[06:20] <artus> утра чюлавеки
[10:02] <tagezi> утра всем
[10:03] <REiN^> шалом
[10:03] <tagezi> SergeyIT: не зря учил, отлично поставили :)
[10:04] <tagezi> artus: тык
[10:06] <SergeyIT> проздравляю! )
[10:09] <tagezi> спасибо :)
[10:10] <SergeyIT> диплом остался?
[10:11] <tagezi> да, остался только диплом
[10:11] <SergeyIT> вычитику ошибок сделай? Лучше в 4 глаза.
[10:12] <tagezi> да, нужно.. вот только кого попросить, научник его не читал и не будет читать.. рандомно покидал коментариев и доволен
[10:13] <tagezi> я конечно понимаю что у него нас 15 человек, и читать бред каждого, можно с ума сойти
[10:44] <JohnDoe_71Rus> tagezi: маладца
[12:49] <Admin1488> tagezi: SergeyIT: не зря учил, отлично поставили
[12:49] <Admin1488> так ты вроде уже диплом собирался сдавать не?
[12:49] <Admin1488> Я у тебя его еще просил почитать, как сдашь
[12:58] <tagezi> Admin1488: ну, госы то всёравно сдавать нужно
[12:58] <tagezi> диплом, предзащита 20, защита 27
[12:59] <tagezi> как получу диплом на руки, так сразу и дам ссылку
[13:00] <tagezi> но там читать особо нечего, научник не бумбум в теме, не может посоветовать как усилить, несёт бред какой-то, загоняет в примитивщину, экономику режет на корню, сам пакет не знает, то что я пытаюсь реализовать понятия не имеет зачем и почему
[13:00] <tagezi> короче, диплом слабый очень получается
[13:04] <tagezi> а сам я не знаю как его усилить... так как для меня вроде всё логично
[13:12] <SergeyIT> дай человеку почитать  - заодно ошибки исправит )
[15:22] <Admin1488> tagezi окей
[15:23] <Admin1488> SergeyIT: дай человеку почитать  - заодно ошибки исправит )
[15:23] <Admin1488> не не хочу своих дипломов хватило)))
[15:23] <Admin1488> прост у него тема интересная
[15:48] <tagezi> Admin1488: да тема обычная.. разработка модуля анадиза чувствительности для инвестиционного проекта
[15:48] <Admin1488> я прмню ее)
[15:48] <Admin1488> для меня прост актуально
[15:48] <tagezi> тебе сам модуль актуален?
[15:49] <Admin1488> вообще вся сущность
[15:49] <Admin1488> как и чего)
[15:51] <tagezi> ну, жди тогда.. если бы модуль, я бы тебе мог его дать.. там нет сикретов, он уже используется на производстве, и даже студентам показывают как с ним работать
[15:51] <Admin1488> да подожду)
[15:58] <SergeyIT> а текст кто править будет... за все надо платить
[16:29] <tagezi> ну, наверное хочет чтобы я забыл о том что обещал, когда высплюсь и отойду от всей этой кутерьмы :)
[19:01] <Astro> Привет, сейчас стоит убунта, если я куплю физический диск и на него винду поставлю. будет конфликтовать? Слышал, что надо сначала винду ставить, а уже после линукс
[19:05] <Sergey_IT> если BIOS, то ставь на разные hdd вместе с загрузчиками
[19:05] <Sergey_IT> с uefi не знаю
[20:12] <deebosh> всем привет
[20:13] <Sergey_IT> спящих все больше
[20:50] <deebosh> Sergey_IT, тут вообще люди разговаривают ?
[20:55] <Sergey_IT> !ask
[20:55] <ubuntuhelp> Не спрашивайте, можно ли спросить, «есть ли живые», «кто-нибудь использовал» и т.п. Просто спрашивайте. Если кто-нибудь знает — Вам ответят. Если никто не отвечает — значит, возможно, никто не знает, или все спят.
[20:55] <Sergey_IT> как то так
[20:58] <Sergey_IT> новое в уефи - http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=278844.0;topicseen
[21:27] <pvsharov> уефи - зло
[21:35] <Sergey_IT> с этим никто не спорит, вот и пытаются решить проблему по-своему
[21:37] <pvsharov> это все равно что сопли вытирать вместо лечения простуды.
[21:41] <Sergey_IT> и как вылечить?
[21:42] <pvsharov> бойкот производителям плат устроить.
[21:43] <Sergey_IT> ты серьезно?
[21:44] <pvsharov> Ну, а чо? Это как с правительством обнаглевшим. Пока будешь хавать, еще больше наглеют.
[21:45] <Sergey_IT> ты уже бойкот устроил?
[21:52] <pvsharov> у меня нет железа с уефи
[21:52] <pvsharov> Столман одобряет
[21:57] <pvsharov> Так то! И я безумно щаслив!
[21:58] <Sergey_IT> у меня тоже нет
[21:59] <Sergey_IT> и я спокоен
[22:01] <pvsharov> Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус
[22:03] <UNIm95> pvsharov: ты про что?
[22:04] <pvsharov> UNIm95: про UEFI
[22:04] <UNIm95> А есть реальные варианты обхода?
[22:05] <UNIm95> Кроме покупок плат с отключенным/емым secureboot?
[22:06] <pvsharov> Да сама по себе эта прокладка не нужна.
[22:09] <pvsharov> За безопасность, они, млять, борются. Мой компутер. Что хочу, то и ставлю.
[22:09] <UNIm95> pvsharov: аргументация есть?
[22:10] <pvsharov> Аргументация чего? ТОго, что мне не нравится, что за меня решают, что с моим железом делать?
[22:11] <UNIm95> pvsharov: а в чем тогда отличие от проприетарного биоса?
[22:12] <pvsharov> Биос на уровень ниже и пытается управлять устройствами.
[22:13] <UNIm95> Какой уровень ниже?
[22:16] <UNIm95> pvsharov: что биос что уефи делают одно и то же. Однако уефи гораздо больше по коду. Поэтому и больше ошибок в прошивках
[22:17] <pvsharov> Мне не нужна еще одна операциона между ОС и железом.
[22:18] <UNIm95> pvsharov: лол. Что такое операционка?
[22:20] <pvsharov> UNIm95: ты когда машину водишь, тоже даешь другу педали нажимать пока руль крутишь?
[22:22] <pvsharov> А еще этому другу отдаешь ключи от авто, а уж он решит, можно тебе за руль или пешком пройдешься.
[22:23] <UNIm95> pvsharov: Что ты несёшь? Прочитай-ка  Э. Таненбаума Операционные системы.  ОС для программиста это программная прослойка позволяющая не кодить напрямую под железо. Это обеспечивает и биос и уефи.
[22:23] <UNIm95> И если ты считаешь что биос никак не может повлиять на комп при обыкновенной работе то должен тебя сильно расстроить.
[22:23] <UNIm95> В качесте банального примера ребут/выключение при перегреве.
[22:24] <UNIm95> А что еще в коде биоса ни ты, ни я не знаем.
[22:24] <pvsharov> Ты аналогий вообще не понимаешь? мне очень жаль.
[22:24] <UNIm95> pvsharov: А чем я тебе аналогии не привел?
[22:25] <UNIm95> Ой черт.
[22:25] <UNIm95> Криво выразился
[22:25] <pvsharov> бесполезно, сори
[22:25] <UNIm95> pvsharov: я имел ввиду что биос может то же самое что и у уефи в твоем примере с авто.
[22:26] <pvsharov> И? Зачем все усложнять?
[22:28] <pvsharov> Нет, я не против прогресса, но только там, где он нужен. Это не тот случай. От него больше проблем, чем пользы.
[22:28] <UNIm95> pvsharov: ну, к примеру косяки с мапингом ресурсов и быстрой загрузки в серверных платформах. Это когда плата просыпается почти минуту до входа в биос без инициализации дисковой подсистемы.
[22:29] <pvsharov> Ну,уефи ее загрузит. В чем разница то?
[22:30] <UNIm95> С другой стороны можно в уефи плату запихнуть одну часть ключа для расшифровки ядра и грузиться по сетке без возможности подмены ОС.
[22:30] <UNIm95> Более простая подготовка кластерных систем
[22:31] <pvsharov> А еще туда можно запихнуть левый ключ и подписывать всякое дерьмо.
[22:32] <tagezi> ух, вы тут
[22:32] <UNIm95> Все как обычно. Бизнесу нужны были фичи. Их смогли внедрить на серваках через уефи. Потом стало дорого держать 2 тимы для биоса/уефи и старую тиму дропнули.
[22:32] <UNIm95> pvsharov: ну запихнул ты левый ключ в систему? и как ты загрузишь то что тебе надо?
[22:33] <UNIm95> Если внутри зашифрованного ядра есть еще ключи для работы с центральными серверами.
[22:33] <UNIm95> tagezi: наконец нашел кофе после которого не болит живот.
[22:33] <UNIm95> tagezi: вот меня и торкает.
[22:34] <UNIm95> Сплю не более 5 часов.
[22:34] <tagezi> на джеуджицу живот сломали?
[22:34] <UNIm95> а пашу как обычно
[22:34] <pvsharov> UNIm95: подменить все, что угодно можно. Человеческий фактор. Как недавно с минтом.
[22:34] <UNIm95> Нет. Всегда живот после кофе болел. А сейчас перестал.
[22:34] <pvsharov> UNIm95: шведский кофе хороший. Из Хельсинки привозил.
[22:34] <tagezi> не знаю.. я не могу растворимый пить вообще ни какой, только варить
[22:34] <UNIm95> pvsharov: В чем основная идея  безопасности?
[22:35] <tagezi> но только по празникам, потомучто от того кофе который я люблю, голова ломается
[22:35] <pvsharov> UNIm95: Самый безопасный компутер знаешь какой?
[22:35] <UNIm95> tagezi: советую dallmayr ethiopia
[22:35] <tagezi> pvsharov: здравствуй, капитан очивидность
[22:36] <UNIm95> pvsharov: который не изготовили.
[22:36] <UNIm95> tagezi: стоит дорого.
[22:36] <UNIm95> но этот кофе офигенен.
[22:36] <UNIm95> А мне от него плохо =(
[22:37] <UNIm95> pvsharov: так в чем основной принцип безопасности?
[22:37] <pvsharov> UNIm95: не так круто. Без дисководов, внешних портов, в закрытой комнате без окон и дверей и выключенный. Сейчас таких нет. Так что все эти байки про безопасность - только ппопытки производителей пропихнуть свой код в наше железо.
[22:38] <tagezi> pvsharov: это называется флуд
[22:39] <UNIm95> pvsharov: прочитай про асимметричную криптографию. Пока нет квантовых компов мы в безопасности. Хотя уже учёные уже работают над пост квантовой криптографией.
[22:39] <UNIm95> tagezi: так ты такой пробовал?
[22:39] <pvsharov> tagezi: тут убунту не обсуждают.
[22:39] <tagezi> UNIm95: у меня тесть, для своей жены покупает всякий разный.. но он молит.. я вот думаю тоже кофемолку прикупить, из зерен сразу повкуснее
[22:39] <tagezi> UNIm95: не, я призедент пью
[22:40] <pvsharov> UNIm95: я знаю, что это такое. А я тебе о том, что я в ефи этот свой ключ встрою, а потом буду ядра подписывать и все типа замечательно.
[22:40] <UNIm95> tagezi: советую такой кофе попробовать. Я родне его почти что чемоданами вожу.
[22:40] <tagezi> pvsharov: по существу тебе нечего сказать, а выражение имхо без сути вопроса, эт чисты флуд, даже в моменты флудильни
[22:41] <UNIm95> pvsharov: а ты таки нифига в асимитричном шифровании не смыслишь.
[22:41] <UNIm95> И как его применять.
[22:41] <pvsharov> UNIm95: где мне до вас...
[22:41] <tagezi> pvsharov: ты вообще кто по специальности?
[22:43] <pvsharov> tagezi: а какая разница?
[22:43] <tagezi> большая
[22:44] <pvsharov> я же у тебя не спрашиваю.
[22:44] <tagezi> мой отец прекрасный плотник, и имеет своё имхо на компьютеры, и как папу я его очень люблю, а как протника очень уважаю... но срал я коровьими лепёшками на счет мнеия по помпьютерам и безопастности
[22:45] <UNIm95> tagezi: как хорошо ты написал. А за те слова, которые только стер, мог и бана получить.
[22:45] <UNIm95> Примерно на год =)
[22:46] <pvsharov> tagezi: если тебе так интересно, я админ-сетевик.
[22:46] <tagezi> pvsharov: начни с "Information Theory and Coding by Example" Mark Kelbert и Yuri Suhov
[22:47] <tagezi> очень хорошая книга, и просто читается
[22:47] <pvsharov> tagezi: казалось бы, при чем тут уефи
[22:47] <UNIm95> tagezi: не уверен что эта книга хороша для админов. Гораздо веселее книги по ITIL идут
[22:48] <pvsharov> UNIm95: ITIL для манагеров, а не для практиков.
[22:48] <tagezi> ну, хороша не хороша, но когда люи начинают про безопастность разговаривать...
[22:48] <tagezi> хотя начинать нужно с работ Тьюринга
[22:48] <UNIm95> pvsharov: ооооооооооой.
[22:49] <UNIm95> pvsharov: ты очень сильно заблуждаешься.
[22:49] <pvsharov> UNIm95: мне очень сильно наплевать
[22:49] <tagezi> UNIm95: кстати, поздравляшки мне. я госы сдал
[22:49] <tagezi> :))
[22:49] <UNIm95> tagezi: вып
[22:50] <UNIm95> tagezi: Выпью кружку кофе за тебя.
[22:50] <tagezi> :)
[22:50] <tagezi> как ни странно даже на отлично
[22:50] <UNIm95> tagezi: Списывал?
[22:50] <tagezi> не
[22:50] <UNIm95> tagezi: ботан =)
[22:50] <tagezi> я прям перед экзаменаторами сидел
[22:50] <pvsharov> UNIm95: я как-то и без контор по добыванию бабла могу свою работу организовать.
[22:51] <tagezi> батан да, единственный кто не списывал в аудитории
[22:51] <UNIm95> pvsharov: При чем тут конторы?
[22:52] <UNIm95> pvsharov: ITIL это книги по общему менеджменту IT.
[22:52] <tagezi> UNIm95: freeITIL имеет смысл читать?
[22:52] <pvsharov> UNIm95: притом, что экзамены ITIL в нынешней редакции разрабатывает контора, которая хочет много денег из ничего.
[22:53] <UNIm95> tagezi: хз. Я нашел пдф-ки в сети
[22:53] <UNIm95> Официально
[22:53] <pvsharov> UNIm95: У менеджмента и инженеров разные предназначения, не?
[22:53] <UNIm95> Официальные
[22:54] <tagezi> разные они только в россии
[22:54] <tagezi> менеджмент хочет виндовс, а нормальный админ чтобы система работала
[22:55] <UNIm95> pvsharov: Что такое менеджмент?
[22:55] <tagezi> за рубежом всё считается
[22:55] <pvsharov> tagezi: менежджмент хочет плюшки, которые сломают все и плевать ему на то, что все и так работает.
[22:55] <pvsharov> UNIm95: отстань, плиз. Есть гугл.
[22:55] <tagezi> ну, он имеет ввиду директоров... менеджмент апаратными средствами ему не посилен :)
[22:57] <UNIm95> tagezi: ты не прав. Плевать что хочет админ. Вопрос в том что хочет бизнес. Задача админа подобрать правильно решение для решение бизнес задач. С учётом планирования и последующей поддержки.
[22:57] <pvsharov> UNIm95: и что хочет бизнес?
[22:57] <pvsharov> и причем тут уефи?
[22:57] <UNIm95> pvsharov: быстро, дёшево, надежно.
[22:58] <tagezi> не знаю.. у меня вон предприятие говорит одно, научник говорит другое, а я сосвоими выкладками эффективности и пользы иду нафиг у обоих :)
[22:58] <pvsharov> UNIm95: так не бывает.
[22:58] <pvsharov> UNIm95: невзможно получить все и сразу.
[22:59] <pvsharov> То-то дураки киски покупают, а не пфсенс на компы со свалки накатывают.
[22:59] <tagezi> хотя я ежинственный из всех имею понятие что такое математическая модель инфестиционного проекта, и представляю как это всё можно оценить
[23:00] <UNIm95> pvsharov: UEFI пришел в десктопы с серваков. А зачем держать еще команду ращработчиков биоса если их можно переправить на другие проекты? Ты спрашивал что хочет бизнес, а не то что получает.
[23:01] <pvsharov> UNIm95: вооот! Именно. Хотеть можно много. Я вот хочу большой лунный аннигилятор, а оказывается,наука такого пока не придумала.
[23:01] <tagezi> не нужно путать практику и науку
[23:01] <tagezi> наука и практика, к сожалению разные вещи
[23:02] <tagezi> и кстати, анигилятор уже придумали :)