:36] но этот кофе офигенен. [22:36] А мне от него плохо =( [22:37] pvsharov: так в чем основной принцип безопасности? [22:37] UNIm95: не так круто. Без дисководов, внешних портов, в закрытой комнате без окон и дверей и выключенный. Сейчас таких нет. Так что все эти байки про безопасность - только ппопытки производителей пропихнуть свой код в наше железо. [22:38] pvsharov: это называется флуд [22:39] pvsharov: прочитай про асимметричную криптографию. Пока нет квантовых компов мы в безопасности. Хотя уже учёные уже работают над пост квантовой криптографией. [22:39] tagezi: так ты такой пробовал? [22:39] tagezi: тут убунту не обсуждают. [22:39] UNIm95: у меня тесть, для своей жены покупает всякий разный.. но он молит.. я вот думаю тоже кофемолку прикупить, из зерен сразу повкуснее [22:39] UNIm95: не, я призедент пью [22:40] UNIm95: я знаю, что это такое. А я тебе о том, что я в ефи этот свой ключ встрою, а потом буду ядра подписывать и все типа замечательно. [22:40] tagezi: советую такой кофе попробовать. Я родне его почти что чемоданами вожу. [22:40] pvsharov: по существу тебе нечего сказать, а выражение имхо без сути вопроса, эт чисты флуд, даже в моменты флудильни [22:41] pvsharov: а ты таки нифига в асимитричном шифровании не смыслишь. [22:41] И как его применять. [22:41] UNIm95: где мне до вас... [22:41] pvsharov: ты вообще кто по специальности? [22:43] tagezi: а какая разница? [22:43] большая [22:44] я же у тебя не спрашиваю. [22:44] мой отец прекрасный плотник, и имеет своё имхо на компьютеры, и как папу я его очень люблю, а как протника очень уважаю... но срал я коровьими лепёшками на счет мнеия по помпьютерам и безопастности [22:45] tagezi: как хорошо ты написал. А за те слова, которые только стер, мог и бана получить. [22:45] Примерно на год =) [22:46] tagezi: если тебе так интересно, я админ-сетевик. [22:46] pvsharov: начни с "Information Theory and Coding by Example" Mark Kelbert и Yuri Suhov [22:47] очень хорошая книга, и просто читается [22:47] tagezi: казалось бы, при чем тут уефи [22:47] tagezi: не уверен что эта книга хороша для админов. Гораздо веселее книги по ITIL идут [22:48] UNIm95: ITIL для манагеров, а не для практиков. [22:48] ну, хороша не хороша, но когда люи начинают про безопастность разговаривать... [22:48] хотя начинать нужно с работ Тьюринга [22:48] pvsharov: ооооооооооой. [22:49] pvsharov: ты очень сильно заблуждаешься. [22:49] UNIm95: мне очень сильно наплевать [22:49] UNIm95: кстати, поздравляшки мне. я госы сдал [22:49] :)) [22:49] tagezi: вып [22:50] tagezi: Выпью кружку кофе за тебя. [22:50] :) [22:50] как ни странно даже на отлично [22:50] tagezi: Списывал? [22:50] не [22:50] tagezi: ботан =) [22:50] я прям перед экзаменаторами сидел [22:50] UNIm95: я как-то и без контор по добыванию бабла могу свою работу организовать. [22:51] батан да, единственный кто не списывал в аудитории [22:51] pvsharov: При чем тут конторы? [22:52] pvsharov: ITIL это книги по общему менеджменту IT. [22:52] UNIm95: freeITIL имеет смысл читать? [22:52] UNIm95: притом, что экзамены ITIL в нынешней редакции разрабатывает контора, которая хочет много денег из ничего. [22:53] tagezi: хз. Я нашел пдф-ки в сети [22:53] Официально [22:53] UNIm95: У менеджмента и инженеров разные предназначения, не? [22:53] Официальные [22:54] разные они только в россии [22:54] менеджмент хочет виндовс, а нормальный админ чтобы система работала [22:55] pvsharov: Что такое менеджмент? [22:55] за рубежом всё считается [22:55] tagezi: менежджмент хочет плюшки, которые сломают все и плевать ему на то, что все и так работает. [22:55] UNIm95: отстань, плиз. Есть гугл. [22:55] ну, он имеет ввиду директоров... менеджмент апаратными средствами ему не посилен :) [22:57] tagezi: ты не прав. Плевать что хочет админ. Вопрос в том что хочет бизнес. Задача админа подобрать правильно решение для решение бизнес задач. С учётом планирования и последующей поддержки. [22:57] UNIm95: и что хочет бизнес? [22:57] и причем тут уефи? [22:57] pvsharov: быстро, дёшево, надежно. [22:58] не знаю.. у меня вон предприятие говорит одно, научник говорит другое, а я сосвоими выкладками эффективности и пользы иду нафиг у обоих :) [22:58] UNIm95: так не бывает. [22:58] UNIm95: невзможно получить все и сразу. [22:59] То-то дураки киски покупают, а не пфсенс на компы со свалки накатывают. [22:59] хотя я ежинственный из всех имею понятие что такое математическая модель инфестиционного проекта, и представляю как это всё можно оценить [23:00] pvsharov: UEFI пришел в десктопы с серваков. А зачем держать еще команду ращработчиков биоса если их можно переправить на другие проекты? Ты спрашивал что хочет бизнес, а не то что получает. [23:01] UNIm95: вооот! Именно. Хотеть можно много. Я вот хочу большой лунный аннигилятор, а оказывается,наука такого пока не придумала. [23:01] не нужно путать практику и науку [23:01] наука и практика, к сожалению разные вещи [23:02] и кстати, анигилятор уже придумали :) === Greene is now known as [Green]