[06:18] jutro [06:50] Jutro decki. [06:51] Vele iz VIPa mojoj zeni da vise nisu u mogucnosti izdavati papirnate racune, znate li sto o tome ? [06:54] mene jos nisu zvali [07:03] "nisu u mogucnosti" zvuci cudno [07:05] jelly: sad sam nazval zenu da mi isprica pricu usmeno. Naravno da je u drugoj iteraciji spika drugacija. Rekli su joj da nisu vise u mogucnosti poslati papirnati racun *za ovaj mjesec*, a ne zauvijek [07:05] Vele da je "netko na portalu kliknuo da se vise ne salje papirnati racun" .. [07:06] A zena vec tri mjeseca svaki mjesec zove da pita di je racun. Bedasta je , rekao sam joj da razgovore s njima pocne s "Dobar dan, ovaj se razgovor snima" [08:16] kak najlakse vidim sto network manager ceka 30 sekundi kod boota ( nije DHCP lease ) http://jebo.me/pas/2 ? [08:19] systemd-analyze critical-chain mi daje drugacije brojeve,ocekivano http://jebo.me/pas/4 *zbunj*? === _chaky_ is now known as chaky [09:12] bilo je i vrijeme [09:12] Warning: Permanently added the RSA host key for IP address '2a01:4f8:150:8305::2' to the list of known hosts. [09:13] o0o0o, kaj si se po-IPv6-io ? :) [10:04] Uveo sam u ured shkrabicu s depozitom od min 5HRK , za "nisam razumio zadatak, ipak sam ga prihvatio i poceo ga realizirati bez razumijevanja". Kolegica turila umalo 50HRK u tjedan dana. [10:11] kako to uopce funkcionira, kako pocnes rjesavati nesto sto ne razumijes [10:24] Grozno :) manifestacije su: pogled u prazno, nervozno lupkanje nogama, nasumcno browsanje, izostanak progress reporta :) [10:24] A najgore je kad pitas "zakaj ne velis da ne kuzis" , pa pocne potok sranja :) [10:28] najbitnije je imati smislena pitanja, i da naucis nesto iz njih, ne da svaki put isto pitas kao indijac [10:48] dan [10:49] danas pocinje sezona hokeja prva medvescakova utakmica u gostima u 17h na sport klub 1 [11:10] Pfft, hokej :) Ni klizat' ne znam [11:21] ni klizat a znas lizat :P [11:21] sladoled da se razumijemo .. [11:31] Eo ti dva vitza, da se ne smijes meni :) http://jebo.me/pas/1 [11:42] BotaniCar: kaj nikad nisi klizao? [11:42] ovo je luda stvar za cesnjak http://goo.gl/bwkzv5 [11:42] zakon [11:43] lako za stisnut lako za pranje [11:59] SilverSpace: ja sam ti vise za ljeto, po zimi se samo pod rucnom volim okretati. Nda, i kuhano vino. [12:32] jel se sexas vise zimi barem ? [12:34] BotaniCar: dobra stvar da imas bubnjeve iza onda :) [12:34] http://www.jutarnji.hr/incoming/autop.jpg/4636574/alternates/WIDE_1180/autop.jpg [12:35] ovo ni schumi nemoze napravit [12:35] moram opet naglasiti da se AWS ispiti mogu poloziti u mostaru, beogradu, ljubljani, mariboru, ali ne u hr [12:35] isto tako, ako volite egzoticne lokacije, mozete i u yemenu npr [12:35] ali ne u hr [12:38] Ajde, tko to jos koristi , osim ekipe koja ne zna u sto upucati IT budzet :) [13:00] tko koristi aws ili aws ispite? :) [13:08] da, ne kuzim vasu zaludjenos AWSom [13:08] kaj nisu oni najskuplji od cloud-hostera? [13:09] vileni: bio jucer u submarinetu i jeo contry burger - dobar, srca mu jebem, iako mi ne pase onaj honey kufer nikako [13:12] Mmike: pa nisu "nasi" [13:12] kontroliramo 15ak aws accounta, od toga je jedan nas [13:12] nego customer oce? [13:12] a ne samo da hoce, nego im prodamo to :) [13:13] svaki ima neke zahtjeve, ali ako ih mozemo ugurati u aws najlakse nam je hendlati to [13:13] LOL :) Kaj ne bi sysintegrator/konzultant trebao klijenta uputiti na optimalnog pruzatelja usluga, a ne preprodavat' mu AWS ?: D [13:13] scaling je puno jednostavniji, sve se manje vise da skriptirati [13:13] BotaniCar: nadji mi optimalnijeg [13:13] i recimo da ima hosted rds i elasticsearch a da se integrira sa "normalnim" instancama ako zelis jedan primjer :) [13:14] Eto ti azure, u svakom workloadu koji ja imam. AWS mi se u zadanom budzetu isplati ako servis tjeram do 8h/dan, iste azure resurse dobijem u vrijednosti 24h [13:14] A selfhosting mi se pokazao najisplativijim [13:14] Azure bi ja placao klijentu da ne moram koristiti :D [13:14] define selfhosting [13:14] Pustimo osobne animozitete, klu-za-kilu mi je azure i jeftiniji i ima bolji uptime [13:15] selfhosted as in moje zeljezo u certificiranom datacentru [13:15] BotaniCar: probali smo self hosted, previse gnjavaze za ovog klijenta [13:15] ako dobijes usran server ne mozes nista [13:15] ovdje dignes instancu opet [13:16] "previse gnjavaze" bi znacilo sto ? Imas vise angazmana nego u oblak soluciji samo ako i kad ti krepa hardver. [13:16] ne moras ga imati offline 6h da ti hetzner istestira memoriju npr [13:16] Jebo hetzner :) Imamo daztacentara u krugu od 15 minuta voznje autom [13:16] no can do [13:16] ? "no can do" nije nikakav argument [13:16] zaboravih da vecina ima uvjet da je hostano u irskoj npr [13:17] ahaaa , regulatory compliaance ? [13:17] da [13:17] Mislim da to mozes i ovdje imati, nemam takvu vrstu klijenata pa nisam ganjao [13:17] ali realno, imas datacentar i zeljezo u njemu koje si sam slozio [13:17] koliko ti treba da clone toga napravis? [13:18] Znas i sam da je situaciono. Treba mi tocno onoliko koliko resursa moram kopirati. [13:18] ili ovisno o loadu, da ti se digne X clonova a da ti nista ne radis po tom pitanju [13:18] Ne kupujem smece od opreme pa mi AWS niej nikaj brzi [13:18] pa i to je jedna stvar [13:18] imas upfront cost [13:18] I, nemam klijente koji ne znaju koliko loada ocekivati pa mi adhoc skaliranje ne znaci nish [13:19] pa bas naprotiv, jedan klijent tocno zna koliko loada ima i kad, i prije nego sto ce peak rucno kazu da hoce jos 3-kolikogod instanci [13:19] Di imas upfront cost ? U oblaku ? Imas palac-oko nagadjanje dok projekt nema 6 mjeseci iza sebe, pa mozes prosijeke vuci [13:19] za 5min im se poveca sa 3 na kolikovec [13:19] 15:18 < BotaniCar> Ne kupujem smece od opreme pa mi AWS niej nikaj brzi [13:19] ++ [13:21] vileni: zgodno s AWSom je da moze(s/te) juju koristiti [13:21] pa onda kad klijent hoce jos 3 instance, kazes: juju add-unit moj-super-duper-servis -n 3 [13:21] pa sve je zgodno s aws-om, osim cijene :) [13:21] i ogranicenja na nekim servisima koje su postavili da ih mogu deployati sa sto manje problema [13:21] ja sam odustao davno od awsa jer je spor i nepouzdan [13:21] uz cijenu, da :) [13:22] koristim onaj SimpleMail drekec od amazona [13:22] i jos nesto [13:22] ne znam sto vise :) [13:22] al' sve drugo je na linodrtrdu [13:22] cak cu ugasit i hecner i digitalocean [13:22] nismo bas imali situacija da bih nazvao nepouzdanim [13:22] a instance se broje u stotinama [13:22] ja sam postgres i mysql odrzavao nekome na tome - i to stane, samo od sebe [13:22] da, RDS zna biti jadan :) [13:22] i ima dosta ogranicenja [13:22] (bar je tak bilo pred 3-4 godine) [13:23] na linodu nisam nikad tih bedovao imao [13:23] najgore je sto ne mozes optimizirati nikako [13:23] precisely [13:23] Mmike: a linode ima hosted rds? [13:23] i zato je - smece :) [13:23] kak mislis - hosted RDS? [13:23] pa mysql, postgres itd? [13:23] oracle [13:23] stovec [13:23] pa ima [13:23] mislim [13:23] dodjes i instaliras [13:23] kaj ti treba [13:23] haha [13:23] nope [13:23] what? [13:23] pa ti to mozes [13:24] i ja to mogu [13:24] ali to nije sto aws prodaje [13:24] pa velim, to sto prodaje je smecavo [13:24] on ti proda bazu [13:24] k'o onaj heroku [13:24] kaze evo ti endpoint i credentials [13:24] da, to je uzas :) [13:24] nemres nist :) [13:24] i odi biti sretan developer koji ne mora razmisljati o nicemu [13:24] nadas se da radi [13:24] i onda prebacis sve na linode :) [13:24] developeru tak sveisto dal' se spaja na amazon ili na moju kutiju doma [13:24] da, ako si mozes opravdati taj trosak [13:25] developeru vise kostas ti koji znas nego klikabilna instalacija mysqla [13:25] pa cek [13:25] dok ne dodje do toga da moze placati dedicated sysadmina, rds mu je bolji [13:25] al' ti nisi developer [13:25] pa nisam [13:26] i kad nas ne zele platiti da im sve poslozimo, dobiju najbolje sto mogu za te novce [13:26] sto je rds :) [13:26] iz mog iskustva to je vise patnje nego da 'apt-get install postges' napravim na praznoj virtualki [13:26] manje vremena potrosim tako nego da se backem sa RDSom [13:26] pa je onda i klijentu jeftinije [13:27] velim, tako bilo pred par godina kad sam sve to kaj je bilo na amazonu maknuo na linode [13:27] Mmike: ok, a backup? [13:27] to ces mu gratis sloziti? :) [13:28] pricas k'o da je to 5 dana posla za 30 ljudi [13:28] koliko posla mora biti da mu se vise isplati? [13:28] prvo zaklikas na linodu 'back up my linode', to kosta valjda $2 mjesecno (ovisi koliko je velika instanca) [13:28] i onda slozis WAL archiving, za sto ti treba ravno 10 minuta, i upogonis pg_dump iz crona [13:28] i voila [13:30] offsite backup? [13:30] restore? DR testovi? [13:31] pa sveisto je [13:31] Sve ono kaj na AWS-u imas - osim ako ne zakaze bas tebi :) [13:31] ak oce offsite kupis VPS na hecneru [13:31] i umjesto da na drugi linod to turas, to turas tamo [13:31] i vec imas 2 stroja za hendlati :) [13:31] opet ti pricas k'o da je to ne znam kakav posao [13:31] i kazes 10min [13:31] pa 10 minuta, da [13:31] ok, sat vremena kad prvi put radis [13:31] ili 2 [13:32] 2h ne bi trebalo ni meni, kamoli nekom vicnom [13:33] ok, ajmo dalje, sto sa apdejtima toga? [13:33] apdejtima cega, DB sustava ? [13:33] da [13:33] stroja na kojem se vrti db [13:33] #define apdejt [13:33] koliko cest ih imas, i sto te prijeci da ih stavis u cron ? [13:33] dodjes gore i kaze: apt-get update && apt-get upgrade ? [13:33] ^^ [13:33] pa kad ih imas vise napravis anisble playbook [13:34] Ansibl :) [13:34] i onda pustis da se ansible brine oko toga [13:34] i to je isto 10min? :) [13:34] to je 1 minuta [13:34] ok, 2-3 sata ak prvi put radis [13:34] To je manje od 10 minuta, ako ti nije prvi klijent manifest/cookbook vec imas [13:34] ili ak znas puppet onda uzmes puppet :) [13:34] ili kaj vec te veseli [13:34] i onda ti puppet restarta mysql tokom updatea koji traje minutama? :) [13:35] Ono kaj AWS ima, a ja ne , je zvucno ime. Pa klijentu ne velis "E, Tomo je ovo slozio" , vec "ovo je AWS, oni su playa" [13:36] ne, ono sto on ima je da ce klijent koji nema vremena razmisljati o mysqlu kliknuti da hoce vecu instancu, da hoce snapshot instance dnevno, da ne razmislja jel mu dostupno to ako rokne kompletni datacentar [13:37] da ne razmislja o apdejtima hosta na kojem se vrti mysql [13:37] Ali, rekao si da klijent o tome ne razmislja, account hendlas ti. [13:38] ako plati, da [13:38] Mislim, da ne ispadne da te puntam na nekaj drugo, samo pricamo o tom kak imamo razlicite korisnike i potrebe. Znaci, imate i klijente koji si sami hendlaju hosting, a vi uskacete kad sjebu ? [13:40] ma super bi bio taj aws da radi - al' kad ne radi [13:40] tj, nije radio, ne znam kak je sad :) [13:40] Nisam to htio potezati jer su mi iskustva stara. [13:40] imamo od korisnika gdje su slozeni mysql clusteri sa slave replikacijama u drugi datacentar i offsite backupom, do toga da imaju sve na dvije instance koje vrte sve, do toga da klijentu slozimo apsolutni minimum koji nas i njega minimalno kosta [13:40] a to da aws ne radi, ne stoji nikako [13:40] Al imam friske dojmove s azurea koji lazira statistike dostupnosti, dvojim da su drugi bolji [13:40] vileni: to sve imas na linodeu uz jednako posla a jeftinije, stabilnije [13:40] da radi losije od neceg drugog, mozda [13:40] da, imas inicijalno vise posla [13:41] al' imas kontrolu nad svime [13:41] na amazonu nemas kontrolui [13:41] kad postgres zatrokira mosh plakat [13:41] nemas logove [13:41] neznas kaj se desilo [13:41] i najcesce je bed u samom amazonu [13:41] Mmike: pa i na amazonu imamo instance koje vrte mysql [13:41] naravno, amazon ti to nece rec [13:41] ista stvar kao linode [13:41] Amazon i ostali servisi su mi super kad moram pravdati probijen SLA. Sorry, provider jos nije odgovorio *pereruke* [13:41] osim sto mu mogu staviti ELB npr [13:41] BotaniCar: pa nije problem, amazon ce ti odmah odgovoriti, ako platis :D [13:42] vileni: jel' radi taj ELB i za writeove? :) [13:42] i linode ti odmah odgovori, isto, ako platis :) [13:42] bogme i hecner, sam njima treba malo vise [13:42] Mmike: mislis da writeas malo na jednu malo na drugu? [13:42] vileni: to ti velim, kad sam napravio analizu toga kaj dobijem unutar budzeta, najjeftiniji sam sam sebi. Ako ocu prihvatljivu kvalitetu oblacne usluge, u svom budzetu si mogu priustiti 8h uptimea dnevno [13:42] hetzner je ok sa odgovorima u zadnje vrijeme [13:44] vileni: zajebavam te, nemres skalirat writeove :) [13:44] linode isto ima loadbalancere [13:44] doduse, u kurcu su za baze podataka, pa moras svoje haproxyje imat [13:44] BotaniCar: pa ja za sebe nebi aws uzeo, ali klijentima smo jeftiniji od bilokakve infrastrukture koji bi morali unaprijed kupovati [13:45] taj dio mi nije jasan [13:45] kak mozete bit jeftiniji [13:45] ^^ [13:45] jeftiniji bi bili da ste na linodetu [13:45] recimo [13:45] kaj nebi? [13:46] Sad ga pitas za rabat, to je nepristojno :) [13:46] Mmike: zavisi, ako linode nudi sve sto trebamo [13:47] ali [13:47] meh, odustajem :) [13:47] pa nitko te ne tjera da dokazes sto je bolje :) [13:49] ali ono, ako si povremeno imao doticaja, jos k tome davno [13:51] https://aws.amazon.com/rds/pricing/ [13:51] gledam postgres, db.m3.xlarge, 4vcpua i 15gigi memroije, PIOPS-optimized (kakva god to magla bila), 'high' network performance [13:51] to te kosta - 280 dolara mjesecno [13:52] na linodu za 160 dolara mjesecno dobis 8vcpua, 32gige rama, 384GB SSD storidz, 16TB transfera (ne racuna se za 'internal network') [13:53] kaj si jos dobio kod amazona da se isplati dat tih 120 dolara ekstra? [13:53] pa ako pogledas EC2 vjerojatno ce opet linode biti jeftiniji [13:54] pa, uvijek je jeftiniji [13:54] i garantirano stabilniji [13:54] mislim [13:54] nece ti se desit da ti sve umre zato jer 'reasons' [13:54] bar se meni do sad to nije desilo [13:55] doduse, ak ti treba 1k compute nodeova SAD, vjerojatno ce ti ih amazon dat brze nego linode [13:55] i super je sto u amazonu mosh iste upalit na 10 sati i onda ugasit [13:55] i platis samo tih 10 sati [13:55] linode ti ih da na cijeli mjesec [13:55] pa ak si ih uzeo zadnji dan u mjesecu, platis samo taj dan [13:55] napravio sam si preljutu korejsku juhu neku i nos mi se odstopao [13:59] pa poprilicna je razlika 1h i jedan mjesec [14:00] jedan klijent ima 3 instance stalno i obicno aktiviraju jos 3 privremeno dok im traje navala, sto je 2-6h [14:00] treba ispod 15min da su te instance gore, skroz automatski [14:00] my point is da bi im vjerojatno na linodeu to bilo jeftinije cak i da te extra instance imaju cijelo vrijeme upaljene [14:00] jedino promijene u autoscaling koji je minimum [14:00] al' ok [14:00] pricali smo o databaseima [14:00] ne generalno [14:00] idem lec [14:04] a koliko brzo linodetov API radi [16:05] Żur... bon żur [18:02] medvescak dobio u gostima ;) [18:51] TIL: hodanje po ravnom je puno lakse nego hodanje po uzbrdici i nizbrdici [18:52] za 12km tu u zg umorim se jednako, ili manje, nego 7km u puli sa ~150m ukupne visinske razlike na ruti [18:54] o da [18:54] a tek na biciklu [19:00] https://connect.garmin.com/modern/activity/1317623346 laganini u jednom smjeru [19:01] kolega (koji ima malo duze noge) veli da prodje to za 45min [19:51] jelly: jes povato stogod pokemona putem ? :) [19:52] jelly: cek malo... na koji nacin ti mjeri puls ? i sta je s ovim peakovima ? to si trco ili ? [19:53] obrut: HR u "garmin vivoactive HR" stoji sa heart rate monitor [19:53] nije hrvatska edicija [19:54] to razumijem :) zanima me na koji nacin mjeri, jel nosis onu trakicu ili neka druga shema ? [19:54] nemam pojma sto je sa peakovima, 2 minute na 170bpm je malo cudno a ne sjecam se da smo ista radili [19:55] sat ima na sebi zelene ledice i senzor, pa svako malo mjeri. Za vrijeme aktivnosti mislim svake sekunde [19:55] ili tak nes [19:55] (to ima na strani koja je uz kozu, jeli ;-) [19:56] aha, znaci neka shema na ruci... bas me zanima koliko je to precizno i cime su uzrokovani ovi peakovi [19:57] ja imam doma tri uredjaja koji mjere puls, za sva tri imam trakicu oko prsa... stari analogni je znao popizdit blizu pruge ili dalekovoda, ova druga dva digitalna rade ok... [19:57] ne znam jel sunce sijalo u oci pa sam podivljao ili koji vrag. Inace je dosta precizan. [19:59] garmin ima na milion mjesta disclaimere "ovo nije medicinski uredjaj" [20:00] u vodi dok se pliva zna zastekati hr monitor, al tamo padne na 0 [20:00] ovo je nes drugo [20:04] navodno ljudi koji su usporedjivali sa drugim uredjajima vele da je prilicno precizan ako ne plese po ruci, ali ne volim bas stegnuti remen [20:09] mozda je dobro snimio... nadam se da nije :-) [20:13] jelly, javi se drugi put kad si blizu kvarta pa odemo na kebab [20:13] ima tu vege kebab [20:13] nisam nikad probao [20:13] jer ima i ne-vege :) [20:18] prošao sam pored dede, lijepo je mirisalo [20:19] vege kebab obicno "stavi samo salate, i mozda mrvu vise sira" [20:20] ima tu kod tres. placa jedan koji vele da je dobar [20:32] teorija: bila crkva s druge strane ceste koja je bas pocela zvoniti negdje tamo, mozda od blizine i zvuka aktiviran fight-or-flight